神鱼详解他的“四钱包”投资管理法则
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大家好欢迎大家来到我们 e2m research 这周五的 MA 那我们今天 MA 的主题呢是怎么长期拥有好资产卖废后如何再重仓今天开始之前我们要先跟大家强调一下风险因为最近的行情整个涨势确实非常的好那越是这种时候呢越是希望大家能够放平心态不要太 fomo 所以我们这期先在开始之前跟大家强调一下风险我们节目里面分享的所有的内容不构成对任何人的投资意见

那今天很开心的能够邀请到神鱼座位我们的特邀嘉宾和大家一起来聊一聊这个话题相信不管是对于怎么长期持有好资产还是卖废后重新再建仓这样的一个话题赔财和神鱼都会有很多故事跟我们大家一起进行分享也也期待一会儿我们在交流的时候能够听到他们对于往期结合自己的一些行业经验来跟我们聊聊这样的一些话题

那我们按照惯例呢依旧先请我们的嘉宾跟我们新老听众打个招呼做个简单的自我介绍先把话筒给到神鱼这边大家好我是神鱼一个老韭菜一个以太坊吃油子谢谢大家好的谢谢神鱼把话筒给到裴才大家好我是裴才一个比特币的老矿工谢谢裴才把话筒给到董真哈喽大家好我是董真目前主要在做 crypto 和 crypto 挖矿相关的投资和研究

好的谢谢董真把话筒给到奥德赛大家好我是一个卖飞过特斯拉现在还是特斯拉持有者

好的 谢谢奥德赛那我们就正式开始咱们今天这期的话题因为今天这期话题呢其实也很有意思就是前几天神鱼老板好像也发了一个朋友圈就是从 21 年到 24 年比特币从 21 年到 24 年比特币涨了 100 倍那所以就如何持有好资产这个长期持有好资产这个话题要不我们就先把这个话题抛给到神鱼老板这边看看神鱼老板有没有一些他的想法或者经验能够跟我们分享交流一下

OK 我觉得首先得两个问题吧第一个问题是好资产第二个问题是怎么长期持有吧那第一个问题呢好资产这个维度呢可能就是得就是根据当下的认知然后做一个远期的判断然后如果决定它

有一些就是它的发展曲线或者说它可能未来的增长趋势和一些关键拐点它还在当下已经满足了那 OK 然后它可能会进入一个好的资产的篮子里面去然后再跟其他资产进行对比那最后呢如果确定它是个好的资产就剩下一个

核心问题这个判断好资产我就不展开了那大家 sum 好都会有一些主观的认识那最后核心问题是怎么去发现完好资产之后怎么去长期持有拿住然后这里我想想强调的核心点其实是不是理性层面的东西更多的是心理层面的东西是非理性的东西吗

因為相與其相的人 所以我們需要的是在還理性的時候或者說在心態平靜的時候 我們要寫立一些方式和規則去確保自己在一個非理性狀態或在一個 FOMO 狀態或者心態失衡的狀態之下還能保持相對的理性或者說即使處在一個不太可控非理性的狀態下

做了很多傻事依然还能不太影响到大局怎么去构建这一套架构我觉得是一个很关键的奥系统那这里就不得不提到的一套所谓的叫仓位管理大法然后我在入圈没多久之后就有老前辈开始跟我教育当时我还没有意识到这是一个很关键的技能

那目前这么多年下来其实我的经验是这样的首先需要把你的资产池分为我我目前是分成四个池子第一个池子是冷钱包啊就是用来囤币的然后制造了各种各样的障碍让你很难去触及所以你在 FOMO 的时候想卖掉绝大部分的资产的时候你发现卧槽还得一阵子要去

做一些一系列的操作那可能睡一觉起来就好了就不佛摩了所以这是一个冷钱包一套核心资产要放在这里面大概会放 60%以上的资产第二个呢是温钱所谓的温钱包这一套系统呢主要是用来 manage 一些资产可能周期是周或者月度的然后主要是来管理资产然后能够

比较安全稳健的提供一些现金流那提供现金流的情况下呢可以让我们在一些极端悲观的情况下提供一个比较稳定的心态所以这个大概我的比例是放在 20%到 30%

然后接着呢是一个热钱包然后热的一个资产包主要是用来消费比如说买买 MFT 啊这些的很容易 FOMO 上头的时候无所谓反正是热钱包也不会放很多另外呢是有一部分是投机钱包那就是用投机资产呢就是用来

试试错买买 call 然后做一些产品的尝试体验可能为你未来对是不是一个好资产可能会提供一些经验吧这一类的所以这是一个热钱包然后大概百分之几的资产规模甚至可能更少所以主要用来消费投机然后用来增加自己的

各种体验同时呢如果这个钱包真的因为投机消费 SAM 号运气好它资产规模变大了就很快就会把它划到温钱包和对应的冷钱包里去要明白就是说你这些钱包赚了钱以后尤其是这个热钱包赚了钱以后是要及时的兑换除了拿去消费以外就要及时的兑换成一些核心资产放到冷和温里去

剩下一个是法币钱包那么我这么多年的一个习惯就是说一旦我从 Crypto 里面套了线换了法币我的法币不会再回流 Crypto 我是个单项的选择也就是所谓的是只提现不充值然后这里面还有一个小的原则是 4%的原则就是法币钱包里的资产规模的 4%

是等于你的年支出的也就是说如果即使前面的那几个钱包遭受了意外你的法币钱包它产生的定存的利息或者国债的利息也基本上能 cover 你的日常生活那

这样就能让你处在一个经典的财务独立的状态下你可能也不会为生存家庭的短期变故来担心所以它不存在会因为这些原因导致你不得不去卖动用温和冷里面的资产然后基本这是一个算生活储备和隔离资产吧所以我基本上是通过这套系统来

保证自己心态相对良好情绪稳定即使在出现短期 FOMO 和极端不理性的状况下我的底线是把热钱包里的钱耗完嘛

那即使那个资产全部归零消耗掉对我来讲其实那是我在理性状态下预料之内的事情所以也还好所以通过这套系统呢基本上是

是让自己能够长期的去 chill 一些资产然后不至于有剧烈的各种一抹的状态和心态的波动那有时候也其实会疯抹啊也要眼红啊这种的像密幕啊这些的那我们就是拿热钱包去 try 去消费然后去买点靠可能也还好所以

这是我这个问题的答案好的谢谢沈渝沈渝基本上是手把手在分享自己的仓位管理方法了其实我看到陆陆续续有新的听众朋友进来就大家不用担心我们这期的内容呢除了会把它做成音频放到我们的播客频道上面我们也会有文字版的整理所以如果没有听到我们完整版细节的朋友呢可以记得关注一下 YoutubeMG40 的账号那之后呢我们会把整理的内容通过这个账号进行分享

再次感谢沈渝的分享那话筒给到裴财这边也听一下裴财对于怎么长期持有好资产这个问题的分享和交流 OK 我觉得这个对我来讲这个我自己的经验来讲的话还是我觉得认知是第一位的就是如果

你对一个资产没有信仰的时候 当它涨太多的时候说实在话这个是很难拿得住的尤其是很多时候这个行情它是一个反复的一个过程吧对 然后还有一个我觉得一个冲动是一个问题是很多时候你会

有這種做事情啊去投資啊這些就是去搞一個自己所謂的這種現金流的生意啊事業啊這些東西我覺得也是也會是一個障礙我大概可以分享兩個案例吧就是我覺得第一個就是

我印象中我们 17 年 18 年的时候其实当时有挺多的这个莱特币的然后几十万个吧然后后来莱特币从 20 块钱开始涨然后一直涨到大概 100 多吧然后后来又回落到 80 的时候我们就特别恐惧就担心这个

这钱又还回去就觉得就是因为我们当时对这个戏确实没有就是我不仅仅是当时对来特币就是当时甚至对比特币都都还没有很清晰的一个认知那又涨了这么多

然後當然這個我覺得另外也是我們當時還是會在一個相對錢的效用比較高的位置 17 年 18 年可能身上也沒有多少錢那個時候可能不管是生活呀什麼的可能對錢的渴望比較多一點所以就基本上

就没没太拿住这个这个就比大概 80 块钱左右就卖掉了然后后来那一轮最高呃莱特币涨到人民币大概 2500 吧就在我们卖完大概大概大概

也就半年左右吧就是对就是对就就是这个我当然现在来特别又回到了大概人币五六百块钱这个位置嗯比其实比那个时候 17 年 17 年的最高点还是其实有跌回来的很多啊就我我觉得所以我也我觉得这个东西他可能呃对就是这个地方我觉得很很核心的就是

這個好資產你如何定義這好資產甚至你對它的未來的預期這樣的一個信仰的強度是多少我覺得挺關鍵的就比如說我們現在拿比特幣為什麼可以拿得比較穩就是我覺得有幾層吧我覺得第一層是

就是我們對這個比特幣它有一個很樂觀的預期我們就是經常跟聲音老闆也討論就是覺得我們覺得 20 年後 30 年後那比特幣有可能真的是會漲到這個 500 萬美金甚至 1200 美金一個那你這個就是你有這麼一個預期賽的話那你就是這種哪怕比它漲到 10 萬甚至 20 萬可能它

你的卖出的冲动就没有那么强但回想起来我大概当进圈 13 年 14 年的时候其实是没有这么一个预期在的我们那个时候只是隐隐约约觉得 OK 这个东西好酷这个东西可能是一个好资产可能是一个值得投资的资产甚至有的时候因为因为我们那个做生意的很多的中间流

很多利润就是以比特币的形式留下来了但是并没有去真正的去思考就是这个东西它的资产的上限是多少甚至也没有更好的去想清楚它的它有什么理由可以支撑它的上限这些理由是不是足够的足够的 solid

对,就要跟那个时候对比我觉得我们对比特币的理解跟现在是差了很多的所以那个时候我们在比特币上也犯过几次这样的类似的错误比如说我觉得一个错误就是那个时候可能也是

16 年左右比特币第一次从 2000 涨到 6000 因为我进圈差不多就于三年虽然我也经历过 8000 块钱的人币的比特币但是价格占了很短的时间它很快就跌下去了然后涨到这种新高就是涨到 6000 块钱以上的时候反正我们就特别担心它可是我觉得那个时候因为

对于纳特币的看法跟比特币的看法没有本质的区别所以那个时候就是会陷到这种恐惧里面就特别怕这种已经赚到手的钱再去失去它就特别怕因为我记得印象中很深刻的是比特费尼斯丢币然后一夜之间比特币就从 6000 块钱又跌回到 3000 了

所以后面它又再涨回到 6000 之后我们就其实挺恐惧这个事儿的我觉得所以我印象中我那个时候至少卖了一半的比特币在 6000 块钱人民币那个位置所以我觉得从这两次包括狗狗币我们也卖费了很多甚至我经常跟朋友讲一个笑话当我看到狗狗币从 0.002 涨到 0.02 美元的时候

我半夜三更不睡觉又爬起来把币卖了然后发现第二天早晨又在我卖掉的基础上又涨了一倍涨了 5 倍就是这种事情我觉得这个本质上它前面在狗狗币在 0.002 那个位置横了很久很久基本上有四五年都没有超过过这个价格不是四五年至少有两三年这样的一个很长期的一个时间内都没有超出过那个价格

然后突然一下他涨了 10 倍然后就觉得啊他肯定再会回去的然后这不知道是是哪个傻瓜进来把它操作起来完全没有去我印象中大概也看了一下新闻然后就是说哦马斯克呃这个呃

马斯克喊单就是喊单了 Google 币然后当时也没有觉得这个事情有有有有什么了不起觉得我靠这个这帮韭菜们听到一个大 V 喊单就就把这个币价搞这么高那我不赶紧卖给他们基本上就是这么一个这样的一个一个一个一个一个一个情绪

对我觉得这是从我的角度来讲我觉得是肯定是认知先行的你如果没有这样一个很高的预期其实这个预期背后的逻辑如果想不清楚至少对我来讲我觉得是很难长期的持有一个好的资产的对然后我觉得沈亿总刚才说的那些说法我觉得也很有启发这个确实有的时候这种

用一些非理性来限制理性就是类似于你要留留就是我觉得就是类似于这个你在投资里面永远要留一个相对 30%的比例的现金呀然后甚至我小沈一说的这个你把一些钱币放到一些就是

就是卖出非常麻烦的这样的一个操作确实有可能也是很有效的对你可能会至少不会像我那天晚上很冲动的三点钟就爬起来卖然后四点钟就卖完了

然后发现到了哪如果只要冷静一下冷静到到第二天早上 8 点就可以多卖好多钱就是至少这种事情应该如果你用一个冷钱包把它装起来会不会出现了对但是我觉得这个这个在开始的时候如果对一个币没有一个很好的认知的时候确实确实

对于这种大幅的上涨其实是会很有卖出的冲动的而且文宣中以前我听一个讲座李希特莱也在那讲讲一个他说一般的正常人 30% 40%就是如果你买了一个资产结果很短时间涨了 40%这个已经是统计学规律上来讲你就很想卖出了你很想落袋归安了

如果涨了 4 倍的话基本上你肯定是拿不住了如果这个事情只是一个随机的或者说你对这个事情没有对着币价也没有一个很好的预期的话基本上是这么一个大概率的一个事件对我自己确实

也是这样吧就我们觉得我觉得最早期的时候呃在 17 年那个沈渝总劝我买了以太坊那个时候以太坊大概 200 斤左右然后

200 美金左右然后我就应该也买了买了一些然后后来当涨到大概 6 美金的时候确实就就拿不住了然后而且很快大概买完之后一两个月就转了 6 美金了然后然后我就很开心的我说 OK 两个月占了算了三倍我我这个我真是一个投资小当时就快去吧就把那那那些以太坊全卖了然后卖完也是卖完没有多久就涨到了这个这个这个

60 美金吧

反正就是我觉得没有一个认知作为基础的话像长期持有好资产是反正是挺难的反正至少对我来讲是挺难的我不知道我看以前川主也说你至少要留一半这种但我还没太清楚留一半的逻辑是不是对的是不是面临一个确实超出你预期上涨的这么一个资产

这种结果是不是本身确实反映了首先这个结果本身是不是就反映了这么一个有可能你的认知是错的所以你这个时候不要着急卖出至少要留一半的这种或者你下次卖的时候永远留一半这种是不是确实是一个也算是一个对冲这种在你认知不足的时候就能够拿住好资产的这样的一个

类似于一个小技巧吧对这这个嗯这个我还没有没有没有没有太想清楚啊但是我觉得比较大的就是嗯前提我觉得还是对这个资产的认知要到位那这个这个不仅仅是在持有的时候其实我觉得你你你你你你

很多时候你在买入这个资产的时候或者你在获得这个资产的时候本身我觉得这个也很重要就是你你你不能使不管你什么币都去买一点吧对吧我觉得这个也是不对的我觉得就是你至少在买买入的时候对这个东西的认知我现在啊觉得也很重要就是以前我也经常会有这样的一些一些就是

追逐热点的想法就是感觉就是也是我觉得一些风风末的来源嘛就是不管觉得什么东西好像大家最近炒的比较火然后就就就就根据这个价格啊什么的就是包括去年我们在 space 里面我还讲我买一些奥迪啊就因为那个时候可能都还是筛选的标准没有没有一个很好的这样的一个对好资产什么是好资产他为什么是好资产这些东西我觉得还是没有想象太清楚所以这个时候啊

就是在买入的时候就会造成很多的麻烦很多的困扰会经常对就是对

对这种不好的机会啊就是说不的勇气不够就是很多看起来还不错的这个就会跳到很多这种这种就是这种坑里面就是筛选的时候都没有没有没有筛选好那尤其是那你没有筛选好就是你你你如果买入的时候太轻易的话其实对你后面后期的持有卖出也会变得很轻易我觉得这是一个双向的坏习惯就是因为你买入的时候就没有好好想那你就是

你卖出的持有的决心或者说也是很久时候也是不够的就是很多时候在卖的这种短时间就大价格大幅上涨的时候也也会你有会有会有很强的这个卖出的冲动对就是这样就造成一个后果要么就是你买了一个坏的资产啊就是他不是好资产你买了一个坏的资产结果他一直就没涨过或者你买入之后一直跌一直跌一直拿到鬼灵了

第二种就是即使是你你你运气好然后挑中了一个好资产那么也经常是稍微涨了点你就

有一点盈利你就赶紧跑掉了然后后续的更多的涨幅也跟你没有关系了对我觉得还是任之先行然后剩下的包括我觉得沈渔总介绍的这种冷钱包还有川主介绍的这种卖一半的这种策略可能都我觉得是一个相对一个补充策略就是你有这个策略可以可能是会在自己

这个还暂时看不懂可以用卖出冲动的时候可能会起到一些作用对我大概就是我的观点是这样子

好的 谢谢佩彩佩彩和神鱼都从好资产的定义和长期持有两个角度分享了自己对于长期持有好资产这个话题的观点尤其是佩彩提到对于一些早期入圈或者是刚入圈的朋友们可能很容易存在的一个心理就是看到短期的币价涨跌那就容易陷入到恐慌心理怕已经赚到手的钱再失去那一会儿我们会继续就麦菲重仓这个话题

再跟两位嘉宾进行交流那我们下面把话筒给到董真这边好的奶奶你能听到吗可以听到好

好的然后我可能简单说一下我对于这个问题的理解吧就刚才沈渔有说其实第一个问题大概是有两个部分第一就是怎么来辨别好的资产第二个部分就是怎么样能够长期持有好的资产我觉得首先对于好资产的理解我们在其实聊了很多了就是一聊到投资的时候我们在讲为什么我们认为

BTC 和以太坊有什么样的好处为什么觉得特斯拉有什么样的好处我们应该从什么样的视角比如说这里面又需要很多的知识之前刚才本来也说你需要有很多好的这种思维框架所以我认为对于好资产的理解这个事情其实是非常重要的就是你需要知道很多的知识你知道什么是好的资产同时你最好还是要经历或者是去了解那些所谓的不好资产或者是这些好资产的竞品

然后你意识到他们为什么不好好的资产的这些知识比如说我觉得像基础的金融的知识比如说对于现金流股票这种传统的投资的理论和派系甚至要看一下类似像老一代的这种投资人比如说巴菲特盲格的一些观点或者是类似于像红华的马克思他们讲的一些周期的钟摆的这样一些观点

然后我觉得更重要的是我觉得对我来说影响比较大的比如说我们现在持有一些 crypto 资产或者是像特斯拉这样的东西你需要更多的去理解类似于像复杂系统啊 金华论或者像非线性增长啊

以及创新的扩散的这些模型吧就是因为我们生在一个互联网的这样一个时代实际上我们能看到信息的传播或者知识的传播的速度效率成本都比我觉得几十年前有了植株性的增长所以我觉得首先对于好资产

的理解很需要你有很多的这种基础的知识如果没有这些知识你是不可能理解的就是你对于一个长久不接触互联网的老人来说你很难去给他解释比较必须什么这样一个概念

然后我觉得这是对好自然的理解吧这块我可能说的少一点然后我觉得刚才沈渔和佩泰讲了很多如何持有的一些历史的观点然后我倒觉得妨碍或者阻止我或者阻止很多人持有好资产的一个很重要的原因是因为

很多人对于长期持有这个事情有一些错误的认知或者是说我觉得长期持有好资产最大的敌人是对于短期交易的热衷就有些人会把长期持有跟短期交易两个是混在一起因为从我的视角来看首先长期持有好资产这个命题之前我觉得一定是有一个前置的命题就是你如何

类似于所谓的低筒金的问题你如何获得你的低筒金然后你只有有了一定的低筒金你不需要把你所有的钱都拿来付水电房租拿来日常生活你才有这样的可能去持有或者长期持有好资产不会对你的日常生活造成影响

所以我觉得前面这个事情是你要如何解决第一桶金的问题那解决第一桶金的问题的常见的途径其实是通过劳动所得啦就是你去找到一些工作找到一些好的行业你通过贡献你的时间也好这个聪明才智也好你的劳动力也好你去获得这样的一些呃

所谓前期的积蓄吧所以在前期的过程中你会发现你会做大量的这种 PoW 这样的事情然后在 3 不后你借着一些呃呃积累原始原始资本积累然后甚至是你可以去开始考虑要长期的做一些投资的时候你就很难离开这个短期交易的这个框架比如说啊我理解啊可能很多人说啊

持有了一些币或持有了一些股票那么今天股票涨了 20%比如说我觉得这次很常见的就是美国大选产业落定之后就有一种观点叫利好出尽是利空那这个利好一出尽特朗普一当选币价帮创了一个新高

对吧那是不是利空呢我就这时候空进去等到这个情绪再降下来就很多人持这样的观点我短期看空长期看涨就是我觉得这就是把长期持有这个事情跟短期交易混在一起所以对于这种所谓的 PUW 或者这种劳动今天我通过交易 10%赚了 1000 块钱对吧一周的生活费就出来了对这种事情的热衷其实是很阻碍长期持有好资产的

所以我会认为对于很多比如说像对于我来说其实很重要的一点就是克服做这种短期交易的冲动虽然我知道有一些判断可以帮助我的短期内挣一些现金流对吧缓解生活的开支但是我也要给自己做这样的一些心理建设就是呃

比如说劳动所得或者 POW 类型的这种事情跟你长期持有资产这两个事情尽量把它当成两个策略你可以去留一部分钱像刚才沈渝说的你可以把一部分的账户里面把一部分的钱放在一个类似于交易的心理账户你可以容忍自己去做这样一些操作但是你要意识到就是短期交易这个事情对于长期持有好资产是一个最大的敌人

王川举过很多这样的例子比如说英伟达最早的创始人创始英伟达之后全卖掉然后去创建下一个化妆品的公司但是回头来看他如果这几十年不折腾他英伟达的股票哪怕留一半甚至我说的夸张一点有很多人持币也是这样子你不说留一半了不说留三分之一你留个十分之一都比你这三四十年做很多折腾赚的钱要更多其实我想听这种圈内类似这种故事吧

对所以我觉得就是说的简单一点就是我觉得可能 POS 最大的敌人是 POW 然后阻碍你长期持有些好资产最大的敌人是对于短期交易的热衷当然这一切的前提是基于你对于好资产有足够的知识的理解然后我可能简单的两句话说一下就是卖飞之后如何再重仓这个事情我觉得很有趣就是这个话题就有点像你自己公开宣布卖飞就像很多事情你公开宣布

宣布我把这个人卖了或者这个人是傻逼或者是你觉得他是傻逼你不再跟这个人交朋友但是过了一段时间之后你发现其实这个人不是傻逼比如说很多人骂马斯克傻逼发现马斯克越来越牛逼了他建了公司买了推特当时人们很蠢但后面发现他不蠢然后他的公司他的身价不断的创新高甚至他又当上了一个

这个什么幕僚长类似于这样的一个职位帮川普赢得了这个大选就是他在摇摆多巴胺包括他的捐款包括他的一些募选的这些策略吧你会发现他好像不是一个傻逼那这个时候你要打自己的脸嘛然后我觉得这个事情上就有点像有点这种 Bopper 的这种意味吧就是你要认识到自己的局限性然后你要及时的指错这个概念

我觉得最简单的有几句话吧就是我可能很喜欢就是有点像中医科说最好的

时间是十年前和现在你发现你没有在十年前像其他那么聪明的人一样种下了一棵树就把他们现在在大树下面乘凉像一些大佬一样可以拿人民币的 4%的利息就能支付日常的开支之外那我觉得现在最好的种树的时间就是现在你有可能也会通过你现在种树的这个行为在十年之后给自己种下一棵很大的树

对然后 Bob 还说了一点就是什么是最重要的他说最重要的是更多的理智的谦逊就是我觉得说的很好就是有点像理智就是你要如何来分析什么是好的资产你应该不断地去做正期望的好的投资决策这些决策希望有长期的复利性而不是做重复的打螺丝的乌龙宫

而天讯就是意味着你知道你是有可能犯错的然后你一旦意识到你自己犯了错你就要不断的去更改让自己不断的去调整吧就是所以如果你这样的话你就可能我觉得可能就意识到很多这样的问题比如说我举个我自己的例子我大概在 0.75 的时候我把很多的比特币换成了以太坊然后

比特币和以太坊就汇率了但是在 0.06 以下其实又换回了很多类似的事情吧当你遇到一个事情你觉得有问题了你从各种各样的理性的分析发现确实是你做错了那就把它改掉就好了你意识到这个朋友或者这个人他确实比你想象中更强或者你误会他了那你就去跟他当面道歉

你们两个人分手了你觉得他是一个蠢逼后面你发现他不是一个蠢逼他也不是对你做了不好的事情可能你们就是产生了一个误会那你就是等门道歉给他打个电话送他一束花把他再挽回回来对我觉得真诚是最大的敌人吧就是我觉得其实道歉其实也是对自己的坦诚就是对我大概想说这么说想说这么多

好的谢谢董正其实董正在判断好资产的前提下就董正的分享切中了很多普通人的困扰就是如何解决低统金以及就是早期 PUW 类型和长期资产建立的持有呢那可能是两种不同的逻辑那就像董正说的可能就是真诚是最好的方式然后去面对所有的问题

也就像来夸一下我们 e time research 就是猜拳一仿播这样的一个节目就是我再强调一下我们今天的所有的分享的内容呢不构成对任何人的投资建议因为我们确实也会在今天的交流中提到很多具体的具体的方式以及我们的持有的资产但是呢不构成对任何的投资建议这个我还是要强调一下那下面把话筒给到奥德赛这边呃 ok 我我先分享一下我的一些想法然后我再问神一些问题吧

我觉得首先我是这样想的长期持有好资产你这边首先有两个关键点第一个叫认识第二个叫长期对吧认识的话我们在拆封的话会有两个认识一个叫理性上的认识另外一个是沈渔刚才也提到的就是你情绪上的部分也就是情绪的认识然后再

在认识的部分的话我陪他刚刚其实说了一个观点我还我想法也差不多就是买跟卖是对称的什么意思呢你买的时候非常冲动它自然会带来你卖的时候非常冲动然后你买的时候如果是经过长期省慎的研究思考然后可能又经过很长时间的慢慢的持有那你卖的时候很难一朝一夕被冲垮一下子卖掉

所以人们的 formal 绝对不是单层单方面的比如说在在买的时候 formal 他在卖的时候也会 formal 大家大跌的时候也很恐慌然后也就会卖这是因为它背后是一个空中楼阁所以第一个部分是怎么认识的话董正刚也说了很多我还想可能再补充一些的你买的时候

构建的那些东西在你卖的时候它同时也会是在你的认知层面跟你的情绪层面同时生效的那买的时候怎么构建呢这当然是你怎么样去理解一个好资产的问题好资产一般人来说我可能补充一个点就是很多人会有一个误区就比如说想在十几年前比特币可能特别便宜时候看懂比特币或以太坊一两美金的时候看懂以太坊

这种人我说不好听也是没玩过得罪复课吗牌是一张张翻出来的你很难说我一开始就知道那五张牌长什么样你是随着这个世界的信息的不确定性减少然后不断更新你的判断然后再不断的加注

有一部分人他有点像是我早知道我一开始就不应该弃牌早知道我就一开始不应该怎么样这其实没有意识到背后那层垄断他只看到价格层面像现在一开始录词的手牌层面如果有随着垄断加参情绪构建跟认知构建过程的话

那么自然的话比如说我觉得认知构建过程它会有好几个点它在你卖出的时候一定会全部都会起到作用第一个点是你不会去分那些早期资产那一级投资什么的因为你会知道他们都没有卖过临界点那个时候你根本看不懂你既然一开始看不懂了不会碰你后面也不会因为莫名其妙什么一些模糊的东西你去卖出你一开始进入的时候一定是先

过了临界点你再去看这样的话你的精力会非常的专注理解就会非常的深没有过临界点的话你会看 1000 个资产

对过了临界点你可能最多眼里只有 10 个资产然后第二个层面是你会多为地去思考去认证它的垄断性我觉得过去两年其实有一个比较具体的例子确认 GBT 就等于是很多人会被如果很多人是没有机会投资但是去投资的话我觉得还是有点容易被误导的因为确认 GBT 第一个它很强技术但是我们今天事后去看的话第一个是

他没有过双边是网络相应临界点然后它的垄断特性其实到现在来说并没有那么浅它只是用户多而已所以你就看 OpenAI 其实还挺亏钱的所以你要一方面你在两年前能够看得到吗我觉得是看不到的你要等到很后面的临界点然后才去决定的话这个时候当然比之前好像看起来更贵但是你是随着垄断去加仓的

这个态度就会完全不一样如果你是随着垄断加仓的话你对价格本身你的敏感程度它就不是你的一个所谓的因为它涨了所以你买所以因为它的跌你会去卖这是一层对称如果你是因为它的垄断买的话那么你会发现随着它如果它你卖出的理由就只会是它垄断消失了或者是有更好的垄断者你才会去卖

这个对策的话我觉得是完全可以构建出来的然后你去理解垄断过程中你会非常丰富的比如说去理解它的用户它的需求以及总体潜在市场等等这些很多东西这个过程会带来大量的理性构建跟情绪构建 OK 然后还有第二个部分

刚才是说到认识的部分认识好资产第二个是长期持有好资产长期持有它又会有两个方面第一个是你赚到你认知内的钱就是什么呢你一开始认想清楚了它所谓的长期产品路线图这个资产也达到了你的长期产品路线图这个时候看起来就应该卖了吗

不好说有的人的确你可以赚得到这部分钱但是有的人他就运气很不好他就赚不到他认知之外的钱了比如说特斯拉他可能真有些特斯拉投资者说不定我们就假设他可能真的汽车从无到有然后一直到今天 ok 他觉得达到了他对电动汽车的期待跟要求他就卖了

但是比如说它的电池业务它的机器人业务它的各种各样的这些业务的话就是你一开始连 Elon Musk 自己都不知道你怎么去预计它呢这种长期持有的时候它一定是分两个部分钱的而且第二个部分钱往往很有可能是非线性的是超越

所有人一開始認知的你要能夠承接得住這部分的驚喜我覺得這才是一個投資者能夠去把握的一個地方你不是用一個你一開局 10 年前的有限的那個理性的大腦去預測未來而是你能夠去承接未來的那個就是你能夠構建出這個不對稱性去承接未來的好處那麼怎麼樣去承接未來好處我覺得

我觉得对我来说的话就得是有的资产你可以认识到它有这样的特性就是你会认识到它会比你更大它会超越你你要承认它是一个好资产然后同时它好的会超出你的想象我觉得这层思维会比第一层更难得多所以这一层的话你的长期持有有点是你一边持有一个好东西另外一边它又每天

送你一个彩票这个彩票别人还不知道是什么样的彩票对吧而且一般来说是好彩票

然后就是卖出后怎么样去再重餐呢我觉得这个还更多是一个心理上的一个问题就是他当然有认知方面的问题啊就是认知方面的话就得是如果你是随着垄断而加餐的话那而且你有这个心态过程的话你其实就不会在乎之前是价格是高还是低因为你随着垄断加餐你已经跟价格就是结偶了那么但是

但是你重新再去重参的话我觉得最关键是你曾经卖出过很多人是这改错是非常疼痛的对几乎所有人而言因为很多人以为投资仅仅是投资不是的投资背后隐含一种证明自己的欲望或者是解决生活当前困扰的欲望

问题是你很多时候要做出好的投资决策你先要解决这层欲望或者背后那个心理问题本身所以就像董正说的那样你如果一开始是被一个很强烈的某种欲望裹挟的话那你都很难做出理性的投资决策我觉得对我而言的话我面对就是重新再重参或者是改错我会这样子看首先

第一个是什么呢我们所有人看这个世界都不是看到同样的世界都是带着不同的翻译器看到不同的世界那么我们每一个人面对错误的感觉是不一样的每个人面对改错的感觉也是不一样的

其实我可能我的心里会更默认比如说聪明人会更在意改错本身而不是错误本身犯错不重要是你犯了错以后你怎么面对它你接下来你去做了什么这个是我极度看重的东西而且我也知道别人就得是比如说像王川他会怎么看他会怎么理解我自己也会知道我可能还是比较要面子的就得是

字面会面临两个分歧大众欣赏你的点聪明人不一定欣赏你想要博得谁的认可如果你想要外界认可的话或者是你知道这个东西对你重要的话你怎么利用这个外界认可来 hack 你自己呢对吧那我我自己就很在意改错本身然后你改错多的话你你自然会以那种改错为龙

然后而且这里面还会有有一个就得是当然在这之前你不放错当然是更好的当然有的时候你卖飞不一定是放错啊那个时候的确不懂啊你懂的时候买回来我觉得这也没有什么呀然后嗯

而且在具体的操作上我可能重新重仓的这过程我也会慢慢的去买随着各种类比如说随着他产品路线图逐渐的实现你这时候去买或者是运气好的时候可以碰到一些投资者喜欢的好消息投资者喜欢好消息比如说像特斯拉出最近出现的什么

汽车补贴要取消然后这个会影响短期利润同时会增加它长期竞争优势的这种消息你又可以顺便再多买一点对然后我可能我具体的大概想法是这样的然后我想问神鱼一些问题我想先问神鱼的是神鱼前面不是说了

刚入行的时候其实不理解前辈说的这些所谓的这些常委管理心理账户这些东西然后为什么现在会有这样一系列的安排呢是测过什么比较大的教训然后然后转变了吗嗯

我见过别人吃了比较大的教训我举两个例子第一个例子呢也是跟这个麦菲有关在 2012 年的时候呢中国在比特币社区里面有一个那时候还算传统金融人叫老端端红冰他当时就发起了一个基金募了 300 万人民币然后

12 年的时候比特币的价格可能在 30 块到 50 块之间所以他大概在这个位置用 300 万人民币建仓了比特币啊那个数量大家自己可以想啊然后包括一部分比特币还是从我手里买的然后呢

然后呢过了没多久然后到了 13 年初的时候比特币突然就从几美金涨到了十几美金啊后面的故事可能大家也都知道了从十几美金一路涨到 1000 美金他在到了几十美金的位置他就把基金清仓了然后呢从此变成比特黑了就开始各种说比特币的问题然后这是一个卖飞的故事

然后第二个呢是我亲眼看着的 2013 年 12 月 8 号吧应该是然后中国央行

当时出了一个比特币的政策的一个条例然后比特币瞬间从 8000 跌到了 2000 然后 2000 是怎么跌的呢是我一个朋友当时在 6000 的时候我看着他他打开比特币中国然后点击价格选 0 然后比特币数量点全学按出卖出然后瞬间就到了从 6000 跌到了 2000

然后这是第二个故事所以然后这些人基本上再也没有走出这个心理层面的挑战然后买回这个资产所以在这个过程中包括早期我要卖飞过各种各样的币啊那个什么莱特狗币什么的然后

所以在这个过程中我越来越意识到第一个就是说我们每个人都是非理性的我们必须对自己诚实虽然可能在很多晚上睡不着的时候你可能回想起来会觉得当时的错误是极其荒谬的然后但是

换到那个时刻或者重新到那一天或者到同样的场景下你大概率还是会做那种决策我也统计过我在交易上面做的决策做的一些比较重大的决策吧然后胜率也只有 40%出头啊可能 43%左右吧然后不超过 45%

所以後面我就做重大決策的時候我就會寫一個什麼所謂的決策日誌然後分析一下各種情況分析一下當時自己的情緒然後分析一下一些對世界的發展的認知對這個事件未來的判斷為什麼做這樣的決策然後會不會後悔然後過六個月一年再來 review 一下

然后最后你会发现这个世界也是未知的甚至你很笃定很多的事情比如你觉得这个技术就是好就是牛逼但市场可能就是不选它所以在这个过程中世界是未知的所以我们对这个真实世界的建模因为我们的理性又是有限的我们在这个建模的过程中必须保证自己是一个开放的心态开放的一个大脑

另外一个比较重要的信息是说错误尤其是一些让你很痛的错误那些错误本质是这个真实世界给你的信息往往决定一个人他能不能成长的关键是说你在你这个真实世界给你的个真实有效的反馈和信息的时候你有没有去

不陷入在那些情绪当中或者你在事后吧也不陷入在情绪当中你能去 review 去思考去迭代我发现整个 crypto 圈里面这么多年从早期一路走过来因为早期我建了挺多的社群也建立了见证了很多人从白手起家吧或者很多人反复白手起家的过程也很多人来来去去

最近我有一个感受比较明显的说在这个行业里面最后存活下来然后结果还不错的人往往都有一个共性的特征就是这个头脑是开放的状态

无论是他之前的背景是好还是差是传统金融背景还是草根背景他们的共同点都是他是一个开放的心态是一个成长的思维这一点非常非常的关键所以在这个过程中我就建立了很多这样的故事然后一直发现自己也不擅长交易然后呢那这个行业又跟交易这么的近那我一直在

看吧然后包括我刚入行的时候很有幸有一帮很友善的小伙伴我们一起讨论思考然后也有些社群包括有一些可能经历比我们年长的一些小伙伴然后在传统金融也有经验所以给我们 deliver 了一些当时还不太理解的东西所以所以后面就是经过了一系列的这些事情反思最后反正 Sam Hall 就构建了一套

這樣的倉位管理系統吧 OK 好 謝謝神魚我還想問一個比較難的問題就是

是这里面有两层第一层叫认识错误第二层是对错误的反思或者是对错误的一个归因但有些人比如说看到自己错了比如说看到了卖飞了比如说一些 meme coin 然后他觉得以后持有 meme coin 就应该一直持有下去不应该卖掉结果这层反思有可能就最后让他归零了你怎么确保你的反思是合适的

就是我的言外之意是你从表面上来看你的反思是刚好就得是继续主要去持有了比特币不动但你的反思会不会不小心掉到其他课里面去你持了一个归零币然后你用你的仓位管理方法把他们全部管理进去最后全部都归零

归零币肯定也有了持有不少但是我这个仓位管理里面有一个大的前提基本上是按照市值来配比或者是按照一个比例来管理的它不是那个平均也好或者是 3 号也好所以

怎么说就是你肯定还是有个侧重吧就很多的资产它可能是在我那个仓位管理里面的它都进不到那个冷钱包那里来它是更多的是在那些娱乐的仓位里面的所以你让它晋级是需要就是说有非常多的

观察和思考然后你他满足了很多的条件然后你才能给他放到那个投资和冷钱包里去这个过程我觉得是一个漫长并且需要观察的正常来讲没有一两个周期的资产基本上进不去那个往上那一层

然后我还想问你一下你有过买回来的经历吗就是重仓资产买回来的经历吗因为我这个就不问赔偿了因为赔偿的 BTC 跟 ETH 它卖掉有很多是挖回来的它其实在实际操作中在我看来是没有那种大仓位的把它买回来的经历所以我也不想问你挖回来这个东西你有没有买回来过

有啊以太坊就是我以太坊刚才裴台讲了嘛两块钱喊裴台他们买的那我也在那个之前也买了很多嘛然后裴台在六美金卖的我也差不多嘛我二十块左右卖了很多然后后面以太坊涨到了 140 长期稳定人民币在 140 长期稳定在 140 然后又跌回来的时候我又把分 PO 卖掉了第二批所以我早期的以太坊大部分都在

这个这个这个这个 140 那波以内 人民币啊都出的七八八了 可能还留了最后四分之一的仓位然后呢以太坊在包括因为 140 那波是有个事件就以太坊的那个硬分差 然后其实有点挑战 POW 的那个核心逻辑嘛他等于回滚了 然后所以我基本上都把他快清仓了然后就留了一点点观察仓然后

然后后面以太坊到了后期开始涌现了一些就包括 DFI 那一波吧开始涌现了一些新的特性新的 feature 我才开始真正意义上的重仓以太坊就我觉得它过了一个拐点那个拐点很关键

然后让他具备了一定的现在来看可能当时还没意识到垄断性但 SAM 号应该就是那个东西有了生态有了那些东西所以我在那个点我也反正因为也在一线所以有建立了一定的认知所以我在那个那一波等于是重新买回来了当时卖飞的一台吧

OK 谢谢沈渝我还想再问一个问题就是可能有些人会觉得你有一种就是因为你有很大的冗余所以你可以去比如说重新买回来因为你对对面的那个东西你不用去管它就得是买回来以后它可能它归零或者是怎么样你可以不用在意

就比如说那那其实我在问我是想问一个反面的问题就是你买回来容易中餐但是你很多资产那你是怎么把它抛掉的如果你觉得他们不合适比如说来个具体的我们去年大概一年多前我们不是聊了一些 bayc 这些 nft 你是打算就放着归零吗

猴子我本身没有种苍就是我当时是个观察苍不算种然后猴子地我当时抢了一批吧那一批反正是放在那我还没有动

就是有一类资产就以 NFT 我当时本质消费的心态在观察我觉得它可能能起来也可能起不来当时只是说感觉起来的苗头比较大所以本质 NFT 我配置的仓位在我全资产占比里面没过那个零件值所以我还是放在我的热钱包或者消费钱包里的

我甚至都没有太多往冷钱包里转只有个别特别稀有的有个人情感连接的我才往冷钱包里放就我现在基本的思路是一个资产要让我重仓那这个过程需要经历比较多的考察和思考

那它满足了很多东西并且过了一个 sample 我认定的拐点我才会重仓但在这个之前我更多的是拿消费赌博账号去掰一点观察一点然后建立认知的过程好谢谢沈渔我问题大概就这些然后看看大家有什么想互相交流或者沈渔你想有什么想问我的也 ok

我问一个问题吧你们觉得这个问题的难点是发现好资产还是卖飞后再重仓因为我个人觉得好资产不难发现因为它好像大家都能看到只是你敢不敢重仓的问题

我觉得难点是第二个我想法跟你一样因为你想一想就得是所谓麦菲在重餐你背后需要能力跟你重餐其实是没有什么区别对吧因为它暗示了你有一种你可以随着它垄断随着它价格上涨加餐的能力

還有你還暗示第二層能力就得是你錯了以後你能夠面對錯誤的能力這自然是你這資產判斷錯了你也可以離開所以我覺得難點是第二個其他的呢 裴才怎麼想我跟你的想法差不多我覺得其實對重倉是比這個

就重仓本身是比早到好资产很很要要更难的就我我我觉得我我观察过身边的很多人都持有过比特币但是啊都是这种啊涨了以后落袋了一步就是涨获取了一部分利润之后呢就卖掉了那包括我好几个亲戚都是这样

然后而且很少有人卖掉之后还能够再买回来就不要再谈是重仓的买回来了我觉得这两个本身我觉得重仓这个事情就是把你的资产的一个很大的比例投入到一个资产类型里面去这个事情本身其实就是很挑战的一个事情

我觉得我前一段时间我一直跟神鱼在说哪怕我觉得我们对特斯拉已经研究了很多还是说已经受这种川泉里面的氛围的影响已经影响了很多但是在我去买的时候依然发现买不下去是买到一个绝对值我觉得这里面确实人性里面可能对这种

一个大的这个数字它是有一点点的这个不适应的包括其实我这个以前打德州的时候也发现这个有一个问题就是你会就是这个筹码的这个绝对值的增长是会给你带来什么心理压力的虽然可能从资产占比的角度其实它没多少就是但是那个绝对值你还是会不由自主的可能会跟你这种

这种平常的这种支出啊这种去做一个对比跟很多自己的这个消费行为去做一个对比就这种我觉得嗯是是一个

很很奇怪的事情我也没有没有考虑清楚吧我觉得就是可能可能我们还是没有很仔细的去区分这种不同的决策类型他的需要的这个决策的这个你的情绪也好决策的逻辑也好这个决策的呃这种可能经验也好都是都是都是不一样的对吧就是我觉得嗯

就类似于很多人去买个房子什么的他去跟他买个白菜这个整个角色逻辑是差不多的就是这种我们对这种重仓这种东西一个是不舒服不适应就是你真的是去需要拿一个都不说是资产比例多大就是这个绝对值只要大了之后其实是已经是一个比较大的问题的就是你我

我印象中在 178 年的时候我那个时候第一次收了一笔外矿机的定金几百万人民币那个就对我来讲已经是个很大的钱了就是呃我觉得就是处理的时候我整个就是非常非常的就是整个的情绪都是一种非常高度紧张的但是现在可能处理几百万美金去去去买入一个东西的时候依然对我来讲其实是还是有一点点挑战的对这是这是我觉得这个

种苍本身就比这个吃一个好吃的菜要难很多的地方当然卖非扣再种苍那是更难的就是你这里面还有一个刚才我觉得像东正跟小豪都提到的这种其实是一个面对错误的这样的一个东西我觉得很多时候这里面有几层的联系就是一个是人不愿意认错就是这个东西会

会会会就是认错的呃我记得是小奥还是谁说过吧因为认错他不仅仅是说我我认错就行了认错你如果是真诚的认错的话其实上是需要你对于你自己的很多的底层的逻辑进行重构的一个过程你你你不认错可能加一个补丁就好了就就是就类似于呃做一个这种辅助性假设就好了呃

但是认错有的时候很多时候要是要推导出来的你要认可到你原有的这些可能一系列的逻辑一整串的逻辑都是错的那你要从头再开始去构建这个东西这个东西本身是非常耗脑力的也是脑子去竭力想去避免的一个东西非常高耗能的一个东西所以我觉得这个本身确实是

导致第二个会更难的一个点第二个点就是我们很多时候对错误的这种态度也是一个问题我们会把它跟个人形象联系起来认为错误了之后会很丢人或者是什么的但我觉得小欧刚才说的其实是个解读药

你要有时候要观察到可能一些普通人可能会认为你犯的错误是可耻的但是可能很多聪明的人会认为你没有改错能力是更可耻的

对 然后还有我觉得当然我觉得像波普尔的那套科学哲学的框架也是一个解读要就是你从可以从哲学层面上去了解到整个人类就是靠这些错误来前行的我们创建新知识的唯一的手段就是猜想与反驳就是这里面就是要把那些

错误的猜想给淘汰掉然后慢慢的才能够呃这个剩下来一个一个一个一个剩下来的猜想才是相对正确的哎那你就意味着这个犯错误的过程是即使第一是不可避免的第二他本身就是呃

就是你找到新知识的这样的一个唯一的路径它没有就我觉得我们可能很多学理科的人我们从这种物理化学的数学这种学习中间会有一个错误的

错误的认知就是好像这个真理就只有一个你找到了就好了其实是一种就是是一种类似这样的一个框架就是类似于你就像你通过通过找到一本教科书你就能找到一个正确的物理学的这样的正确的这种数学正确的这个化学的这样知识一样我们都尝试在投资里面也有一个这个唯一的正确的然后

你只要找到它就可以了我没有意识到哪怕甚至那些教科书本身也是通过试错法来找到的而不是说一下子就有一个那样的东西整理在那我觉得这也是一层解读剂反正会有助于去解决错误问题但是我觉得这种

这种前面说的因为你要推倒整个逻辑重来然后这种下意识的这种不愿意认错的这种态度什么的我觉得还是会让你甚至有一些这种

这些东西都会导致你很难卖废后再重仓就这两个事情都很难一个就是重仓也很难卖废后重仓就更难要比发现好资产持有好资产其实我觉得要来的困难多很多时候好资产

你可能并你可能比就类似于像咸鱼可能经历过那种 1213 年的比特币他可能经历过像刚才说的老端他们就是他们可能见过比特币什么是从一两美金涨到 2 万多美金又怎么涨到 1000 美金的但这部分经历我是没有的我进来的时候我知道的比特币最就是从一两 1700 开始的然后现在涨到 8000 然后又跌回到 900

我其实就会有一个我的认知就我虽然也知道前面但是他没有精神经历有的时候他没有办法形成一个这种有效的锚点我对比特币的锚可能就是觉得 2000 块钱左右的比特币是一个合理的价格那跌于 2000

比如说底下从 2000 跌到 900 跌到 900 人民币的时候我就觉得那个时候比特币是被低估的但同时又涨到 4000 我就觉得它被高估了对它这种莫名其妙的就形成一个毛这个跟你的过去的价格其实是很有关联的所以也就是说其实你当你认识到一个资产是好的时候你可能对它那个时候的价格会有一个毛包括我现在对特斯拉我觉得也是很好玩的一个事

我一开始建仓特斯拉的时候就是在 230 然后后来一路一路建仓一路一路跌到 140 我反而后面跌到 167 的时候都不敢买

但是现在又涨到 340 的时候我又不敢买了我就好像确实还是被 230 毛给锚定了我觉得在对偏离 230 太远的时候我就下意识的就觉得好像这个事情要么被高估了要么被低估了对比如我可能买特斯拉比较舒服的区间就是在 230 上下

啊不超过 280 然后可能不低于这个不不不低于 180 就是从 180 到 280 这个区间我是比较容易去去去去去去买买这个资产的我觉得我相信我不知道其他人有没有这种类似的观点就是如果你现在才嗯

发现了比特币其实也认可了比特币逻辑你的毛可能就是在八九万美金这边你可能在这个位置买反而并没有那么的不舒服对但是如果一个人他经历过这种可能两三万美金把自己的比特币卖掉他这个时候你让他八万美金买过来的时候他会非常非常的痛苦对所以我觉得嗯持有好资产发现好资产持有好资产这个事儿

这个难度要远远低于这个重仓也远远更远远远低于这个卖肥后还要再重仓这个这个这个这个完全不在一个一个难度级别上对然后对我大概就这么观点好的再次感谢所有嘉宾的分享那看一下其他人还有没有想要交流和补充的呃声音这边还有想要交流和补充的吗呃我再问二点下一个问题吧就是

我发现就是说只有你除了套利以外只有你做那个事情的目的可能不是直接奔着赚钱去的时候你才能往往才能赚到大钱而你是直接奔着赚钱的目的去的除了套利以外因为那是确定性收益你赚钱的难度好像就在指数级的增加你怎么理解这个事情呢

天哪我觉得你首先我很认同你的想法然后我可能更多我是在想把你这句话解压缩一下为什么因为怎么说我觉得这里面会有一个过程导向跟结果导向的区别就是你当你奔着结果结果是钱钱又是这个世界上非常浮动的一个东西你想一想

比如说特斯拉一股特斯拉值 300 多美元的什么现金这个标价但是现金又值什么呢现金的价值是非常难衡量的你要去理解这东西你要有大量的理性的部分在你盯着结果就有点像是怎么说你盯着一个不断起伏的水面你根本不知道该你的决策也是被它摆动的所以我觉得你倒过来决策质量会出问题

所以我会觉得理性它往往是怎么说呢是一种

能够看到不变性的东西那么就得是能够所谓的不变性它其实你再延伸一次就是你可以看到一个事情的残疾后果你透过不变性看残疾后果的对吧那么投资其实恰恰它的需求就是你用过去的信息做出未来的决策然后这里面其实就是在看未来的残疾后果所以这里面是把

理性投资未来还有这个不变性是连在一起的但是你如果是盯着钱的话这个东西是可容易变动的玩意儿了然后市场价格起起伏伏然后呃他带动的各种东西又是起伏的所以我会觉得他的确很难所以我更多是认同你的想法也没有补充太多太多的信息啊 ok 感谢感谢嗯啊主持人没有其他问题了谢谢神好的谢谢神谕的提问那配价这边有要补充的吗

我也没有了我觉得神奇奇的一个问题很有趣但我也不知道怎么回答所以我再想一想吧明天突破的时候再给我

好的谢谢所有嘉宾的发言那我讲一下就是因为可能推特 space 因为网络的情况其实不同的朋友听到他直播的效果可能会受到不同程度的影响没有关系啊就是我们会在节目以后呢把完整的音频内容以及文字要点整理之后再发到我们的推特平台上所以也提醒一下我们的听众朋友如果大家没有听到完整的内容的话

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而且因为时间的关系就是我陆陆续续有看到很多朋友在申请发言嘛那因为时间的关系其实我们在直播的过程中呢一般会以嘉宾的交流为主那如果有对于我们这期话题感兴趣的朋友大家可以在评论区留言或者是加入到我们的 DC 频道然后把你对这个问题的观点或者是想法在自由交流的频道跟我们进行同步和反馈再次感谢大家的支持

感谢神宇的到来也感谢我们所有嘉宾的精彩分享那大家如果对我们这期的分享内容感兴趣的话也记得点击一下关注我们推特我们嘉宾的推特头像锁定他们更多精彩的内容和观点最后呢也简单介绍一下我们 e2m research 这边

E2M Research 就是聚焦在投资和数字货币领域通过知识分享和项目研究的方式传播有价值的优质信息那除了每周五的 AMA 呢我们还有读书会以及一系列的投业内容的分享希望能够搭建一套致力于在 Crypto 的项目研究以及

以及团队的朋友们那如果是对于我们的内容感兴趣的话大家记得看一下我们推特推特空间的上方这里有我们的音频链接和往期的内容合集大家记得点击关注一下好了那我们今天差不多内容就到这里结束了再次感谢神语的到来感谢佩才董真奥德赛的精彩分享那我们今天就到这里结束了谢谢大家拜拜