欢迎收听在场我是管丢丢每期我都会邀请一位做得还不错的消费品公司的创始人和他聊聊做对了什么本期是一期特别节目邀请到了一位投资人在这个当下我和他聊聊如今的消费投资市场如何所以如果你从这个标准上来看的话站在这个点上的话我们的龙头的 VCP 也会或是受到了一些干扰影响

他们存量的规模也挺大的所以这个时候是在一个下半场上的那么在这个点上的话其实你就要去首先如果还进这个行业你就要有更合理的预期就跟我们买房一样的我们 20 年前我买了我就预期它一定会涨现在我买房我就不能预期它涨那么多了对不对上半场的逻辑

往往是这种效率优先的逻辑跑马圈地的逻辑谁圈的快谁就能够享受到这个行业的蛋糕那么到了下半场其实是一个存量逻辑它是一个深耕的逻辑深耕的逻辑就意味着说你现在要去特别的差异化特别的独特下半场存量案子不多了要精挑细选了然后需要投资人有一些独特的

这个判断能力了你会发现那你现在只能做的是加深自己的独特性

今天邀请的嘉宾是天图投资合伙人魏国新他从 2010 年开始加入天图投资一步一步从分析师做到投资经理再到董事总经理最后升至合伙人参与及主导投资的项目包括百果园爱回收耐血的茶微问诊佐证医疗气味图书馆中学高等

魏国新是拥有三重见证的人,一是见证自己从基层的投资人到合伙人在天图投资待了 13 年,又见证了天图从一家不太主流的投资机构到主流的投资机构也经历了消费投资从冷到热再到冷的过程所以我想和他聊聊在整个周期当中他的一些体会,他的一些观察

在节目正式开始前,我想聊聊上期节目上期节目是和鸭屎香柠檬茶的首创邱大叔谢玉强聊茶饮在那期节目的开头,我说录制中我哭了一次在制作的时候又哭了一次对我自己来说是非常感动的一期节目这期节目播出后,我收到了非常多的评论是我目前的播客节目里评论最多的一期谢谢大家的喜欢

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我觉得你很有代表性哇有这么强代表性吗我就觉得你是一个有双重见证的人一个是见证自己然后你从那基层的投资人做起一起做到合伙人然后呢另外一个是你在天图待了 13 年天图那时候可能从一个不太主流的投资机构因为那时候投消费可能没有那么主流再到主流的投资机构对吧确实做的比较久为什么你可以在一家投资机构待这么久

所以现在已经开始了是吧你不管是在哪个机构其实你做的事情都一样你能够做你感兴趣的事情这个机构它的资金也是支持的它对你的投资也是信任的换机构我觉得意义也不是很大因为这个行业最后还是要你自己做出一些名堂来做出一些品牌来所以可能是因为这个原因做着做着就发现其实已经做了很久了

所以自己都没有觉得说 13 年了这么久时间是很久但是每年都有每年的不同的事情是还挺多的你入行的时候那时候消费不主流那个时候的消费确实不是很主流项目也比较散不像我们现在的集中在一线城市那时候投资都是天南海北的去找很多这种创业者也不是

就是现在经常能看到的一些互联网背景大厂背景或者这些经营人士创业做这些消费项目很多还是来自于

来自于很基层很草根的这些创业群体那个时候投资好像比现在的要容易因为那时候没有那么多的特别早期的消费的投资也都是按照一些 PE 这些非常简单的一些估值来去投资那些项目的很多其实它已经有利润了你就简单的套用一些这种 PE 倍数就可以投那个时候投资也没人跟你

去抢吧也不是说没人跟你抢的不那么激烈吧你可以慢慢的去运作投个什么 3000 万一单那就算一个很大的一个投资了创始人也会很认真的跟你沟通啊你还记得你第一次接触的项目是什么你说第一个项目那我都我有点记不清楚啊但我记得清楚的记得那时候我们去看一些什么一家广州的做绿螺的这个一家公司你知道绿螺是什么东西

就是你搬到一个新家里面家里不都得放几盆植物来除甲醛吗全国那时候算最大的做绿萝植物的公司这也算消费现在来看的话这是农业但是那时候像这种的公司其实也做的还挺大的也有很大的上游也有强的渠道能力也做出了一些规模跟利润我还清楚的记得那时候比较有名的像

这个德同资本啊听起来比较有名气的这些基金也都去在看这些项目啊那时候这类型的这个消费项目其实还挺挺土的吧当时我们还是特别认真的去去调研这些花木市场啊研究这些东西那个时候一个项目看多长时间多长时间决定投还是不投可能都得几个月吧因为第一个没那么多人去跟你竞争第二呢这个本身消费类的特别是我们那时候的

线下相关的项目看着多一些它有很多线下的一些网点业务上下游都需要去跑一圈调研清楚拿很多易手的一些数据基金的投资节奏也很慢 IC 希望能够反复的论证一些项目一定程度上有点像看 IPO 项目的一些标准会把整个项目里里外外去过一遍

中间的一些进调也都会做很久投资的协议谈判什么的也会花很久你花了很多时间然后能够达到一个相对你认为在那个点上是比较完美的一个状态投进去的听下来确实也很像记者像是就做一个

中期很长的一篇报道你可以采访很多人得到充分的论证出来的文章可能确实效果更好那个时候你获得了什么你学习到了什么一些商业分析的一些能力吧因为从学校里面出来到跟看项目那个完全是不是那么回事学校里面分析的都是高大上的这些案例等到你真的去做 VC 的时候这些项目的一个状况肯定是不一样的你到底要去

怎么样找到他的一些亮点怎么样去看到他的一些不足第二呢就是说是这个跟人打交道的能力搞 VC 就是搞的是这个人的生意要去跟这个创业者形成一种默契在短时间内形成一种互相的信任这种东西在我认为在学校里面是教不了的第三个嘛就是你培养了一些抗压能力吧因为

那个时候虽然好像投项目的节奏比较慢但其实大家的这个也不是说就很悠闲的到处跑 极限作战原来我是考虑过去二级市场但后来发现做 VC 的话会更接地气吧会更趴在地上到处接触这些最一手的一些变化那时候你的目标是什么呢很简单 要深知加深做出一些业绩

也看到了很多行业的一些前辈一战成名一夜暴富所以有一种希望能够变成他们那种样子的趁着年轻要去多去历练历练你刚说了有一些就是前辈那时候你的偶像是谁我觉得我可能崇拜的这个可能是

不同人士上的一些点我觉得这些点都还是挺值得去学习的我们入行的时候今日徐老板算是小有名气了对吧能够去自己去开创基金然后能够在消费还不热的时候投到一些消费的项目同时还投到互联网的一些项目那个点上我看到人家就已经在互联网跟消费上面都做得很好

所以也像普通人一样对他们有一种滤镜对对对就是会看到也会经常比如说也会看一些他们的文章他们是怎么成名的一步一步怎么做投资的

我在学校的时候还有一位 IDG 的一个投资人来过学校讲过 IDG 怎么去投资的我就觉得他讲的很多东西感觉很通透感觉好像做了 VC 投资很通透他都有一个听起来不同于大众的想法听了以后你觉得还确实挺有道理那时候觉得对搞 VC 投资的这些人挺特别的你是怎么入到这行的师兄的一个介绍认识了我们的董事长

我觉得那时候朦胧的一个想法就是要去跟随一个

我认知范围内我能接触到比较厉害的人去跟他一起去做一些事情先是经人介绍知道了天图到了天图又发现这个老板挺厉害像你这样的背景中学后去做投资你这种择业的方向你跟你的大多数同学的择业方向是一样的吗不一样普遍大家的择业方向是这个投行跟这个基金就二级基金这个 VCP 在国内不是

主流的择业的方向很多人不太了解这些 VCP 到底在做什么是一个比较偏冷门的一个行业今天回看的话你觉得从分析师到投资经理再到董事总经理再到合伙人你觉得从哪到哪是最难的我认为直级不是最重要的我认为搞 VC 的一个最难的一个点就是从你去当一个参谋最后到你去拍一个板这是一个很大的变化

一个新人入行的时候大概率是一个参谋分析师是个投资经理哪怕是一个 VP 其实是不是最终排版的他可能是要去做一些这个辅助型的工作要去收集资料然后做一些研究研究完了以后最后下结论是另外一种能力有时候这个老板听了你的这些研究以后

他最后下结论就花了十分钟你研究花了两个月你说两个月的含金量就会高吗也未必从慢慢开始辅助然后开始做做做发现你自己好像也能够去独立决策这个就是一个很大的转变特别是你独立决策完了以后还获得了一些成绩你就是 MD 你就是合伙人

可以说一下你的转变之路吗从什么时候有这种自己判断能力了很难说有一个什么点吧哪个案子对你来说至关重要我相信一个投资人投了这么多项目他一定有一些对他来说意义重大的项目那时候投了一家爱回收的公司现在也在美股上市了一个缘由是因为我那时候在研究二手行业一开始研究的是二手车

就研究半天就发现很红海大家竞争的也很激烈在二手车这个方向上有点还拿不准的时候我们最后换了个思路二手还有没有别的一些类目能不能在别的类目去发掘一下二手机会最后就研究出来一个就觉得数码手机类的产品说不定可以因为我在深圳跑了华强北跑了好多地方

确实好像有这个需求好像被这种二手的手机的交易还是挺活跃只说那时候的就大家还是沉浸在一个心机不停的出来大家每天以谁更快的换到了新的苹果而感到这个光荣的这个状态中所以那时候二手还不是说完全被市场说那么关注的一个领域把这个机会报告给了我们那时候的一位合伙人

是不是我们可以去运作一下二手车那么累不如去搞个二手手机多会人就通过一凯一凯资本正好他们就正在做爱回收这个项目公司的这么多轮次里面我认为还是比较关键的轮次当然不是天使轮还是一个 A 轮前后的一个项目中间做了很多业务的一个转型跟企业进行了一些调研我们的一些当时的判断

跟企业的说出来的一些判断相对来讲比较匹配就聊的还不错在那一轮市场上很多基金还不那么认可的情况下我们就领头了那一轮完了以后这个公司就开始快速的增长你看它的所以现在在美国上市的市值没有太高但是其实从它的财务的报表来看的话从我们投资到现在没有一年的业绩是

往下走的全是在往上走从那个项目开始我觉得就是说相当于有一点点找到了一个闭环的感觉发现了一些机会运作把这个机会变成了一个投资就把 IPO 了还是一个正向的反馈这个项目里面你发现了自己的价值找到了那种存在感我觉得大多数的投资人不一定在某个项目是有存在感的对你开始进入这个领域大概率是一个

老板给你安排一个项目分析完了你老板决定搞还是不搞不搞那就老板再给你安排一个项目或者怎么着对吧或者说你也会给老板一些启发或者是一些线索但是

有可能就比较幼稚对吧或者说有可能浪费了老板的时间或者怎么着最后也没有形成一个东西今天很多投资人很多年轻的投资人他们有赶上像你这个时候有大量的时间去学习去研究他们的晋升之路我觉得也不那么顺畅那呢

我认为他应该有一个大逻辑行业上半场还是下半场的问题如果加入那个 VC 的时候那个点上的话还处在一个上半场的阶段怎么评价什么叫上半场什么叫下半场我有一个标准就是说你去看这个行业里面龙头有没有出现这个龙头有多多大我们刚入行的时候那个时候的 VCPE 你有一个

10 个亿的基金你在市场上都是都很厉害的你这个绝对 C 位现在再去看一级市场的基金头部的几百亿的上千亿的都有比如说你去做投资 20 年前国内互联网的体验都很弱小然后市值也都很小现在互联网体验都是几千亿美金的级别了龙头一旦出现龙头都开始有一点点难受的时候那就代表着整个行它是处在一个下半场的

那 VC 其实也是一个行业对吧所以如果你从这个标准上来看的话站在这个点上的话我们的龙头的 VCP 也会或多或少受到了一些干扰影响他们规模存量的规模也挺大的所以这个时候

是在一个下半场上的那么在这个点上的话其实你就要去首先如果还进这个行业你就要有更合理的预期就跟我们买房一样的我们 20 年前我买了我就预期它一定会涨现在我买房我就不能预期它涨那么多了对不对上半场的逻辑

往往是这种效率优先的逻辑跑马圈地的逻辑谁圈的快谁就能够享受到这个行业的蛋糕那么到了下半场其实是一个存量逻辑它是一个深耕的逻辑深耕的逻辑就意味着说你现在要去这个特别的差异化特别的独特下半场存量案子不多了要精挑细选了然后需要投资人有一些独特的

这个判断能力了你会发现那你现在只能做的是加深自己的独特性或者说你有在项目来源方面

你比一般的投资人有特别独特的方式等等如果你有独特的能力那还是可以生活因为毕竟存在的盘子就在这里它这个盘子是能够支持很多人在这里面去做事情你有了自己的独特性以后你的晋升什么的一步步的变成更高的职位它也是一个比较顺理成章的事情

你的独特性是什么反正是一些逆向思维吧会容易有一些这个不同的看法不容易去跟随是他的这个声音愿意去提出一些独特的这个一些想法

学一个什么新东西还是比较快的所以现在我在在弄生物医药能够快速切换不同的风格背后可能还有一些什么共同的东西能够把它的这个融会贯通能够去擅长在看起来不同的这种路径领域赛道

方法论背后找到相同性的把过去很多的经验判断附用到很多新的一些领域 BC 的投资你没办法完全说我就一直投某一个领域比如说我就一直投互联网我后面 10 年还是继续一直投互联网几年可能就是啥事也做不了还是需要去适当的多设立一些领域这样你才能够持续的开张要不然你怎么体现自己的价值

刚才你说荣毅对一个事情有不同的看法逆向思维他具体表现在什么地方我想一想《完美日记》《完美日记》是很典型的一个案子第一个就是说他在快速发展的时候

我认为至少从我的角度听到的更多的是对他的赞扬对于他的私欲流量打法佩服所有人都在学习他这个私欲的一些打法说他就是能变成下一个中国的欧莱雅那时候我的想法会偏谨慎保守一点就是会看到一些哪里还做的不好的地方现在这个企业又

在二级市场上市以后又回落了大家又言毙鄙视完美日记完美日记不行了跌成这样子了亏损流量烧钱打法什么东西就说的他好像是就一文不值一无是处对对对我又觉得比如说人家的这个护肤线确实也起来了

原来是彩妆线彩妆不容易挣钱那么现在这个互付起来了以后赚钱的这个难题起码就会得到一些这个化解如果你仔细来去回想的话就是他成立到现在其实也没有多少年能够达到这种体量

能够达到这种不同的品牌的一个矩阵能够经历这么多乱七八糟的事情反正还能够去不断地有些新的 idea 出来那很不容易大家都在夸他的时候是保守为什么中国的欧莱雅中国的什么星巴克中国的可口可乐这些东西都是一个偷懒的说法

本身你对国外这些公司的是缺乏敬畏的人家已经变成了这种状态经历了几十年很长时间的一个发展经历了可能多少困难波折吃过多少亏这些企业它的这种经营的思路它其实并不落后的甚至说是还是很先进的所以我觉得说在消费领域一个三五年的工资

就要去颠覆掉或者说挑战冲击倒过去的这些大品牌集团的话你可以对外这么号称为了提高志气斗志但如果是老板内心就是这么认为的我觉得这个也挺危险当然他们老板肯定不是说自己认为就会变成欧莱雅都是外面给他加的帽子

就是他用了几十年做的一个东西你用了三年就要撬动它这种命题就摆脱不了一些大规律的一些影响是要谨慎的真正厉害的品牌还是要经过至少两代人的一个我觉得是两代人就你用完你孩子再用一代那这个牌子你还没倒那个阶段我觉得大家好像很爱用颠覆这个词

因为颠覆就能代表高估值颠覆能代表新的生产力新的势力大家就容易情绪就能起来投资是一个很容易被煽动的一群人我记得有一段时间

大家去疯狂投面这个面馆什么的时候拉面的时候很多人说这是中国的麦当劳嗯因为这个是一个最简单有效的沟通方式对于要这个卖项目对于要这个已经投完这个项目的人来讲的话这个是一个很不错的说法但是对于你要准备去投进去这个项目对于你要去这个接这个估值的这些人的来讲的话那你就要小心了因为我投完了我可以说他是中国的什么

但是你还没投的那你就要认真地来去看了是不是你跟你的同行交流多吗我认为不算太多但是也是有的你们会聊什么会对一些项目也好领域也好的一些看法帮助大吗觉得找对人就帮助大就是找对有自己的见解的那些人那肯定还是有帮助的他会有一些独特的一些视角我看到报道说

你投的绝大多数的项目都在良性发展极少有亏损的案例还有这种报道你给我发给我看一下哪有这种报道绝对有肯定有我找资料肯定不会找错从实际情况来讲的话那也是有这个失败的也这个不少失败的所以并没有说谁的好像失败的项目就很少我觉得这个很难的因为特别是 VC 这本身 VC 就是一个风险资产跟二级来比那他现在的这个

经济也波动性也比较大那在这里面其实经常会有失败的项目的你会总结为什么失败了还是说成功对你来更重要这个有时候很难量化成功的那你还是要去想一想这个跟你当时判断的东西是逻辑是一致才成功的吗还是说是运气成功的一致是哪里一致是你真的掌握了一些原理还是说你是挖掘了一些这个事实然后让你做出了当时

后来证明是对的一个你有没有一个正确的归因我们其实自己也还是挺

愿意去自省吧就不要说我成功了那我就牛逼因为我判断的准所以成功了只要我判断就准所以我觉得这个是很危险的因为过去也有很多我们的前辈也好同行或者国外的也好会失败在自己特别擅长的领域上面所以这个是我们一直在提醒的然后失败的教训也不停的要吸取

有各种各样的原因然后甚至说有些是表现出来是共同的原因如果这些是表现出来是共同的原因的话其实你再碰到这个原因的时候你就得谨慎了至少不能说就完全不投了你要极其谨慎要避免再犯同样的错误了我们能不能讲一个你投失败的不讲了吧还讲吗

败的项目就是说我现在对一个原因是很在意的就是说这个要去培养用户习惯的这种类型的消费如果我们投资的一个消费的一个项目

它是一个要去教育用户习惯的这类型的公司的话我们会非常慎重过去我们在这上面犯了一些错误早期的项目拿到的钱是有限的这个钱其实要用来各种各样的试错如果它是一个还需要去教育用户的话教育的成本是出状企业其实承担不起的第二就是说很容易给别人做嫁衣你很热闹的教育完了最后被

有实力的巨头或者怎么着人家收割了这个我觉得是之前很大的一个教训吧你说完这个我脑海里想到的是滴滴也是培养用户一开始我们也没有这个习惯那后来其实我们养成了这个习惯教育用户的这个习惯呢有难跟有简单的就你举的这个滴滴我认为它不是一个用户习惯的一个变化打车其实是

你没有滴滴难道不打车吗你不用电话交车吗对吧你还得在路边招手揽车吗对吧打车这件事情是一直在只是说有了滴滴这个产品你是可以在 APP 上进行打车了而已对吧所以它其实是一个对于你存量习惯的一种提升换到我们比如说狭义的消费比如吃喝玩乐这些特别吃喝这些东西上对有一些习惯

他就是要去长时间的要去教育的让中国的白酒的用户慢慢的形成对酱香这种香型的一个认可这个确实是要花很长时间对吧植物肉为例要让大家说从这个吃

吃肉变成吃这种植物肉吃素或者这类型的东西来这个也是确实是需要很长时间不说不可以但是这个要很花很长时间这就是在改人的这个习惯教育人的习惯那这个其实是挺漫长的这个其实不适合 VC 今天你成为合伙人是因为运气还是努力大部分应该是运气那这个回答特别让人生气因为一旦是运气的话他

他太不容易获得了大家其实都是挺努力的其实愿意进 VC 的这些领域的人他其实不管是从对吧学历上素质上其实总体还是比较高的一个一个行业吧如果他之前没有比如说很努力的学习或者很努力的这些东西他可能就是他进不了那些好的学校然后这些你也能看到比如说一级市场上这些

大家其实确实很忙的我也能看到然后频繁的出差看项目对一个新的领域起来以后去第一时间就去研究透过找到一些标的其实大家都是你说不努力吗这我觉得一定是很努力的但是这个东西确实有时候需要一些运气你的努力就会不会被你的老板看见或者是认可

他愿不愿意给你一个这种信任让你去独立的去决策这些东西是不确定的这种东西是需要一些机缘的第二个你就算是对一个一些方向一些东西一些商业逻辑判断是对的但是投了这个项目最后真的是成功了还是失败了有时候有很多

非商业层面上的考虑突发性的一些这个变化什么的之类的啊所以这里面也非常多的这个运气的成功就是运气分大小我想知道你觉得自己的好运气集中在什么时候大运气肯定还没有啊大运气我那肯定是得是投到一个对吧千亿级别以上的就是我们现在还没有没有做到啊

然后只能说是有一些小运气吧然后能够去抓住了一些机会我认为要做天意级别的都得有超级大的运气你觉得从哪年开始消费火了然后从哪个时候开始就天图从不主流变成主流了有那个具体的时间点吗

消费火了可能更多的还是跟互联网的相关项目的一些 TMT 相关项目的一个慢慢遇冷我觉得有这些关系因为大家很多转到开始看一些消费了因为互联网的这种网络效应平台经济规模优势产生的这种大市值的公司陆陆续续都上去了最后

后面越做的话就越迎则通吃最后后面的这些呢就越来越难做了啊当然了这个也正好叠加了这个一些呃抖音啊小红书啊等等这些流量的这些包括 shopping mall 的这种快速的这个这个数量快速增加还有以及一些这个互联网的这个

呃人员啊跨界去开始在消费里面进行创业啊等等吧多多层因素叠加最后把这个消费人的这种势头就带起来了我我不太思考我们到底是主流基金还是非主流基金意义不是很大因为我也看到所谓的很多的非主流基金就名气不是很大的一些基金人家投的

其实也投到了很多特别让你羡慕的一些项目也有一些主流基金是投到了一些特别让你觉得庆幸自己没投的项目至于你是主流还是不主流我认为都是虚名最后看的是你

在这些新消费里面数得上号的头部项目对吧你命中了多少个比例能占多少这些命中的是不是你是第一个或者前两个投资人我觉得这个才是评价你是不是主流基金的标准你对市场就是市场开始热的开始疯狂了应该会有一个感知吧有啊 2019 年对吧一年多轮

美联有很多基金跟你去抢着报估值你可能没有那么从容的时间去做进调等等我们来讲一个是我认为的一个节点对天图的节点是应该是投资耐血以后天图被更多的人知道了吧

有吗?有这样子吗?我们周黑鸦早就一战成文了对对对,周黑鸦,周黑鸦一战成名我先说一下耐雪的茶其实我觉得我对这家公司还蛮了解的因为我在他上市之前详细地了过详细地去研究了很多资料然后每一轮投资人当然大多数都是你们我本来想找一下每一轮投资人是怎么样去看的但是发现可能每一轮都是你们

所以我就觉得还挺奇怪的为什么每一轮都是你们看好嘛就是里面说了一些话我就觉得挺有意思的说是

天图有一个研究小组专门研究饮品做了很多研究看了很多企业最初看的是咖啡不满意后来关注到了茶但是茶然后就去聊跟 Coco 一点点去聊然后发现经营状况很好创始人都不想融资坚定了茶饮会不错于是开始去看更多然后就找到找到找到文大学的茶是这样吗

大逻辑是这样子你会发现我们很多都是这么包括头来回说什么的都是先去发现了一些这个主题吧那个主题里面有可能是东边不亮西边亮主题从车延伸到了手机从这个咖啡延伸到了这个喝茶再顺着这个再往下面去找到了一些项目这个其实是我们经常有个打法

我研究黑以资本的时候黑以资本其实也做了大量的研究就好像我那时候感觉说消费是不是就是更适合通过研究确定某个赛道然后再去扎下去那当然了那你别忘了茅台当年让那么多人发财了难道这些人都有内部消息吗或者有什么茅台镇上面的一些亲戚吗不可能大家都是因为在市场上发现了这些规律

如果你能够扎在地上去不断的去了解我觉得这个逻辑在茶饮或者什么都是一样的或者在消费都是一样的我认为你最好的消费投资都是这种逻辑难道其他的投资机构不会吗不会制作研究吗怎么不会当然可以了现在有很多也研究的不错

但是你花时间的在哪个领域不一样我们在研究咖啡的时候别人可能在研究 O2O 或者研究互联网对吧研究别的就去了你们对耐雪的查的帮助是什么除了给他们钱以外耐雪因为已经上市了我觉得不要聊太多耐雪的情况了我们聊聊行业聊聊整个的消费赛道这两年大家都说整个消费不行了整个消费不行了就是说

首先你得把它拆开来看就比如说首先比如说有一级的消费对吧也有二级的消费对吧有很多二级市场上的这个消费的公司业绩去年也披露了还在增长利润也不错都还是挺好的可能股价稍微不那么不如原来前两年那么猛但是

反正这个总体还是处于一个 ok 的一个水平你要说一级的这个消费的话那大家说的不行了或者什么我理解可能第一就是说可能哎估值好像这个就不像原来这么天天你宣布融资了明天他又宣布融资了啊估值又创新高了或者什么的对吧这个

投融资相对来讲不活跃了这是一个第二个呢就是说这个三年的疫情或多或少我相信对大部分的这个企业都干扰了他们的可能的这个业绩利润方方面面的就不像前几年那样是那种蒸蒸日上的一个趋势吧也有一些比如说中小的一些公司可能就在这个资本的寒冬中疫情的这个

这个影响下在甚至比如说自己的这个选择这个赛道也好一些打法也好并不完美那这种多重因素下有可能就倒闭了你的就很多同行就比如说他原来在投消费他就不投了吗他去投别的了你觉得这是正常吗那太正常了那我炒股那你二级市场炒股也是今年炒消费明年炒新能源但也会有一些轮动啊那为什么

不让一级的投资人去轮动去看一些别的一些项目本身投资没有人规定投资就必须我只投一个领域我觉得对不对你也不能说巴菲特就只能投可口可乐不能投银行股不能投苹果手机不能投比亚迪但都可以投还不能投石油股他最后是他就选择对吧

说这三年疫情就是三年疫情会让那些如果是单纯的疫情原因会让那些公司死掉吗还是说它是叠加的一些开店的很多你就开不了店了那你收入就会受到影响了

你说他会不会影响让这个公司死掉如果你的资金储备对吧或者说之前的开店是比较激进的那就会让你倒闭但如果你之前储备的比较多然后你的节奏相对稳健一些怎么着呢那可能你会被重创一下但还没有说是就到要倒闭的状态就看不同的对吧你余粮有多少你摊子有多大那肯定是影响了

那你为啥从一个资深的投消费的投资人转向投一些偏科技的的了这个并不是转向我现在消费跟那个科技都会去看首先不是转是兼消费

消费 end 不是说消费就转向这是一个第二就是说在适应现在的国内的融资环境国内的投资环境的一些变化要去增加一些投资的方向特别是融资环境的变化人民币的融资环境政府为主的融资环境大的国策是要专精特心是要科技新国实验实体新国的我觉得

那你投资肯定是要去顺大事而为我们过去享受了人口红利享受了这种叫做低端制造业咱们学过经济学也知道这个要素各方面其实都已经差不多了再发展就只能是通过技术迭代产业更新你才能够让整个经济体再踏入下一个台阶所以从宏观上也倒逼现在

或者说倒逼说将来的这个主要的这个创业的机会企业的机会应该是在科技相关的一些行业吗当然不是说消费就不存在了消费肯定是存在的但是我说这个增量在哪里吗那肯定是跟科技相关的一些东西更容易产生增量啊那消费呢更多的可能是就是在存量里面的一个结构的调整优化啊所以也叫做就是顺着这种经济大势而为吗对吧

所以等于整个天图的投资领域也发生一些改变天图的投资领域我认为大的领域是没有发生变化的因为我们的生物医药现在的一个是额度盘子跟天图的总盘子比起来的话那还是比例还是很小的我们跟像是一个卫星舱试验田探索扫兵然后去探索一些新的一些方向我们的主线主盘子肯定还是

消费相关的一些东西你最近看的项目是哪类的项目生物医药领域的一些前沿技术以及一些生物医药领域哪一些是可以降维到消费赋能消费的这些领域就有点像你回到了就终于把你的这个本科的所学所用用在了这个现在的工作当中

只能算是一个叫做敲门砖吧现在的技术发展还是很快的本科学习的这些东西呢我认为它只是一些非常常识性的基础性的东西它离现在的这种最先进的技术还是有距离的

我看到一个有意思的现象你好像沉迷考学你是北大生物学学士北大经济学学士北大管理学硕士港大金融学硕士也不能叫沉迷考学这都是反正顺带的事情经济学是我们本科修的第二学位很多北大的同学都会在本科的时候修上原来叫 CCER 现在叫

国发院国家经济发展研究院的双学位课程所以会有经济学管理学跟港大的那个是因为我来到了深圳的汇丰汇丰商学院的话它就有这样子的项目你可以同时拿这两个学位所以这都是顺便的我不是刻意追求的如果你要给做消费品的创业者的建议是什么

我最近跟一些消费品的创始人聊他们其实最近也在纳融资聊了一圈之后大家跟我说好像现在跟投资人聊项目是浪费时间大家都在观望好像不会投这个我觉得我一个人代表不了这种整个那么投资人的一种整体的一个情绪但是我觉得可能要去思考一下那人家不投你的原因会是什么我觉得

不透的原因有可能会这么几点第一个可能你并没有脱离发展的危险期对吧你的品牌还没立起来规模现在还很小你还特别依赖于某一某一个单一的一个什么渠道或者一个什么独特的东西你的这个其实还相对比较单薄又或者是说你说你做的这个领域你现在还不是第一名还有就是说那你的这个品牌是不是

真正的独特还是说其实只是一个商标你有没有什么独特的品牌能力然后在一些群体里面形成了一种独特的品牌的认知这些到底有没有最后你有没有自我造学的一个能力我提的这些维度你都做的还不错

估值呢也相对是合理的我认为还是有基金会去投的大家都在找这样子的项目嗯那在这种已经相对比较冷的时候的话那大家就更愿意去让自己宝贵的弹药投到这个自己认为是最完美的少量的这几个项目上去而不是说像过去的撒胡椒面一样的都都撒一撒是这个是一个还是那个这个就是上半场下半场的东西上半场的话大家都有增长随便撒都可以

增长下半场不是所有人都已经增长了那我一定是精选精选就意味着大部分的可能就拿不到这个钱就少量的能够拿到这个钱你觉得这个现在的标准和前几年的标准它差在哪儿

以前的话会把这个自我造血的这个问题呢去进行一个呃推后延迟啊就是认为说这个呃一个消费的公司他到了一个规模以上的话他应该是能够去盈利的你如果真的是做了一个比如 50 亿的盘子 100 亿的一个消费品的话你大概率还是很容易盈利的啊那这样的话我就不在乎你

在到达终点之前的不同的阶段是不是能够盈利而我更在乎你是不是能够快速的能够到达刚才说的 50 亿或者 100 亿的盘子所以这个是过去的一个我认为大逻辑就是一个增长的逻辑大家求的是一个发展的速度而不是发展的质量但是因为现在二级市场上对这些这类型的模式现在就是

逐渐就是也是在降温给不了很好的估值甚至说对于已经有很好利润的公司也是给一个非常常规的估值啊所以呢就让整个之前的这种逻辑就变得不成立了当然了也有很多这个因为采用了这种逻辑投资的这些基金可能就受伤了他可能就不想再去往这个

领域里面再去投资甚至就不想看这个领域了所以就会造成这个这个现在的这个消费企业从小发展到上市中间的这个融资轮迟有可能就不会像原来那么多了所以大家现在更关注的是说你的这个造血能力你可能你的增长

也希望有但是可能是第二重要的在一个稳定正向的情况下实现一个稳定的增长可能是现在大家更想看到的一个画面又增长又赚钱现在就有点强人所难了又很快增长又赚很多钱了这个肯定是大概应该是非法的这两天虎头局被讨论的非常多你应该也看到新闻了当时你们看过这个项目吗看过

为什么没出手就是我想知道你就是分析他为什么不行你的结论是什么

我们还是挺喜欢烘焙这个类目的反正是高频的一个类目利润空间其实也还是不错的有很多可以创新的一些点理论上比如说很多这种社区商业里面都是可以有能够容纳下一些这种烘焙的一些企业的不管是从偏早餐或者就是日常餐的一些普通一些的这种比如说

面包呀什么这些这个产品啊还是说从这种偏休闲类的这种下午茶呀什么小点心啊之类的再到一些这个就是低频一些的生日啊蛋糕啊广度还是不错的就是又能 cover 刚需又能 cover 一些偶发的一些需求利润空间还可以我们为什么呢就是也去积极的去看这些领域的但是就是当时就

可能唯一的就是估值上面可能也还有所考虑所以就还是忍住了当时你没投的原因是因为估值高我想知道他今天失败的原因你有仔细总结过吗刚才你说的这些确实都存在为什么他不信到底是经历什么我们第一没有掌握一手的信息我觉得也不好去

说评价人家是怎么就那个了但是我觉得至少有一点是显而易见的就是疫情对吧如果是说开了很多店疫情来了以后店不让开了你说人吃马尾的要去损耗多少虽然是说融了很多字但是毕竟

都还是在这个叫做 AB 轮也不是说什么 CDE 轮那是一种很多大钱的能再多也架不住疫情的再包括一些这种假设有一些这个试错的成本啊那还是很容易的呀我跟市场上的不一样的我觉得就是大家又开始踩这个葡萄牙什么什么但是大家又忘了其实叫做兔死狐悲谁又没有被这个疫情这些东西所干扰呢

就算是正常的经营企业的其实西北在一开始这个疫情来的时候亏了多少钱我觉得人家吃瓜群众讨论一下算了我觉得我们投资人你这个还是真的是兔子狐狸不予评价真的以为就是疫情吗其他的信息不了解我觉得至少是疫情的这种冲击这是谁都躲不过的嘛那这一波冲击就可能耗掉你很多这个投资款啊

对不对有可能你之前的一种业务规划是按照没有疫情或者疫情没那么弱的情况下规划的但是疫情一来了把很多节奏又打乱了有可能就是出现这种捉襟见肘的情况我觉得这是一个从常识上的考虑我看到你的朋友圈发了一个说你们投了一个云南的咖啡品牌叫四叶咖我们刚那会说在投 2017 年的时候你们研究咖啡赛道说那个时候不想投但现在又要投了

不能说是我一得出一个结论我就是锁死的比如说那是三年前或者五年前的一个结论这个结论不能说我就研究完了以后我就惊科欲绿最后我就什么都放弃了我觉得这个是大街那你现在内部分工是什么大家各自的主题小组没有说是谁看什么谁分什么领域我们谁都能看没有说是固定的烘焙就是归谁茶饮也归谁食品归谁那没有那不会内卷吗

不就是要内卷才能激发出大家的这个动力吗就是要都看哪个阶段你觉得压力最大那肯定就是投的越多压力会越大你要负责任的事情就越多呀我想知道你就是做投资这么多年就是你有那种心态的变化吗

越来越喜欢这个领域发现感兴趣的东西很多现在虽然是冷反正我认为这是机会还想着等着大家都疯狂的时候你能够跑出来吗我认为那是不是你更不容易跑出来大部分成功的一些案例最后都是在这种无人问津的时候夜深人静的时候最后整出来的这是不是给自己的安慰也不是安慰这个我认为是规律

就是规律就是因为我们虽然是搞投资十来年了但是客观的讲那也才一个周期你才经历了完整的这么一个周期说有高峰期有低谷期但是你要知道说周期周期就是它就是会重复出现的我不觉得说这个什么东西都是一直风九必合河九必分它最后是会轮转的

所以经历一个完整的周期投资人会更加的淡定会 这个确实会所以现在很多消费的公司去跟我们去讲一些常规的一些比如说是打法 营销 投流 ROI 什么的 绢带了就是说你如果讲不出一些你不一样的东西的话那确实就我们见过的东西多了

原来可能第一次听或者前面就很兴奋但现在的话就现在经过了这周期你会发现你到底应该为什么东西而兴奋而不为什么东西而兴奋你在这个整个的谈话里面高频词是常识你我觉得这个问题挺好我觉得常识就是什么很简单第一个叫做你创造多少价值就应该赚多少钱我觉得就是凡是创造的价值少最后你拿的钱多了

或者说就创造的价值很多拿的钱少的这些事情啊不分行业最后都是不持续的啊不长久的这就是一个很基本的一种常识对吧翻译成比如说商业语言就是你在这个产业链叫做微小曲线你你贡献了多少价值对吧你你是哪一端的你你确实是离离开你你你是一个节点型的卡脖子的一个技术那你确实就应该赚大钱啊如果你确实是一个谁都能做的一个事情那你确实不应该赚大钱因为你

没创造很多的价值那你就不会有你创造多少价值你就应该最终回归到拿对应的那个钱还有很多常识比方说刚才说的不要去改变人的习惯其实就是叫做秉性难移热闹的地方不要去你总得是提前一步

等到你热闹了你凑上去了你就是绝对是做反的这个也是不分行业这都是常识比方说这个常识一个创始人他有多大的这种决心度他自己如果心不在焉的话不管做什么最终一定是做不成的他自己都不敢 all in 或者什么的那他大概率这个事情其实是不行的

模仿一个巨头做一个什么事情的话大部分是打不败这个巨头的打败巨头的一定是得是一个新的一个路子大部分的这种创新是在这个边缘发生的这是创新者的窘境就是一定是在边缘发生的 VC 特别早期投资就是一个就是一个玩的就是一个杠杆啊玩的其实就是一个杠杆就是 VC 你说最成功的 VC 是哪些 VC 一定是

那些就是说就投了 500 万美金一百万两三百万美金最后赚了几百亿美金的这些案例比如说啊谁投了这个这个阿里啊谁谁谁早期投了这个腾讯啊什么的谁早期投了这个比亚迪等等吧但是你凭什么这个用几百万的钱想赚到几百亿的钱呢对不对那就意味着说其实你这个钱一定得放在一个叫做

高杠杆的一个领域里面制造业为什么不放没杠杆就加不上杠杆怎么可能赚到倍数消费还是一个高杠杆的行业吗消费的过去的杠杆而已互联网就是在线化是一个高的杠杆比如说为什么大家去做彩妆为什么愿意去做彩妆你想想彩妆是怎么去做的我在上游选一个品

哎我就可以加价 10 倍定价对不对因为现在好多彩妆都是 90%八九十的这个毛利也就是说我我用 100 万的这个物料成本背了这个货我就可以加价 10 倍然后这个变成一个 1000 万的货值卖给用户同时呢

我这 1000 万的货还不是说在过去的传统的什么柜台上卖的我是在互联网上卖的互联网上本身就是一个放大器有可能我一条视频就把我 1000 万货整出去了然后这个钱回来以后我可以立马再去备货再兜转一次这些东西因为彩妆本身就是高频然后大家反正没事就要买不一定用完也要买那就不停的要买那种我觉得这个钱进去以后你会发现他的

他是不是就是他第一个放大的作用大另外一个他转转的也快那他当然就能够让小钱相对来讲办大事吗对不对但是如果你要是站在再往大的维度来看的话那肯定是钱变成代码钱变成比如说 ai 这样东西

是放大能力更强的 VC 现在愿意看比如说 web3 什么 AI 什么的咱们先不说这个领域行还是不行但是我觉得他背后体现的是说 VC 他是对这种高杠杆的东西天然有一种这个嗅觉就要铺上去因为在周知里才能小钱赚大钱如果我是只是说是小钱赚小钱那存到银行就好了如果是大钱赚大钱那我就是买

国债就好了那是很稳因为大钱不需要再赚特别大的钱了要成为一个优秀的投资人需要具备哪些能力我觉得优秀投资人也有很多种优秀的方法只能说我观察到的有些是人的能力很强跟人打交道的能力很强跟人打交道归根结底就是一个能够去快速取得对方对你的一种信任的这种能力

或者再同属一种的就是说能够快速的让对方觉得你靠谱想跟你合作哎就毕竟因为这是兄弟靠谱这种能力是有些人是就贼强的他跟谁都能够快速形成这种状态啊这种一定能吃得开的啊还有一些人呢他可能是这个有很强的这种 insight

他有很强的这种自省的能力他会就是大家是都是观察到了同样的信息他能得出更深刻的结论或者是说他大家看到的是同一个画面但是他能提取出更多的信息所以这些人都是有很强的洞察力的这些人就有些投资人

好像并不善于与人打交甚至可能还比较内向比较那个害羞甚至但是人家其实有些案例也非常牛逼所以我觉得这个也是一种能力吧还有一些就是一些这种我认为就是说是一些那叫什么独立性吧就是说有一些因为我还是觉得这个投资他永远不可能是所有人都挣钱的就是他最后一定是少数人挣大钱这种分化是很明显的

那少数人他一定是比较独特的一些想法了而且这个想法大概率大部分都是反着的不认同的是当然不是说鼓励投资人就是抬杠杠精什么东西都是你只要你同意的我就反对但是呢有一些是他是有一种独立的叫做小众意见的那这种我觉得人是更容易有大成的啊轻易的就是说

相信一个大众的一些没有做过调查的不是说大众的观点都是错的大众观点大部分都是也其实是对的甚至说一些那些小众的人对某些大众的观点也是认可的但在关键的一些观点上面就会有很大的分歧所以还是有这种独特性独立思考的能力还是挺重要的吧

我们刚才说的三个能力然后进行提炼的话进行总结的话一个是搞定人的能力一个是洞察力一个是小众意见这三个里头你觉得哪一点你是强的不擅长于搞定人然后有一点点独立性有一点点小观察如果打分的话你觉得你搞定人的能力是多少分

这个东西不好说它可能得需要对录如果是有些人对录的话分分钟也挺顺畅的不对录的话有可能就是就完全搞不定那洞察力呢我觉得这个无法评分这个你怎么评分我觉得你说洞察这些都太虚了这我就不评了吧因为这个有什么意义没什么意义

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 i i i i i i