Shownotes Transcript
我室友是一個很神道的人他覺得這是一個成佛的快捷渠道把時間填滿了不去想它它就是從物理上面化解了這件事情但是冥想是一個可能更深層次真正把這件事情過去
电子设备和阅读材料上交读书都不可以吗读书都不可以在这边不要进行跟冥想无关的任何行为这所谓内观就是关注自己身体上的感受意思就是你不要去有想法也不要去想身体之外的任何东西是如果我冥想醒来那一瞬间我可能会觉得天哪我觉得我是一只狗不是一个人
大家好我是央子我是小夕我们是大叔小雅都是小叔生活在世界各地的打工人每周一起跨时差谈天说地又来了又来了大家好我是章鱼来欢迎向我们的嘉宾
然后呢今天呢我们就想要跟大家聊一聊因为最近呢章鱼去了一个十天的那种冥想之旅嘛就我真的是之前看到过这个我都很心动很想去但是我觉得我可能坚持不了就是十分钟都很难吧所以我非常的 respect 就是身边有一位朋友他真的去参加了这个十日冥想之旅然后就非常的好奇想要请他来跟大家分享一下
好的呢是的对而且最近我不是恢复做瑜伽吗前两天我去那个瑜伽课你知道最后那个瑜伽课它都是到最后那个环节就会让你盖着毯子就是冥想然后休息吧就有个大休息室对对对然后我就睡着了天
你是不是多多少少有点太累了最近真的很累啊下了班以后就是没有劲了再去做瑜伽真的然后而且我前段时间也是去泰国不是被关在那个普吉岛的一个岛上吗然后因为在那个岛上也没什么事情可做嘛我就也是去参加了一些冥想的这种课这样
就旁边有一个人一整个大睡着其实我觉得我应该也是睡着了然后我就有一段时间是有那种记忆的空白突然一下我就醒过来了因为我听到旁边有人打呼就被那个打呼的人吵醒他真的声音很大大
天哪那我就想要问一下比较专业一点的章鱼就是在这个冥想的时候睡着是应该的一个情况吗你的问题怎么是这样的呀我是想问课程这样的吗我觉得睡着应该不是课程设计里的但是我觉得是课程进展中一定会发生的事情
展开讲讲对我觉得做瑜伽的时候最后他那个我一直以为最后他那一段就是让你睡一下就跟做按摩一样就按摩完之后他会不理你一段时间然后你就会睡着可能是吧但是我总觉得有点尴尬因为我真的睡得不行人事直到那个灯亮起我才醒就别人都已经坐起来了你还真尴尬我觉得好尴尬收拾东西
但是它达到目的就是你坐于家就是要放松嘛那你睡一觉正好得到了休息别人没睡反而亏了你就这样说逻辑满分那章鱼不如跟我们介绍一下你参加的这个冥想的课程吧我参加这个叫 Vipassana 中文翻译过来叫
内观冥想从它的传承上也是有 2000 多年的就是一个古老的修行方法其实它本来叫 Vipassana 它本来是一个佛教概念可能有的朋友听过叫止观就是 Samatha Vipassana 它是一个印度佛教兴起早期的一种修行方式然后后来跟我们的这些坐禅这些理念结合在一起就在大乘佛教里就发扬光大了
不过 Vipassana meditation 就是这个我们能参加就是在全球都有机构它会提供这种时日包吃包住的这种课程的这个名相它其实是一种很现代来自现代缅甸的佛教运动是一种对这种古老修行方式的一种现代化或者机构化的努力而且它其实一直声称自己是想要去宗教化就是颇去那些就是比如说宗教观或者宗教
理念宗教 practice 的这种这么一种只关注于冥想这个技巧的一种课程一种机构所以它是更那种精神化的 spiritual 的不是 religious 不是宗教化的一个而且就是更大众化就是适合每一个人因为像
佛教的那种坐禅吧你是很多是需要你要很信这个宗教然后你把它作为是你修行的一部分但是可能这个内观冥想它就是更加专注于修养自己的内心的的确是它会把这个冥想形容成一种就是比如说你可以锻炼的肌肉真的吗
就是如果你老举铁的话你就会越举越轻松然后说就有时候你集中注意力也是一个你可以锻炼的能力或者是你这个就你很多比如说遇到了不好开心的事情不去受它干扰就是这些平常心这些他认为都是可以通过不断的训练可以加强的一种能力嗯对所以也算是一种就是调理身心的技巧吧嗯
那其实我还蛮好奇的就是你是怎么会想到要去这件事情以及怎么了解到有一个这样的机构组织呢对我是其实一直想练习冥想就是主要就是觉得自己注意力低下什么
你可是在我们节目前几期还被杨子谷吹你是专注的王你的手机都是黑白的还有一个皮巾对在我的手机上对啊就是你还就是会限制自己使用手机的时间你真的在我们当中已经算是非常非常有专注力的一个人了但是反过来说我有这么多限制就是说明如果没有这些限制我可能会
一直玩手机毕竟外号是葫芦娃嘛对我觉得我可能有点 ADHD 就是很容易跑神但是如果我专注力放到了我喜欢的东西上我可能会长时间的集中注意力所以就导致我可能有时候会拖延呀或者是专注到手机软件或者专注到怎么去预防自己玩手机然后就开发很多新的办法对
我可能遇到的最大问题就是我因为有时候会拖延或者有些事情开始了很多事情但都没有完成然后因为这个事情就有很大的愧疚感很大的焦虑感其实有时候就是会跟自己较劲然后我就是当时听说这个事情是当时
我的一个学生然后他当时已经参加过这个冥想好几次了好几次吗我有一点想感叹他是假期蛮长的十天十天的冥想他能去好几次呢是的就可能一年去一次就相当于一点度假加修行加整理自己思绪的这么一个机会吧因为他这个机构是全免费的就是他包吃包住真的吗
我当时听到也是很震撼的还有这样的好事关键它它也不是步道因为有一些基督教的这种类似活动比如说你去一个什么周末 getaway 的那种是教会包开销但是它其实是步道活动你要诵经啊就是那种也不是诵经就是读经或者是它是以发展你成为为目的的吧对对 目道友啊至少你得是目道友才能去
对 Vipassana 它这个是它设计的很有意思就是它这种冥想修行我觉得刨根到底其实还带着一种宗教的底色然后或者是它也有一些宗教的道德观有一点在里面然后但是它这个整个修行的技巧它会让你很放平常心然后让你不去纠结一些很世俗或者是这种很教条的东西
然后这个东西就会反映在他的组织结构上就是他虽然他也要发展壮大但是他没有很功利的那种感觉就是他就是想让更多的人练这个冥想技巧那所以他是怎么盈利的呢
他盈利是通过大家自己捐钱而且他捐钱是你必须要参加过他的十天冥想就只有到第十一天你才有这个机会捐钱他才开通这个捐钱通道就你必须跟他一天十一个小时然后做了十天的冥想之后就你完成这个 course 之后就你才有资格捐钱
那你捐了吗我没捐所以不捐钱也是能出来的它不是一个让你上当受骗的一个机构那怎么行不捐钱不能出来那什么组织不是有可能他就是给你洗脑了所以他这个组织最终的目的还是因为国内有很多那种把你关到山就很多有钱人嘛不是就会被洗脑了以后就会去山里面过那种归隐田园的生活
然后最后他就会引导你捐钱啊什么的然后就是给你吃很粗烂的东西但是你会给他捐很多钱吗没有那个 Vipassana 你是完全可以就是白吃白住那他们怎么保持运营啊就是还是会有人会捐钱对但是也有一个就是我在那里面后来我同期里面有一个聊得最好的一个大叔他是在当时在亚洲做生意然后
然后他是个德国人我当时在法国那个一个冥想营参加的然后他说我每年都来我来了二十多年了然后我跟我妻子一块来因为他男女分开的嘛我说妻子就在对面那半边所以十天都不能相见吗对十天都不能相见你这怎么又 call back 我们上期节目
你这个不能异地十天不能见就很久吗我觉得十天一点都不久啊一点都不行对然后这个大叔很逗就是他来了 20 多年他说我一次都没捐过款他还蛮自豪的对对不起这很符合我对某些德国老一辈人的刻板印象他说明他确实是一个正规的机构他这样还让你来
而且他吃的很好就是吃的真的很好我想知道就是你们是住在什么地方的我去的那个是在法国巴黎的一个乡下从巴黎出来很远的一个地方那地方也很好重点是乡下不是巴黎啦姐妹大家没事不会经过的一个地方所以就特别安静你坐了多少小时德铁去的坐四五个小时吧到巴黎
然后之后再坐大巴那还可以啊坐大巴坐了两个小时那也还好啊就是两个小时也不算很艰辛还可以但就是整个环境也没有很艰苦吃的也好住的也好
对住的就还行住的是那种以奥巴的卫生标准是不过关的一个地方我以为这种冥想中心会特别干净就它面上都打扫干净但是就墙上有点发霉然后就是有些鸡角嘎喇我觉得都全都是灰但你们是一人一间吗还是就是要大家一起肯定不会就是小年轻他们会四五个人在一屋然后他中间就是做一个隔断然后一个人就是一张床一个柜子
然后像我我猜测可能我年龄有点大了然后我就是两个人一间那比我想的条件好我以为是睡那种大通铺那个说在斯里兰卡的那个冥想营就是睡得特别懒因为那个就是在佛教的戒律里是有就是除了不杀生不吃肉不喝酒不
不淫戒然后他还有什么就说不睡高床嗯很多戒律的对然后有个冥想营的同期就说我去过斯里兰卡那期就他们真的是 take it seriously 就是真的是没有高床那个床真的很烂啊就睡在地上的那种我想问你们吃饭是都吃素吧必须对都是素的嗯
就不是全素是有乳制品有鸡蛋没有鸡蛋没有鸡蛋对天哪我的人生一天没有鸡蛋我都会原地去世毕竟你每天吃鸡蛋我是个蛋堡对不起因为它有超多水果然后早餐就是 continental 就是有很多面包和乳制品就没有奶酪但是
也很奇怪然后种类很多也可以吃得很好你果然是被 Alpha 驯化了因为 Alpha 大部分时间是素食主义者是的然后每次去他们家串门我就说今天你们别做素食主义者吧还有的你选今天能吃肉吗
对啊就是也很逗我原来是肉食主义者然后奥娃是素食主义者然后后来我们一约会我们就中和了一下然后都变成了 flexitarian 就是随元素对一周可能两天吃素吧你们现在嗯对
然后但是他那个冥想营那边他的伙食还是很好的之前我说那个朋友就是他就是不是参加了好几次吗但是他也不挣钱那种但是他可以通过做义工的形式就比如说我今年我不去注册冥想课程但是我可以注册就是 volunteer 然后就是去帮厨十天然后也是白吃白住然后偶尔可以跟着大家一起冥想
这个我原来也做过原来我读大学的时候就是我们那个同宿舍的一个台湾女生她就是 Kate 不知道小新你记不记得她是很虔诚佛教徒我那个时候跟她一起去佛光山做义工就是打扫佛堂这些他们那边全是靠义工了就是没有专职雇人对其实我们当时冥想营结束之后也是
大家会 sign up 就是说我来打扫哪个部分然后就是在其他志愿者来之前我们自己先进行一波打扫那我们来聊一聊这个十天你们每天都是一个什么样的行程呢
对而且有什么规则就是他十天其实是有个第零天有个第十一天就是到这边然后你要把所有的这个电子设备和阅读材料上交然后之后要填一个表阅读读书都不可以就是在这边不要进行跟冥想无关的任何行为就不能谈恋爱不能说话不能
不能看书写字然后不能做运动然后他网站上说其实可以做瑜伽是和内观冥想是很相辅相成的但是这个冥想也没有场地给大家做这个东西但是他有一个就是环境很优美的小林子然后他是里面拿这个一个棍一个绳然后他给拉起来
就是你不能在林子里乱跑就是跑没了不可以就是但是你可以在他规定的一个散步的道在林子里走一圈哦所以当每次冥想中间他会有那个 breaks 啊就是他休息时间的时候就是我跟另外一个冥想大哥就是每次一到点我就疯狂的在里面就是静走静走比赛感觉你们俩是冥想里面的差生哎对就是就是没有运动啊
但是如果那个电子设备它是十天都把它关在那里你是一点都不可以去拿的吗一点都不能去拿那你家里整个十天都对啊对啊家里人问你你怎么办 Alpha 说你去参加冥想了提前要跟家里 battle 因为当时我提前提前两个星期跟家里讲因为当时下来的这个通知很突然我就因为在那个 waiting list 里面
然后家里就是完全反对他说一定是邪教啊要被骗钱然后我就对因为你就是如果不能用电子设备就是切断你跟外界一切的联系听起来很吓人对但是他里面是你可以随时跟他讲说我要退出啊那有人这样子做吗我室友就退出了我室友是一个很神道的人他觉得这是一个成佛的快捷渠道哈哈哈哈
那他要么去参加一点宗教性质的呢这个是去宗教化的耶对他是有带着宗教目的来的就是他是一个在法国这边就是温州商人的二代移民吧三代移民哦
那他会说中文吗还是只能说那个什么清田话他会说一些中文然后他第零天的时候他就疯狂给我讲他哎呀他去了净土宗那边开光还是什么的然后去看了基督教的他很想获得宗教上的解脱然后他就所有的宗教都有试过然后他说我听别人跟我讲说这个冥想营特别灵所以我就专门来了哈哈哈哈
他有点像那种高考突击般就是老中人的 DNA 还在身体里面没有摆脱没有参加过高考但是想要成佛特训一下而且中间他一直干扰我就是因为他全程不让说话嘛
然后他有时候他到晚上晚上都躺下都快睡着了他突然突然就是我也好几天没听人话我就吓一跳他就说哎呀这个我怎么不管你你冥想结束了也不能说话吗就是冥想结束也不能说话就你在就你跟你的室友也不可以说话也不可以说话就这十天那你跟那个大哥也不可以说话
哪个大哥你不小心发现了滑点就是和你静走的大哥也不能说话那你怎么知道这些事的呢只有在第十天第十天他会教你一个新的冥想技能就是不做内观冥想了之后第十天是可以讲话的然后大家就会疯狂地说话
哦那应该是憋死了憋了那么多天所以那个前几天那个我的室友就会就没事他会跟我抱怨说哎呀我怎么集中不了注意力了就不管用然后到后来就是他开始他要正当化他这个东西了他说我冥想不进去那说明这个冥想一定不灵哈哈
然后他就很受挫然后就是这个冥想它设计里面是有答疑部分的就每天有一个小时会有老师跟你答疑然后他就每天去那个答疑然后最后去到为了说话是吗有可能吧就可能有没有更多可能是他觉得就是不管用因为他的目的不太对毕竟他想成佛嘛没有感受到那种
那种成佛的感觉然后对然后最后第六天他就退出了然后他走之前在那收拾东西然后他又没吭声我以为他就老实就他就怎么说呢就是守纪律就不说话了结果没想到他走之前他看了我一眼他说这样是成不了佛的然后他就走了嗯
就其实这个他他不会限制你就是他后来讲课的时候也在说就是你们一定要好好的练习因为这个就等于说就是 you all agree to thisright 就是你你只要还留在这继续练就说明你一个是你有需求一个是你愿意怎么练嗯然后还有一个就是这些东西都是你做出了这个选择就你不练可以走人的嗯
那我有一个问题你室友跟你说话的时候你回答他了吗他一个大艺人你说他回答了没我刚开始就是然后到后来就是他跟我扯那个净土宗对呀这个必须要收上良机就我们研究东亚艺术史的会研究一些佛教美术我说我说
这是我专业知识我要跟他掰扯掰扯然后他讲了很多但是我后来发现就是他不让你说话是有不让说话的道理的因为你冥想的时候你要集中精神然后集中精神的时候肯定会有乱七八糟的想法冒出来然后他的其实技巧就是你奇怪的想法冒出来之后你不去理他不去顺着他接着往下想就让他走了然后就会有新的想法冒出来
然后这样的话就会慢慢的清空大脑他不让你说话或者说不让你做任何跟冥想无关的事情就是让你身边发生的事少一点就没什么可想的在冥想营就那么点事然后就是后来跟他说了一通话之后我在冥想的时候说他跟我说那个不能这么想我那室友大哥不要想他然后室友大哥说那个什么不要想他
然后就会很烦人你知道吗然后就说所以不说话不交流是有道理的怪不得他说你成不了佛被他干了是好的对
话多的人成不了佛的那说回来就是大概你们每天的一个行程表是怎么样就是几点起床然后几点开始冥想对我们是每天四点早上四点起床小西说我做不了这个活四点我还没睡
我成不了佛我也是成不了佛四点起床其实你要起了就起了我觉得四点起床的可怕之处是在你起之前你刚刚说的这句话好有佛性对就是它的可怕都是在你起之前你要想着说四点得起床特别痛苦但其实你四点起床之后你觉得就是有点困而已然后
然后在四点起床之后稍微洗漱一下是就四点半就开始冥想了就大家会集中在一个教室开始冥想吗对然后早上冥想其实是比较自愿的四点半到六点半是一个叫自由冥想就是你可以就在自己的屋子里冥想那我可以接着睡觉吗然后就小睡一会儿
美其言说可以在自己的屋子冥想其实就是说你要睡你就睡吧也没人也不用较真然后六点半吃早餐然后但是八点会有一个所有人必须参加的冥想然后这个是在那个大厅里那冥想是干嘛就坐在那里打坐吗对然后但是他每天会教一些新的就是具体冥想的技巧然后一步一步告诉你就比如说
第一天一开始你就关注自己的呼吸试图让自己没有任何的想法这不是我余在老师说的话对然后但是你肯定会就肯定会有想法然后你就一天就在较劲说这个就是集中注意力不到一分钟就是非常怎么说有点受挫吧然后那个他这一天比如说就一天都是在冥想中午会吃个饭然后那个而且他过午不食
就是 11 点吃完饭下午就只能喝个茶对佛教是这样那所以其实一天就是吃两顿对这样会身体变得不好哎
其实不会我后来查了其实会好对这个叫适度节食就是对你的这个怎么说呢新陈代新陈代谢会有促进我是我们这中文最好的人我现在充满了骄傲西老师请指教对
反正他大概晚上七点的时候会有一个录像讲座就是当时他这个 Vipassana 把他发扬光大的这个创始人吧就是这个老师 SN Gunka 然后他有一个 90 年代的录像
他会给你讲所以当时第一天特别逗就是第一天大家冥想一天就觉得那什么玩意儿怎么也集中不了注意力讲座的时候就 90 年代的录像昆卡说今天我让你们做件很简单的事情就是集中注意力在自己的呼吸上
然后你们很多人肯定现在在想哎这什么玩意啊都集中不了注意力然后大家都笑了就是他能很预判你当时做就是他会给你很具体的冥想指示嗯然后并且他能完全的预判你在练习这个冥想技巧的时候会出现什么问题嗯
然后当天晚上呢告诉你说如果你集中不了注意力的话然后或者说如果你犯困的话比如说你可以站起来冥想如果集中不了注意力的话你就用力的呼吸就会他会给马上给出一种补救的方式然后当天晚上再给你一个新的说明天开始你不光要注意呼吸你要注意比如说你鼻子附近的感受比如说变冷了变热了有风没有风然后第二天你再练这个技巧这就是把人性练成一个 F 人 F 人是什么
就是感受风穿过自己呼吸的那种对对对感觉然后其实有点就是他整个冥想技巧就是要很关注自己身体的感受大概一天这样下来就是有 11 个小时冥想然后 9 点左右睡觉这比上工还累对
我有点好奇那你们是怎么做的你打坐吗盘腿吗就是前几天就可能前一半的时候你可以随便这么做你可以盘腿有凳子吗只有少数人有凳子就除非你有健康原因不然没办法做可是那样腿是麻的坐一天的话是的
对就是前几天是你可以换姿势你坐马了或者坐躺了你就换一个姿势然后一会儿坐马了再换一个姿势那如果我躺下的话他会介意吗在在
就是我这边去问了老师就他答疑的时候我说我做的很疼他说那就疼吧然后他说你不要去想疼这个事情你去集中在你的身体感受上但你不要老想我的感受就是疼啊对但是你不要被你的感受牵制住
你还有其他感受比如说你头发会痒痒的或者你背部会有些发热然后就要让你用一个平常心平等的去看待这些感受其实到了后几天它会有这么每天会有三个小时各有三个小时不能换姿势的就一个小时
一动不动的冥想锻炼你抗痛能力或者说对不适感不要介怀于心的这个能力可是腿会麻掉吧会麻掉那你还能走路吗坐那么久那个血液都不流通了对就是每次冥想完大家就疯狂的拉伸然后所以我跟那个静走大哥就疯狂的活动四肢哈哈哈哈
你们那个休息能休息多久呢那个有半个小时吧我记得还是 15 分钟就不停的走路吗我是不停的走路然后有些人就回去睡觉了嗯
然后那个老师有说冥想大厅是不能躺下的但是你可以其实老师明确的说其实就是一个委婉的信号他说你可以坐着冥想站着冥想走着冥想也可以躺着冥想就是想睡也是可以睡也是可以睡的有人这么做吗有啊就一天他不是有必须要去的这种大厅的冥想然后他还有一个是叫自由冥想他是比如说就有一个时段冥想结束之后
然后就是当时的老师他会有两个男老师女老师然后他会跟每个人问询一下你现在的进步如何之后他会说就是你要愿意你可以回房间冥想也可以留在大厅冥想
然后就会有人陆陆续续的开始走就是比如说实在撑不下去了他可能就回屋睡一会儿那你们冥想的时候是会闭上眼睛吗对啊冥想都要闭上眼睛啊对要闭上眼睛就很容易睡着那真的很容易睡着我一定会睡着
我也有睡着我有几次基本上就是应该就是睡着就有记忆空白像小西说的其实这也是当时我早期遇到的一个困难我就觉得因为早上四点起
然后到下午一定会困尤其是他一天只吃两顿饭嘛所以我午饭会吃的特别多就吃的特别特别多就是杨子知道我能吃的时候是很能吃的然后当天晚上讲座的时候那个昆卡老师就说还有一件事情就是你们我们这边没有晚饭所以有些人中午的时候会吃两份
然后他说请不要吃两份因为你下午会犯困我说啊就是我啊而且很有意思就是你比如说你熬夜之后你一天做很多事情其实你到晚上有时候是睡不着觉的因为你很兴奋对我前两天就是这样是不是啊而且就是你想九点睡觉四点起其实一天只能睡七个小时然后就很焦虑然后就在那算说哎呀
这个九点下课我现在到这边我洗漱完了已经九点十五了刚才又跟室友聊了半个钟头现在我只能睡六个小时了然后就更睡不着了那你就早上偷偷睡觉呗睡到六点半才去吃早饭这样听着很爽但是我当时对这个冥想营就寄予了很大的希望我觉得就是我要改过自新我要成为一个不拖延的好学生
然后所以我当时下了很大的决心我就说我要一个小时的冥想都不要错过我要把一天 11 个小时的冥想全都冥想到
所以当时我就是早上起床起的特别快你室友说不定是被你卷到了他想说有一个这样的人在我身边我在这一期冥想营当中应该是成不了佛了要成佛的名额应该是给他了排不上号了还有对当时也是为了抢那个浴室因为就两个浴室所以早上他那个钟一敲就跳起来冲进浴室然后洗个热水澡
其实很有助于早起然后但是当时就睡眠不足就是导致我睡眠质量也下降睡眠质量下降睡眠就更不足了然后中间又更犯困所以我就当时有去找这个老师然后他当时跟我说一个我的深受启发他就说你不要去想你睡不着是件很坏的事情或者说你不要去想你睡眠不足
然后像你有时候困了你要想他说这个困境该来就是会来的不要觉得如临大敌一样他来的话他也会走然后你去观察这个困境你看他什么时候来然后等他走之后你看他你的脑子怎么慢慢变得清醒
你就知道这个虽然困意来了如山倒但是你可以知道说这个问题不会一直持续下去就它不是一个永远的问题它过一会就消失了就让你放平心态这个老师他平时是做什么工作他就是只当这个老师吗这我还真不知道可能也是从有没有机会在外面和他聊一聊我可能去不了这个冥想营但是很想跟他聊一聊就开点小灶对
对这个就是他是之前有个大老师叫 Gunka 因为他是熟读了一些对内观冥想相关的佛教文本然后并且他也练习了很多年所以他的讲座一直是所有这个内观冥想的这个教授的核心然后但是你每次课程他会给你几个志愿者老师这些志愿者老师都是参加过 30 日冥想营的就很厉害啊
所以他就看得很明白他就说你就不要较劲他说你晚上睡不着觉的时候你就想我睡不着觉也没关系我一晚上没睡着觉也没关系有多大事啊反正我躺着我身体在休息然后我冥想一下或者是我放松一下我脑子在休息那我睡觉的目的不是就达到了吗
然后当时想哦还可以这样我说那我就我就我就不去想了要睡几个小时然后我就想我然后我就睡着了然后那天晚上就睡得特别特别舒服那你中间除了早上会犯困还有没有遇到什么困难或者是挑战呀
还有一个这个困其实当时是我最大的一个怎么说呢技术上的难题然后其实这个冥想它最大的挑战其实是一个心理问题就是它这个技巧其实是让你放空脑子就是你的想法像泡沫一样会从你内心深处
冒出来然后你要做的事情就不去回应你给它剥掉就是有个平常心遇到开心的事情就不宜误习不宜挤杯吧好的事情可能也会变坏坏的事情可能不对好难哦其实是一个很难培养出来的一个 mental strength 我觉得就一个心理韧性就是它很神奇就是这个技巧你在训练的时候就是我有想法我不去回应它
然后其实就清空大了然后你就会有更多的想法冒出来而且很随机就可能儿时的回忆或者是之前遇到的不开心的事情都会轮番冒出来然后冒着冒着之后有很多创伤就会冒出来就是参加这种冥想的其实有很多人就除了一些比如说
有钱但不捐款的商人之外就是还会有很多有心理创伤的人或者有成瘾的这种症状的人会来参加然后他们其实就要去处理自己的创伤然后他训练的就是我想起这个创伤但我不去回应它不让它 overpower me
我觉得冥想这种对我这种 J 人可能不是很有用因为我比如说我也没到创伤的程度了就是遗忘一些不开心的事或者过去的一些烦心的点对我来讲最好的方法就是英文里有一句话叫做 keep yourself occupied 就是让你自己很忙碌我的方法就是我可能会用做很多别的事情来填满我的时间
如果给我一个大片的空白时间像冥想这样子我可能会更加的焦虑然后我会有点跟自己钻牛角尖就会更加去想过去的那些事情或者是一些让我不愉快的点所以这个就像是比如说你把时间填满了不去想它
它就是从物理上面化解了这件事情但是冥想是一个可能更深层次就是你得要真正把这件事情过去你可能是需要锻炼自己的这个技巧对像我尝试冥想我会有一个状况不知道你们有没有遇到过或者是听有小伙伴
就我觉得古人那个典故还蛮有意思就是庄周梦蝶其实我经常会有这种感觉是如果我冥想的醒来那一瞬间我可能会觉得天哪我觉得我是一只狗不是一个人所以我就不知道我到底是一个人变成了狗还是狗变成了人就很像庄周梦蝶到底他自己是蝴蝶还是蝴蝶是他其实
其实是一个牛嘛不要这样
就内观冥想它我觉得挺好用的地方在于就是它会让你这所谓内观就是关注自己身体上的感受意思就是你不要去有想法也不要去想身体之外的任何东西就只是从头扫描到脚就扫描身体然后看看自己身体上有什么感受然后这个时候你冒出的想法就好像不是真实的一般就是因为它不在你的身体中然后就你会用自己的身体的感受把它顶走
所以这个也不会有这种恍惚感就是因为有时候冥想技巧也有很多嘛然后有些冥想技巧它就是让你抽离于自己然后就是让你就集中在一种就是像浮云的状态就是这个想法飘过来那个想法飘过去然后但是内观冥想它让你一直集中在自己身体里就是你会一直的去
就是把自己放到中心因为有时候你去找你脚的时候你找不到我有时候想说脚上什么感受然后就找不到自己的脚就是因为我在找因为已经麻了也有可能做麻了或者我是去找感受而不是去就是单纯的感受这个感受那你不会比如说
某天进入到中间的阶段突然有一天早上醒来那一刻想天哪我的论文还有 20 页没写下月我要交了对就是这些糟心事都会一个一个接着冒出来它不是让你忘掉它它是说让你正视它并且不觉得它很糟心让你练习这样的技巧嗯
其实我具体可以讲一个我当时就是怎么说杜杰我的一个我的一个关卡来就是在海外生活的小伙伴可能能知道就是你有时候你在在海外生活多了你内心的就是自言自语有时候会很多种语言混搭就比如说你上课时候想到的事情你自己回想的时候你自言自语也是上课时候用的语言然后但是我当时
进入这个冥想营之后我马上就被打回原形就是我前几天脑子里只有中文就是包括想我论文所有东西都会全被翻译成中文我觉得应该是因为你的室友跟你讲中文有可能原来是这样吗唯一听到的语言就是中文
你成不了福但是我们上课用的都是英语英语加法语他还讲法语因为是在法国的他会先讲一遍法语然后再讲遍英语当时其实我也是很多就很小时候的回忆会冒出来因为当时正好二月份就是有些春天的迹象然后就是当时想到就是
这是小学一年级刚开学的时候我妈带我骑车穿过迎春花就是我可能十几年没有想起的回忆都在往外冒
真的有种被打回原形的感觉但是到第六天的时候然后冥想冥想然后突然想到一件我在日本的时候当时被一个老大爷就是怎么说呢可能被他挤兑吧然后就觉得有点排外的老大爷然后他就假装听不懂我说的日语然后当时我当时就心里就一股气就冒出来
我当时在那冥想就在脑子里跟老大爷对骂就拿日语这是真的事情还是你虚构的脑子中就是这个老大爷的事情是真的发生过然后因为那个很不开心嘛然后当时想起来之后我说我当时就应该这么骂他然后把我会的日语全都用上了然后疯狂地骂他
然后之后这个冥想就结束了我就很恍惚说我刚才在干嘛我在我在我自己的脑子里拿日语骂一个在日本的大爷完成了一场大战对然后当时我意识到就是一件很不开心的事情被我想起来了然后当时我在那个
就是休息遛弯的时候然后就很多就所有在日本发生的不开心的事情就一件一件全都冒出来然后就连成了一片然后就开始意识到说这些问题至今还让我很不开心是因为我的自尊心受挫或者是我觉得我这么努力把日语学好了然后就是有些这种种族歧视的日本人他还是就很排外的这样的对待就反正就是
然后我就开始梳理说这其实是我自己的 ego 那我在期待什么呢就是他们是他们我们就反正就做了很多自我的调解就是去结问自己然后把这个事情给想开了就其实理论上就是这些不开心的事情冒出来你只要继续用 vipassana 就是内观冥想的技巧就可以把他们撇清就你用你的平常心慢慢的去磨他们磨到他们之后就是不是很重要的事情变得很 trivial 嗯
然后但是我当时就是调动了一些主观能动性对自己进行一些精神分析但其实是一个很大的一个结就是在我成长经历中就把它解开了你也不能写东西对吧在这个过程中整个训练营其实是不能写的但是呢这句话听起来就是你写了
对就是其实去参加这个影之前我的亲朋好友最担心的两件事一个是其实他们最担心的是我不能说话说章鱼一定会被憋死我也觉得没想到有一个室友对但是我发现我不说话其实还好但不让我写东西真的很痛苦因为你不断的会有点子冒出来然后这个点子你不写下来就没了嘛而且当时
我很担心万一我冥想到一半突然我论文有点子了这不是我的问题所在吗结果发现想多了记起来跟日本老大一场仗对这个不知道能不能讲当时我去冥想营之前正好有一个新闻事件发生国内的一个象棋大师被发现作弊
你们有没有印象我好像有刷到人就是国内有个象棋大师他使用钢珠来作弊什么是钢珠就一个情趣用品你可以放到自己的钢门里然后他怎么作弊啊对啊就怎么作弊啊然后他那个他那个钢珠里面有个传感器然后他可以用通过夹屁股然后给发摩斯信号这是真事啊这么服
这么复杂吗然后这边他可能他那个队友就收到之后然后就给他可能用 AI 来生成一些走奇的步骤然后就然后把这个作弊的信息通过钢珠发给他
我的天哪这个练习也是需要一定的文凯这么高级啊现在下相机对然后当时我们就开玩笑说说章鱼你可以你可以像他作弊一样带一个设备进去然后一边冥想一边写论文就令啊
开发一下呢所以呢你偷偷做了吗没有我向天法师但是我的确冥想的时候有了一些写作的点子然后我当时没有忍住我就在我的书包里找出了一包卫生纸然后就像像莫扎特写尊与一样我就找一个小桌子在上面就在一个餐巾纸上把我的想法一点一点写出来你有笔吗所以其实也没有看得很严重
其实没有看得很严只是手机可能比较严电子产品别的都只是遵循你的内心对而且其实他不会去管理你就是说如果你在包里藏了一个电脑然后你在寝室里打字其实他也不会管你因为他不像老师管学生一样他是觉得
你来是你自愿要学习这个东西对自己负责如果你不需要你觉得你就是想打破规则你需要打字你需要工作或者你想要看小说那是 up to you 是吧就是你想练习到什么程度是听从你的决定有没有可能只是想来这里白吃白住真的有那种人吗对好想法反正我们那届我们那届没有
你不知道也许有你不知道啊那我们要不说回到最后就是你参加这个十天之后有什么成佛的成效吗
有一个非常立竿见影就是这十天我瘦了十斤那一定是会瘦的我记得我第一次看到你我说你瘦了然后你说你参加这个训练运会对然后但是因为人瘦就会显年轻你知道吗你本来就显年轻
亚洲脸而且那个你全吃素没有很多的油水你的脂肪都是摄取的很健康的这种植物性的脂肪然后并且没有添加糖没有添加剂然后没有压力的这个过了十天
然后之后我整个人皮肤特别好就感觉容光焕发就像婴儿的屁股一样虽然我也不知道婴儿的屁股怎么样但是就是觉得我这皮肤怎么这么好有到这种程度了吗对我就觉得返老还童了他本来皮肤就很好了我觉得就是你白吃白住然后毫无压力的过十天放谁皮肤都会变好嗯
但是我觉得最大的一个收获就是感觉得确我习得了这种就是心理调节的这种能力虽然有时候比如说这个电脑出问题就是或者是这个德国这边的这个就 bureaucracy 特别麻烦也还会暴露但是就是现在感觉就是我会变得更安心一点就是我知道我现在
我是可以把它调节好的就我心态崩的时候我是能做到我把它调节到一个好的状态我是能做到我不去回应这些坏的感受因为我知道我自己在这十天中成功地做到了这件事情
这是对我来说是就很增大我的自信心就是有很好的自我控制能力是的其实我觉得这好像说就是很多人通过一段时间比如说瘦了一个蛮大的数额他也会获得这样的自信心就是他好像对自己的身体和心理对都有一个控制力了所以他会觉得
我能受着三十经说明我是对自己有控制的那我以后也是能做到同样的事情是的因为确实十天就是进行这样冥想的动作是需要一个非常大的毅力和决心才能做到的事情
光是我们要周更播客就不可能了对就有可能下次我们都会跟大家说我们这两周要断更一下因为我们俩要去冥想我们决定在家自由的进行一段时间的冥想
对我觉得而且他特别好就是反正冥想其实就是专门花时间花精力来关注自己的一个事情就是说我就是要把自己照顾好这个比如说我今天就花十分钟只关注我自己的身体关注我自己的想法
其实是一个非常非常值得而且是随时随地可以做起来的事情而且其实我觉得我现在看起来是觉得你让我把我正常的生活当中抽离出来十天好像是一件不可能的事情但你可能经过了这十天以后你就会发现
我好像就是什么也不做十天世界也没有变得很糟糕然后你个人的生活也没有完全被打乱你就好像可以放下心来去放下一些事情原来确实可以现在川宝上台以后你也不知道了可能十天以后有三个星辰就出来
对我当时十天的时候因为那个他就是我们那个地方离个飞机场很近然后有时候就听这个轰轰轰轰飞机在飞说不会是打仗了吧恶武战争进入下一个阶段对但是我当时那个冥想回来的确就想到就是那个马尔克斯忘了是在
其实没有人写信给上校还是在总统先生这篇短篇小说里他提到一个他说那个主角他不去查自己的信箱然后他说因为任何紧急的事情过了两个星期就不那么紧急了其实就是小西说的其实有时候就像我当时上课之前我就觉得十天是一个不得了的事情然后当时坐下来之后发现其实自己比自己想象的还要厉害一点对
然后这个问题其实也比自己想象的没有那么糟对十天以后你的论文还是写完了也未必一时与四但我不因为他而焦虑了那也是一个很大的进步是
是的我想说那个马尔克斯他之所以能讲这种话是因为他没有在德国住过因为德国所有东西都是用纸质有邮件给你假设一个 finance arm 税务局给你一封信然后限时让你两周内处理完如果你两周后再去拆信你就是一个大完蛋但有没有可能你不处理他也不会把你怎么样就可能会被罚钱吧对啊会被罚钱然后
涉及你的居留啊一系列问题好了不要走现实主义了咱们今天是意识流的冥想对那有没有就是可能大家比如说花十天去参加这个训练营是确实是需要时间和精神上以及身体上的一个准备嘛那有没有比如说你带回到平常生活当中或者教我们的听众朋友们就有没有什么现在就可以立刻做起来的事情
我觉得立刻做起来的话其实就像刚才小西讲的就是比如说我随时随地我就做一点简短的比如说十分钟的冥想而且主要是要找到适合自己的技巧就可能我觉得像央子这么豁达的人可能那个内观冥想的一些技巧他已经掌握了我不行我会焦虑死的参加这个对反正就是肯定要找到自己适合并且适合上手的
冥想技巧吧但是我觉得一个小建议就是无论从哪里开始就是在合适的时机还是要找一下专业人士的指导就是我觉得冥想毕竟无法替代专业的心理治疗然后比如说像瑜伽课呀然后冥想课呀也可以参加而且的确要小心一些宗教宣传
像那个内观冥想我当时决定肯定可以去是因为我当时也查到他在法国注册了是一个非盈利的教育机构说能在法国这么就是这种机构审核严格的地方注册下来那应该没什么问题而且我觉得冥想其实现在很多也都是比较去宗教化的比如说我们去的一些度假的地方他也有开这样的课程就都是比较面向大众的吧对
然后最后还有个小建议就是未必非得要参加冥想课你可以参加各种各样的课反正就是任何你觉得能调理身心的事情都可以去做就是给自己比如说 block a time span 因为我之前在纽约课上看到一篇文章就讲
美国现在有很多就是 Detox Retreat 这不是我们大学在做的事情吗说到这里我昨天晚上还梦到了一个叫 Nectar 的餐厅然后我一整晚上都在跟这个 Nectar 的餐厅做斗争我后来醒来的时候突然想起来这不是我们大学的时候我们建筑学院楼下有一家叫 Nectar 的卖果汁的就是卖这种 Detox 新厂果汁的地方然后那个时候那个时候整个
天哪那个时候整个加州都刮起一股这样的风然后所有的女生都在喝这个排肠排毒的这样的果汁然后现在想起来午夜梦回还是会出现在我的梦里你那时候还抓我去管用吗觉得被毒被排了吗没有
那时候小西夸张到什么程度把我们那个冰箱有一层全是她买的这个果汁她是为了减肥那个时候而且那个果汁在我们那个年代就五块多六块一杯好贵哦后来卖到十几块钱就她当时是一个那个年代吗对她当时是给你一次性记忆箱然后你一周就是一天喝五瓶还是六瓶这个果汁就是相当于夜段嘛然后
你就不吃别的东西但是我也吃了很多别的东西等于加餐了对我看纽约科技面文章讲说现在这种 retreat 办的已经非常就是成套成套了你可以两天再待在那边然后也是就是喝果汁然后甚至还有什么瑜伽热疗然后灌肠各种各样的花样
已经到这么物理的这一步了吗对然后我看那个文章作者就是他亲身体验了一遍然后也是回到家就是说感觉容光焕发就像当时我一样然后到最后文章结尾就是他有个孩子问他说你晚饭吃什么他说我没吃晚饭然后他说那你早饭吃什么我也没吃早饭然后他儿子说那你还不如酒店里住一晚呢就是至少还有个早饭吃
然后他就说其实可能真的是这样就你搞那些没用的也不说没用的吧就你搞那些花样其实有可能你真正需要的就是休息你有一整天全给了自己好好的没事的睡一觉其实比什么都强
对其实你进行这些就是给自己一个非常正当的理由说我是去做一件提升自己的一件这样正当的行为所以我要花这个时间不想工作和日常生活里的一切然后关注自己的一天但其实你从现在也可以开始关注自己一天不需要借助这些手段对的就随时随地都是可以的嗯
好的那我们这期也很高兴再次请到章鱼做客然后跟我们聊聊这么有趣的经历之前我真是没听过真的是我一直很想问的亲身经历非常感谢邀请我来就是我的表达欲也得到了抒发我感觉那我会多找你来的
十日之后需要加倍的表达对跟张宇约这个主题约了好久了有没有半年啊差不多吧一年了吧一年你都已经回来这么久了吗他回来很久了对我上次二月份去的所以嘛谈着异地恋的人周末就是没有空跟我们录播歌了
好的那我们这期很高兴张宇来咯欢迎多来而且你观众缘也很好哦谢谢嗯一定一定好的然后也欢迎大家跟我们在评论区里面分享一些就是每天都可以不用去参加课程就可以让自己的身心感觉轻松一些的小技巧嗯
那我们这期节目就到这里了我是样子我是小西我是章鱼我们是大树小杨我们下周再见了拜拜拜拜