Deep Dive
Shownotes Transcript
你好我是羊那 2024 年的 8 月 9 号呢我和撞游者的一帮听友在甘家草原深度旅行晚上呢我们和当地的朋友跳起了国庄舞当然了跟藏区的朋友比起来呢无论是内心还是肢体我都无法做到释放自己扭扭捏捏的也没有任何的节奏感
这是我的人生遗憾之一啊我既不会唱歌也不会跳舞那所有跟音乐有关的事情呢只有能吹响口哨我不知道算不算啊那反正在篝火燃尽群魔乱舞之后呢大家都回去休息了我却看到小草和小乐两个女孩子并肩往民宿后面的草原上走小乐的手里呢还拎着一个大音箱
小草是上期节目的分享人还记得吧他是从小读书就是走的以藏为主的系统也就是接受了藏语的教育大学毕业以后放弃了去律所工作的机会回到自己的家乡甘家草原他觉得回到草原才是如鱼得水的一件事情
而小乐是本期节目的分享人他也是在甘家草原所处的下河县出生的但他从小读书是以汉为主的也就是学习的内容和我们基本上没什么区别一直读完本科研究生现在是在读博士小乐也有机会在外面工作但他的选择和小草一样也是回到藏区而且他可以用他着的眼光去重新打量这块土地
我记得当时天已经完全黑透了天空点缀着几颗星光我就看见小乐和小草一直往草原深处走第二天我就问小乐昨天晚上你们去干嘛去了还拿着一个音响小乐说他们就是躺在那里看星星听歌草原太大了没有扰民的困扰我也听不到他们放的音乐只是觉得两个好朋友在草原上看星星听音乐这个氛围真的是挺好的
你好 欢迎收听人文旅行声音游记撞游者 我是杨那本期节目呢我们将继续在藏区游历我请到的撞游者是小乐那
那小乐呢和上期我们的小草是一样的也是我们在 2024 年的 8 月份我和撞油者的听友一起去甘南的甘家草原旅行的时候认识的朋友是我们导师我先请小乐给大家打个招呼小乐你要不要用双语来给大家打个招呼啊大家好我叫乐毛鸡你们可以叫我小乐
你看上期咱们小草叫做乐茅草是吗对它的那个名字的意思是水神或者是小龙女那你这个名字有没有什么特殊的意思呢其实我的也是小龙女对就是乐茅是那个小龙女是吧对对对但是后面那个草和吉是没有什么特别的意义的草的话其实就是错就是胡的意思
然后吉的话就是跟汉语的语境是一样就是吉祥所以你的名字是更有一些吉祥的这个意味了对吉祥龙女好我先给大家透露一下这个小乐呢
虽然他能讲这个藏语啊但事实上他应该算是一个藏语的一个半文盲对不对你是只能说不能写对是的嗯这可能跟你自己的这个教育经历是有关系的先给大家稍微的做一下自我介绍讲一讲你自己接受教育的这个过程让大家先了解一下你好吧嗯好的好的
对 我现在呢 正在西藏大学学习一些生态学的知识然后我是完全是走的是普通类那什么是普通类呢 就是我从幼儿园开始幼儿园 小学 初中 高中 大学都是读的是汉语的学校
所以说我的汉语水平要远远高于我的藏语水平当时这个决定是你家人替你做的吗你又没有问过他们为什么会做这样的一个决定呢其实这里有一个很有意思的小故事其实我不知道在内地有没有学签班这个概念有啊有对然后我在读学签班的时候其实我还是学的是藏族小学学签班
当时其实那个时候我比较爱学习所以还是我们班的班长然后再加上我妈妈是那个学校的老师所以大部分老师对我都很友好然后只有我的藏语老师他对我特别凶
然后有一天我的藏语老师不知道作业我不知道为什么我现在忘记原因我没有把那个作业完成然后老师就有点可以那时候就打我吧可以说在我手心里面打了几戒指原来你们也有这种教育方法有的有的对
然后当时我就特别难过因为可能觉得其他老师都觉得我是个好学生那只有赞语老师他觉得 OK 他还打我还当着全班同学面打我那可能当时我就自尊心特别受挫然后我回家我就直接跟我妈说我不去上学了我不要去看到我这赞语老师了对然后我就一直闹然后我妈那时候就没办法因为我真的因为小的时候我性格特别倔我说我不去我就不去然后我妈就没办法然后我妈就去找活佛了
然后找活佛去算一算就说他说我不学藏语了因为藏语的度我很凶嘛我就不学了然后就找活佛去算那到底要不要去学藏语要去还是换个学校那当时活佛的意见就是说 OK 无论学藏语也好学汉语也好对我未来的发展都是一样的
所以这样我妈说 OK 那发展都是一样的那就随了我的愿然后我就转到一个汉族小学去了我如果没有记错的话你应该是在甘南藏族自治区的那个首府叫合作室在那边出生长大的对吗我出生是在夏河但是我长大是在合作所以你们那边的一个习惯是不是如果碰见一些家庭里边的大事的话都要去找活佛呢我
可能不是所有家庭会是这个样子但可能对于我们家来说我们会所以家里边的这个宗教的气氛还是挺浓厚的是吗我们家挺浓厚的那你接下来就是一直在这个汉语的这个教育系统里面一路往上面走了是吧会感觉到跟你身边的这种人小时候一起长大这些小朋友会有种落差吗
其实跟我小时候长大的小朋友他们都跟我是一样读的是汉族学校但是有落差比如说就是在我在读我的汉族的这个学校过程中可能就是用藏文名字的同学特别少可能一个班就一个或两个那在我印象特别深刻在我小学的时候因为我的这个名字用汉语发音的时候大家都会觉得发的音会有点怪怪的
所以当时我其实特别自卑我超级想要一个汉族名字有给自己取过一个汉族名字吗按道理应该有但我已经忘记了但是我当时就感觉因为在那个环境里面 OK 别人在叫我的名字的时候都很奇怪然后很不舒服所以我就想起个汉族名字感觉会更好的能在这个环境里然后还有吧然后就回到老家就回到下河
那回到比如说牧区或者是村庄里的时候那可能别人会因为我的藏鱼不流利然后又来嘲笑我
所以就成了一个夹心人了两边不倒好说得不好听一点那到现在你的藏语还是讲得很不错的最起码你的听说的这种能力是很好的这个是怎么形成的呢在你身边还有这样的一个语言环境吗对是因为首先我在家里的话我只会用母语只会用藏语去沟通对然后其次我在我的高中毕业的时候我有去学藏文
有自己去学所以我现在简单的读是没有太大的问题但写还是问题那为什么会在高中的时候选择要去学一学藏语呢是有什么样的事情触发了你吗高三毕业刚好是有时间嘛首先第二个的话就我一直会觉得
一定要学自己的民族的语言文字因为我从我的小学初中高中大学我整个都是在藏地嘛那当你不懂这个文字的语言的时候其实你还是很难真的去
了解更多一些本民族的文化所以我也要想去学然后其次就是我们家里人他们也会非常希望说我能把母语捡起来因为我们会说哎但你现在可能觉得无所谓那等你老了
那你比如说你要念一个经你都不会去念的时候对你可能会后悔当然现在我就特别后悔因为现在你要大部分时间都是在牧区去工作要跟他们打交道对对也是这就打交道其实还 OK 就是
就去学一些看一些文献或者是学一些深层的东西的时候就比较难别后悔以你的这种学习能力应该是没问题的很快就拿下了我相信你谢谢谢谢我会努力的
我还是比较感兴趣像你如果选择这种汉族教育的这种路子的话那你在学校里边学的那些东西基本上就跟我们这些内地的人是没有什么区别了一模一样的除了可能教育资源差一点以外内容是一模一样的那最后高考的时候会加分什么的吗其实这个问题我也问过小草小草也给了我一个解答我想听听你这边是什么样子的
像我读的这个体系里面如果我要考的是民族院校比如说什么中央民大西北民大这种学校的话他们会有一个民族分对像读这种的话他们会加分也不是加分就会比一般的可能会低个十分左右
但有的时候也必定会低因为它是有名额限制的然后除了这个以外然后会有一些比较有一些学校它会设置一个预科班
比如说我随便举个例子吧比如说什么西南交大那他可能会有一个预科班那这个预科班里面可能都是来自全国各地的少数民族那他可能会有一个分数会稍微低一点但还是有名额限制也不会跟一些跟汉族同学不会有竞争关系也是内部的竞争那在你的这个学习过程中特别是在你的青少年的时代我们
我们知道我们对很多文化感兴趣都是来源于那个时候你会能接触到一些藏族的这种传统文化吗我举个例子啊就像现在咱们的年轻人内地的年轻人他们可能都是通过歌曲或者影视剧啊什么的对某种文化会产生兴趣那在你的那个时候你会看的更多的是或者说关注更多的是汉语的这种文化呢还是藏语的这些文化呢对于我来说更多可能是汉语文化
对汉族的影视剧歌曲等等甚至是节日但有一点不太一样的是因为我虽然读的是汉族学校但是我一直在藏地嘛那在然后我父母是很传统的一个藏族父母吧然后那我们所有的这边的节日节庆我们都会按照传统的方式去走
所以我会通过亲身参与到传统的节日呀分俗呀去跟藏文化去进行一个接触像我们这样生在单一民族地区的人也就是汉族居居地的这些人
是很难体会到这样的一种心境的我不知道你在学习的时候你学的是汉语文化但是你进入到你的家庭进入到你家庭的这种传统里面是另外一种文化的时候你那个时候你心里边会怎么想呢有没有过一些小小的矛盾或者是波澜呢跟我们分享一下
又毛痛又波澜对因为在学校的这种教育跟家庭教育实际上是蛮不一样的嘛那像我妈经常就跟我说你在学校里学的那一摊你就不要拿回家里来你就在学校你去社会里用就可以了所以是会有一些争吵或者一些东西比如说在学校里面经常会老师说学习重要什么要思考要讲道理
那在家里的时候可能父母并不希望听到你讲道理怎么讲就是他们说什么就是什么是吗对他们会觉得他们会以他们的经验说 OK 你要去做这件事情那我可能有的时候就会问为什么要做这件事情我当时想其实我有思考过反思过为什么会有这样的一个矛盾也好或者这样的一个就是在外学校的体系和家庭的体系其实我觉得这跟民族的关系也不是特别大
我觉得这可能在内地可能也会有我当时就想过可能是因为以前我们的经验的学习我们的成长都是来自于家庭的教育帮助我们更好去认识世界对那现在可能学校教育替代了这个功能
那可能就是家庭这一块的他有这种传承也好教育的他的变弱那可能家长却没有反应过来那就会有这种矛盾产生但我觉得跟民族性的关系不是很大只是对这种功能的转化吧那你接下来的这种求学就是一直在藏区吗你的大学还有你读研究生包括你现在读博士一直都是在藏区吗对一直在藏区
那你身边的同学基本上都是藏族吗还是有其他民族的人吗我的同学可能 90%都是汉族怎么会因为我从小就读的是汉语体系所以 90%都是汉族那你打交道最多的其实还是这些汉族的同学我还真的是挺感兴趣的因为
从咱俩开始认识的时候你已经是把你很多的这种经历都投入到你的藏地的一些调研或者是做田野的这个过程中了你是什么时候才开始真正的就是把回过山去看一下你的家乡然后把自己的经历全部投入到自己的这种原本应该生活的这种文化环境里边的呢对其实这也是我觉得是种缘分吧我其实蛮相信这是种缘分的
比如说我在上本科直到本科毕业之前其实我就是就跟藏大部分的可能在这种藏族小县城的人大家都是一样的你读一个学校然后出来你就进体之内因为你知道在藏区一个工作机会是比较偏少的那大部分人读了大学的他的目标就是进体之内
那我当时我也是,我也觉得我也是要进体制内,当时我确实也进了体制内,在基层工作了两年左右。然后就是契机就是我去读研嘛,我去读研,我来到了拉萨。在拉萨的时候,我其实我到后续读书,我一直都不是一个好学生,我一直都不爱学习,我更关注的是校园外的生活。
所以当时我刚到拉萨研一的时候我印象特别深刻是在国庆节期间我看到有人在朋友圈分享招一个一个那个兼职吧
因为我的本科和研究生都是跟教育相关嘛刚好它是一个教育公司但是我就说这个蛮对口的我就过去你知道以前我的任职里面在藏地的工作形式好像就是进体制内除了之外好像没有什么很特别的工作或有意思的工作
听起来好像山东人一样不好意思我开个玩笑山东的朋友别介意对然后我去到这个教育咨询公司但它其实是一个社会企业对然后他们当时就关注于一些边缘群体的一些孩子的一些创新教育
我当时就进去之后我就哇不一样的感觉我觉得真的是有人可以把事业工作当成自己的这种兴趣一个爱好去做对就当时对我的影响很大而且这个公司到后面他们又建立了一个拉萨第一整个西藏自治区第一家社工中心
对然后这个当时这个教育公司它是有三位藏族女性成立的而且她们都是有很好的教育背景甚至有两个阿加是出国留学回来也就是你所说的在藏地那些精英是吗对
然后他们整个的这种工作热情的专业度就对我的影响特别大我觉得他们当时为比如说我举个例子吧他们当时有一个三八妇女节的活动那我们的这些服务对象他们参加我们会给他们提供一些讲座呀或者不是如何去育儿呀等等如何去维护自身的健康呀这样的一些讲座呀这样的分享
对于这些服务对象我们都是全公益的嘛是不会收取费用的然后当时我们要准备一些礼物那个社区是个一地一班签社区对什么叫一地一班签社区呢就是他们是从别的一些海拔很高的或者说有一些地方要被开发的他们就把他们搬到西藏来搬到拉萨来的一些社区然后你知道我说我之前前两年是有在体制内待过的嘛
那我们也会再给三八妇女节也会给一些村里的人做一些福利呀会做一些活动那为什么会对我那么深的印象呢就是当时我们在准备给他们过三八妇女节的时候就每个人都在想我们怎么做能让这些妇女能开心能让她们感觉到自己是被尊重的这是我们的第一原则在这个原则之下我们大家都在思考我们要送什么样的礼物什么样的方式去送
对那这是我们真的当时的感觉就是哇这份工作好像就是并不是说我们要什么而是在考虑他们要什么然后我们尽可能在能力范围内去满足的时候那种获得感和那种那种那种感觉原来工作真的是有意义的
我们当时准备了一些日用品那最主要的时候我们给每个阿家都准备了香花因为你知道就是可能对大部分很多时候觉得花这个东西是比较奢侈的可能会觉得那我们送个实用性的东西更好了
那其实没问题做实用性的东西但当时我觉得考虑的是更多是一个母亲的角色或者是你是一个妈妈的角色可能会给你送一些实用的一些生活用品但我觉得这个花就是她就是她自己她就是那个女性她就是这样的角度去送的时候给人的感觉都不一样藏族人民都是很爱花的
而且还是很珍惜花的所以这是你第一次感觉到和藏区的这些人打交道去为他们做一些工作的时候是很开心的一件事情是吧对对对而且同时觉得工作并不是说只有一个体制内工作它是多样的它可以用不同的形式
而且你既能为自己赚到一定的薪资而且对这个社会是有真正的价值的这算是给你打开了一扇新的大门吗对 是的 它是帮我打开了大门那接下来你就推开这扇门就沿着这条路一直走了吗也没有 所有都是缘分当时我在这个机构是兼职我大概干了一年半左右
然后在这个过程中就是在这个机构过程中我又发现了另一个机构是在四川丹巴它那边有个森林学校
然后刚好我在西藏这边我的研究生读完了我也就没有去那个机构继续做然后我又利用了我两个月的暑假的时间我去到这个森林学校那他们这边主要是做一些藏文化的研学游学的一些课程和一些带领
那我去到这个丹巴之后我就会发现原来藏文化因为以前虽然我当时在拉萨的这个机构我更多的关注的是人而不是文化
而来到这个丹巴之后觉得原来藏文化它可以用这种方式去传播可以用这种方式去更新让这种方式去更好的融入到现代的社会中去对我当时的影响也蛮大的比如说举个例子当时我们开发的一些课程里面有一些刺绣的课程山歌的课程碉楼的课程第三个我没有听明白是什么碉楼因为丹巴那边有很多碉楼
就是建筑雕楼是吗?雕宝的雕楼群的楼,明白。这些就是日常生活中我们是知道的,但以前没有来到森林学校之前,我并没有想过它有什么特别的之处,因为已经习惯了嘛。然后来到那边之后发现,原来我们可以把整个我们习以为常的东西都可以设计出来,很有意思的。
这很有意思的不仅是让我们去更进一步去了解我们的文化而且能让外面的朋友去了解到这个对我当时印象也很大在这边这个两个月的经历说到这个就是让我想起来我们去年八月份在甘家草原的时候我印象最深的其实是那次我们穿藏服的那个比赛
比赛倒不重要重要的就是在这个过程中你能了解到藏族人为什么在现代我们现代科技已经如此发达各种面料这么多的时候还会执着于穿自己的这种传统的藏袍我想它不光是一种身份的认同它里边有很多实用性的一种价值可能是现在其他的衣服它无法取代的是的是的
对所以我觉得可能就像你刚才说的你们做那种游学的这种项目对我们这些对异域文化有兴趣的人来说我们也非常愿意去体验一下去了解一下对所以我觉得可能如果说我们不做任何的设计当这个设计并不是说是要把它改得完全完全迎合市场或迎合大家迎合外族外来的朋友
那这种可能是这种这种可能调整也好可能是更好的更方便于去沟通和交流那更一种新的形式我觉得也是很有很有意思吧对于我个人来说我觉得是很有意思的一件事情而且我认识了很多朋友就是来自于外地呃
外地的一些很有想法的年轻人而且他们也对藏文化很感兴趣那现在你做的事情你现在是一个你现在是一个博士在读嘛读的应该是生态学是吗这就要进入到另外一个领域了这是怎么回事怎么一脚踹开这个门的呢其实我很不好意思说我现在博士在读虽然我现在已经博士二年级但我对开始我的博士二年级但其实我对我的研究也好
其实并没有非常的明确以及也没有非常的用心那为什么回到生态这个领域呢其实跟我去干家这个经历还是密不可分的我当时就是在结束了我在丹巴的森林学校那两个月之后
我是在丹巴我才知道善绝的就我作为一个夏赫人我是从去到成都去到四川一个汉族朋友告诉我你们甘南有这样的一个机构我才知道的墙内开花墙外香很正常然后我就去到甘江然后其实我虽然说我是个藏族人我是从小生活在藏地但我是在县城中成长
我对牧区的印象可能也是在一些暑假可能去牧区住几天其实还是很远的对游牧的文化
跟我距离还是很远第一次去甘家应该是在 22 年吧 22 年的冬天在那边待了一个一个月不到一个月吧然后在那里跟牧人进行一个沟通然后去草原上去做一些草原的一些一些调研什么的对然后那时候就感觉好像我在
这个甘佳我在回到草原的这种方式让我觉得很舒服而且我还我会觉得我可以做很多事因为我是个平衡者你知道吗就是我是希望我的生活我的人我的梦想以及我的生存是要平衡的平衡就是我希望我的人生中我是要有我自己的生活
我要去比如说我的生活我可能很喜欢旅行我也想去各个世界去看一看对给大家稍微透露一下小乐前段时间刚刚完成了自己的第一次的海外旅行对然后这是我的生活我也希望去接触不同的文化跟不同的人去交流那生存是什么那我肯定也要去赚取一定的
找一個工作 然後賺取一定的錢或者什麼樣的這是我的生存同時我還有我的夢想那我的夢想是希望我能為這片土地做出我的貢獻那我覺得那我到底幹什麼能讓這三個都能平衡起來 都能實現而不是說要去奢取奢取掉某一個那我覺得那如果我去了解這個生態
而且是生态并不是说做实验室这种而是把我的生态把我的教育联系在一起那不就是生态旅游吗就不是生态教育吗那我觉得这是我很喜欢的一个方向我既可以去旅游就算我不能出去那我觉得外面的人进来我也在跟外面的人在沟通那这也是我的生活
同时我也可以去赚取一些资金同时我也在这块土地上发挥一点点看能不能发挥出一点点的能量对所以我觉得能做到这个的话就好像是可以平衡的我理解了我有两个问题第一个问题我想就是替咱们的听友有很多跟你同样年龄现在刚好就是
应该是三十出头左右对吗对在这个年龄的时候会有很多的迷惑特别是在大学毕业以后进入到这种职场进入到社会里边对自己的未来对生活对工作都有一个小小的迷茫期你有没有这样的一个时间段呢因为我听下来你好像一直还是比较顺利的呢肯定有呀
有的有的大概什么时候因为什么呢就大概在研究生毕业的那一年差不多迷茫状态一到一年半左右吧因为当时毕业的时候其实有一个很好的工作机会
可以留在拉萨但是那个工作的话我又可能要放弃另一部分东西我可能要放弃一些我自己的兴趣什么然后我当时就挣扎了很久然后我觉得我还是觉得 OK 我虽然说快 30 了但我觉得我还是有足够的时间可以再去尝试再去寻找
对当时我看到过这么一段文字其实对我的印象蛮大的他说的是这样的他说引导我们追求自我实现是对僵化的或僵固的恐惧而不是对抵达终点的渴望其实好像我就很担心一旦我选择了这一份工作或者说我可能就在这个圈子里了再也没有机会跳出来了
虽然我可能不知道我自己最后要追求什么但我知道我现在不想要这样子的我宁愿觉得 OK 我可能多尝试可能会后悔可能会失败但我觉得先去做吧就先不要想那么多了所以一个最基本的原则就是追随自己的兴趣而且要多尝试这其实跟我
那个时候度过这个迷茫区是一样到现在同样啊比如我现在四十多岁我同样有我自己的迷茫那碰到这样的时候可能我的解决方法跟你是一样的就先问问自己我到底想要什么我最喜欢什么然后就沿着这条路去走或者就是我现在的方法就先说自己不喜欢什么不要什么
不喜欢什么不要什么那就意味着你一定要多去尝试才能知道自己不喜欢什么对吗是的是的是的隔空机个长第二个问题啊其实在小草跟我们聊天的时候他说你看小草他也是在外面接受完了教育嘛然后就回到了自己家乡决定在自己的家乡去工作那小草会说他现在回到藏区就感觉很舒服
因为他在兰州上学的时候,有一些事情,比如说街头的这种人山人海呀,或者是跟其他人打交道,会让他稍微的感觉到有一点点异样,有一点点不舒服,但是回到藏区这种东西就已经消失了,因为大家讲同样的语言,思维方式是一样的。
总之来说他就是因为沟通的这个畅快才让他觉得在藏区会很舒服那你呢你是因为什么呢我也是呀我也是在藏区会更舒服一点为什么是因为沟通的原因吗不是因为沟通的原因其实我是一直在藏地怎么说当然我也会去到一些内地的城市但只是旅行或者是只是肯待一两个月那倒没有什么让我觉得很特别或很
让我不舒服的地方或者怎么说让我不适应的地方吧所以在这一次旅行的过程中我差不多在带了一个四到五个月的过程真正的让我进一步去思考为什么让我藏地让我更舒服这个问题了就是我发现我的很多我和他或者我和他者的区别
其實就是我這個我就是因為藏地才有我這個我也就是說藏地這個土壤它滋養或者生長了我這個我讓我更有力量
所以我觉得我回到藏地的时候才是真的可以更加放松更加舒适更加能获得更多的能量就比如说你来到那个夏河你应该就比较明白就是在藏文化也好或者至少对于我来说我们面对一些不确定的问题
比如说,我们出去旅行,那他那边的航班也要好好,很多东西都非常不确定,非常不稳定,非常容易发生变化。那对于我和我的,我还有一些不同国家和同学,
那我就很明显我就 OK 没关系呀又不是很紧张的问题没关系呀就是就会感觉整个的可接受度就会高很多再去到你知道我在菲律宾待了蛮长时间的嘛那可能会有一些
還有一些其他朋友 那比如說我們在對待一些飲食的問題或者對待一些他們文化的一些問題 他們會覺得你看感覺我好像就是天生 也不知道天生吧 我就是可以去理解他就是不願意工作又怎麼了呢 他就是更享受這樣懶懶的一下午就去教堂拜一拜然後回來喝點東西 我覺得 OK 啊
就这样子感觉我也无法说更具体的一个例子说很典型的事情讲出来那我就感觉是正常的是可以接受的是没问题的我现在也能理解特别是我去藏区待了一段时间以后我们在下河我们在甘家草原上你看我们第一次见面第一天晚上你就给我们讲了两个字叫做无常对吗
举的例子就是如果我们来藏区旅行那大雨随时都会下来那我们的行程随时都可能会改变你怎么去处理它呢后来当我真正到了草原上我们一起去发牧的时候当我面对那么大一片草场能数得见的自己的财富比如有多少羊多少牛的时候我就
就在那个刹那间我就理解了为什么我们这种农耕民族里边出来的人和你们游牧民族出来的人我们的思维会有一些不一样的确实是因为我们的生活环境实在是太不一样了
对反正我也是这样的感受就是其实你说我从小就在一个汉族的一个教育体系里长大但对我来说我可能还是会更加的从我的我不是说世界观吧从我个人的个性也好就会偏向
藏人的文化这一块你没办法去控制所有的事情那你只能去接受那接受的你都一定要接受你为什么不能去比较洒脱的去接受那我就明白了那你回来以后确实会感觉到很舒服因为这毕竟是你的根就是它会影响你很多很多那接下来我就会感兴趣你是一个接受过高等教育的一个人事实上你接受的教育跟我们是一模一样的
那现在当你再回到这种藏区回到你原来你自己的那种生活环境里边滋养你的这种生活环境里边你通过跟他们的接触你会觉得他们会不会有一些生活里边的东西对你会有一些帮助呢对现在的你会有一些帮助啊对其实你刚说到高等教育的时候其实我是希望能打个引号的高等教育对以前我不会审视这些词语的用用但是我有一个很棒的一个老师他叫高老师高岳峰老师
他就经常会提醒我们我们在用词的时候一定要去谨慎因为有的时候我们的这种词语它就会在潜移默化中去影响到我们去如何思考这些问题是你如果这样说的话我也要再提醒一下我自己我们在甘家草原旅行的时候你也说过就是我们我随口说出来这个少数民族这个词实际上可能也不是一个非常严谨的一种说法
可能就会出现你刚才说的这种情况小说明这个词还好吧
那是什么是藏民还是什么对是藏民这个词但这个词其实我个人的情感上都无所谓但是有些人可能他会比较敏感那用一个什么样的称呼会更好一些呢我会觉得藏族或者藏人都 OK 可能都没问题所以我肯定稍微要解释一下藏民这个称呼就为什么有些人会在网络上对这个词很敏感那是因为其实藏民本身这个词是没有任何问题的
那只不过在很多时候藏民这个词的用语境也好它是跟一些往往跟落后的不干净的是没有能力的是跟这样的语境挂钩在一起的时候那大家想到藏民可能自然而然想到的是它背后的这些含义所以觉得它有点不舒服我是无所谓我觉得因为我会很清楚你在说这个词的时候你到底在说什么
他有没有恶意当然如果想要更建立更好的一些沟通如果你去到藏地可能还是谨慎的去用藏民这个词会减少一些误会我们可以用藏人或者是藏族这样的词回到你刚才说的高等教育你的老师是怎么跟你说的我的老师并没有说高等教育他只是说用一些词汇的时候要进行一些警惕
那说到就是我个人会觉得
高等教育其实我有点惭愧对于我来说高等教育是什么呢对于我来说可能只是给我提供了一些工具让我有些工具能更好去沟通去交流让我有些工具能去尝试一些东西那反而在跟牧区的时候在那种教育更能是塑造我
人格的教育比如说吧在就是在其实我想分享一个点的话可能在牧区的这种当然牧区有很多生活智慧他比如他们的一些如何去利用一些天然的资源去不伤害环境而且还能帮助自己的生产生活当然也会有一些比较有智慧的一些生产的
比如说什么四季龙木呀这都是一些智慧那对于我个人印象比较深刻的一些我不太能确定它是不是一种生存智慧对我印象比较深刻的是有两件事吧第一个事情的话就是还是在甘江有一天晚上我们就是甘江你知道在善绝那边它其实没有路灯的嘛就是其实蛮黑的
然后有一天晚上我们跟那个二姐我们就从小卖铺那边往回走然后当时我还有另一个朋友我们两个他也是他是个汉族朋友我们一起跟着二姐一起往里走的时候我发现那条路就二姐走的特别的特别的顺利就她并没有觉得很黑她走的也很快然后我跟仲涵其实我俩也在那地方待了快小一个月了仲涵待的更久她可能待了两三个月了
我俩当时就走得很慢慢并不是说我们不熟悉那条路怎么走而是我们觉得那个地方很黑我们就不知道如何去下脚但是二姐走得特别快就当时我们打了个手电筒就回去了回去之后我在思考这个问题是因为我们的眼睛近视的问题吗后面我觉得
后面我觉得好像可能有影响但我觉得这好像也不是主要的问题我觉得好像就是久而久之我们依赖于这些工具依赖于这种现代的这些手电筒也好路灯也好慢慢的好像忘记了我们跟自然本来的相处方式其实那个地方我们很清楚它没有任何的危险它就是一块平地一块平草就算你摔倒了也是没关系的但我们就是很害怕就好像在害怕好像我不知道了好像我是黑暗的但其实它
他 OK 的对就好像是好像依赖了这种这种现代的东西之后就忘记了本能的感觉印象蛮深刻的而当时而我们的二姐也好很多牧人他们跟自然的紧密还是非常的非常的深我到现在印象最深的一件事情还是第一天晚上你在跟我们
做讲解的时候说在藏地我们会有一些需要注意的地方在你所有列的我印象中应该是有 12 条其实我印象最深的就是我们在藏地扎完帐篷包括你们牧民也会去扎帐篷扎帐篷会把那个帐篷杆给扎出一个洞那在你走之前应该把那个洞给它平一下我当时问为什么
你跟我说是因为可能会有一些小虫子什么的掉进去然后它就爬不出来了我想这个事情就我的理解这不光是宗教意义上的就不杀生啊或者善良啊这些都不是最重要的我想这可能就是对于生活在这儿的一个人对他们自己生态的一种天然的一个保护的一个心理因为一只小虫子可能它在这个生态链上也有它自己的一个作用
你平白无故的就让他丧失了生命那这个生态链上可能就少掉了那么一点点的一个小环节了我是这样去考虑这个事情对我印象特别的深嗯对
可能现在大家比如说搭那种小帐篷的话可能那个洞不会很大但我们的传统的帐篷它那个那个叫那叫什么呀那个木桩它比较宽的比较大的所以一旦打下洞它就会是个比较大的一个洞你像小青蛙呀小虫子会跳进去就很难跳出来所以就会这样去避免伤害那还有比如说你就是比如说我们泼热水的时候我们不会直接泼到地上不要扫到天上去泼
这都是可以说是一些牧人的智慧或者是这种他们的一些方式去对待生命吧那就是热水在天上它会有一个冷却的这样一个过程,扫到地上就不会伤害到地上的这些小动物了你刚才说有两个嘛,你刚才举了一个例子还有一个呢?对,还有一个就是还是甘家的 Akla Hsi,她也是甘家山脚团队的一个成员,是一个牧人她当时在冬天
sorry 我现在忘记那个鸟的名字了它也是个国家一级保护动物然后他说他当时在放牧在一个在放牧的时候他突然就在看着羊他看着羊的过程中他突然就看到了那只鸟你知道在甘藏上其实还有各种各样的鸟很多而且你在放牧那么宽广的地方他当时一下子就注意到了那个鸟
然后他把它拍下来他觉得它这个鸟有点不太一样跟以前的跟以前他见过的不一样然后分享到穹里来了所以这个事情对我的影响就是说听到我说我说我生活在那个小县城里的时候不要说一只鸟了可能这条路那边多了几个建筑呀多了我都可能不太会在乎那我觉得默然可能这是一只小鸟
在那么宽广他都一眼能发现他就是因为我觉得对他们来说他对家的那个熟悉程度他可能是因为很在乎他才会熟悉这两个事情其实就是对你是有一个警醒我是这样理解的对吗第一个就是我们现在对现代科技的这种依赖可能会让我们的某些感觉就丧失了很多
第二个就是我们生活当我们生活在一个比较集中的或者非常熟悉的一个环境里面也会让我们对外界的这种感知度会降低了很多那确实是如果我们想提升自己的这种感觉的话确实是需要再换一种生活环境了你这几年在藏区都大概跑了哪些地方还有就是我还挺关注你现在所关注的一些现象或者你自己比较感兴趣的领域大概在哪呢
对我这几年主要还是在甘南然后还有拉萨这边然后除了甘南和拉萨以外我可能也会跑一些比如说像在青海那边的那边对然后拉萨这边的话我可能主要除了西藏这边除了拉萨以外我可能也会去老林芝然后还有阿里那边对但是主要还是在甘南和拉萨说到这个
我想起了一个往事我去甘家草原比你还早我应该是 2021 年的时候去的当时在我们的旅行计划里边其实是有一站的但是后来查了一下因为环境的原因被关闭了一直到现在好像都没有开放现在我感觉在藏区的这些旅行大家对这种生态旅游还是蛮重视的
可能就是因为无序的开放然后发生了一些问题才把他给关闭了吧对当时我也有去访谈到那边的牧人就是为什么会关闭当然不同的人他对这个关闭的理由是有点不太一样的那我访谈到的有两个人他就说主要就是景区的一个管理他太有点糟
就是因为当时景区是承包给了一些公司当然公司也有用本地人去本地的牧人去做一些比如说骑马呀骑马呀也会给牧人去发一些风洪之类但整体是比较乱的这是管理上的乱除了管理上的乱以外当时的垃圾制造的也很多是我看到的最主要的原因主要是因为垃圾的问题对垃圾制造也很多
然后再加上那边本来就是一个上山上湖那可能一些旅行的行为可能也会让一些本地人不是很舒服各种原因可能本地人也不希望景区开放可能国家那一块也是因为国家公园生态的一些红线的问题最后就关闭了其实现在我们去其实我们之前聊天的时候你说你自己也是对生态旅游这一块也是比较关注的是吗就是现在你看到情况是什么样子的呢
我们也可以就拿甘家这个地方来举个例子对现在其实无论是官方也好民间也好都在说要做生态旅游嘛对然后但是到底什么是生态旅游其实这是个我觉得到现在为止我看到的我觉得他们都不是很清晰的到底什么是生态旅游当然有生态旅游这个概念它是有界定的嘛
那比如说他就是生态旅游是指的是具有在旅游的过程中是一种负责任的旅行你既需要保护自然环境也要维护当地人民的生活的一种双重的一种负责任的旅行活动嘛但是你可以看到无论是你来过甘家你看甘家它现在
在做旅行开发嘛那这种开发对自然环境的影响怎么去评估对当地人的生活的环境如何去评估我觉得它都是个很大的问号我自己的感觉我举个例子啊就是那个三棵草原那 2021 年我去的时候因为是疫情期间吧三棵草原看起来还是很漂亮特别是在路两边这一带的草看起来还是挺茂盛的虽然跟我们身处那些牧场来比还是差一些啊
但是我们 2024 年再去的时候已经完全不一样了路点边大部分的这种草草场全部都被应该是被承包了吧就变成了一个旅游的地方会搭一些这种白色的帐篷啊或者是开一些啊
牧场上的这种饭店停了很多很多的车有些地方草场直接就变秃了全部都是看起来就是一片黄土这显然不是生态旅游所需要的对
生态旅游你看生态在前面那肯定是要以保护生态为主或者为基本前提再去做一些旅游嘛但现在好像很多社会本末倒置就是会为了推进旅游而去牺牲掉一些生态牺牲掉一些草原牺牲掉一些当地人的一些福祉
对所以这我觉得它一点都不是生态旅游只不过可能这个名是用这种因为用这种称号用这种名词来吸引一些游客然后感觉很高大上感觉很很友好的样子对嗯
但实际上现在我觉得牧区很多的观念也在改变包括很多咱们藏族人的这种想法也在改变可能就是赚钱它是一个非常重要的一件事情那它也会就是促生出来我们刚才聊到的这种现象了对吧会会会对现在就是怎么说现代化嘛冲击
而且是猛烈的在冲击着藏地然后那你说这种市场化的东西进来那比如说现在我们在藏区你可以看到的所有东西我们都是要花钱从内地买过来我们本身本地是很难有这种产品的东西那我们无非就是放牧虫草再加一个旅游那要用这种钱通过这种方式去赚钱然后去买一些
车 衣服 任何东西那在这个过程中以前可能就是没有那么多选择或没有那么多东西的时候就够了嘛不用去过度的放牧也好不用去过度的去挖虫草不用去这样过度的去开发旅游是可以够的
但现在很难了只能说很多人不得不用掠夺式的方式去赚取资金去进行一个交换我突然想起在去年你跟我讲过一个你自己的一个经历是在哪个地区我忘了应该是牧民们去挖
蘑菇还是虫草啊就说他们原来是有自己的那种生存的智慧简单来说也就是一个平衡一次他也并不会挖太多对但是现在好像一切都变了是吧但是在变但是有一些本质的东西我觉得还是目前还是维持得住的就是比如说在挖虫草的时候那可能就是圣山那一块圣山那一块的虫草还是不会去挖
对那比如说挖了虫草之后还是会把不会说全部的虫草都挖完比如说我们采那个灵芝吧去采的时候也不会说把大的小的都给它采了也是会有节制的也是会有节制但可能比起以前的话可能说
怎么说这个平衡在被慢慢打破着那这种节制它是出于自发呢是出于对这片土地的熟悉和经验呢还是出于比如说政府的限制呢我个人的观察大部分是来源于自发藏区很大嘛但是各个藏区其实有很多这种民间自发的环境保护的小组织小团体就有大家都是村民或者都是牧民他们会自发的去捡垃圾
对 会去自发的做一些比如说工艺事业
都会有一些自发但主要我关注的可能就是在环境保护这一块那就大家都会比如说在挖虫草的时候你知道大家住在山上那吃的可能就各种工业产品非常多嘛虫草季快结束的时候大家都会去自发的把这些垃圾给它剪掉整个自发性对环境保护的意识我个人会觉得藏区是做的不错的当然也会有很多人乱垃圾但整体水平我觉得还是 OK 的当然当然就像我们在
就是那个甘家村前头那片夏季牧场里面我们去捡垃圾的时候捡的时候其实我们也讨论了那这些垃圾谁留下来呢也是当地藏族的朋友嘛对 是的那一块基本上游客也不会去我们那天捡的垃圾收获还真的挺丰富的捡了一大袋子呢是的
你小时候你也说过你会比如说放假的时候你会去牧区待一下那现在你会觉得那个时候的牧区和你现在看到这些牧区会有一些变化吗
变化蛮大的就比如说现在我先说好的变化吧那好的变化就是现在牧区的整个基础设施要好很多比如说你的交通呀然后有电嘛以前当然有些地方可能还是用太阳能但有些地方有太通了电然后人的通讯也更方便了有手机嘛
对 而且大家可能就对外界的一些世界啊一些东西它更容易获得一些信息就以前牧区可能就是自己的生活那现在可能也通过一些什么快手抖音牧人们也会在快手上自发的组织一些什么弹唱比赛呀这些都是蛮有意思的一些好的变化当然也会有一些不好的就双刃剑嘛那我就会觉得现在牧区我个人的感受来讲的话可能会有一部分
会有一些人会比较迷茫也会有一些信任的缺失然后跟附近的人之间的关系没有那么紧密举一个最有最就最近我觉得当时我们是去甘家我们先去踩点嘛我们去牧人家的时候
我们去到那个牧人家的时候有一个小女孩就一个小女孩在他们那个帐篷那边哎然后我们就问哎你们家最近要不要一直在待在这边呀然后我们可能会有些内地的朋友来我们一起就是坐一起在你们家可以一起就喝奶茶呀什么样的他说哎然后聊聊的时候我就问他哎那你旁边的那一家是谁他们对然后当时那小女生就说我不知道旁边的人是谁
对就这种事情在以前是根本目前是不可能发生的就是你跟旁边的帐篷距离最多也就 500 米吧但你不知道对方那家的帐篷是谁家的
因为以前的牧区就是可能我们家可能去赶牛赶羊了我们家的那个洗了的那个地毯放在旁边可能隔壁的人就会帮我们下雨了天气要变会帮我们去收一收甚至可能会帮我们去赶赶牛大家的关系是非常亲密非常紧密的那现在那个小女生说我不知道对旁边住的是谁因为以前我们总会觉得好像牧区啊这样确实有很有人情味的地方
那当中的人情味也在慢慢的流逝着那原因是什么呢我的猜想可能是因为那个小女孩她只有在寒假才能回到草原上来对所以她对周边的这种
认识的程度就少了很多可能他的父母们还会好一些吧毕竟大家出去放牧的时候还是需要互相帮助互相依靠一下的吧对但是下一代就不知道了那你观察现在藏区的这些年轻人会不会离开藏区就离开这种生活方式的人会越来越多了呢我觉得很有意思当然这只是基于我个人身边的观察那我会发现可能有一些如果一直生活在藏区的人
就可能他没有出去过牧区的人或者说一直在藏区很多人他蛮想往外走的他想出去看看外面的世界但是好像有些在外面待了的或者求学过的人
好像他又越来越想回归到藏区就有这样的一个双散的流动那像之前像跟你一样出去求学然后又觉得自己回到自己生活的环境里面非常舒适然后又回到自己的家乡去做一些工作或者我们说一个时髦的词是创业的那他们回去以后基本上会从事一些什么样的行业呢会不会把外面的一些东西带回到
自己的老家呢就以我自己的观察你像夏合现在虽然是一个县城啊但是也有很多挺时髦的东西呢咖啡馆呀什么的一个都不少对吧嗯对会有嗯我身边的一些认识的朋友啊他们可能出去求学然后回到藏地会做一些手工艺产品啊嗯嗯然后也会有开咖啡馆也会有做一些教育就做一些教育游学嗯
也会有做一些社会服务做一些社工也会有做一些创业一些虚目列产品的创业当然也会有一些专业性很强的他们也会做什么心理咨询师各种各样他们都有你刚才提到的这个教育你在读研究生的时候你的专业是关于教育的吗你现在跟牧区接触你会觉得现在牧区的这种教育
是你觉得很熟悉或者是比较理想的一种状态吗或者说哪些方面你觉得可能是你想在未来你也想去从事一下去跟他们一起去交流一下的呢你指的是牧区这种的家庭教育呢还是说现在的藏区的这种公立的这种教育牧区的家庭教育比如像你之前跟我说的牧区的儿童啊什么的其实现在牧区的家庭教育
怎么说我觉得也是蛮割裂的那可能有些的家庭教育它就是完全的会让孩子希望能更好地适应这种城市的这种县城的这种体系它会让学生就孩子在一放在还是一样会去读一些补习班
会去学汉文就会去就因为可能本来去到从牧区去到城里的小学可能基础会差一点嘛就会去补这些一部分东西那可能有些家长的话就一到牧区一到寒暑假就完全给他放回到草原上去完全就去自然生长对我个人会比较喜欢如果在这两种里选一个我可能会选择后者
但我可能会更希望说能在后者的基础上再能做多做一些设计能再加一些跟我们的
主流的也可以说科学或者使用的跟主流社会可以使用的一些技能相衔接起来的一些教育方式的话可能我觉得会更好一点比如说那我们小孩去到小朋友去到牧区他在草原上他可能单纯的如果在草原上放回到草原他可能就是放放牛可能放放羊然后就看手机那如果可以的话那我们可以让他去用这种
比如说举个例子如果是我可以有机会的话未来那我可以来设计一个基于草原的一个寒假作业那可能是他观察到那些动物植物它们在干什么
然后你可以通过互联网再搜索一下它们是属于那个种的树把它这样揉合起来我会觉得更有意思一点咱们在甘家草原的时候我就老听这个小草跟我讲很多民间传说或者是对动物的一些认知和描述但是小草基本上都会跟我说这都是我姥爷跟我讲的
但是我感觉就像从他这一代开始好像跟草原上的这些植物和动物都慢慢的有一点点小小的割裂或者说是陌生了你的观察是这样子的吗对我觉得已经不是小小的我觉得蛮大的了这里可以分享一个故事就当时也是在上学然后我们邀请一些小朋友做自然教育然后看一些动物的图片当时有图片
然后有不同的群体有一些孩子他是完全从小就在县城里长大的那种小孩那边上教育但他老家是干家的
那有一些孩子就是可能到小学一年级二年级可能在甘家读书然后后面转到了下河或者转到县城然后有一些孩子他就是一直在甘家读书的可能在乡镇小学读书的然后他们看照片然后刚好那个照片是照片里面应该是狼
狼的图片然后当时就会问这是什么动物呀当时那个县城里的小朋友好像直接说那是个狐狸把狼说成了狐狸然后在那个在甘家完成了几年的那个小朋友他说这是个狗那只有在甘家一直读书的那个小朋友说这是个狼
其实现在感觉好像牧区的小朋友离自然很近或者藏区小朋友离自然很近但其实并不是这样子的他们离自然也越来越远了他们也是非常需要一些自然教育的这是我们这种对自然离得更远的人对牧区或者对藏族人的一个
小小的一个误会对其实是贴了预警了对吗对这会是你未来工作的一个方向吗嗯会是会是对我当时你刚才也问我感兴趣的一些领域嘛那其中有一个我就想去在藏区在牧区去做自然教育那可能会做一些更本土化的自然教育不但不但要用一些比如说一些呃
主流或者西方或者是也不能说西方吧主流的这种一种教育理念同时也希望能把一些传统的文化传统的藏文化
融合进去然后根据在藏族这个环境去设计一些课程这也是我未来要去做的一些事情当然现在也在慢慢去尝试就比如说去年夏天我们就做了一个在岸教育的课活动对我现在没有办法说把它整个系统都做出来因为它不是很好不是不是很够
但我现在会先做一些小的尝试看它有没有必要以及怎么去给更多是在一种尝试中学习的一个状态那比如今年我们去做的就是一个生态系统的一个自然教育的课程那我们就把这个生态系统直接放到甘家草原这个生态系统聚相到这个点去看看这里面的一些动植物人牧人他们之间是怎么互动的
它们这个生物链是怎么形成的以及如果某一个生物链被破坏比如说如果讨厌上我们完全不让养羊了
那这个草原会发生什么样的变化然后让孩子们去想象 20 年后 20 年前以及现在去做这样一系列的一些活动游戏这种课程和游戏其实还是真的很有必要我觉得不光是对那些孩子对我们这些成年人来说如果我们感兴趣的话去学习一下去看一下也是很有教育意义的对你前头你说
当你在读书求学的那个时候你的青少年时候你对你本身的这种文化最大的一些了解都是通过你家里的一些传统的节日对吗就通过他去了解的或者说通过他去喜欢上的
那能不能跟我分享一下你最喜欢的一个属于你们的一个节日是什么你们会怎么去过其实你刚一问这个问题我脑子里其实我第一反应出来的是我不知道为什么我当时第一反应出来的是晒佛节晒佛节对其实它怎么说在什么季节呢在冬天其实我觉得应该不是晒佛节而是整个的正月吧
因为我们在夏合我们是有正月法会的那在整个正月里面它会有各种各样的一些活动比如说晒佛节呀苏优灯节苏优灯还有法舞那整个那一段时间就是可能隔两天你就有一个活动可以去参加大家都着着圣装然后就去大街上然后穿着整整齐齐很传统的藏族服饰走在那里然后既有那种宗教上的那种
那种那种氛围那种庄临因为它新年嘛新的一年又有一种好的期望同时又是因为有新年的氛围好像更多的大家好像远方的人都回来了好像大家都又回到藏地了在晒佛节那天其实
你知道吗我们在甘南夏河地区我们是有陈年礼的女孩是有陈年礼的在 17 岁那年那在陈年礼那天就是晒佛节那天就对我们是很重要因为我们就会着着我们的圣装因为陈年礼非常重要它会你的每根头发你会变成很细的小辫子然后你会戴很多很漂亮的首饰走在大街上
然后那天刚好就是我们就会晓得说就是我们赶快去大街上看一看谁问家的女孩就是陈年礼大家都会去看哎呀很漂亮呀怎么怎么样对然后就会穿这种如果是 17 岁的少女陈年礼她就会穿着这种圣装非常漂亮那普通的如果也会穿你们家里最好的甚至最新的藏装
一早上妈妈一般会先在佛堂里去供佛然后父亲一般会去喂丧喂完丧之后我们就吃个早餐早餐一般也是我们传统的喝奶茶呀吃三八呀然后我们就要出发了出发就直接去那个晒佛台那边
然后 Jeshavut 那边就等着三人把那个巨型的唐卡从佛殿里背或者扛出来然后扛的过程中两边都会有各种那种那种类似于汉族的武师
对,用那样的去维护那个秩序小的时候就很调皮就一直想去吸引那个武士的吸引力他就会用他那个头去砸你但我们会觉得这是个很好的事情很幸运的事情对,然后常常队这样排过来然后慢慢的那僧人们会把那个巨型的佛像会放到晒佛台然后一般就很我们会有这样的说法就算天气再怎么不好一旦晒佛的那时候天气就算是下水电会雪停就天气一定会好
然后慢慢的在那个沙佛台上那个佛像慢慢慢慢展开就印象中就是阳光就好像会洒在那个佛像上然后所有的人所有的信众都在下面就在念着经在磕着头去祈祷
对,这就是在那个晒佛节的一个大概的一些活动一般就是在早上嘛然后在早上 OK 我们参加完晒佛的活动了呀那可能就会去串清祈过年就是把宗教和生活就是早上 OK 我们去宗教仪式结束了下午开开心心就吃喝玩乐就感觉一天都很充实
关于小乐和小草的选择我也很感兴趣在人口流动如此普遍从乡村到城市从本国到他国在我们异地生活工作非常容易的时代你和你的家乡你出身的文化和你现在所处的环境会有一些什么样的困惑或者是冲突呢我挺感兴趣的请在评论区里面留言我们也可以交流一下
本期节目就到这里了在下一期我和贝贝离开了甘南去到了魏藏地区旅行那么接下来就是一个系列的藏区建文和故事
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