234 留学的意义：离开家，完成一场重塑自我的修行
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作为十年的老流子们吧告诉你一个恐怖故事 13 年咯一年要花掉 300 万他都问我说你之前在美国读书也要花这么多钱吗你们现在还记得吗就是你们在国外这么多年搬了多少次家已经数不清了差不多每年都要搬家在伦敦找不到房子我一个月搬了四次家

不我就痛晕在浴室嘛等我醒过来已经四十多分钟过去了如果你一直是一个人生活的话尽管有难过但是你心里会知道离开任何人你都可以活下去接受所有人都是阶段性的大家好我是杨子我是小夕我们是大苏小雅大苏小雅是有生活在世界各地的打工人每周一起跨时尚的谈天说地那我们这期还是欢迎我们的老朋友陶匠大家好我是陶匠

然后我们这一期就是三个老流子听起来好奇怪就是因为我们三个都是在国外有留学过一阵然后又在国外工作过一阵央子和陶嘉现在还是生活在国外的三个老流子来跟大家讲一讲老流子

十年以后我们再来回看一些留学的意义因为之前我们也有在听友群里跟大家争取就是说很久很久没有聊过留学相关的话题了就是大家会对什么样的话题比较感兴趣最高投票的就是说想要听我们聊一聊说留学过了这么久时间我们再来回看说它到底带给我们人生有什么意义呢还是只是一场中产毫无意义的花销所以今天我们就想跟大家聊一聊这个话题

那节目的开头呢让我们感谢 EF 赞助本期节目 EF 是一家全球教育培训机构成立至今已经 60 年了培训经验丰富 EF 也是最近刚开始在播客跟大家见面因为我们节目的 slogan 就像刚刚开头说的是生活在世界各地的打工人跨时差谈天说地那如何走出生活在世界各地的第一步呢用英语很好地表达自己就是这个第一步嗯

这次呢我们就很想把 EF 推荐给大家小西和她的妈妈也都分别在线下和线上体验了他们的真人老师 EVE 课程还学了一些 EF English Live App 里面的多媒体课件全面体验了一下这套学习体系因为小西和她妈妈

代表了两种不一样的英文水平阿姨不要生气哦小夕作为多年的刘子有一些英语基础了而阿姨呢是作为有一些书面英语基础但是口语比较捉急的学员是的我们也觉得这个很好的涵盖了大部分人的英语的情况

然后先来讲讲我自己的体验我是在上海的人广店进行线下体验的店内的氛围很好就除了上课以外呢还会组织各种各样的观影和交流活动就真的很像小时候的英语教的感觉去之前我其实还是有点小自信的就觉得自己在国外也有七八年的时间了还有什么英语的一位一课程能够难倒我的呢没有想到就是这一节课实际体验下来真的还让我学到了东西

这是老师在了解我的水平以后是给我选择了一个高阶的一个课程首先会通过 EF 的线上多媒体课件进行一个输入的学习我选择的是一个商务的话题然后在线下的外教课当中我们会根据这个同一个话题进行输出线下的课程一开始会和外教有一些互动交流然后包括重难点词汇的学习听力练习

后面呢我觉得自己学到很多的事关于表达的句式总结的部分因为我平时自己说英文其实更口语一些就比如说我自己如果要表达我的观点我可能 90%的时间我都会直接说 I think 但是

但是课堂里面呢其实总结了十种表达观点的好句式比如说呢我想要更暖心的表达我可以说 I understand that 然后比如说像我们经常工作里面都会进行很长时间的会议了如果想要拽一点

快刀斩乱麻的总结一下呢可以说 A really comes down to 这些表达的句式呢能够更好的帮助我在演讲或者商务的时候更高质量更准确的表达自己的观点所以很推荐给想要出国工作外派或者在外企需要职业交流提升自己的小伙伴们

那我们觉得还很好的一点是这个课程线上线下都可以灵活安排尤其适合我们这些没办法保证固定的学习时间又想提升自己的成年人因为我妈妈的核心诉求其实是提高自己生活化的口语因为她其实一直有一个想法就是想和小姐妹们一起去国外生活一段时间嘛

阿姨真的就是永远活力无限是的然后她自己其实和 AI 学英文已经坚持了很长一段时间了但是之前我们俩有一起去加拿大旅居了半个多月的时间然后她就发现其实真正生活在国外和大家交流还是有一点张不开嘴的

EF 课堂就都是真人授课老师都有 TESOL 或者 TAFL 的全球英语教师资格证会真正的鼓励他开口用英文进行自我介绍和闲聊比如说他这次就和老师模拟了在国外的咖啡店点灯的这样的一个场景之后他就能够立马的运用上

这也和 EF 的课程目标很符合了就是通过科学的课程体系提升大家语言沟通的能力帮助大家更加熟练自信地使用英语我们也给大俗小雅的听友带来了一次免费的体验福利 EF 提供了 100 个免费的 EVE

我其实有被种草因为马上我爸爸要来这边看我了他是非常希望跟我待在一起的这段时间能够提高自己的英文水平所以我觉得这是一个很好的他可以学习的机会那让我们回到我们节目的正题

作为十年的老流子们嘛告诉你一个恐怖故事十三年咯啊这样的吗哈哈

我还想说说一个十年老流子好像听起来就时间比较长其实我自己也不太确定到底是不是十年这样的一个时间作为十几年的老流子其实我觉得现在大家在互联网上对留学生的生活还是有一些刻板印象的就比如说大家会觉得在纽约生活的流子他们一定都是住在那种豪华的公寓里面

纸醉金迷的生活对 过着纸醉金迷的生活包括我的朋友有在跟我聊天嘛他就问我说听说好像 NYU 的学生都很能花钱就他有一个朋友的妹妹现在在 NYU 读书就是一年要花掉三百万然后他就问我说这么多啊

他就问我说你之前在美国读书也要花这么多钱吗我想说 Come on 你是我的姐妹你从我的身上哪里能够看到我每年要花这么多钱所以我们第一个部分要不就先跟大家聊一聊说我们真实的留学生活是怎么样的嗯

就比如说你们有没有觉得有什么误区可以跟大家粉碎我觉得无论在什么年代当然现在的话就是肯定要比我们当年贵很多嘛无论是生活的开销啊房租啊学费各个方面都比我们高当年高出很多但是刘子的

经典开场一定是当你租房打开你租的房门那一刻家土四壁那永远是无论任何年代留字的经典开局就是永远要从买家具开始那你们现在还记得吗就是你们在国外这么多年搬了多少次家已经数不清了因为你每年基本你每年都要差不多每年都要搬家吧如果你就是没有续租的话

我之前不是在节目里分享过我最极限的操作在伦敦找不到房子我一个月搬了四次家吗天哪我的天

我正想说 13 年可能就 13 次差不多啊伦敦租房是有家具的哦你不像在北美你是家具都要跟着你搬的我当时住学生宿舍第一次所以是有家具的但是后来我是辗转都是找朋友所以是有家具德国也没有家具啊除非你前一个房客他所谓的 Nach 就是你承接他的家具不然也是空的

而且德国租房很夸张的它很多没有厨房的你要自己做厨房我之前有个德国朋友他租房子就德国人生活能力很强嘛这方面他那个房子整个没厨房啊他自己花了两个星期搭了一个厨房出来

怎么搭一个厨房啊就是去奥比这有点涉及到我的忙期了不是就是你去宜家包括奥比你可以自己在那个电脑上设计一个厨房然后他会来哦

那个厨房可是他为了省钱他是自己和他另外一个朋友装的因为他是那种在德国就是那种双边制教育本来他就是那种动手能力很强然后他自己平常做这种有点像机械工程师一样的就是他需要用到很多工具包括公司有很多器材他就可以自己装

不然你找一家还蛮贵的吧人工可能跟这个厨房本来一样价了而且厨房这个在我的定义里面都已经是硬装的部分了就像橱柜什么的应该是就是你买房子的时候就应该有的部分要自己

装一个这个然后如果就是只住一年的话我觉得这个投资有点太大了那你的煤气什么的要自己装吗就你的灶台怎么办灶台也自己装啊现在德国买房也是啊不带厨房的你要自己装厨房那冰箱呢自己装啊冰箱是最软装的部分了吧肯定是自己的呀

哇哦那还挺就是因为我感觉在北美是基本上厨房橱柜和冰箱应该是有的然后别的微波炉对都是有的微波炉也是有的然后就别的比如说像什么沙发呀床呀桌子椅子这些就不用说肯定是

哦对我发现美国有一个点他没有顶灯对是没有顶灯美国什么灯都没有哎这样说来我想起了一个画面就是我感觉因为我们大学的时候头两年是可以住在学校的吗嗯然后第三年对那个时候真的很爽哎现在想对那个时候我已经觉得我们和就是别的美国的大学生比起来会像稍微惨一点点了因为央子你还记得吗你的那个记得宿舍的摄影

他们是全家全家之力帮他国内不是都说什么国外啊人家 18 岁家里就不管了都靠自己哪有我觉得我们比他们独立多了我记得我 18 岁入校的时候我觉得受到很大的震撼那些美国人都是举全家之力给他们搬家的好吗我当时的室友是一个 ABC 然后他是被领养的小孩他家里在 Boston

那么远美国东岸全家开车从东岸开到西岸来帮他把所有东西运过来他妈妈非常疼爱他连床都给他铺好了然后我当时就觉得非常心酸我就是什么都没有啊我自己弄所有的事情对因为我们那个时候就是太远了很少有家长会送到美国中国把小孩送到美国然后帮你弄家具弄床就是

其实也不太现实就算爸爸妈妈跟着你去美国送你一程嘛你还要照顾爸爸妈妈吧他们一年都不通爸爸妈妈没办法独立去超市帮你买东西你都是要跟着去翻译的所以其实你还要兼具一个翻译的功能然后爸爸妈妈来了你也不会说

好不容易来一趟美国总要出去玩一下吧你不能每天让他在宿舍里给你收东西吧你还得在报到之余呢就是还要带爸爸妈妈出去玩一趟我觉得可能对我来说最难的点是

是我自己开始租房就是拼装家具的部分因为我之前就从来没有想到说我搬一个家然后我是需要从这个我首先要买床架然后我还要买床垫然后我甚至买那个灯我都要自己拼我买的椅子也要自己拼桌子也要自己拼所有的东西之前我是完全无法想象这些的因为可能在我的想象中这个家具它就是

就是桌子它就应该是已经拼好的那个样子桌子就是桌子的样子出现在你面前对当它已经分开当它分开寄到我面前的时候我是不知所措不知道它是什么东西的

对而且其实像国外人工确实是非常贵真的很贵就说实话我现在回国以后嘛也是搬过几次家我已经感觉我被惯坏了因为国内就是首先搬家的人工成本就比较低我如果叫一个指示货啦啦帮我搬家的话可能就是几百块钱然后他就能帮你把所有的东西都搬走但是在国外可能是至少

至少我们那个时候搬家每次你就去叫一个货车把你打包好的所有东西搬到新的地方都要好几百美金最少最少对更不要说像国内现在还有那种日式搬家服务帮你把东西收好收到箱子里然后

搬到新家再还原到原来的位置在国外是根本不可能想象有这样的服务的大几千刀就出去了所以我们真的就是得要从零开始搬家然后也不可能就是请人从宜家来帮你安柜子因为那个真的太贵了因为我最近才搬家嘛

我就有一种很深的感觉其实我们 18 岁就自己去你记得小夕你记得我们第一次是你有一个电柱系有一个女生坐了一个很大的车给我们七个人搬你记得吗真的吗对啊她就很能干她大一很快就考到驾照那会儿我们还没考到吗大二才有驾照的而且我们也不敢开那种车她就带着我们两个去搬所有的东西然后我当时

我觉得小时候好像还挺厉害的那个装船我还找了个朋友给我们俩装你记得不他给我们装了好久但是现在我感觉我的能力还退化了就是年纪大了以后我就会发现一切能用钱解决的事情我再也不想自己动手了哪怕再贵就这一次搬家这种大家具我全部就付费服务我就是让人帮我装我自己真的搞不定我不想再废这个精神了就跟小时候比

就是我发现没有对比你是发现不了的就是比如说就拼家具这件事情我去年搬家搬到我现在这个房子当时是我爸爸过来帮我一起搬的嘛然后我们当时搬的时候就是把我的这个柜子啊什么桌子都拆掉了然后到了新家之后重新组装的然后我爸爸他就是你知道很快吗有

他就是有这个自信他就觉得说哇就是他是很熟练这些这些东西的因为相比我平常就不会做这些组装家具的东西他应该是比我快很多很会然后呢他就固执的非常就一定不看那个说明书然后他

那不行啊对然后他就自己随便在那边拼然后结果他就拼了两个小时就怎么都拼不上就可能就是有一块就是怎么都拼接不上或者要不然就是多出来了一些东西他不知道安在哪里因为咱们就是多年的刘子就是会有训练有素你就是迅速地找出 YouTube 然后你就打开看别人教你一步一步怎么拼然后我可能 20 分钟就把这个柜子给拼好

然后我爸就是很惊讶说你怎么会就是平常看你完全没有有这种什么做木工什么的经验你是怎么知道的我就说对啊这是留学生活教会你的你就是每年都要经历一次然后你就会知道怎么样

就是拼虽然你可能就是在力量上没有他有力量但是就是拼家具这件事情就是很有经验你就会很知道我怎么样快速的把它拼好对就是这一次我搬家我就会把所有的说明书都留着因为我知道有照一日我可能还会用得上

下次拼装的时候又可以翻出来用对呀我们好像小仓鼠啊就是心里面永远有一种我下次又要搬家我要把这些东西都收好因为都是之前吃过的亏的感觉真

真的这个很重要包括比如说你宜家这些他们都是很有章程化制度化他给你的东西一定会有多余的零件就是方便你掉了或者什么的这些零件我都有打包收好因为我知道以后我可能还会要用像我妈妈她是一个生活能力特别强的人

他这次过来我其实就有一些后补的家具陆续到了那个我就不想再找工人来装因为你如果集中非常多东西比如说大的衣柜什么的你约工人来装它会便宜一点的因为你东西多嗯

而且他很愿意接单但你接下来这种小物件比如说鞋柜啊像我之前讲桌子啊或者是小的置物架这种你如果再单独找他来就会很贵且难约所以这种东西肯定就是我自己动手处理了

也没有那么难就看那个说明书一步步来做错就重装嘛然后我妈妈就会觉得哇这是她从来没有做过的事情她很难想象她能做这种事而且我能做这种事因为我生活能力本来就不强嘛就是没办法可能我们的生活能力不强只是家长以为我们的生活能力不强对

把家长放到 18 岁突然降落在美国开始要就是重新布置自己一个全新的空间他们也未必能够做到他们确实没有经历过像我们这种要不停的拼装家具这种

这种生活对而且我现在觉得有一个小技巧很有用就是像拼乐高一样最开始拼就要把所有的零件全部找出来分类放好再去进行组装的步骤就会很简单如果你零件这些先没有比如说螺丝钉不同型号的先没有摆出来分类放好你到时候就会头绪就会很乱那

那你比我还厉害一些我可能就是还是要血泪的经验边装边找对那除了这种拼家具嘛还有就是生活的一些日常比如说超市啊做饭啊其实这个我倒是到现在都没有很擅长我就是属于那种能活就行但是很多刘子确实都变成了中华小当家

就是我自己的感觉是我去了美国以后我很快就适应了国外的

白人饭对白人饭他们确实白人饭是有一定的原因的因为他们就是营养成分搭配合理且高效一天就可以备完一周的餐然后你就每天从那个冷冻里面拿出来热一热就可以吃然后步骤都非常的简单不需要那种像我们中华料理之中非常繁复的一些学习的过程

然后我觉得好像女生是更能够适应包括上一辈啊我妈妈比起我爸爸她就是更能够适应不同国家的菜系的但是有可能就是我就举个例子我有一个学弟在这边学医嘛他就是那种特别会做饭什么都只要你想到的菜式他都能想办法在这边还原就香菜我觉得白人饭也是因为那个灶台吧就是有些是没有明火的

对没有明火但是我那个学弟他就是完全不能忍受白人饭包括我们出去吃饭什么的他都会选吃中餐不想吃西餐这些连意大利菜他都吃不惯如果你对饮食有要求你就是会变成中华小当家因为你就是吃不到因为你就会自救对对

那除了就是这种生活的平常嘛你们有没有一些在国外比如说看病啊什么这种压力很大的时候因为我觉得好像我在国外最经历到的各种最绝望的时候吧大多数都是和看病相关的

我也是嗯我觉得看病这个无奈的事情会让我觉得人一定要认识一些本地的朋友不然你那种深度绝望和无助嗯是没有人能救你的嗯

因为在你突然病倒的那一刻你会发现你就是一个人坠入黑暗之中我自己的体会是因为我妈妈就是本来在国内是在医院工作吧然后可能我长大就是呃

我的心里是我任何有不舒服的时候我第一时间是打电话给我妈然后就问她我要吃什么药或者我要怎么办然后如果她带我去医院的话我们就是直接她带我去我根本就不用考虑我要挂号就是子弟的感觉对就是这个流程我是不清楚的

但是直到我自己独自在国外生活了我才意识就是我去看病那个流程就是不一样的然后我就是从头开始学习我要怎么样挂号怎么样找医生然后这个的心理上的独立是我出国了之后才学到的而且我觉得一个人看病这个情况其实在国内也是完全没有的

国内是完全没有的就算我们家是完全没有医院背景的但是我只要有一些不舒服包括我现在只要再回成都我有一些不舒服家里人一定是会陪着你的因为去医院其实是蛮需要人手的你一个人去挂号一个人去等医生这样会节约很多时间比如说还有人帮你去拿药什么的就不需要病人走来走去

但是我们在国外很多时候真的就是没办法因为你打电话给你爸妈他也来不了然后朋友呢其实我们那个时候刚去留学的时候朋友大家都还是小孩都是 18 岁的小朋友都很难说我去照顾一个我的朋友带他去医院都不是带他去医院可能只是起到一个心理陪伴的作用然后也不是每次去医院都能找到这么一个合适的朋友陪你

所以很多时候就是需要病人拖着病体然后去做很多琐碎啊像挂号啊拿药啊开单子这些事情我之前不是分享过两年前我有一次食物中毒还蛮严重的就是有点就是吐了好几次然后胃脚痛得很厉害嘛

那个时候我就是还蛮感谢我当时是就有时候就提现出你还是得上个班就是我同事送我去医院的

我又没有驾照嘛在德国这种医疗相对比较分散嘛你就是需要有一个比如说本地人啊他就是语言也很好可以跟医生沟通得非常清楚你的症状然后带你去一下你那个心理安慰会很大包括我那一次看急诊我有一次就是我这个学医的学弟在我们学校的医院工作

所以他就有来看我一下帮我安排一下就比我自己一个人去等那个急诊要好很多心理上你会觉得得到了安慰因为你知道你全身很疼痛然后只有一个人又是挂急诊这种

比较严重和紧急的情况的时候其实是会非常的无助的我那天就看到小红书有一个帖子我觉得还蛮重要的就是人在任何一个地方需要一个 supporting system 就是你的支持体系特别是对刘子来说这也是为什么很多留学生就是会谈恋爱吧就是在国外的时候其实很多时候是有这个

你的伴侣就是你的 supporting system 因为你不是本地人有一个所谓的搭伙过日子或者是另一个人来支持陪伴你啊在紧急的状况下的时候会知道有一个

嗯

在非常紧急的时候这两到三个人可以出现就是你的 emergency contact 你需要心里有个数不然的话真的非常的难过就是我有一次好像在播客里也讲过就是我有一些身体的不舒服我就痛晕在浴室等我醒过来已经四十多分钟过去了就是那个时候我真的觉得非常的绝望就是我甚至想不到有一个人可以帮帮我送我去一下医院这样子

那个时候我就会觉得人还是就是那句话我们华人不是落叶归根我们是落地生根你那一刻你就会觉得天哪我需要有我自己的朋友和我自己的支持系统不然你就是会是一个没有退路的人那你现在的 emergency contact 是谁我有那么两三个朋友吧

就是我觉得德国朋友还是很重要的比如说我当时我前段时间也是有一个非常重要的 appointment 那种吧德铁大家也知道就是突然之间会

然后他就在那里停下我就也打不到 Uber 然后那个会议对我来说非常的重要这个时候我就只好打给我的 emergency contact 之一这个紧急列车之一然后他就开车把我送到那个见面的地方我觉得人在外面

外面就是像那个老友记重聚那一集一样当你单身一个人在大城市朋友就是你的家人你需要有靠得住的你信任的朋友彼此支持着在这样很无助的时刻你会知道你们可以相互扶持和给予对方帮助这一点是很重要的嗯

确实就是我现在有一群朋友也是我之前就是通过运动认识的其中有一个朋友他就说我们就是要把我们所有人的地址和那个电话都发在我们那个群里如果有任何事情的话就是能找得到我们因为这件事情好暖心啊对这件事情的起因就是当时有一天晚上我就是

我不知道是怎么回事我就突然肚子非常痛然后就是痛经的那种感觉然后就痛到我整个人跟我那次一样对就是出虚汗对出虚汗然后平常我家里是会有止痛片的但刚刚好那一次就是我的我吃完了我家是没有止痛片的然后我就只能硬熬就是硬挨过那一个小时

第二天的话我就是我已经过去了然后我只是开玩笑我在群里提到这件事情然后我当时那个朋友他就是有点责怪我的意思就说因为他其实离我家还算蛮近的他就说你为什么不能直接跟我你就直接跟我讲啊不管多晚我都可以给你去送这个纸图片好感人哦就说我们就是要把这个什么电话什么的就都发在群里大家可以随时保持联系如果有任何需要的话都就是直接说这样

真的很重要我是觉得我们在国外独立生活的这个经历其实是把我们和父母的距离拉开了所以其实我们可能 18 岁之前就有任何的这些问题第一个想到的就是跟父母或者别的家人联系因为他们永远都是可以站在我们身后带我们去扛一些事情的人源水救不了近火尽管他们再关心你再爱你是的然后就是这个

物理距离拉得很开以后我们是真正的就是做到了自己扛事就不管是自己去医院自己面对一些这种看病啊或者一些紧急的时刻还是说有意识的建立起自己的一个支持系统吧都是

好像自己完成了一个这样成长的蜕变而且在国外你的这个支持系统尤其重要也是因为比如说你在国内我此时此刻痛经然后我可能是有 24 小时的便利店然后 24 小时开的诊所

我是可以紧急的打个车赶紧过去然后买到这个止痛片但是像我当时痛到我就是在搜我家附近开的比如说药店啊诊所啊急诊啊是根本就没有开门的诊所

所以我就是没有任何这边也是对所以就是星期天都关啊对国外的情况就是你很难自救就是你哪怕想到说我可以自救你也很难找到方法自救所以你就只能去找人就是你可靠的朋友就是给你来送药这样在这种情况下你的支持系统才尤为重要我还想说一个

虽然有点悲观但其实内核是很积极的事情就是我那天看那个关于那个 supporting system 支持系统的帖子其实是讲很多流子之前就是的伴侣在一起都很稳固回国就会很容易分开是因为到了国内回到熟悉的环境你有亲友有朋友是自己的国家和文化你就会有一个完善的支持体系这个人不再是不可取代的

然后你就没有那种相依为命的感觉就会分开我当时就想说在国外你就是能锻炼出你人的一个意志如果你一直是一个人生活的话你就会尽管有难过但是你心里会知道离开任何人你都可以活下去因为你从来就没有人在你身边马克是很好的朋友你也会有接受所有人都是阶段性的到下一个阶段如果发生了什么

少了谁地球都还会转你就是还是能靠自己的生存能力应付所有的事情哪怕暂时会有一些困顿的时刻但是你可以更好的训练自己成为一个独立坚强的人我感觉好像就是去国外以后你

更有自己是一个个体然后自己要为自己负责的这种感觉因为小时候我们都听说西方人他们就是 18 岁以后就是个体了就独立了其实也是跟在国外制度系统没有这么丰富是有关系的因为可能他们就是生活在这样一个环境里面

然后我们作为人和人的距离很远啊对我们作为刘子我们是加入了一个我们完全不熟悉的文化体系是比他们这样的体感更深的然后所以我们能够更锻炼自己的一些个人的能力包括就比如说我如果在国外的话我会在家里面备足纸

止痛药因为我知道我如果没有的话我学到了他就是会很痛就是会很难我都随身带的是的所以就是你会有好多这种就是之前吃过的亏然后把自己锻炼的更丰满的这样的一些小知识对啊就是告诉自己不能生病尽量保持健康这个很重要因为万一你病倒了你就没有人可以照顾你啊

而且我们现在还在比较好的阶段就是一人吃饱全家不愁那未来可能爸爸妈妈这些也需要你照顾你就更加需要保持好自己的状态了是的然后我觉得好像留学还打破了我挺多三观的这也是很多听众小伙伴们想听的就是说留学我们的经历当中有一些哪些觉得好像三观被击碎的时刻你们有这样的时刻吗

比起三观被打破我觉得可能就是作为刘子你是能够接受所有事情发生然后可能你不会相比在国内你会觉得说人生你是有一个时刻表的

就是你到了什么年纪你就要做什么样的事情如果你没有在这个时间点做到这件事情你就会觉得说我是落后的但是可能像我们在这边很多人他的人生轨迹都是不一样的就有的人他工作了然后有的人他还在读书然后有的人他又可能工作了几年他又去到了别的国家

就是去追求另外一种生活方式我觉得我身边很多朋友都是不一样的没有一个大家都固定的生活模式因为之前我也是在纽约工作过一段时间其实我这个体感还挺深的因为我回国工作以后我老板他们也都是蛮关心我的觉得我到了这样的一个年纪

上海已经算是很晚婚晚育的一个城市了但是我们办公室的男生女生他们可能就是 30 岁左右再怎么样也都结婚了组建家庭了然后就好像是在这个城市里面扎根 settle down 了你流动性就会低很多所以其实老板也是更喜欢这样的员工的你结婚了以后会有了一些家庭的压力或者有了一些小孩或者房贷那你是职业的流动性也会减少一些

你都很难会提出说我要裸辞我要辞职这样对老板的风险也更小嘛所以我老板其实也时不时的会问我说你是不是要考虑一下你自己的事情了都要这个年纪了然后女孩子在上海你这个年纪其实不是很好找啊你这个事情也要上心他管这么多吗国内的老板是会他是会觉得是跟你掏心窝子讲一些对你好的话

但其实这种话在国外几乎是听不到的对对国外这么说算职场性骚扰了是的就不一定是因为女老板跟你讲不一定是性骚扰但是是跨越了边界我说的性骚扰就是不分男女这个都算就比如说我之前听我一个德国同事说在德国其实就说你你最近瘦了这个也算职场性骚扰是的是的

因为我之前在纽约的那家公司可能结婚有稳定的家庭的人只占到百分之二三十

我当时是在我们办公室算是年纪排倒数第二第三小的剩下的可能都是三十大级或者四十级的这个区间那有很多大姐姐们她们经常跟我聊的话题还是说我今天在 Dating App 上面刷到了一个肌肉男他的身材很不错他给我发了一张裸照我觉得我可以这两天跟他什么

对啊就是他们会给我分享这样的照片说你看看这个肌肉是不是还不错我今天下班想要跟他去喝一杯是吧我就觉得他们都是还在经历这样的人生而且他们不是对而且他们不是说四十几岁还没有结婚他们就一辈子都不能结婚了也有好几个姐姐他们就是可能到四十大几快五十岁了他们就突然一下结婚了然后说

突然一下就怀上了孩子就这也是很正常的情况就不是说只能在 30 岁开始结婚生小孩的这个动作才拥有一个孩子的至少是在纽约我的体会是你 40 几岁你突然想说我不想结婚生小孩了你也是有这个选择的那你 50 岁想要寻找一段亲密关系你也是有这个选择的甚至我觉得不一定是结婚因为我现在身边的朋友大部分都结婚了然后

那我觉得可能居然在纽约吗对好不知道就最近身边的朋友就是结婚然后我至少两对都是结婚五年以上的然后那我觉得可能在国内大家就会印象就是说如果你结婚了可能两三年之内你就要生孩子但是可能

可能像我不然别人就可能会怀疑你说你是不是生不出来对吧就是会有你就是会有这种压力但是我现在身边的这些朋友他们结婚五年以上了然后你问他跟他们谈起这些话题他们还是就是有一对是确定就是丁克然后另外一对的话他们就是说我们还在考虑就他们就是没有说我结婚了我就一定要有孩子就这样这不是绑定的

我觉得这可能也是跟国内不太一样的一个思维模式对啊包括我之前在播客里讲过那个徒步的那个朋友嘛他不就是本来在德营上班然后就突然想环游世界了就辞职然后去环游世界了那么久一两年然后又回来就重新想做心理咨询师就完全不同的方向对

对啊像比如说美国这边的医学院不是也有很多就可能已经做别的工作做了几十年然后四五十岁了突然想成为医生然后就去读医学院嘛那我觉得真的可以的吗当然是可以的很难吧不难吧你就是只要考那个试就好了你就申请就好了那个试很难考试姐妹啊

但是你想一想你 22 岁去考试和 32 岁去考试考试是一样难度的就我的意思是说就是可能你在国外是有这个机会的但比如说你在国内你可能就是你过了年龄你连高考的机会都没有了就是你是不可能说我再去读一个医学院对

对因为我这段时间突然有一点怀疑我自己的职业选择嘛不是这段时间反正就是你不是一直在怀疑吗对因为我就是最近突然谋生出一个想法就是我觉得我的职业没有什么利他性怎么会就因为我突然就觉得好像建筑这个事情嘛就是

他对社会的推动没有什么特别直接的那种关联我就在想说那我如果重新选择一次职业赛道我好像突然谋发出一种我想要一个更加直接的能够收到正反馈的这样的一个行业嘛然后我就仔细地盘了一下我就觉得好像当医生就是能够直接地和人接触然后你帮他解决这些问题哪会正反馈医闹那么多宝宝

失会了但是我是觉得就是建筑的闹也很多我们也每天要解决很多这样的麻烦我第一反应是要不然开养老院也可以立即

因为我妈妈也做了这件事情她帮我排斥了一个这样的选项好像这个不是一个特别好的事情然后我就想说但我们说回到这个选择可能性上面我就那天在想说我有没有可能现在去学一个就是医学然后我就

我还有一个例子就是我大学的时候的一个

老师当时在我们学校的建筑学院已经是做到中文叫什么一个太太院长不是院长就是院长是管整个专业的嘛他相当于是管大学分分就是不是研究生不是博士对管大学这样的一个主任已经算是你在学校里面能够做到比较天花板一样的职业了我最近看他的 instagram

他突然成为了一个飞行师然后他发了一篇还挺有就是我觉得还挺激励人的文章嘛因为飞行师好像是有一个时间卡点的就是你要 55 岁之前成为机长不然你就然后他那个时候开始有这个想法的时候年纪已经蛮大了然后他就是 40 大级了才开始有这个想法

然后他就慢慢的去利用业余的时间去学飞行这件事情然后一点一点积攒那个飞行的时长然后终于他在 50 岁左右的时候就成功的成为了一名机长我就觉得哇好像

他们是真的可以有一个很大的职业的转换从一个建筑系的教授成为了一名就是不知道什么航空公司的机长确实我前段时间不是认识一个教授吗我就会觉得他们真的会把自己的社会时钟变得很慢大学的时候其实学的就是像陶江说的并不是我们这个领域的专业嘛嗯

然后到了读研的时候他就是有一种精神上的一个什么 enlightenment 那种觉醒时刻一样的然后就突然发现了自己真正热爱的事物像我一样吗他选了一个更加小众的他是属于把路走更窄不像你如果学医的话应该是把路走更宽吧他就到亚洲读了一个硕士

然后在这个亚洲读硕士的过程中呢做了很多比如说文物鉴定啊就是那种上手的训练嘛花费了很长的时间包括学习汉语中间他年纪就已经比较大了然后回到美国他又开始重新重启人生吧去升学校啊这样子读博然后升到了哈佛的博士

这么厉害吗就是等于说完全换了一个赛道然后在哈佛读完博士也是用了很多年因为他在哈佛读博的时候除了在波士顿待了那么些年还去了日本啊然后在台湾啊各个地方待了一段时间就是增强自己语言啊包括这个领域专业方面的职业素养的训练吧就这样一步一步的

到学术圈嘛,你开始学术轻松的生活,就是要换很多地方,就是这里教几年书,那里做两年研究,这样一直轮转轮转,可能就是到了四十多岁才会真正的安定下来。她经历了这么多才四十多岁吗?我怎么有一种感觉外国人的,她的生活好,她的生命好长。

不是但是你想我们跟别人说我们的经历别人也会觉得我们经历很多是我是觉得好像就是就出去留学以后嘛好像看到了很多很多不一样的活法

你可以看到很多人他的经历非常的丰富去了很多辗转了很多地方然后可能到了 40 岁 50 岁他还没有说我要在这个地方定下来的感觉他还在不停的探索而且我觉得可能心理上也不太一样因为我们可能在这边生活他们的心态就是我无论多大年纪我都可以如果我想我就可以有一个新的生活生活

生活的样子生活的模式但可能像比如说像我爸爸他自己就是他退休了他就是退休了他就觉得我就要知天命了我就是差不多就这样了我不想奋斗了我觉得可能像在这边的很多就比如说消防员这种公务员他们是很早就可以退休的嘛那他很多人他退休了之后他可能就去找了另外一份工作去做我觉得这个心态还蛮感人的

你爸爸虽然知天命了但是为了去美国陪你他还要写语文我爸爸虽然说我不知老之将至他老跟我讲说什么龟虽瘦的那个什么恋事不年壮心不已他天天跟我说这些事情但是他英语是一个字都不想写的那他可以学德语对你有更直接的帮助时间进阶

那了忘了这么多嘛其实现在可能对大家来说争议最大的就是留学的性价比问题因为就是用我们现实的例子来说就是留学十年十三年准确一点归来月薪三千确实是一个这样的局面

但是你回去之后也是有这个文化冲击的也不是说就是我们回国了就回到了自己的祖国就是没有因为我们可能在这边上学也没有在国内有工作的经历然后可能在一些出世方式工作模式上也是需要适应的

所以其实你功利的来讲比起一直在国内读本科研究生然后他在这个阶段就已经积累了自己的社交圈然后资源圈然后就在国内工作我们同年级一直在国内的这些人他们有可能已经做到比我们更高的职位了但是我们在国外比如说工作了三五年以后回来其实现在是有一点倒挂的

就是我可能回来以后还要从最开始的这个职位做起然后再慢慢慢慢一步做上去好像就是我之前的国外的这十年的经历都没有给我就是很功利的职业上来说没有给我的职业有一个非常大的帮助那你们觉得在这样的情况下就是如果还从来一次你们还会选择出去留学吗我觉得

英文好是一个优势又回到这里了我的点是在于说当然我不是说就是你出国留学只是为了学英语但是我们的优势可能是像很多人回国的选择是会在外企嘛那你在外企的时候跟你跟这种外方交流的时候你的英文的这个优势是很明显的

所以就是至少在这方面你是有优势的看你最后想要什么呀就是我也觉得这也就是最开始决定你选择的如果你本来就觉得你就待在国外了那你确实当然应该出来但是如果你最终的选择是我还是想回到国内啊有一个普世价值中很好的一个发展那可能确实可以思考一下因为现在的大环境也是如此

可能并不是一个最优解可是像我这种比较追求形而上的人我可能还是一个 F 人我就会还会选择这个选择主要是因为我觉得体验也很重要啊人活一场就是体验最终来说我不后悔所有我经历过的这些哪怕这意味着我也要失去一些东西但是我觉得是值得的嗯

而且我是觉得它给了我一种就是隐形的能力是比如说现在我要突然被拍到一个我以前从来没有去过的地方生活我是觉得我还是可以在那个地方过好自己的生活因为我的人生当中已经经历过很多次这样的事情了去过很多不同的就是文化和国家还有城市

好像最后都还可以过一个比较不错的生活那如果就算是 40 岁 50 岁让我从头开始这个过程我也是不害怕的而且我也觉得自己可以把这个过程做得很好那其实是为我以后的生活保留了很多选择性如果我 50 多岁 60 岁退休了以后我想换一个国家生活我觉得这好像是一个我很享受的过程我不会害怕的一个过程

我非常同意这个隐形的能力我之前跟我爸也就是交流过我有问他说就他有没有后悔就是花这么多钱供我出国读书他会不会觉得性价比比较低然后他其实跟央字的想法也是很一样的就他觉得说送我出国留学还不是一个很功利的事情投资对他是觉得他是希望我能够经历不一样的生活

他愿意出这笔钱让我来经历这样的生活如果根结底只是想让我找一份很好的工作然后学的很扎实那他觉得我在国内就可以做到这件事情了就不需要花这么多钱来送我出国读书那出国读书的目的除了学习以外还是就是想让我看不一样的风景这对于他来说是很重要的嗯就是我之前那不可以讲过 home is a place you left

家是你离开的地方像我们这一期节目的主题啊离开家完成一场重塑自我的修行你就成为了一个更完整更了解自己的一个个体独立的个体我觉得这是留学最大的一个意义吧嗯嗯

像我们这样的女生可能外表看起来是很女性化可能也不能说柔弱吧但至少不是那种感觉很独当一面的女性吧但是内心其实还是有一些很刚强对坚定的内核在的就是眼泪会流但是事情还是会做完确实

家具还是能拼完无论在哪里我都可以拼家具听起来怎么这么弱呢

那不一定哦,下次升降桌我就不拼了那我们这一期其实就是给大家分享了一下大家一直以来比较感兴趣的这个留学的意义的话题了包括我们也算是重新讲了很多我们留学生活中的故事其实也不仅仅是留学了,很多也是我们纸唱啊在海外生活吧,不仅仅是求学

的一个感悟和体验吧那我们节目的最后就是再次感谢 EF 给我们带来的听友专属福利大家不要忘记去 show notes 里领取 EF EVE 体验哦非小宇宙平台的听友们可以前往公众号 EF 口袋英语报案号大俗小雅领取 EVE 体验

是的然后我们也希望大家都能够可能的话能够去世界各地感受不一样的风景然后过不一样的生活是的如果大家有意思的留学或者在海外生活的也不一定是海外啊就是其实很多在不同的城市其实有对也是离开自己的家乡像北漂啊深漂啊这样子

互飘对不对对也可以跟我们分享你们的小故事或者你们的一些感悟吧我们也很想听听你们不一样的人生是的那我们这期的节目就到这里了我是杨子我是小夕我是陶匠我们是大树小雅我们下周再见了拜拜拜拜