050 对话「一支麦」主理人：恋爱还是得看二狗的观众谈
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所以如果花钱买 90 分钟的快乐这个需求可真是太大了我们现在包装阿狗这个产品叫即兴互动交友其实已经把这个演出大概的形式包括内容都已经放进去了现在变化方式当然就是买一张门票我觉得很形象的比喻就是大家在现场看了一次《非诚勿扰》很好地可以形容刚刚讲的这个现象就是算是一句网络的爆梗叫恋爱还得看别人谈

品牌不只是故事消费不只是选择欢迎走进换房的品牌消费官哈喽大家好欢迎回来我不知道大家在日常夜深人静辗转反侧的时候是不是也刷到过一个爆火的脱口秀演员二狗我反正是有看到过很多次啊

他的那句第一排不养闲人的梗是早已经火出轩了看到观众现场被抓包配合互动的狗血故事堪比真人秀再加上开盲盒相亲所以就有非常强的戏剧性经常一刷就停不下来前段时间一只麦的主理人万辉请我们几个朋友一起去现场体验了现场的感受真的是和看视频非常不一样与其说这是一场脱口秀的表演更不如说更像一个沉浸式的大型现场相亲交友综艺

那散场以后我们几个聊得非常嗨发现这里面其实蕴藏了非常有意思的一些商业逻辑和现象包括怎么做内容创作做品牌的 IP 用户的群体和市场的规模等等或者是说的更绝对一点这其实是一个融合了内容社交品牌流量和商业化的非常绝佳又浮在水面下的小样本所以我今天就一定要把一直卖的幕后的老板扎扎灰请到我们的节目万辉我们掰开来聊一聊线下脱口秀的天花板是怎么养成的

欢迎万辉给大家打个招呼哈喽大家好我叫万辉然后一直埋的幕后的推手我们开始先简单用一句话来形容二狗的脱口秀作为老板你会怎么介绍脱口秀给一些没有刷过也没有去现场看过的听众其实我并不觉得他这种演出其实有别于传统脱口秀很多人可能

看过他的演出会觉得他其实不是脱口秀对他其实整场的演出是以记性互动其实更多的是记性的一个这样的一个演出就是他的这个演出核心在我看来是更适合什么样的人群就是很简单的快乐有些人对脱口秀的理解会希望听到一些我们讲的有思想的表达高级的段子对对对那他的演出就是很纯粹的快乐

因为那天其实你也看了演出嘛可能看完这个演出你就是快乐那 90 分钟回过头你说这场演出你有学到什么呢那不存在对因为当下现在这个快乐也是现在我们讲的更直接更纯粹嗯

没有所谓的我们要上价值所以如果花钱买 90 分钟的快乐这个需求可真是太大了简直是今天当下无论是年轻人中年人甚至是年纪大一点的老年人群体里面能花钱买到个简单的快乐都非常非常不容易那要不简单你跟大家讲一讲就是说一般一期节目它的构成是什么样子比如多长时间是交友它具体是个什么形式然后这里面是不是全部都是一个即兴的表演嗯

他的演出正常我们讲是 90 分钟但基本上一场下来都得演超时个半个小时左右可能前面六七十分钟他其实

有短视频看到的那种寄信互动然后中间我们给他设计了一个粉丝来信就是读纸条的那个环节最后一 part 就是他会邀请两队一队是男女主角主要是跟爱情挂钩的一个他类似也是寄信捡纸条的 part 属于寄信里面一个叫飞鸽传书飞鸽传书对对对

就像是沉浸式交友小剧场对你可以这么理解他这个大范围内幕叫飞鸽传书那阿狗的那个演出的主题因为是爱情所以他在飞鸽传书里面他就限定了这样一个主题讲的是有一对男女主角然后另外两个演男女配角配角会分不同的角色有的时候他前男友啊前女友啊他的父亲啊等等嗯

我稍微给大家带一点场景感的还原可能就是说前面的这百分之六七十的时间其实就是现场拉人互动现场给人找男女朋友对吧就是现场配对这个时候就会有非常多观众的这个互动和观众很多很有梗的这样的一些表达第二个部分去做读者来信其实有一点像是给

没有鼓起勇气举手站起来表达或者没有被二狗 cue 到的观众一个表达的机会通常读完了之后一般来讲观众也都会起来要么就是对自己的感情做一些表达要么就是现场给你再找一下最后的那部分演出或者飞鸽传书他像是把前面配对成功的人里面挑了两队反正观众比较喜欢的呼声比较高的然后拉到台上去演绎了一下说如果大家认识了之后

通过剪纸条这样的形式即兴的表演大家之间那种感情会怎么样推进应该来说差不多是这个样子对吧是的因为最后一段的飞鸽传书

它这个属于半集性就是因为它前面有个收集词条的一个动作对那你会发现其实观众可能说了很多台词对但是它就是有选择性的选取对那这个其实是有一些技巧在里面包括他选择的一些语句最后一个环节它是有一些固定台本

你会发现阿狗它是有一些旁白在对那个旁白是固定台本半固定它像是一个固定结构但其实每一场的场景包括画素还是有一定区别的对

那我讲他选择这个的句子一定是那种有反转性或者是白搭的比如说男主角剪纸条要说一句话出来但这句话如果是莫名其妙的就会尬住所以说他这种话更多是白搭的嗯

所以有一些这种技巧在里面但这几个环节里面最容易被挑战的也是我这个要代表大家问的一个最常见的质疑有拖吗没有从观众到演出真的没有拖吗一个拖都没有其实很多观众有这样的疑问

值得讲一下的是我们其实当时有想过是不是安排一些因为怕场子很冷这种情况下是不是有可能安排一两个我们工作人员包括我们讲的托在场子很冷的情况下来救救场我认真问办了这么这么多场了一场都没有一场都没有对因为这个提议被阿狗 pass 掉了因为阿狗觉得这样他更紧张

就是因为有拖的这个东西或者说有准备的东西反而因为他整场是记性对如果他脑子里那边有个拖我他其实会影响他记性的那个状态和效果

通常带来的第二个挑战就是说如果这不是脱这是个即兴表演大家会质疑这是不是脱离了脱口秀的本质特别是去现场看的观众最大的一个我理解算负面的反馈就是说这根本不是脱口秀因为大家内心里面通过对脱口秀是有一个设定的而这个设定因为前些年的这些综艺节目其实应该是被大家广为人心的知道的就是说大概脱口秀是个什么样子

你怎么看这个问题最早你让我用一句话介绍阿狗的演出最后上来第一句话就是说我认为这不是脱钩秀 OK 对它其实更偏向于是一个记性的演出记性演出对它的记性更多的部分是互动所以我们叫记性互动其实我们现在包装阿狗这个产品叫记性互动交友

其实已经把这个演出大概的形式包括内容都已经放进去了嗯他的形式是即兴互动嗯他的内容其实偏向于交友但会不会有个问题就是说在现在的市场上面如果你去讲即兴互动交友嗯

就很多人不知道这是什么没有概念也没有去看过类似的其他节目甚至没有竞评但如果大家讲我去看了一场脱口秀还是因为之前的节目传播的原因至少脱口秀作为一个市场是比你如果称自己为畸形互动交友是要大很多或者容易传播很多是的其实早期观众是你刚刚讲那个反馈是特别多的观众买了这个票发现

一个段子没听着跟传统理解的破口秀完全不是一样但是现在最近这段时间其实会好很多是因为他的短视频对他的演出有一定了解了再加上我们后期的宣传都已经着重去宣传全程是五段子然后纯互动会把这些放大就让观众在

购买的时候其实是已经绝大部分我不能说保证说所有绝大部分人已经知道就是一个纯互动的这样的一场演出 OK 那现在大概一年能做多少场我看基本上都在做国内甚至最近应该你刚刚去了海外的这个全球的这个巡演是的它覆盖的城市和规模是什么样子今年应该预计

在 30 个城市左右场次截止目前应该是做了 140 左右截止目前现在 6 月中旬对我们全年预估应该在 250 场左右那基本上是全年午休的状态

还好还好差不多一个月对能休息几天所以这是单人演出如果把它姑且称之为是脱口秀或者是这种表演的话就是最平凡的这个演员了吗

应该是遥遥领先就是它的演出场次我们等会会聊说这个东西其实应该呼应好几期前节目以前讲到了其实因为它是个 UGC 的内容平台的模式所以对于内容产出压力相对小一些才能保证这么高评测的这样的一些演出接着我们聊还是用户的需求和视角因为我自己觉得这部分非常的有趣是些什么样的人来买票看因为你们去了那么多城市

而且这是个线下的行为所以我相信你应该会有很多的这种一手的观察我们其实上次聊过票并不便宜平均的票价并不低而且我们会发现大家的肩也没有脱对吧那你的演出的效果里面相当大的比重是由于

观众他的热情积极主动甚至主动爆梗对吧就是讲一些狗血的故事等等的所以都是一些什么样的用户群带着一些什么样的心态一些需求来到了这个现场其实核心的受众准确来说应该是 20 到 35 岁之间这样的应该是核心的人群

我们的观众构成基本上男女比例应该是七成女性七成女性对这简直是一个线下活动当中梦寐以求的数字是吧它这个受众的比例或者说结构挺像电影市场

其实电影市场应该整体的我讲的年龄段也好包括结构应该是很接近但是不是更像电影市场里面的爱情片或者清喜剧可以这么理解那你刚刚有问到什么样的人或者抱着什么样的心理

我自己分享其实包括我们有的时候会跟一些观众因为我有的时候也在粉丝群里面有的时候跟也会聊聊天天天蹲门口其实绝大部分人是抱着看热闹 OK 对因为你去现场你知道一场一千多人的演出其实真正能被互动到的可能

十几二十人或者我觉得二十三十个人对再多一点二十三十个人那对于其他一千多人那其实实话实讲有点像吃瓜群众的对那其实你会发现绝大部分人其实抱的就是吃瓜的一个心态嗯

我其实今天来的路上还问了 DeepSick 我说阿狗演出背后火的原因是什么老板亲自问这个大模型啊他里面讲了两点我觉得分析的还挺透彻的第一个他讲低压力社交

就是在那样的一个环境下的社交它其实相对来说是没有那么大压力的包括有的时候你说错一些话它是能被原谅的因为我们讲这种场子里面的很多话包括尺度如果过了我们开玩笑嘛就你懂我的意思吗就在那样的一个场景下没有那么大的压力在社交这是一部分人群另外一个原因是

讲的叫群体安全感就是有一个群体就是很多人的这个场域里面比如说有几个人很哀他可能平时不愿表达但是那个场域里面有一些艺人

它是会感染他们的那在这种情况下其实你会发现因为我有的时候群演跟的比较多看到很多这种现象就是很多很挨的人前面比如说几十分钟因为阿狗跟他互动你会发现他不太说话但是整个场子的气氛烘烘到一定程度以后你会发现他打开了那这个背后我自己认为就是

其实现在这个时代很喜欢讲爱人艺人对但我自己认为其实更多的人是在这两者之间其实可以转化的

嗯那其实这个场域很适合这种人的转化我其实自己去的时候也有非常大的感受啊就是去之前如果你去看视频我相信大部分人还是看过很多的短视频是会觉得它是一种比较偏向于互动和拿观众开玩笑的这样的一个还是偏向于脱口秀和段子嗯但实际上在现场看的时候这个部分的感受是很少的嗯

更多的感受是说我讲几个我当时的关键词第一个就是真的好年轻可能我年纪也不小了我觉得大家都是我们那场好像有 07 08 年的人就是我说 18 9 岁那场 18 9 岁的人还挺多非常多我就说这么年轻的人对于交友的需求这么的旺盛第二个感受就是就我觉得你刚刚讲那个群体的安全感或者说放松下来的这种社交它其实是引

但是

但是其实大家内心里面都会渴望更多的从简单的快乐到更多的连接到社交哪怕这是很浅的很轻的社交所以他带来了两个现象第一个就是作为少数的那部分参与者而言就是参与配对的人而言他是真的能够相当于交到朋友而且是在一个一千人的场合里面就围观自己对吧现场开盲盒交到一个异性朋友就那种快乐

但还有一种快乐对于剩下的这 99%的人而言他吃的是个什么瓜呢他好像吃的是一个有一句话我觉得很好地可以形容刚刚讲的这个现象就是算是一句网络的爆梗叫恋爱还得看别人谈

对就是我有时候跟粉丝沟通他说我可能不太想谈恋爱或者说因为现在其实很多人对感情的观念其实是偏消极但是很多人愿意去看别人我觉得你这个讲的非常有道理啊你看这个事情的需求那就跟看游戏直播嗯嗯

一模一样了是的对吧大家觉得自己打不好大家自己觉得可能恋爱谈不好可能各种不适合可能受伤啥但看别人谈看上去甜甜的恋爱这事就跟看什么恋宗是一模一样对吧所以其实这个需求反而而且他这种有点像真人秀的表演所以其实我觉得整个你知道我那天去现场我最大的疑惑我觉得最有趣的地方就在于说这 98%的人

为什么愿意花其实还是好几倍电影票的这个价格来看这么一场演出他到底在看什么就咱们这么聊其实会越来越感受明显他像是一个现场的真人秀是的对而且这真人秀实际上是很轻松的演员也许就坐在你旁边隔壁对对这样的那种即兴感实际上是带来了很大的这种反差和快乐的冲击对

你会发现其实像我们除做阿狗之外其实还有别的一些演员包括我们其实有发现互动的演出其实在市场上

好像是要比脱口秀其实还要更好卖 OK 我觉得这里面包含两点第一点就是其实大家更喜欢的是那种随机性包括我们讲的参与感你会发现传统的脱口秀其实更多是听观众是听互动里面你会发现我有可能当然我不一定但是有可能我会

融入这场演出就是会 cue 到我嗯那观众会觉得参与在里面其实参与感我认为是包括我们讲的很多沉浸式的演出他希望是能跟观众有互动的嗯就是我会觉得对于一场演出一场秀来讲参与感是很重要的一个指标嗯那对于其他观众没有被互动到的但我觉得他们的心理是什么就是

我也不知道我会不会被互动到这种感觉是很棒的你不能让我去看一场演出我知道我就是一个观众这场演出跟我没有任何关系包括我讲的如果有这种互动我不知道

我有可能能被 cue 到有参与进去那种感觉体验是完全不一样对对其实那这个世界上就是一场去看演出的人可能有百分之几的人是我一定要上去我就是表现于极强可能有百分之十的人真的是挨到就是你 cue 了我也就你不要看见我但绝大多数人都是在当中的对对对

就是你叫他上去他不好意思他可能会不好意思但是你不叫他他有一种内心的小愿望说万一 Q 到我了其实你会发现这里面影射了一个很有意思的现象就是你会发现这就是一种很纠结包括我刚刚讲的可爱可依就是人是多面包括纠结矛盾的一个绝大部分是一种这种状态

但讲到这么多其实这是一个偏后视镜的看法就是包括有点站在评论的角度去看但你作为这件事情的塑造者你们最开始是怎么把它做成这个样子的这过程当中有些什么关键的时间点的我相信一定不会像这么答题一样就是倒着来好像答了一个很漂亮的问题是的其实包括有的时候我跟朋友交流讲的有点大了就是我们讲一个人的成功背后是什么

你会发现很多就逃不开我们讲的机缘机遇这个东西包括我们最早做短视频其实阿狗的短视频在前期一年半的时间是毫无起色的包括阿狗

最早接触脱口秀主持来讲我实话实讲就是尬的冒汗包括中间无数次的想放弃我记得你跟我讲过他以前是婚庆主持人是不是他做过但他有认真讲过段子吗最早他有但可能效果不好对发现自己可能这块要薄弱一点 OK 他就专注做主持那我们最早在南昌的时候因为南昌演员很少主持就他一个所以

给他的这种锻炼的机会还是很多对但是我说了前期其实他无数次其实想放弃了我们搞喜剧的其实最怕观众说你尬包括不给你反馈很伤内心的就是这种打击跟伤害包括自我否定所以你会发现为什么很多喜剧院因为

我们经常讲可能私下不太说话喜剧内核是悲剧然后私下喜剧演员私下都超哀的对我觉得有两方面原因第一个就是包括阿狗其实线下话是越来越少是因为更多把能量给出去了其实我觉得每个人的能量如果我们讲是可能有个固定值的话他在舞台释放太多了线下私底下其实就不太愿意说话

那刚刚讲到我们讲他从什么时候开始火的准确来说在 24 年就去年的 2 月份左右一年半以前对他突然有一条视频就火了当时应该是有

两三千万的播放几十万点赞的这样的一个数据 OK 当时就是因为他在 cue 男女关系包括这种偏交友所以其实他以前 cue 的时候不只是 cue 男女关系这只是可能主要的一个话题而 cue 别的东西他以前就是一个传统的脱口秀主持哦

类似热场互动对你是一个人来的吗你什么职业旁边的人跟你什么关系就是可能很标准的一些基础套路对对对一些问题后面就是真的是一个无意义当然你说无意义我们中间因为有在思考

当时我们在做短视频对我们会想短视频需要什么样的话题点那个时候有在想说我们要往这种交友去靠一靠当然也拍我们也做了几期

也没有起色后面我发现短视频的逻辑它是有一些概率学的这种东西在里面你会发现你发很多条的时候它就爆了一条爆了这条以后我们就会去看评论分析这条爆的核心原因是什么

其实还就是观众喜欢看这种男女关系的吃过 OK 所以其实有点像就是因为一开始的时候主持应该只是当中的一部分然后还是有段子的演员表演的他其实还有一个漫才的组合叫宇宙甜心的其实也全国巡演了很多场

因为曼才更偏小钟对脱口秀里面的小钟对他就更像吃的人就很吃就是喜欢这种表演形式的就很喜欢曼才的演出就褒贬不一

就有些人会觉得哇这是啥太尬了但有些人喜欢的就特别喜欢明白所以就是因为在这个状态里面然后肯定在那个时候时间点就做了大量的短视频和切片对看到报的短视频里面的相当于评论区或者用户的反馈和内容是这个用户的反馈其实有点像是线上的观众然后你把线上的观众的这样的感受带到了线下的观众然后去影响了内容的创作

慢慢的就把节目的形态从可能一个主持加漫才变成了全部相当于是在主持做互动了大概什么时候开始定下来了现在这个形态

他的这个纯互动的演出应该是从去年年底开始的我觉得跟两个东西挂钩吧第一个是我们其实有去做一些用户的这种调查你会发现因为去年那个秀是前面 40 分钟互动后面 50 分钟是一个漫才的表演就很多观众反馈给我们互动时间太短了嗯

基于这样的一个观众的反馈我们做了调整就是把它的互动时间再拉长如果全场 90 分钟互动其实我们会觉得第一它的整个演出的结构是担保的第二就是我讲的互动因为毕竟照顾的人

还是相对有限其实他这场秀刚刚讲飞鸽传书的最后还有一个预言魔术我们可能未来还是会去从他的产品内容会去做一些升级就希望整场秀里面的元素包括能覆盖的群众的这种参与感尽可能造更多更全面的一些东西我觉得那个秀到最后的时候其实还是有一个非常好的

Happy ending 嘛寓意对有寓意而且是有一点把散落的情绪拉到了一个比较集中的表演上面而且有一点把它收到了一个比较高的状态里面我觉得从个人体感上一点反馈就是当看到六七十分钟的时候有的时候也会觉得有一点无聊了或者你会有点开始游离了因为它实际上是反复的在匹配反复在匹配而且的确因为大场应该我跟你聊过没有小场那么深所以它其实是比较简单的一种匹配可能看到后面就有点无聊了嗯

这个时候你如果能把大家的情绪收一收变成一个更集中的一个秀的话的确是感受会更好一些是的还有一个感兴趣的问题你们看这么多就从南昌开始去巡演后来我不知道是不是去了全国各地然后你能看到各个地方的观众市场是不是有很大的差异是的我们讲一个南北差异吧很直观了就是

你会发现北方的观众他的胆子会更大就爱表现的这种人会更多一点包括带着梗来的我发现脱口秀演员其实是最讨厌观众带烂梗是吧接不住是吧是的他们会自己觉得自己辛辛苦苦准备的很好但你会发现其实包括阿狗我们刚刚讲的为什么我们不希望有脱其实你会发现更自然

更随意说出来的东西的效果其实往往是更好的如果观众是刻意准备的梗其实很刻意到跟这种接梗关系不大就是你会发现反正我看过很多这种演出你会发现其实绝大部分人还是尬的就是他辛辛苦苦觉得好像准备了梗来但其实是冷的因为太刻意了那我刚刚讲的南北差异包括不同省份的粉丝之间差异还是挺大的

其实江浙这边的人是会偏含蓄一点包括阿狗在广东因为广东省是阿狗粉丝最多的地方也是我们去的最勤的一个地方像汕头包括佛山类似于广州这样的城市你会发现广东的土著啊

还是偏内敛的对就他在深圳的演出包括在杭州的演出因为杭州深圳这种外来的人口特别多而且年轻人是很活跃的一个状态我知道你应该最近去了海外巡演对吧对对对新西兰新西兰澳洲是因为签证没下来

欧洲想去没去成我记得还去了新加坡新加坡马来西亚这是第一次出去吗不是这应该是第二次第一次四月份因为我们四月份是最早去新加坡马来西亚这算是二旬二旬到新加坡马来西亚所以海外的场首先形式有区别吗第二观众有什么不一样其实你会发现海外它的那个受众就是我刚刚讲那个点是更集中的就可爱可疑的这种群体会更多

就是海外你会发现其实绝大部分人偏爱一点嗯因为整体的一个海外国家的那个感觉啊就是其实海外反正我去的这几个国家我感觉国家的活力没有那么强就海外的生活是偏更安逸安稳嗯所以人的整个状态也是那种偏可能能量值或者说情绪不会拉的那么高的一种那种状态嗯

那我讲了就是海外的巡演尤其是刚开始的十几二十分钟

就场子没有国内可能一下起来的那么快因为国内我讲其实每场演出至少前几排的议论还是很多的我能想象我能想象感觉本来大家是正经微作做进来看着演出的结果上来就给我唠嗑有点反应不过来对对对但有一点好在于还是我讲的海外的你可以理解所有观众肯定是对阿狗有接触的

所以其实一模一样的演出形式同样一群人只不过都是通过线上的内容切片都已经看过了对那海外其实我刚刚有只是讲到他一点就是可能以爱为主但是你会发现准确来说他海外的演出是我看过包括国内我认为是演出效果最好的你像他在新加坡有一次演出全场应该有五六十次掌声

你根本不敢想在短短 90 分钟的演出一般来说是多少次在国内可能十来次左右是正常的在新加坡应该真的有最少五六十次那是很热烈的差不多一两分钟就相当于就嗨一下对就那很夸张这种频率我觉得核心原因是因为海外的人他其实可能生活的幸福指数比国内高很多

国内现在近几年的都挺苦的对对对情绪不高对整体来说包括为什么阿狗的演出能这么火我觉得跟当下的对是苦闷的环境其实有挺大关系的

为什么简单的快乐明显是一个很大的需求大家今天其实我们咱们那群里聊过这个事情跟另外一个视角去对比比如说一些严肃的话剧演出的话就艺术程度上来讲可能是有差异的但是从生意的角度来讲市场规模差距反而是差很大受欢迎的程度你包括我们讲电影市场喜剧电影基本上是占领一大半奖赏对是

所以这还是挺能说明就是可能在海外的市场里面大家可能对于这样的生活中的乐子有趣的程度也很期待对也很期待它感染的程度会更高海外因为核心我觉得跟总体的社会的娱乐方式太少或者太单一有关嗯

你在海外我相信也去过很多国家其实海外的状态它其实更偏生活而且我们讲的是简单的生活对那看起来这实际上是个很就我当时跟你聊的是觉得非常有趣的一个独特的艺术形式然后而且它切出来的这个需求又广泛又基础

还没有特别大的地域的差异虽然可能有一些互动的这样的一个差异我其实就想尝试去想它跟什么东西是比较相似的对吧比如说交友你觉得它跟相亲节目相亲机构是相关的吗它像是一种新的相亲的这样的形态吗因为如果这样其实可以定义相亲市场有多大之类的我觉得包括我们在现场的这种互动里面其实我们更多想

把它定位这种交友就是你会发现可能我们当时的演出现场其实是配对对那你会发现其实配对的很多你说最终都是笨的因为一场秀就是短短的那么短的时间对包括因为配对的速度就更快了对你说最后能成的有多少我自己很客观的认为其实并没有那当然那当然

那你会发现其实他更像我认识这个新的朋友的这种概念可是我挑战一下虽然是认识个新的朋友可是按今天内容的呈现形式这个认识新朋友的过程几乎是相亲三件套什么年龄嗯

在哪里人然后家里有祈祷房最爱问的三个问题嘛对吧然后剩下可能还有什么就长相看一看对吧对这不是相亲三件套吗是你要说他的过程是真的跟相亲很像但我讲我从结果去分析包括你也能想象到在这样的一个短时间内其实你说

最后能配成包括有的时候你甚至都可以理解很多互相加微信的其实很多是配合当然这不是拖就是他们就是他有点压力在当时对他们会配合或者是介于在这样的场合那我加吧我认识一下会有这样的你甚至可以理解这种概率可能还不少嗯

就有点像感觉年轻人是大家都有交友的需求但不想去相亲对你不要说年轻人了我觉得我这个年纪我不知道你你是怎么想的就是都是这样的就是大家本能对相亲这两个字眼好像就是本能的排斥我觉得这背后的原因我自己分享就是其实都不希望是目的性那么强

当然如果是准或者说纯相信用户或者说他的确定性目标性特别确定的

那他就是很垂直的就是我要找对象我就是奔着结婚去的那你会发现现在的更多的人他其实是奔着恋爱的感受去的那结果是什么尤其现在的再年轻的一个群体他其实不 care 结果我好像在想这个事情和这个时代大家的类似于这样的氛围环境大家对未来的预期都非常非常相关就如果我们去看

在早一个年代比如说什么 70 后 80 后的时候其实大家是一个比较蓬勃的建设的期待自己明天会更好的这样的一个状态所以其实我们具体讲结婚这件事情吧还有生孩子这件事情像是跟事业一样就是你人生按部就班的一个很明确的 marvelstone 对吧在这样的状态下面其实大家心里对这件事情的严肃程度和预期也是存在的

而当下这个状态可能有各种各样的问题了就是大家对未来的预期方方面面预期都没有那么理想对吧大家很高的离婚率什么之类的各种关系的这种复杂程度所以就越来越有一种情绪是聚焦在我觉得当下快乐开心然后不想带着很严肃的目的与此同时其实就大家对于各种各样的关系朋友也好深度关系也好亲密的恋人的渴望我觉得是从来没有减少的甚至是一个更广泛的需求

所以就会导致原来的那种相亲的网站我们知道中国的可能三个很大的相亲网站包括类似于《非诚勿扰》这样的节目其实就整个跟这个事情相关的产品供给已经完全落伍了是的我好像觉得是这样的一个结构对

其实你刚刚讲的它其实很多需求交友快乐的这种需求现在这个社会其实不安全感或者不确定性的东西反而是加深了人们对这种快乐包括更精神的需求其实进一步放大了对而且是及时的需求对刚刚讲的就是传统的相亲为什么在现在这个时代其实

他那种模式好像不太跟现在匹配过时我觉得对我觉得核心原因就是现在年轻人的想法就是我刚讲他更注重的是过程而不是结果包括以前的很多婚恋官讲的就是不以结婚为目的的恋爱是耍流氓门当户对什么的对对那其实现在你会发现现在的恋爱观其实我认为就是近十年吧我觉得

可能有翻天覆地的一些变化现在你可以理解成可能更多人谈的恋爱就是不以结婚为目的的恋爱对是的我们拉回来讲因为聊了很多关于婚恋情感的话题这跟这节目还是比较不一样的我们拉回来说就二狗的演出就是

那这些线下的这样的热闹场景是不是跟他个人的魅力有很大的关系呢因为很容易想到的一个问题是这事能不能复制能不能培养更多的演员对吧跟他个人到底关系有多大可以很明确的讲肯定是不能复制的呀

是吗这么绝对我觉得一定是这样的因为人的东西就是不能复制我一直的观点就是这样我们可以去分析提取一些比如说我们讲一个人火的一些点但其实究其本质只要是人的东西我认为不具备复制性就包括其实你可以理解成跟艺人一样

就是你会发现周杰伦这种艺人他是能被复制吗那肯定是不能的他能复制的东西是他身上的一些点比如说我们去研究阿狗火背后的一些点我觉得那些点是可以复制的那我们讲的一些观众缘其实很重要的包括我们讲的一些人身上的一些能量长的东西

那可能核心的就是一个人的爆火可能我刚才讲的这两点观众缘跟一个人的身上的能量场可能是核心

而不是我们讲的我们去分析它背后的一些火的点通过我们总结方法论来去做流水线的这种生产可以生产出比如说我刚刚讲的几万粉丝的或者说你有试过吗你肯定有尝试做过培养的吧因为我们其实现在有在做 MCM 就是我们讲的孵化一些新的人

你会发现就是我讲的面临着我刚刚讲的一个问题就是我们可以通过我们之前总结的一些方法论去来培养一些人但你会发现就是不一样的没那么火对 没那么火

就是问题的另外一面就是担心会不会被抄袭对吧这个壁垒有没有那么高别人能不能够复制同样的问题你会发现现在短视频互动基本上都是抄我们的了但你会发现市场其实不太迟的就是你可能好像走的也是这个路线当然也有一些做起来了的

近期其实有很多几十万左右粉丝提亮的账号其实挺多的还是我讲的那句话就是他可能阿狗一定是不可被复制因为人就是不可被复制但是这个形式可以被复制对你甚至我讲了不单单是我们现在有在孵化其他艺人包括我讲了我们的同行包括其他的一些机构已经在做这样的事了嗯

而且你会发现就是我讲的他们可能比如说做 50 个账号嗯那可能跑出来几十万的嗯

有那么几个然后再去线下开巡演我觉得他们这种体量做巡演难度是有点大的他们更多其实两类为主一种是在常住在小剧场通过流量带一些票但你说真正做到大剧场的巡演第一个跟粉丝体量肯定是有密切关系的第二个其实可能跟我们讲的一些短视频的票运营

整体的运营也有一定关系那第三个我讲的其实我觉得跟观众缘你会发现有些人短视频有个很奇怪的现象你会发现有些人是流量很大对但是真正多少人愿意为他付费这其实是完全不能划等号的就是有些人他其实可能流量也还可以啊

但是如果你要我花钱买你票那可能我也理解理解就这个问题其实就跟我刚开始提到我们前面有一期节目聊到抖音的一些独特的形态然后还讲到了李旦对吧其实这个应该是挺可以比的虽然他们可比的并不是他们都是脱口秀演员他们可比的是李旦在做的小红书的相当于小卖部读者来信也是个 UGC 的平台对吧就像今天二狗这个也是叫 UGC 的平台所以 UGC 就是有点像对就是因为你的内容不用自己准备

只有这种情况你才能够源源不断的去播去贡献这个场次因为内容都是从用户过来的嘛对吧但这个事就像的确李诞也是没法复制一样是的到今天为止应该他可能更难复制他那个因为都很难归到某一个类别虽然里面也有很多情感的话题啊是的

而且我们生活中越来越多朋友喜欢他了觉得他的那种临场反应和给大家的这些反馈包括我们看到其实播客圈里面也有一些像去年比较火的播客的账号其实也会有这样的特点像是在跟听众当然这内容形式不一样在去分享人生经历的时候他缓解的他照顾的都是同一个类型的需求就是大家的

陪伴感焦虑对生活中的一些事业和深度关系的一些一些问题对吧最近火的泡泡马特对对他其实背后的逻辑都是情绪了都是情绪价值对对是

所以这个是一个很有意思的对比我们如果聊聊生意的话今天就是一个比较简单想的话可能生意主要的是跟演出的票物有关系但我不知道除了这个票物这块以外我相信你们票物收入还是挺可观的这么大的场次而客单价也不低那除了票物以外有想过一些延伸的

场景吗其实我们有思考过几个链路第一个就是其实周边但是我觉得每家公司可能基因不一样吧就是如果我们真的想做周边的话

那可能需要新的一个团队的班子而不是现有的因为我们之前有做过一些周边但实话实讲就那些周边我自己都觉得就是我对产品本身我自己都很不满意所以更多的是我们用来做刺激点评就是其实更多是赠送的一个概念送送给观众对但周边其实有在思考可能未来是可能我们拓展的一个新的方向嗯

这一行其实还有很多我们讲的赞助冠名的这种但这个就其实某种程度还挺吃资源关系的对我们其实刚来杭州没多长时间之前在南昌包括我们接触到的这种甲方品牌资源还是很有限的那未来我讲的可能这种赞助冠名包括我们讲的商务这一块可能也是一个拓展的一个方向嗯

其实目前来讲总体的收入的结构还是很单一还是靠以票为主理解就这个问题本质是一个流量变现的这个问题对吧那你取决于你这是个什么流量然后你现在变现方式是什么现在变现方式当然就是买一张门票我觉得很形象的比喻就是大家在现场看了一次《非诚勿扰》但是除了这个以外其实就是无外乎就是说卖东西卖货嗯

对吧要么卖流量给别人商务赞助就是把流量卖给别人是在做这样的探索我这个问题背后的本质我们也聊就是说怎么能够把相当于线下用户场的流量的时长和他对你的认知能够拓展开其实我们有思考过因为我讲了他现在的演出已经

包括他的用户很垂了就如果我们非要把它定义到一个人群我们叫单身人群可是看的人未必是单身啊参与的人是单身但其实你会发现单身的人还是挺多的还是主体是吧对还是挺多的那我们其实有思考过我们讲叫单身经济这样一帮的这种受众我们还能做点什么有思考过当然我们现在还没有开始做的就是

有没有可能我们也分出来一条线专门做这种类似于单身匹配交友的啊这样的一个模式嗯

把线下的厂搬到线上厂接着做交友说白了我会认为未来的很多场景一定是线上要跟线下打通对它线上有线上运营的很多部分我觉得未来这个会越来越明显就是大家还是希望能触及到面对面实体的这种社交场景里面去因为其实这些年你会发现 00 后起来的这一代他们的圈子越来越窄了

虽然互联网化的程度现在是全球领先但是我们从人性出发本质对这种群体的渴望包括面对面的这种相处越是在互联网化越来越高的未来这种线下实体实感的这种追求的需求我觉得会被进一步放大

其实我觉得这也是稍微聊两句很有意思的一个现象如果你去看日本的话当互联网发展越来越发达之后其实人越来越孤独了线下的体验越来越分门别类我们这么讲就是变得非常的垂直非常的窄它有很多线下体验被分得非常非常细我有时候都觉得人味不够

但是如果你去看今天在中国的大的城市也会出现这些问题年轻人越来越孤独独生子女也没有那么多朋友兄弟姐妹对吧然后大家在互联网上也非常的活跃但大家仍然好像还是对于线下生活是有很多的渴望的从这个视角来切这个东西的话因为我们之前看过我上次跟你讲原来的我们那个做跳海酒馆的朋友二狗对吧跳海这样的包括

以那个为延伸现在有很多 home bar 在家里面的酒吧包括这种小酒馆 beasture 这样的形态都是一种反正规反正式然后更随意的 casual 的然后坐在街边的这样的一种散漫的这样的一些情绪的感受其实是很大的一种需求是的对这实际上是跟日本挺不一样的一个现象

就刚刚也提到泡泡马特就是我觉得如果我们定义做情绪是一个市场的话我觉得当然是很大的往后推这个市场会越来越大对所以讲到这个地方你们现在有很具体的想法吗比如说线下的流量怎么能够去做一些延伸因为我们在线下的感受的确是在结束的瞬间会觉得现场情绪的热烈的程度和那个

这种突然一下流量的聚集然后一下就消散掉了我只能说我们现在有在思考但是你说具体有什么希望

行动现在目前还没有嗯对不过这个的确还是可以跟电影做蛮好的匹配的嗯你看电影基本上就是说前面有贴片广告有植入然后呢好的电影 IP 有衍生品我觉得这个套路基本上还是应该可以参考的是的对吧只是说这个电影重的点是确实是要一场一场演下来的对嗯

对那因为他就像现场演出对吧所以差不多我们节目聊到的尾声我觉得我们一般都有一个非常有意思的固定的环节叫 Aha Moment 它是在讲什么呢就让你分享一个印象最深刻的一个具体的用户或者让你觉得特别独特的一个观众的行为让你觉得说原来你面向的用户是这个样子的

如果说印象很深刻的其实是广州有一个粉丝他应该复构了阿狗的演出就我知道的应该不下五场

OK 所以我刚刚问你们大部分复构率是不高的是吧我理解其实传统的脱口秀如果我们讲段子类的因为这行段子的更新速度太慢了所以说传统的脱口秀复构是很低的 OK 那如果阿狗的这种演出去对比传统脱口秀演出阿狗的演出复构率是高的因为我讲了每场的观众不一样对可能一样的就是最后那个

我们讲的飞鸽传说的机性那个部分因为我讲的很多词可能都会所以结局的演绎差不多一类似对对对但前面因为有 70 分钟不一样的内容很多观众还是愿意去复构看它对广州有个观众她是什么呢女生

他带他暗恋很久的男生去看了第一场演出完了以后跟阿狗互动了阿狗就现场帮他反正他通过了一些现场的技巧让那个男生跟这个女生表白了两个人在一起

订婚结婚去他的现场还愿反正给我发了很大一长段就是感谢我们的话然后说是我们给他找的劳工之类我会觉得我们做的事其实还挺有意义的就是不但传递了快乐还顺便把别人一些终身大事都给办了包括其实这样的例子还有不少包括还有很多分手了的

然后再相约来看阿狗演出然后复合的其实还挺多这种的我是觉得包括给阿狗送锦旗当代红娘给他的一些这种称号啊

有一次我问阿狗他怎么看待比如说像新媒婆这样的一个他有幸福感吗他对这些事是有意义感吗他觉得还挺有意义的尤其是当我刚刚讲的一些反馈到他本人头上的时候反正他跟我讲还是很快乐的就是很多人说谢谢你我因为你的演出确实找到了自己心爱的一半或者很多结婚了的

还是挺有意义的我觉得是特别好的故事我觉得你们应该把这样的故事记录下来拍下来它像是不论现实世界有多么糟对吧这个现实世界有多么苦有多么凉薄但是大家对于爱情的想象对于美好的想象

都一直永远存在其实有好几场确实现场的氛围到了那里你像阿狗在珠海有一段正好讲男女朋友最后飞鸽传书那一 part 里面就他自己对台词谈本对哭了因为那一场很有意思的点就是其中有个演员他不按照阿狗的台词来念他做了一些自己很内心最想表达的一些东西在现场表达了

直接那场很多人哭包括站在旁边的男女配角都感动的不行了阿狗自己也哭了包括我觉得看阿狗的整场的一场演出或者我们讲其他演出你会发现它有点像就是短暂的逃离现实生活里面我讲的不单单是阿狗的演出你会发现其他的很多演出为什么很多人愿意去看演出

就是短暂的逃离现实生活观摩一下对于美好生活的向往对包括因为我有的时候也会偶尔去看一些话剧别的剧有的时候看着看着也会走神碰的一些不好的剧我觉得这是一种生活方式跟态度或者我们讲的从现实生活里面抽离出来的一种很好的一个方式我觉得很有必要

包括那天你记得在厦门上完课我觉得你那句话反正当时我记忆深刻挺打动我的就是你当时说这个世界没有我们想象那么好因为我当时在跟你讲吐槽一些现实的一些东西但后面那句这个世界也没有想象那么糟就是有的时候我们在现实生活里面去找寻一些我们喜欢的人也好喜欢的生活方式也好

其实做这种动作的时候你会觉得这个世界是美好的依然有好的东西最后如果我自己总结其实我特别想拿你那句话作为最后的总结就是这个世界如果你去寻找喜欢的人喜欢的是世界还是挺美好的那世界其实又没那么好就是因为是很现实包括我们每个人作为单独的一个个体的力量的渺小

但不妨碍我们这样的我们去寻找自己的一些美好热爱对我觉得世界是没有那么好但是我们还需要有热情是追求美好的事物好那我们今天的节目就到这是个特别棒的结束就这样拜拜谢谢大家