《好东西》的房间丨戏里戏外的老洋房和女性空间
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今天咱们整一期这个好东西啊

对然后我们今天请到了林氏林氏也是老朋友了就是人在北美钢甲飞机对

对然后在刚下飞机大概 6 个月对在北美读书今天喊临时来主要是干啥呢就在临时走之前大概是在三四月份的时候当时你走之前说有一个老房子想带我去看看当时还挺冷的应该是在 2 月初吧应该是春节刚过一点点的时间对我就当时还穿羽绒服呢我坐一个老房子去看一看然后我们当时去探了一个

不算废墟吧算碳废吗我觉得可以算吧因为其实上海周边其实有各种类似的这种建筑不光是说理论的房子还有一些酒店什么乐这个主题乐园但你可以都把它算做吧就反正就是不再有真正的人在里面活动的这些建筑我们都可以把它叫做废墟吧你这种地方你去的多吗

我其实去的不多我其实专注于去就是我自己比较的喜欢的东西就是理论建筑嘛因为我

12 岁之前一直生活在这个理论之中所以你也知道最近这一段时间其实拆的也挺厉害的吧所以主要是回到这些废墟里面主要是起一个算怀旧的一个效果是的当时就喊着我说一块去看看这个老房子结果去了之后确实不错这个老房子看完之后没想到最近又跟这个时事合上了最近这个少岛

又拍了一部大作呀今年的话题之作好东西这部电影

取景地就是那部那个房子对当时我们去的时候那个房子应该正在为这部电影做准备因为去之前你还记得吗因为我要提前踩点稍微看一下那边的情况怎么样前一天的时候我就在群里面跟你说这个情况不太好因为没有想到有人开始进住了我也不知道为什么当时应该就是装修然后去为了拍好东西

所以说这个好东西开机开的比较晚开机这肯定是至少这个这个店这个房子里面的场景至少是三四月份才开机的后来三月份我又就是去过一次嘛我在想看看结果发现那边周围的就是一些弄堂里他开始装了放了一些装饰比如说把一些衣服啊这种日常性的东西给挂上去然后呃比如说通往这个呃

就是是谁王铁梅他们家和小叶他们住的这个地方过道不是有个小弄头吗他们开始把很多绿植开始往街的两边摆就显得很有生活气息已经开始做这样的动作那就说明好东西不电肯定是今年下秋时候拍的拍完之后冬天又上了就说明确实这动作很快

很厉害 执行力很厉害他应该室内的场景在 5 到 6 月份拍完了因为我在 5 到 6 月份又去了一次那这样就在那里是给我们介绍一下这个房子的你怎么知道这个地方呢就是你怎么发现这么一个神奇地方呢我能遇到这个地方我觉得也是一个非常巧合的事情我们都有一个共同的朋友叫热米

他非常喜欢骑行嘛所以之前在我们都在的一个群里面组织过几次这个骑行然后呢我在大概呃一月份左右的时候在家里闲着没事干因为刚刚准备好我的那个留学申请所有的材料都交上去了嘛没事干然后我想啊那找点事情做吧然后就想着自己也去骑一骑他这个骑行路线

大概是沿着虹口的北外滩骑到人民广场附近,大概南京东路或者是西藏路附近然后再转到静安寺一路沿着淮海路这边骑过去所以这个路线我就骑着骑着骑着就骑到一个中间的大概一个地方

离静安寺可能比较近了大概再骑几分钟就能到吧然后就在我的右手边就看到一些这个理论的建筑然后我看我就突然一看一般这种拆迁完毕的这种理论他那个弄堂口不是都用那个蓝色铁门什么都封上了吗写什么旧改地块什么以贤人勿进但是那里有一个铁门

他居然是开着的我就很好奇是不是能进去 OK 我就我就从那个一个弄堂里面进去了然后在里面转转转转转然后因为大部分弄堂建筑都其实都相相对来说比较就是相似的嘛没有什么太多特别的 OK 然后发现了一就突然发现了一个一栋建筑哎比周围的这个

普通的理论建筑要高那么一头而且它是有围墙的它就跟其他的建筑给区隔开来了所以我就看到底怎么回事然后走近一看我

发现他居然上面还挂了个牌子说是历史建筑所以就发现了这种建筑所以其实还挺奇妙的这种感觉你 1 月份发现了这个房子然后我们 2 月底就去了那你就是我们去那一趟之前你去过几次大概大概有那么一两次吧主第一次可能没有进去但是我在外面看了一些第二次

再去的时候我就想着反正这个这里弄堂好像没有人我想个办法进去然后最后反正就翻墙进去了嘛说白了

就发现这个房子真的不错有很多很有意思的地方你对这个房子做了也做了蛮多功课的对吧你能给我们介绍一下这个房子大概是什么一个情况吗就是他什么时候建的然后他最早用来干嘛的后来又经历了什么这个房子他最早应该也是在 1920 年左右 1920 年左右建立的一个房子

他当时出资人肯定是这个叫什么红万字会不知道你们有没有听说过他其实是一个类似于就是像红十字会的一个 NGO 组织是民间的一个宗教机构然后他想办法就是筹集了一笔钱嘛然后在这里建了一栋房子作为他在上海的一个分会的会场

类似这样的一个东西最早是个办公建筑对最早是个办公建筑他其实应该可能也有一些居住的作用但是我觉得他当时设立的时候肯定还是为了他 NGO 组织的发展因为他的墙的里面

它的这个围墙最围墙的最外面它其实在墙里面放了两块碑它那个碑上面有两个字叫风云因为我其实没有太就是了解到它那个具体为什么要给这个碑为什么写风云它那个还我记得它上面还放了两个挂像我已经不记得了叫什么它也是跟风跟云有关系的这个房子在

建国之后好像就被我们国家收归国有了然后又做过一些别的用途据我的了解他其实是在被因为这个所谓的都道门会院这种组织是不能在建国后就被取缔了吗收归国有后他有很多的这些

作用就是相当于比如就像为事业单位或者是呃政府内的一些人员分配房子一样就分配给他们居住一样就分配给一些那个公务可能是公务人员去居住了他一楼还有个厂啊对一楼好像还有个厂子是吧这个一楼的这个厂子我不知道他是他是怎么来的啊但我我觉得他这个是随着时代发展了以后因为呃

这个东西可能后来可能他自己底下的住客他再租给其他的商户来用最后变成了一个说这个厂子是有人在那里挂了个牌子叫什么东方食品总厂食品机械总厂对这个厂子还不小呢看起来他很可能是租给这个厂做经营的对

然后它是一个四层的小楼啊然后我们是基本上把它的里面逛了一圈对你还记得当时我们一块去的时候进的那个方向吗它应该就是王铁梅他住的那一侧的楼梯它有两个楼梯嘛这个房子其实

这个房子其实我在这里补充一下这个房子我听说它是一个公共建筑的时候就是一个办公场所的时候我其实有点惊讶的巫师 3 这个游戏里面的第一个 DLC 叫十字星十字星里面呢它发生的故事是发生在一个大庄园里这个庄园里就是一个四层的一个楼

然后那个庄园里面的四层的一个楼是一个就是当然是个居住建筑了是个住宅啊然后你后半部分这个 DLC 后半部分主要就在这个楼里面你进行这个游戏它其实就是一个四层的公馆或者四层的庄园然后这个四层的公园的格局跟我们去的这个房子非常像对它都是有就是左右两边是两个楼梯嘛

然后这楼梯就可以一层一层往上然后中间是一个就是每一层的中间都是一个比较大的像糖一样的空间

然后每一层的两边都有那种小厅或者就是小厕房都有很多个房间这些厕房可能就用来就是住人然后中间的这个厅就是各个层的这种厅对然后最上面就是有个阁楼对跟我们这天去的那个那天去的那个这个这个好东西的这个取景地这个房间非常像它也一样它其实是两边就是左右两边各有一个楼梯

然后楼梯的就是两个楼梯中间加着是一个相对比较大的空间每层都是然后楼梯的外侧每层都有一个比较大的不止一个房间了一侧可能有两三个房间这样对不对他一侧我按我的理解他大概有在当时设计之初可能应该是在三个房间左右每一侧

但是后来很明显说一个房间被隔成了两段这种现象实在太多了然后你去了很多趟这个房间我们可以不那么系统的给大家讲就是你可以讲讲你在这几次探索中你对这个房间你对这个房楼房的印象比较深刻的地方吗首先我是觉得这个房子所坐落的位置就很有意思了

但是我先问一个问题就你自己现在的体感而言到底哪里才是上海的商业中心比较繁华的地方最繁华的地方在我看来是淮海中路淮海中路环抱以环抱还有

一直到人民广场这一块对这一块在我看来是比较核心的区域然后在我看来整个上海的市中心内环内都算是比较繁华的区域对然后从许家汇一直北到外滩然后

对 然后法租界和对这边应该都很繁华对最繁华的可能是人民广场到环茂这一这个片区在我的印象中还 90 从 90 年代开始算如果提到上海的话更多的人会提到比较多的是什么就比如说南京东路人民广场然后外滩对

对是这种感觉但是我们逐渐逐渐逐渐时间变迁了以后我们会觉得可能更偏静安寺一点了就比如说陕西南路然后这个巨富长富民路这个对吧这一块是大家现在的人更关心的更想去的一些地方没有人再去南京东路了对吧

所以他这个位置就是处于一个离我们当下就是所谓的上海市中心接近的地方但是他同时如果当时还有人生活在里面的话其实是一个非常非常怎么讲

一个非常生活化的地方你里面会觉得门口就是商业门口就是一些商业的就比如说你能不管说你要你想去喝酒一些小酒馆比如现在来说但是你回头往里面一走就是普通人生活的弄堂就是这种感觉它构成了上海的一种

两种互相有点矛盾的气质一种叫用上海话叫做这得因更尊严感扎台型和做人家什么意思呢扎台型就是说我要显得外面的场合要显得很有面子这种感觉做人家的意思就是说很勤俭持家的一种状态

这是我觉得这个建筑里面呈现出两种非常有意思的状态你在上海也生活了很多年了你觉得你在上海租到房子怎么样我觉得我怎么说我家你都来过我现在住的地方你来过的

这个地方我觉得当然租下来挺好的就是我一般我一直都住在这个片区啊就是徐汇的边边上上海南站康建这个片区我在这里的租房的体验其实蛮不错的就这里在我看来上海性价比性价比比较高的地方对吧然后两三千三千多三千左右可以租一个不错的房间然后五千多五千左右可以租一个比较好的仪式一厅

对然后我其实住起来是很舒服的这边都是上世纪八九十年代最老的最老上世纪八九十年代然后有比较新的这些房子然后其实住起来虽然是老破小吧但住起来整体来说很舒服的算个小区至少是就是我住房感觉是感受很好的

但是我觉得我也有朋友住在就我前两天刚好采访了一个朋友就住在那附近就是好东西那个房间附近他就住在一个那个老洋房里面就在那边的话你可能两三千块钱租的可能就是一个停滞间对然后可能就居住环境不那么好然后我这里可能补充一下就是

你刚才说那个地方是市中心然后又住在回头就是里弄就是这个房子其实我当时也很震惊我能想象当时我们去的时候已经是废墟了但是拆之前把这些人清退之前在那里的居住条件绝对称不上好绝对称不上好在那里的居住条件甚至可以说是很差的

因为我记得当时我们看到了很多就是那个给餐饮工作人员睡的大通铺那很可怕看起来你一个房间可能塞十个人都有可能而且就是这个大通铺它属于一个其实还挺有名的一个就是餐厅我们可以说名字吗我记得当时我们看到了它的排班名永福对对对永福是规格很高的餐厅了因为永福小县我们吃得起永福我就吃不起了嗯

对对对就是这就是这种矛盾就就是一直存在在这个里面对对你听永福话好高级然后你看他们员工怎么住这啊对当时我们可以把照片给大家看一下他其实永福那个应该是住在那个楼的一层我记得是

对一层靠北的靠北的就是靠就王铁梅他是靠在偏南这一侧然后这个房子就是南边一个楼梯北边一个楼梯然后他的那个院子他应该是西边一个楼梯东边一个西边一个楼梯东边一个楼梯然后对西边一个楼梯东边一个楼梯他的院子是朝南的然后他是那个房间是朝北边的他应该是西边那个楼梯朝北边那个小角落里

对有个小角落有个小角落然后一层大通铺那个当因为我们怎么知道他住这么多人呢因为我们在那个房间里面看到了有一个表格那个表格上面十几个人至少有对吧就是值日什么的

还贴了詹姆斯还有用他们公司的胶带贴了什么各种这样的不然我们认不出是这家公司我们知道是永甫是因为有搭了永甫的胶带然后我记得房间旁边就是一个改的理发厅它是这样子的你从他房间里面稍微退出来走出来一点其实他的左手边不是他的两个房间

它有一个门是对着外边的就对着弄堂外面就是说弄堂外面可以从它外面的有一个门可以走进来的那个地方那两个有两个房间第一个是拿来做超市因为你可以看到很多什么冰红茶的海报在里面

第二个房间是明显是个美发沙龙里面贴着这个他他可以对外他可以沿街直接直接直接营业嘛所以说他放在那个位置所以就这里这里面就很有意思但是你你你很难想象就是这样一栋房子怎么呃

还有人会在考虑说你这里不是门口对外我给你租下来我可以拿来做生意这种事情给我刘亚非常深刻的印象就是他很糟糕的居住环境我会说这种糟糕其实在上海的话大概 70% 80%的人都是这种普遍现象因为我从来不觉得

我自己小时候生活在这样的环境里面觉得特别窘迫我会觉得甚至会有的时候有感觉到有一丝这个怎么温暖的感觉就是它虽然体积很小但是它不影响我在这个房间里面的施展我觉得挺安心的

是这样给我一种感觉但是我同时也在收到一些其他人的就是反馈他可能不从小不住这样的房子他就会觉得这些空间实在太小了这根本没有办法住人我做了一些简单的调查就是说 1990 年上海的人均居住面积其实只有 6.6 平方公里平方米然后有大量的人都是

三万多户人均居住面积都不到 2.5 个平方你可以想象这是一种什么样的感觉大概十几平的小的空间里面大概住了五个人这是多么可怕的一种状态但是我当时身在其中的时候浑然不觉我就觉得事情就是这样对 而且当时其实怎么说呢

因为其实对于这个问题市政府其实也想了很多办法在真正开始商业化住宅启动之前比如说

你可以看到很多上海的房子它有加建对吧就是在原来的基础上再多盖两层他就用这个办法来缓解人均居住面积不够的问题但是这明显是杯水车薪因为不是所有房子都可以做加建的有些房子它本身结构并不适合做加建你说到加建我们就说回这个房子这个房子里面也有很多加建它不是外面的加建它

到外面也有但是它里面的这种加件和隔断和空间的利用率给我留下了非常深刻的印象对我来讲印象最深刻可能也是对我们最深刻的就是它的好几个阳台这个阳台本身的用途并不是其实是一个怎么说是一个让整个居住环境感到舒适的一个

一个设计但是当时住在这里面的人因为这栋房子已经变成了可能十几家居民几个家庭居住在这样一栋楼里面这个房间就是说这栋楼里面本身其实是有洗手间的但是因为这么多家人不可能共用就那么几个洗手间

所以他们要想尽办法为自己的生活问题找到出路于是他们就把自己的一些可以利用的空间都给他用上首先就是把他们的阳台就改成了厕所这个事情令我觉得他又在意料之外又在情理之中的事情因为很明显实际上这就是一个怎么说呢像是一个产权问题吧

一旦一个东西变成一个大家所共有的东西了之后要么就是大家都在用然后大家都不去管它显得很脏要么就是可能只能被一个家庭占据了以后其他家没有办法那么他们能想到的这些办法就是把一些一些

比较鸡肋的空间就他们所认为比较鸡肋的空间比如说阳台改造成他们真正能在生活中用到的空间然后就变成了我就变成了浴室和浴室和阳台呃浴室浴室和那个卫生间那个当时也很震撼我对其实当时看到那个时候我就想到就是这栋房子其实它四层嘛四层如果四层算算每层有六个房间一个大厅的话

那么这个四层其实有 4624 再加上中间可能有 28 这么说能有 28 个空间对吧但是我这么说我觉得你还是低估它了就是这个楼我感觉之前至少住了三四十户人或三四十个主体你想想它光房间就二十多个就是原来自己的房间可能就二十多个对吧它一层一边三个

两边就六个中间一个大厅那个大厅一般会隔成两到三个房间还很恐怖的这个数字

然后就让我想起了古罗马的那个就是我以前跟你聊过的嘛就是古罗马那个兜售场改成了就是后来就成了一个城市然后人们就在这里面去隔断然后隔出来自己的房间但是把罗马的兜售场就罗马那种原型进去场改成城市你能感觉那住一个住个几十户人家住个几千人绰绰有余

但是你想想这个上海这栋楼里面住三四十户人可能最多的时候住了一两百号人在这一栋小楼里面还是挺恐怖的而且他能感觉到就是你住在这里面的时候人不会追求怎么我能感觉到两个极端第一就是

人顾不得体面了就比如说阳台这个东西本来是一个很体面很舒适的空间但我的最基本的生活没有满足的时候那我可能就要把它改成卫生间然后在阳台上放一马桶看起来蛮心酸的对吧

但同时呢我们也能看出来其实大家还是在这里面有好好生活的比如说我有印象里面应该在三四层的时候中间大厅不是隔出来一户吗那一户明显是家里面有宝宝的你有印象吗他是在就是王铁煤的居住的对面那一侧应该是小叶不是住在这住店里住在三楼吗

它是在内侧应该算是西侧还是东侧应该是东侧就是小叶住的另外一侧因为这个房子它实际上是一个轴对称结构就是两边的左右两边的房间其实是这个设置是一样的在另外一头另外一头的三楼这三楼首先它是靠比较靠上所以它的采光非常好

然后你明显能感觉到他有些边角和柱子他给他用泡沫给他包起来了对 家人没这明显是为了防止儿童受伤会做的一些事情包括有一些孩子的涂鸦什么东西都能看到这家人看起来生活条件也稍微好一点因为我记得他当时男主人的很多名片什么还留着我记得就是看男主人好像是做

就是可能是在外企工作的对嗯蛮有意思的但是就给我印象很帅然后还有一层我记得是也是三层他是中间隔了个夹子是是这样子你要说到夹层其实是这样这个房这个房间这个这个这栋楼里的房子哎这栋楼里的房间几乎所有的几乎所有的所有的房间都做了夹层那都有这个应该叫

就要给他搭了一个阁楼说 OK 我们进入面积不够大对吧好那想一个办法我就把我的成高砍一半那我我照相当于搭一个阁楼出来那我这个

是压抑了一点 但没办法这样子我这个面积不就翻倍了吗这样子活动至少可以上面睡觉下面是起居室生活不就好一点了对对这个做法就是它还就是蛮常见的确实到处都有然后我印象的是阁楼就是不是阁楼吧就是我就是夹层还是管家叫夹层吗因为各楼就特指最顶上

对就是他们每个人搭的夹层上那个夹层的楼梯千奇百怪而且都非常非常的怎么难以走上去非常陡峭对所以说给我印象很深刻

然后就很难想象那家小朋友怎么往上天天上往天天下因为当时我记得就我们不是所有人都上那个家层的当时那个丁子他们就因为要带宝宝就不好上但是很难想象在那边居住居住是怎么住的很难想就对我来讲还是呃

没有太超出我的想象因为我之前不是这样的房子但是我去过串过其他同学的门去别人家他们的楼梯甚至我因为个子小经常爬都已经习惯了他鞋的高度反而人长大了以后因为重心比较高你下楼可能你有点害怕你得倒着下然后这个房子里面我还有一些比较印象深刻的点我们聊聊可能你有有意思也可以提

我记得当时有人在里面养鸽子我有印象但是我不确定是不是他们主动养的还是说鸽子发现了这一块地因为一推门进去就是鸽子有很明显的鸽子身上的味道然后还有鸽子身上的毛还有死鸽子当时巨臭因为我除了因为之前有一个房间可能你没有去到但是我后来跟朋友又去了一次

我把那个门打开了因为就是我是感觉他们这鸽子好像在人撤退了以后找到了几个房间说可以进来待一会儿说就在那里面待了一会儿也有可能是因为

嗯因为什么缘故可能飞进去了之后飞不出来或者怎么样的有可能是因为这个原因但总之他很有可能是人撤退了以后的一个现象啊这个倒是最新消息对然后我还有印象比较深刻的是里面有的房间隔了之后改成了民宿改成了

民宿就是那个旅店我记得应该是王铁梅那半边里面有一个房间我们进去之后他明显是做了很多小装饰然后就贴了很多小装饰然后他那个风格当时不是你说的当时是我记得好像是那个丁子还是新卉说这个东西显然是做成了一个就是他的装饰风格上来看不像是住的

很有可能是做成那种来上海玩的人可能几十块钱一间住一晚的那种地方很有可能上面有很多那种轻旅的要素

就贴了很多装饰画呀什么的我有印象感觉好像那个地方它的墙面贴了一层墙纸好像是淡绿色的对淡绿色的然后上面还有树啊什么的就那种很古早的那种青绿会贴的东西就给你一些氛围感不像是家里住的但是那个而且我记得那个地方附近就

就是七拐八拐的就是他因为他跟楼梯的一些空间还一起利用上了就是你要拐个弯在楼梯间底下然后再钻进一个房间里面我印象是这样的就是很复杂他当时在分割这些房间的时候因为一些非常特殊的原因他才这样做的

就显得非常非常窘迫但是想尽办法我给他掰一下然后就变成一个差不多能对付能住人就完了这种感觉所以说这个房间还是当时是给了我很大震撼就是一方面是他能隔出来 30 多户去住另外一方面就是他每个户都住的就是这每个人留下来的这些东西都给我留下很深刻的印象除了这些之外我能想到的就是有应该也是在西侧

的某一个小房间里面贴的全都是那些美女的那个招贴画海报你应该有印象应该是有很多明星吧但是那个房间特别奇怪它是一个没有任是那个没有任何采光的房间就黑的那我那应该是个储藏室才对对

就可以想象就很有可能是我脑补啊可能是一个小年轻他只能租得下来这么一个房间然后这个房间非常狭窄非常逼色他在里面把所有的墙面全都贴上这个美女的照片然后每天晚上只在这里面睡觉我觉得有可能我会觉得这样的一个场景

很吓人的对但是说不定这东西说不定了说不定他觉得美女陪着他挺好的里面有好几个房子我觉得都是这样子就是采光非常可怕他就那么一小扇窗而且他是拿铁栏杆给他拦住的我感觉就像一个监狱最印象深刻的一个房间其实是应该是王铁梅那半侧就是东侧的最顶层

那个房间你还记不记得就是进去之后我们看到了很多遗留下来的可能是一个老人独居在那里他很多东西没带走地上都是垃圾我们还找到了照片这个是另外一个采光为灵的一个地方它是在应该是算三层半顶楼对纯阁楼那里但是它空间很大

对 这空间很大 然而也是毫不意外的一进门就是洗手间 一下浴室然后你进去之后就是你先进到一个厅 然后再拐进去然后一个完全没有采光的阁楼里面然后里面你能看到一个大桌子然后地上面有好多照片然后我们看到那个照片看到当时住在这里面的应该是个老人那个老人看起来也是在那种国企工作过的就是他

他那些照片都是旅游的照片是吧对因为根据我们调查他大概率是可能在民政局部的部门下面工作可能是负责这个

殡仪相关的一些分馆的内容因为他那个照片上我可以看到什么是中国首届殡仪设备招商博览会之类的当时看到那个首届殡仪设备招商博览会你想想我们在那个非常逼色的阁楼空间里面然后照片就拿到然后上面写了殡仪设备当时我们还吓一跳然后你能看到就是他这个人的生活条件应该是不错的

首先它的单味不错然后房间里面有很多名贵的茶叶茶叶盒子各种包装礼盒很老年人什么都要留下来的那种感觉所有的包装袋都有然后它还有一个我记得好像是日本的电器的包装盒对不对说明老人的生活水平是不错的

除此之外我记得他还有一些国画颜料一些宣纸然后墨纸什么的都在里边然后他其实还有自己的一些生活情调对但是你想他是住在这样的一个房间里面感觉我不知道怎么形容我当然我内心希望是老人他搬走这里之后是

搬到了一个更宽敞的地方然后在那里继续营养天年然后平时画画干嘛的但是你想之前他住这么一个空间里面那空间不算特别逼刺但肯定不好住对因为他没有光纯阴暗的对纯阴暗黑的而且不透气里面很很很闷对

我就是这个这个是一个我如果换作是我我可能即便是我这样就是说对呃

居住没有那么多要求的人来我觉得我肯定不会选择住这儿他到底是出于什么原因说我必须坚持留在这里我真的很难理解对然后那可能也没办法吧但是我反正给我当时留下了很深的印象而且就是就是就是这么设下来之后就当时给我比较震撼的一个点是什么呢就是你看就是就相当于说是一个小楼它被改造成了一个

被改造成了一个居住着三四十户人的一个房间而这三四十户人并不是我们想象中的就是都是生活的很困苦的不是的这三四十个人里面你看有这种国企老干部对吧可能是公务员也可能是国企应该是国企有国企老干部也有这种外企的家庭住在这里的对吧也有改成民宿的然后还有这个永福的那个宿舍

所以说就是各式各样的人就是你能想象还有工厂呢还有商店对一楼还有这个丰富程度简直是超过一般人想象一楼是个工厂对吧叫东方食品机械总厂对工厂然后还有商店还有超市还有那个理发店还有宿舍哇这真的是你可以想象就是这些人都住的时候那是一个怎样的一个热闹场景对吧哈哈

刚才我们已经说这么多了这个房间里面还有哪些地方是你印象比较深的吗就是刚刚我们说的这些细节这些里面的遗迹也好或者改造也好我印象比较深的就是居住在里面的人其实我觉得可能也跟我们

我们居住在现在这样的环境里面的普通人可能也没有太大区别就是他们也有比如说他们也有自己的信仰就是在他的屋子里面可以看到有张贴着很多这个耶稣基督的这个日历啊然后这个圣像啊都是放在那我会觉得这个

就我会觉得他的距离跟我们其实拉的很近他并没有在一个就是说仿佛是被应挤到这样的场所来他可以某种程度上即便生活在这样的情况下其实他有自己的怡然自责的一方面吧我会觉得是这样子当然他们可能也很渴求说能从这边离开但是

也在坚持吧就是这种感觉对然后这个房间呃我不知道现在现在还能不能去再去看看如果能去的话我觉得再去看看还挺好那肯定看不到这些东西对肯定看不到这些丰富的东西了我是是你现在现在的话因为可能出这个地方比较出名了吧所以他我看最新的

介绍这里的小红书什么的都说这个地方已经被封闭起来了没有办法接近 OK 我们说了这个房子的这么多然后它毕竟也是个理动的住宅而且这个东西其实在上海并不是一个很少见的现象对吧林石你小时候住的居住环境应该跟这个也蛮像的对吧你可以跟大家介绍一下你自己也对理动建筑很感兴趣对关于理动建筑有什么想跟大家介绍的吗理动建筑

它实际上最初在建造的时候它并不是说我们要好几家人要住在一起的这种状态它其实当时被设计出来的这种应该叫做集合式建筑吧它是为一个单独的核心家庭而设计的就比如说它应该是一家三口或者一家五口住在这样一个

两层或者三层的这样一个住宅里面特别其实有点接近就是这个怎么说绣针板的一个 house 的一个状态对排屋对排屋当时是出于这种目的而建造的至于为什么会变成后来的样子是因为上海其实还是处于一个一直变换的一个战争的一个状态之中

政权更迭什么的所以屋子的所有权其实发生了可能很多次的变化所以就有很多的人涌到上海以后因为各种各样的原因最后变成了大家要挤到很多家家庭挤到同一栋房子里面来进行这样的一个居住才会变成现在这样的一个我们所认识到的 72 家房客的那种状态就比如说马桶这个事情

马桶其实在上海出现的时间是非常早的他早在 1920 年左右的时候在建造一些花园洋房或者是当时的这个应该怎么叫大楼或者说用英文讲叫 apartment 这种居住的情况下这种比较新式的建筑或者是比较怎么讲当时比较先进的建筑来讲里面才会引入的一些东西

但即便如此,它也是在 100 多年前就出现了,对吧?但在我个人的印象之中,马桶一直是一个新奇事物。我第一次用到马桶的时候,可能是在大概 95 年或者 96 年的时候,可能是在机场或者是比较后建造的一些公共场所。它对我来说非常新鲜。

这就产生了一种非常奇怪的感觉就好像是我们生活在一个后起速度叙事的故事里面我们发现我这个东西明明早就出现过了但是我现在却把它当成一种战前的科技重新发现哇好新鲜是一种非常非常割裂的状态你这个点说的蛮有意思的后起速度上海这个蛮有蛮有那个设定感的 OK

你说这个点蛮有意思的还有就是 059596 年不算不算晚我 9596 年我也没用过马桶我是在 00 年前后才用过马桶的这就说明我们小县城跟上海又又有一个代差就是当时不是这个都有些笑话吗就是上海解放以后不是南下干部就是要来上海主持工作吗就当时这个很多呃

外籍的一些在上海的居民他离开了上海了以后就把一些这个建筑就是他的建筑就相当于空置了嘛 OK 那上海市政府相当于就收归自己然后分配给一些这个政府人员嘛那就闹笑话说不会用马桶然后还什么什么蹲在上面使用发生了一些闹了很多笑话

但是这个事情对我的冲击就是就我不知道该怎么形容这种感觉就是这个东西本来就应该在我的生活之中来到但是但是它却没有然后它离我的距离又那么近其实我

我我我只是不过是没有发现其实我后来才在回忆之中发现的比如说我们就是我从我小时候居住的这个理论的房子嘛就我我住的是一个很普通的理论就是一种就是一个两层半的一个房子两层底下是一层第二是二层我们住在一个二层的一个房间里面上面还有个阁楼就这种的

我这一栋是这样子的在隔壁一栋就是隔壁弄堂我家往隔壁走大概 50 米然后上他们的房间其实他们那个楼里面就有一个公共洗手间里面有一个马桶但是我完全就是没有注意到他

这个东西就在我生活边上然后他们因为是不用的我估计就是因为因为他是处在一个公共空间变成一个三不管地带他就是年久失修了吧也有可能是因为也没有配套物业因为人当时负责这个抽水马桶维修的人可能

都没有了就可能也不能负责这一块地区所以他就不能用了嘛就就就蛮有意思就变成这个状态对他本来是就是一个房间里面我觉得这个东西很有意思将来可能可以去仔细的研究一下就比如说一个一个 house 一个本身他是一个私人的空间的时候他有产权明晰的时候他是有良好运转的然后他一旦被分给几家之后这个里面就被迫产生公共空间

然后这个公共空间又没有公共意识这个公共空间就放荒废掉了那卫生间厨房可能到最后都有这种情况厨房可能好一点但卫生间就很难搞对你除非你自己在家里面阳台上再搞一个卫生间对这个东西确实你刚才也提到了这也是我认为为什么为什么你会觉得就很多这个就是跟上海人接触会有对上海人小气的一种

那种这个 stereotype 就是刻板印象其实就是从这个地方来的就是空间实在太窘迫然后大家要支珠毕教自己的这样一亩三分地所以我大家都得把自己的水管水龙头给他分分的很细就是我我可能离开了这地方要拿个易拉罐把那个水龙头给他扣上然后这个我们的厨房都得在走廊里分成一分成这这一段是你的那一段是我的

就这种情况我记得这栋楼里面也有这类似的厨房就是我当时看到我一眼就是一显然就是这就是一排好几个灶我印象特别深这一看就是公共的就是它是首先很脏乱差然后一排过去你能看见好几个锅好几个灶那显然肯定是各家用各家的对

我比较觉得有意思的就是在那个过道旁边他还挂了一个防火毯这个显然是可能在 2010 年以后或者是什么时候引入的一个东西因为之前生活的这种框架里绝对不可能有人说什么还要提高消防意识哪有空提高消防意识绝对没有这些玩意儿

甚至那个时候夸张到什么可能没有引入的那边没有接入这个煤气管可能你得从这个外面买那种液化天然气的钢然后

自己从一楼给他搬到二楼然后接自己那个灶台烧火至少我们家以前小时候在路上住的时候就是这样还有个有意思的地方是我觉得他这个空间我觉得比较舒服的地方嗯你说就是他有一个他有一个大的露台你还记得吗啊你说是顶楼吗对顶楼嗯那个露台很舒服那个露台在电影里面也出现了呀对那个露台对出现了对

王铁没和小叶子在那边抱着哭呢对我们在上面也拍了张照嘛对吧对对对回头也放到去露台里面我觉得那个露台就是舒服在哪里其实现在的现在的现在的这种房子其实顶楼有的时候都不太好去尤其像这种理论的房子它虽然有露台但是有的时候

我不知道现在的现在的房子顶楼还能不能去啊很多顶楼都都给门给锁了所以对我来讲能有一个这样的露台然后他其实你要是想的话还可以沿着他的那个

屋瓦爬到最顶上是一种很享受的感觉然后它又是这一片空间里面就是这一片弄堂里面最高相当于最高的一个建筑给人一种非常开阔的感觉对我来讲是一个就是很舒服的体验我已经很久没有这种感觉那我们就聊聊好东西这个房间吧对然后当时看到好东西的第一眼就是它的第一个镜头我就意识到

这个好东西这个楼这个取景地是我认识的我当时我必须要自爆自爆自己干的丑事就我在电影院里面看到那一幕的时候我就惊了然后我掏出手机调亮调低亮度然后在群里面 at 了你对我当时看着电影就当时我就跟他说卧槽好东西的取景地是你带我去的那个房子就是我按捺不住那个惊喜你知道吗

第一个镜头就是搬家对第一个镜头就提及了这个房间是就拍到了这个房间就这个房子他开头那个地方我觉得是导演也是就故意有点就怎么说有点阴阳怪气的什么意思就是

王铁煤带他的女儿住到这个老破晓里面他跟他女儿说哎这可是历史建筑但是就是你在那个电影里如果你不知道上下文的话你就感觉到这王铁煤就是在哄着他女儿说哎我们住的其实还不差没事但你从戏外来看他说的事情这个还真是真的对

门口天哪优秀历史建筑啊门口有牌子的 ok 那我们就说说这个房间王铁梅和小叶子他们住的那个地方大概是这个楼的三层对吧就是那个王铁梅住的是二楼然后这个小叶住的是三楼对小叶是这样的小叶是三楼和二楼他都有

你注意到没有对好像是好像是都有就是他房子在三楼然后他有他那个给他拍比如说他旁他他旁边那个洗手间他旁他旁边那个洗手间好像就是在二楼然后种了好多草什么的

对,他是这样的,王铁梅是住在二楼,然后他是住在二楼的相当,就是他应该是很大的一片区域,就是你上了楼梯之后,右手边,整个右半边都是王铁梅,就是那个,就是二楼的,整个二楼的上了楼梯之后的右边的房间都是王铁梅家的。

我们刚才说过这个房子的格局它每层是中间一个大厅然后大厅两边是楼梯楼梯两边是房间或者我们叫它侧房对吧然后你上了二楼之后整个东边的侧房几乎都是王显梅的只有一个停字间是小叶子的然后小叶子除了这个停字间之外它在三层还有一个房间

然后他们还共用一个室外的厨房应该是不应该不是共用的就是小叶子的厨房是在房间外面它其实是公共区域所以它不怎么用所以当时我会觉得其实很有意思一点就是我们俩当然都知道了它其实想要呈现的是小叶子和王铁梅都住在

不那么好的环境里面或者说住在一个理论里面但是呢他这个拍法其实不是现实主义的拍法你明白我什么意思吗

我明白你什么意思对就是其实他们俩的居住环境比一般的住在里东就包括现在住在里东里面的人要好的多的多的多的多我觉得这个形容是非常恰如其分的对因为就我自己的体会来说

他里面的装修风格实在是过于我觉得过于好了怎么说有点 fancy 了对他有点超过实际上我想要租这个房子的人他所能够想要渴求的一种状态了对为什么他其实选这个位置很有意思你知道就是为什么把王铁煤选在二层的东边的侧房

因为那个地方是采光非常好采光最好采光最好的空间如果你把那个那个那个空间我们都知道我们去看过王铁煤的那个房间啊王铁煤的房间你进去的时候他是中间是有夹层的对吧我们去的时候他对正在拆正在拆那些夹层对不对对然后他其实是把这个夹层拆了之后把他的那个窗户给还原出来然后

然后把房间原来的格局给还原出来它是两个房间嘛就是王铁梅他住的那个地方有卫生间有两个房间然后有外面的厨房对吧对然后他那两个房间一个给小孩住一个是一个客厅就是他的空间非常的完整而且非常的宽敞这在李弄你住在李弄的人面不可想象就很难能租到这样的房子然后我们猜一下我们估一下啊

就是如果王铁煤同志租这么一个房间在长乐路因为这个房间在长乐路如果这个房间现在的市场价我怀疑可能要到 8000 到 9000 差不多对有独立位置甚至考虑到他离一些繁华的地区的距离的话假如还是在这栋楼里面我们不说他历史建筑什么的他所在的位置就决定了

我觉得甚至更贵一点都有可能它的面积它的面积加上它有独立卫浴有厨房这三条加起来这个房间的就是价格就现在市场价如果能租的话应该直接是 8000 到 90008000 到 9000 然后具体的价格在电影里面没有告诉我们

但里面有个有一个很好的很好玩的细节就是小叶子的房间是三层就是三层有一个很小的房间王铁梅自己说的你这个房间怎么比我这么小然后然后小叶子说我楼下还有个亭子间但是我但是小叶子住的这个房间比王铁梅的还要再贵点所以说小小叶子这个房间可能要一万对很可能要一万的

但我觉得这个价格贵可能也有一定道理因为三层的采光确实要比二层好你注意到没有就是就是我我我其实给这个我们的节目画了一张草图吗你可以在这个草图上看到你二层的这个房间是这个王铁煤的房间吗他其实少一扇窗户你发现

它少一扇窗户就是它这个房间不是它是向外突出一点点的吗它有个斜角二楼二层的这个房间它这个斜角是没这个窗户的三层却有这个窗户但采光比二层的其实要更好的对回头我会把这张图放到那个 show note 里面然后在里面标注哪里是王铁煤的房间哪里是

小叶子的房间但我想说的是就这两个房间里面所呈现出来的生活质量其实是他的手法是非现实主义的就是肯定不是我们剧中呈现的这两个人的生活水平能够负担得起

对对这是一个很残酷的但不是说电影这样拍有问题就只是说一下这个地方至少是非现实的 ok 然后我们可以在这里面去看一下这两个人的这个房间这两个人的房间我觉得首先就是王铁北这个房间确实过于好了他有两个房间他有两个房间然后有一个

有一个给小孩住的有个高低床对就是他可能给小孩都住在那都睡在那然后有一个是一个餐客厅对吧然后就是在二楼的这个拐角处这个房间其实按照我过去做房间就是做电影房间专题的这个分析方法其实有点乏善可陈就是他的设计包括他的陈设并没有很多很特别的地方

我后来知道为什么没有很特别的地方了就是原因是这样的我找到了一篇文章就是我现在才知道这个这部电影的所有的家居都是原氏沐雨这个品牌赞助的你知道原氏沐雨这个品牌吗我确实不知道原氏沐雨是那个

涅塔的原始物语的一个品牌这个商场的一个家居品牌他是一个中端的家居品牌就是不是特别高端的国产家居品牌然后你看他名字也能看出来就原始物语嘛就是涅塔原始物语他有点日式的小清新的这种呃家居品牌呃

它的档次可能要比宜家或者是 Nittori 要更低一点就中端的品牌中端偏下吧我可以这么说由他们来给整个电影来供加剧所以说它的装扮其实很大程度上是它的设计是不多的

你明白我什么意思吗就是说他跟电影相关的设计可能没那么多他主要的还是品牌去牵头做这个设计我不能说完全没有这个我不能说这个导演和这个制作团队完全没有对这个空间设计的把控但是能感觉到他确实太样板化了我明白你的意思他就是没有专门为这部电影做什么设计而好

是这意思吗对他比较样板化的可以这么说然后所以说他的客厅里面的几个家具都是原始物语原始木语这个品牌的招牌家具那个那个叫什么那个王铁梅那个房间里面有一个墙那个墙是个书架墙对

对吧那个书架墙它有一个红沙发对吧还有一个可以收纳的餐桌就是拉出来可以做做餐桌然后收回去可以呃就是那个当办公桌的一个一个小桌子这三样东西就是就是给整个房间定调的东西嘛对然后这三个东西其实都是原始沐浴这个牌子的招牌招牌就是产品旗舰产品

然后但是我觉得这三个东西其实也能体现出来一些体现出来一些设计意图吧就是一个独立的女性的房间里面最重要的三个东西一个书架然后一个沙发可以用来待客就是我的朋友来了我可以跟他一起很舒服的躺在沙发上面还有一个

拉出来可以做餐厅收起来可以做办公桌的一个东西这三个东西确实你说他拿的很准抓的很准就是抓一个独立女性独居女性的一个生活中主要的三个场景对就是我全在沙发上看书然后在餐桌上吃饭然后这个餐桌收起来就变成一个办公桌我在上面他就是我一个人的房间就是我自己独立办公的房间对我就这个踩的是挺准的

然后而且这个设计我当时就看这篇文章就是袁世沐语在今日家居这个网站上面来说自己的这个文章就说他这个客厅采取的是这种叫去客厅化的设计就是餐客厅一体的设计对就是你平时也可以做餐厅也可以做客厅就是他提出来这么一点但我觉得确实有点

怎么说呢就是乏善可陈吧就是设计上面并不是特别多样板的东西更多一点对然后你对王铁煤的房间你有什么印象比较深刻的地方我说实话我没有没有特别印象深刻的地方我最大的感觉就是像你刚才说的就是可能也是因为我去过了我去过了的关系我会觉得他

就太不生活化了或者更不太像一个住在这样一个地方的人应该有的房间

我会这么觉得就是他跟人物的气质是相符的但是他跟所在的场景是不符的这一点我也是而且我还在这里再强调一点好东西这部电影确实是一部很不错的电影我说这些不是说他拍不好但是确实就是非现就是手法是非现实的包括王铁梅这个角色他的手法也是非现实的我觉得大部分的在

在豆瓣上面去看这部电影的朋友们也是认的就是他呈现出来了大家理想中的一个独立女性一个单身母亲一个编剧然后一个反抗者的形象对就是他呈现出来一个理想的这样的一个形象但是呃

可能可能可能就是说并不是用的一种很显示的手法去拍的对然后我印象还比较深刻的一点是就是他收拾这个房间的时候

那个房间说呈现出来的状态其实更贴近于我想象的就是生活在里面的状态你有印象他第一个场景在收拾的时候就是那个房间比较脏比较乱然后东西乱摆的那个状态的时候那个时候其实他是呈现出来这个空间的逼色感你有印象吗就第二个镜头或第三个镜头那个时候

但是他一收拾好之后这个房间马上就变得就是带了一层滤镜一样的当然我也可以理解为这是一个导演的一个手法呀就是人改变了空间对吧就之前这个房间是很逼色的这么一个空间但是王铁梅这么一个内心很丰富什么独立独立自主有阅读量什么的就这样的一个女性进来之后改变了这样的一个空间我觉得这样的说这也是说得过去的

小叶子这个房间其实它有很多它有更多表达在里面相比较王铁美的房间那么小叶子这个房间它也是原始沐浴去打造的我觉得这也某种层面上反映出来导演对于这个角色的一个想法

首先这个角色他也是一个反抗者就是小叶子这个角色是个很酷的酷女孩也是个反抗者然后他在导演在他身上有很多表达首先你进到他的房间之后是房间里面又囤了很多东西然后房间里面还有一个有一个大象

就是这个东西很多人马上第一眼就 get 到了就房间里的大象嘛然后他里面囤了很多东西这些东西很显然是在说疫情但疫情就对他不能直接说嘛然后他就通过囤这些东西然后再加一个房间里的大象来对时局做一个讽刺嘛首先我觉得这个讽刺是不错的但是我会觉得他有点太刻意了

就是他很明显就希望每个人都能读出来这个含义太明显太刻意就我很难去形容啊就当然这个事情去表达这件事情是一种勇气然后很多很多很多很多影评也很赞赏这一点但但但我会觉得有点刻意以至于他

就很显然这也是一个非写实的手法就尤其是那个房间里的大象后来就没了就给了一个场景就是说很明显就是提醒一下观众这个我觉得一未尝不可吧然后这个房间的整体风格是原来是沐浴说是奶油风这其实体验出来小叶子这个角色她整体的一个给人的一个形象就是她是个柔弱的姑娘

然后他是一个有很多这个年纪的困惑这个年纪的我们姑且说是缺陷的一个形象对所以他是一个不那么坚强不那么完整他内心缺爱需要男人需要治愈这么一个形象所以说他的房间是用的一种风格

我们管他叫奶油疯奶油疯你听说过这个词吗奶油疯我没有听说过我不太明白他是想要形容一个什么样的状态

OK 我这里就可以给你解释一下也顺便给我们听众朋友们解释一下什么叫奶油风我第一次听到这个风格是 2023 年我去独立出来就去做设计的时候我做了一些室内设计当时有很多人点名就叫奶就要我要奶油风然后当时我们就在想什么叫奶油风啊就当时我跟我搭档我们都很困惑什么叫奶油风啊我们就去搜什么是奶油风我后来发现奶油风是在小红书上面被反复提及的一种风格

这种风格的特征是什么呢这种风格它首先仍然是极简作为打底的就是它那种简约的风格作为打底的但它又不像是日式简约和北欧简约这两种方式北欧简约是比较干净而且线条比较利落的比如说宜家这个我们都好理解对吧然后日式的简约像木技那种也是比较差技的风格比较断舍离的这种感觉 OK

但是奶油风是对这两种风格的一种改良就是我们国内的年轻人会觉得北欧风太冰冷然后日本的这种风格简约风又太单调他们希望这个风格在简约的基础上面你能给我一种治愈和疗愈的感觉所以说奶油风其实有两个特征第一个特征就是它的配色是用奶白色而不是用素白色

就它颜色偏奶偏暖偏灰就给人那种奶油蛋糕的那种感觉一样这真是一种配色风格就整体往暖灰这个方向走同时呢这个风格里面要求你的线条尽可能的柔和所以说它的坊间里面有大量的那种拱形还有那种倒的圆角就是它的给人的感觉不锋利

就是没有那种直很少有直角有很多圆角然后家具也往往是圆角就比如说桌子椅子肯定都是有很多是实木的也有白色的但一定是要做一些倒圆角这种操作的然后沙发

椅子也比较追求那种一看上去就很舒服我可以沉在里面陷在里面的感觉所以它有一款就是原始沐浴有一款也是招牌产品叫云朵沙发这个云朵沙发也放在一个小叶子的房间里面了这个奶油风其实是一个很中国很后疫情的风格就是奶油风是在疫情之后活起来的在年轻人中活起来的它其实反映出来年轻人的一个心理状态就是

就是我又要断舍离但是我又要舒适我又要治愈我要求这个家给我一种治愈感我觉得这个心理其实是一个蛮典型的后疫情时代中国年轻人的心理它反映在小红书上面然后我不得不说奶油风用给小叶这个人是非常准的这个风格是非常准的就是小叶子典型就是一个有创伤的女性有创伤的年轻人

他的创伤来自于什么我们不知道但他创伤中可能有一部分来自于疫情然后他就需要在自己的空间中追求这种治愈我觉得这是一个很很明显的点对所以说与其跟之前的那个跟之前的那个囤积了很多东西以及房间里面大象来相比我觉得房间里面放一个大象这个东西它是一个比较直给的比喻我不是很喜欢说实话我不是很喜欢就是

我觉得有点过于直白了但房间里面囤点东西我觉得这个无伤大雅我觉得这是一个蛮不错的表达就是大家看到囤这么多东西了肯定是因为一些创伤一些什么的但我觉得如果选择奶油风的话是一个很精准的选择就是它反映出来了大多数年轻人的一个生活状态所以这里我觉得原始沐浴去做一个这样的操作我觉得还是跟人物是很相合的跟人物是很相合的

而且我还在这里面注意到一个很有意思的点就是小叶子的房间分上下两层这个动作我觉得也是一个很有意思的动作就是小叶子的房间在三层它是一个开放的房间它是一个柔和的房间然后就符合你对这个角色的第一印象这个角色第一印象就是它很柔软然后这个角色很温柔然后这个角色有创伤然后这个角色

就是很开朗对他的至少表现出来这些形象包括他对小孩的这个态度但是他的他的二层的就是他位于他客厅下面的这个房间才是小叶子真正的内心世界那那我们看那个房间能看出来这个小叶子的内心世界是什么样子的就第一这个小叶子内心世界里面装着他的理想就他的音乐理想

所以说他下面的那个房间是他的工作室这个很有意思这个细节很有意思第二个就是这个下面这个房间很乱很暗说明小叶子这个人他内心充满这种杂乱混乱和痛苦又他的创伤所以这种阴暗和杂乱其实某种意义上面伴随着小叶子他内心的痛苦

所以说我会觉得这个一上一下其实是有这么一个对位的这上面的是一个治愈自己的对外的空间下面是一个独属于自己的在里面真正去疗伤和看自己内心那个房间所以我觉得小椰子这个角色的房间至少跟这个人物是更相合的更相合的对所以我觉得这个地方是很有意思的我不知道导演是有意为之还是

还是就是无意识的去做这些东西就是有时候我觉得无意识反而能够做得更好就我能密切感觉到邵导在王铁梅和小叶子这两个角色上面投入了大量的情感包括个人情感包括他作为女性的自己的经验和经历在里面那很可能这些东西也不一定非得是有意识去设计的

很可能是自然而然流露出来的一种自然的宣泄我觉得还挺好的但是那个房间里的大象那个有点过于直白了我会觉得他就是在我看来作为一个作品的表达里面他除了在那一瞬间让大家笑出来或者大家意识到或者让弹幕狂刷房间里的大象之外没有做

更多的表达就是那个动作到没有太必要但是我觉得小叶子的房间和这个角色之间的关系是相合的对你这样一说我突然想起来了他分为两个房间一个是他的音乐工作室一个是他自己本身拿来居住的一个房间对吧他

其实小叶其实是个非常喜欢滤质的一个角色首先他那个卫生间里面他把这个就是以前一些其实本来是一个本来那个空间是可能是一个公共的用来就是清洗东西的一个也是像一个储位间一个地方他把所有的水斗里面放满了这个滤质对吧他给它换了

OK 然后他自己所居住的那个房间里面他那个床的头是靠窗的那一头然后他那个床头上面的几个架子上面放了一些滤质但是他的那个工作室里面是一点这些东西都没有的完全就把这些东西全部都放到那个房间去了

对我觉得这个动作其实怎么说呢就是我会觉得很可能没有刻意设计但是自然而然流露成这样子或者在拍着拍着就成这个样子而且我觉得很合理就说明导演在这个过程中对这个角色有极高的共情所以他自然而然的想象出来这个这个角色的房间就应该是这个样子的我觉得刨除

这两个房间的那个非写实的那一部分就是它的价格确实有点太离谱了就不像是这两人能负担得起的这个价格之外这两个角色确实是导演自然而然的感情宣泄到这两个角色上面之后去还原他们的房间这里我就要再说一个非常有意思的地方我觉得怎么说呢就是邵导的电影都有这个现象我只能说是现象我不能说他好或者坏啊

就是他都是非写实的就是无论是爱情神话还是这不好东西这么好东西明显他是照着童话去拍的这一点我觉得有无须避讳导演自己也这么说影评大家也都这么也都意识到了就是在现实生活中不可能有这么好的事发生的对吧但是他用了更柔和的方式去处理那

他我觉得他对理论或者是对这个居住的还原也是这样的就是你真的住在这样的房子里面你真的这样的处境的话你居住在这样的理论里面其实是会住的很不舒服的但是他把这些不舒服的地方全部不给观众看全拿掉但是他把里面非常核心的一个理论里面的东西给就好的那一部分呈现给观众了就是邻里关系之间的

这种天然的连接而他放在小叶子和王铁梅这对女性互助上面而这个地方恰恰是他选这个房间的原因我觉得我跟你讲一个镜头的细节啊是这样的是小叶子在自己的房间里面做音乐然后那个有一个男的就是个打鼓的那个男的不是在他房间里面跟他一块吗然后小孩喊他们俩说说我妈叫你们俩吃饭

他们从那个房间从那个打从那个做音乐的房间里面走出来走几步就到了王铁梅家王铁梅拿着锅出来说自己在做饭你能在这里看到两家两个人的家的界限是模糊的这其实是理论生活我们理想中理论生活有温情的邻里生活中间的一个状态其实你自己在理论里面生活过你知道这种这种边界模糊是不舒服的对不对

它是双重性的就是我们在里面看到了温情默默的一面但是我们没有看到它支珠必较的那一面

对他把自助必降那一面给拿掉只给你看温情梦梦的一面就是两个女性女性互助然后帮忙带孩子你帮我带孩子我做饭给你吃我们俩生活交融互相互帮互助然后这种交融跟他电影的主题中女性共同体的主题也是相符的而且而且这里其实有一个非常有意思的细节就是王铁梅家在二城

小叶子家在三层而小叶子的内心世界在二层说明什么呢说明王铁梅非常靠近小叶子的内心世界这你可以说是过度解读但是我觉得有这么一个过度解读也未尝不可就是王铁梅这样一个角色很好地走入了小叶子的内心她因为他们之间是女性所以说他们女性之间的这种连接互助共感共情帮助他们更好地建立这种连接我觉得这种解读都是没问题的

所以我看好东西这个坊间的时候我就意识到这是导演心目中理想化的女性和女性的关系以一种女性和女性关系之间的空间投射所以说想到这里就是到这里我就终于可以把好东西这部电影的一个主题和它的空间连接上了我可以说我自己对这个电影的感觉吗我是怎么样的

虽然这个电影是在上海拍摄但是我就我不会觉得他这部电影其实跟上海有比较强的连接我不确定是不是跟这两个人的角色是有一定关系的就我对我来讲他是有一种疏离感他不像是我我的身份所

所有关的电影不管是他里面的实际的居住的情况也好还是他里面所呈现的这样的情节也好他特别像一种对我来讲一个什么样的感觉是一个不居住在就是不出生在上海的一个

一个年轻人然后来到上海之后对上海有所了解然后产生了一种他所理想中的在上海的一个理想生活的一个形象

但是实际上这不是一个不是一个很在地的电影这不是一个上海的东西这不是一个在地的电影甚至我可以说爱情神话也其实不是一个在地的电影虽然它里面用了大量的护语大量的上海的对商业它实际上我没觉得

我真的没觉得他其实是在讲一个上海故事这是我的感觉我觉得那我这里替邵导找不了也不是替邵导找不就是邵导肯定他肯定不想拍上海故事就是这部电影好东西他的对女性这个身份的锚点远远大于对上海这个身份的锚点我觉得他压根就没想拍一个上海故事他只是地方喜欢上海我要拍个女性故事

而恰好但在这里我要说了就可能这个是我们作为男生不敏锐的地方就是上海这么一个地方和上海的漂在上海的外地人尤其是外地的白领的年轻女性上海这个地方对他们的意义来说是在上海是一个我能讲女性故事的地方

这一点我同意我觉得这是对这是个好事这对上海也是个好事因为上海有这个包容你在山东讲女性故事你在北京讲女性故事肯定不是上海讲女性故事这个讲法而且我觉得怎么说呢

讲的还挺好的就是在某种意义上面讲的还挺好的就至少把这类电影拍出来了一部那将来可能会有更多那种讲女性故事的电影这绝对是纯女性故事对吧所以说这是女性电影我觉得这绝对是

至少这种类型我觉得它作为一个类型片在国内是有开创性意义的至于它拍的好不好将来会不会有更多这样的更好的这样的电影出来我们可以拭目以待但我要说的是这部电影它没有上海性

或者没有我们认为的那种上海性但是他有的是这种女性他毛点是毛在女性这个身份上的他并不在乎上海人这个身份而且少岛自己是山西人王铁梅是山西人小叶子是广东人至少是粤语区的人跟上海没关系的就讲互飘的这个东西我觉得

好多些这部电影到没啥但你说那个爱心神话我后来再去看爱心神话我也觉得确实有这个问题它也是一个比较悬浮的一个东西但是爱心神话我觉得爱心神话里面还是有一定的上海性的主要是因为这个上海性主要来自于徐峥和那几个老上海演员他的剧本其实讲的并不算是一个上海故事他的剧本讲的还是一个女性故事

只不过很讨巧的是翻转了一个视角对你把爱情神话里面的主角看成那三个女的然后把徐峥看成一个配角然后把这个故事导个个他以配角的视角来讲着把整个故事给串起来他其实是这样的一个拍法讨巧的拍法他讲的也不是上海故事他讲的也是三个上海女人的故事对女人这个要素要大于上海这个要素对

想想这个就释然了我不知道你能不能释然我倒不是释然其实我会我对我来讲更多的感觉是这部电影肯定对于他的目标受众来说我觉得会有所帮助吧会有一所帮助吧但是

我我的想法是就是不能单停留在这一部分还要在那那那就是我自己的那这就是少岛和就是他他他他能我觉得他能让他能让女性观众们就是我长期受到这些呃

不公对待的社会的这种压迫的女性得到一种宣泄我认为这个有一些帮助但是不能光停留在这一步上这是我的想法但也需要这种东西我对这个东西现在看了反正很开了因为怎么说因为我自己现在当了一个文化从业者之后我对内容创作者的要求很低的我会认为现在我们的时代充满了痛苦

很多文化文艺作品尤其是那种浪漫主义的非写实的文艺作品就是有些作品是要讨论什么东西的就比如说我这部电影是要讨论阶级不公我这部电影要讨论上海面临的问题然后我这部电影是要讨论女性面临的问题它是要讨论什么的这一类我们先放在一边不谈还有一类电影是为了宣泄就是为了发泄的

就是这个世界上有太多那么痛苦的事情了我们需要一个东西去让他把负能量给吸纳起来然后让这些痛苦由少数几个创作者来承担然后剩下的剩下的就就就就你们就可以通过这个东西来缓解自己内心的痛苦啊黑暗啊让你不要把仇恨和愤怒传递下去不要让你用你的仇恨和愤怒去伤害身边的普通人

所以说我现在会觉得有一部分作品需要承担起来这个作用就是你在这个作品里面去宣泄自己让你的压力减少一点然后你压力少一点你对你身边的家人对你的同事会好一点对我想到这里的话我觉得我自己写的那些剧本这些傻逼小剧本受众都是

对吧对就就就就就就你们看完之后就少点力气不要去砍人不要对家人太命然后不要对同学太命就是你把你的这些经历和痛苦发泄在我们这些作品在这里面获得宣泄我觉得挺好的就是就是就是就是就是对对对就是因为我们这个社会现在太痛苦了我我会认为当代生活痛苦的地方太多了所以我们的文艺作品里面才会

去那样去接触大家你不然我他妈生活这么痛苦你文艺作品还要给我讨论这讨论那那过日子还过不过了对吧我觉得倒还好我觉得对邵导的这部电影我的理解就是他起到了很好的一个承接稍微情绪的作用对但我要说的还有一点就在于我会觉得这个东西的书解是暂时性的问题还在对

问题还在那去讨论那些问题你不能都指望文艺作品对吧你现实生活中你学术界你知识分子你那些那个叫什么那个怎么说公共领域那个讨论这些东西你都没有你指望一个文艺作品去解决这些问题它也不起这作用对吧所以

所以我觉得在一个好的公共环境下在一个有充分讨论的公共环境下有能够严肃讨论这些问题的公共作品那既然我们不是一个这样的环境那纯一个发泄类的作品我觉得无伤大雅我并不像某些群友啊那样觉得怎么样好怎么样不好我倒不觉得我觉得这部电影是起到了自己的作用的

这点我也是同意的其实我的观点其实也很明确就比如说之前看了一部电影应该是去年吧是叫四个月三周两天不知道你四月三周两天那个不错的我觉得我在这个电影里面受到的这个震撼就是说对我自己要有或者对我自己或者对整个社会

在这种思考肯定比好东西要多了但是他们针对的人肯定是不一样的就我不可能说我肯定不会承认说这部电影要比四月三周两天好但是他们各有各自的发挥作用的地方吧只能说这样说

对,我现在越来越感觉到文艺作品里面去讨论的空间越来越少了,这个东西不能怪文艺工作者,文艺工作者最初做文艺作品并不是为了讨论,它是在一个能讨论的环境下,它就会讨论,在一个不能讨论的环境下,文艺作品就是用来宣泄的。

所以说我觉得更多的可能是我们这个社会出现了问题而不是文艺作品出现了问题关键是人出问题了对人出问题了所以说我们还是救救孩子吧救救人吧你别再管我们文艺作品了但用老李的话又说了说回来了老李就会说你们这些为作品为虎作伥助纣为虐那我只能说

何不食肉糜了最后这几句要剪掉妈的没事 I had a dream I was mucked outside your houseI had a dream in a panic you came running outFor a moment you were sure I'd die on youFor a moment I believed you loved me too

i fall

we talk maybe 20 times a dayand still i never say what i want to sayi thought i wouldn't need toi guess i read youtoo much of a good thingwon't be good for longalthough you made my heart singto stay with you will be wrong

i have made the decisionnot to answer your calls

before i fall