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cover of episode 169 美国汽车的至暗时刻(上):川建国立功了 对话嘉宾:陆风鸣,罗新雨,陈萌

169 美国汽车的至暗时刻(上):川建国立功了 对话嘉宾:陆风鸣,罗新雨,陈萌

2025/6/29
logo of podcast 孤岛车谈

孤岛车谈

AI Deep Dive Transcript
People
史星
许新熠
陆风鸣
陈萌
Topics
史星:特朗普政府的MAGA口号旨在让美国再次伟大,但其具体操作对美国汽车业产生了复杂的影响。我希望通过讨论,分析这些政策对美国汽车业的实际影响。 陆风鸣:最初,我并没有预料到特朗普政府会采取如此多的措施。我们最初关注的是拜登政府对使用中国产零部件和软件的车辆的限制政策。特朗普政府的政策多变,有时甚至自相矛盾,这使得分析其逻辑变得困难。我认为应该关注长期趋势,即美国汽车业在特朗普上任前是否已出现变化。 许新熠:特朗普政府对多国加征关税,包括中国、加拿大和墨西哥,试图将制造业拉回美国。然而,这种做法并不符合常理,因为制造零件的机器设备仍需从国外进口,且政府没有提供相关补贴。我认为,特朗普的政策可能导致成本激增和剧烈衰退,最终损害美国汽车业。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好我是陋鑫宇在节目正式开始之前我还是提醒一下大家进群跟买书这两件事进群就是微信加 car 下滑线 1105 就可以被拉群 car 下滑线 1105 然后就是买书我跟街公益出版社的合作可以搞到一些缺网贼价的书然后大家直接去收纳了可以看一下就行好的我们进节目

大家好 欢迎来到星期的孤岛社团我是史星今天我们要聊一个非常沉重的话题叫美国汽车业的衰落为什么我会聊这个话题呢是因为最近众所周知或者众不所周知美国人搞了一堆操作成功地把美国汽车业已经玩到快挂了然后基于这个话题我们请到了三位嘉宾第一位嘉宾我们的老朋友陆教授陆教授你好

亲一好,各位听众好,我是陆丰明,非常高兴又能做客古岛车谈第二位朋友我们请到了陈蒙,陈蒙你好哈喽哈喽大家好,好多年没有来做客古岛车谈了,大家还好吗?今天非常高兴又来到这里了你有那么长时间没来吗?有,上次是 2021 年的时候,古岛车谈的前 27 节目所以后面你干啥去了?

后面生了个娃主要在带娃所以说这几年疲于带娃然后家庭生活这几年跟新宇一直在交流然后录新的一期节目但是好几次都没有完成灵感的充分碰撞这次算是一次新的机会吧

所以重新回到孤岛车谈来做客很高兴在此见到大家但在正式开始录节目之前也想借这个宝地然后宣传一个最近跟陆老师一起新做的华人汽车工程师家叫做澳洲华人汽车工程师协会 Australian Chinese Society of Automotive Engineers 是一个非盈利性组织然后主要致力于连接中澳汽车产业

如果你对澳洲的汽车产业然后有兴趣不管你是在本土的还是来自中国的想要对接任何资源都可以联系我们这里会是你的专属的华人汽车社区

想要了解我们或者加入我们的话可以微信搜索我们的小助手微信号欣益会在他 shownotes 里面 post 然后我们在这里期待你的加入谢谢感谢陈蒙我们会把这段话放到 shownotes 里大家可以自己有兴趣的加一下然后第三位嘉宾是我们的重量级嘉宾我把欣益给摇出来了欣益你好

大家好大家好我怎么就成嘉宾了呢是的为什么这期要让新宇当嘉宾呢是因为他曾经在美国待过他在美国上过学然后他也在美国游历过很多地方但是重点是他现在不在美国所以我想请他来聊一聊当年的美国是什么样子的

对比一下现在的美国产生一个强烈的视觉冲击力众所周知啊二五年一月份上任了我们的新总统新总统提出了一个叫 MAGA 的口号什么叫 MAGA 呢 Make American Great Again 让美国再次伟大怎么再次伟大呢于是乎我们总结了个表这个欢迎陆教授和新宇给我们过一下这个表上面他到底怎么样 MAGA 了

对这个 maga 这个过程是一波三折就我觉得从我的角度我根本就没有想到他会做这么多的操作甚至我最初跟心意准备这节目的时候都没有想过会有这些东西因为我们当时只观察到的一件事就是呃

拜登政府对但凡用中国 CU 和中国软件的车都会采取一个禁止上路的一个政策但是那是在拜登政府结束之前的一个月发布的所以我们当时会说就是这个政策的影响会是怎样的所以我们就开始观察

然后观察观察着呢拜登就下去了然后再观察观察着呢就这一系列我们后面要说的这些政策就出来了似乎看起来到目前为止拜登政府的这条法尔并没有被特朗普沿用而特朗普除了这些乱七八糟的政策呢又变成了各自对战不同国家的一个就类似这种机关枪式的政策甚至有的时候一条政策是另一条政策的反向

所以我先来说一些吧但其实这个大家关注新闻的人应该都知道 1 月 20 号的时候宣誓就职然后立刻就宣布要加征关税先对中国加征了 10%2 月 4 号然后呢中国又反击是对大型发动机汽车加征 10%到 3 月份的时候是对加拿大和墨西哥的进口商品征 25%关税

这时候我当时听说的感觉是有点不对劲就是美国人会觉得好像我们的伙伴为什么会遭受我们的第一波冲击但实际上你跟后面比起来的话这个算是一个激操然后再后面应该就是又暂缓但是后来就开始搞汽车也就是直接跟我们这期节目相关就是三月底的时候是对所有进口汽车加征 25%这个一直到现在我

我理解应该还没有撤掉所以这个应该是一个对应该是一个对汽车行业的一个核心的一个关税吧后面录下来要不再说几条这挺长的这个对其实就可以分成是两部分特别美国汽车业相关其实主要是两部分一个是美国对墨西哥和加拿大这两个美美自由贸易区的这个另外两个伙伴发起的贸易战这个对于美国汽车业有什么影响

是非常大的因为我们也知道 90 年代有了这个北美自贸区以后其实美国的三大汽车公司他已经把大量的汽车零部件甚至一部分总装都都移到加拿大或者墨西哥但是加拿大其实之前就有其实之前就有不少另外一部分就是这个 4 月 2 号特朗普这个突然抛出的这个对等关税

这个对等关税就是这个字面意义的开地图号就是对全世界这个征收对等关税其中有几个地方

它这个因为跟美国的这个汽车汽车业关系比较大它的这个即使是很多有的车是出口到美国有的车它即使在美国生产相当一部分零部件是来自于这些国家那么也会直接影响美国的汽车业那么主要就是欧盟日韩和中国

那么大家也都知道欧盟是征收 20%日韩 24%到 25%中国一开始是 34%后来就层层加码一度升到 145%当然现在大家也知道中美在这个日内瓦和伦敦已经谈了两轮了目前的情况是美国对中国的关税如果我没有看错的话应该是 55%

当然之后还会有继续的磋商但是这个关税估计很难回复到以前这个贸易战甚至贸易战前期那个相对低关税的一个这个水平了然后美国跟日本还在谈跟韩国还在谈只有跟英国是谈完了跟欧盟也还没有谈

所以这个今年能谈成什么样子具体它能谈成什么样子我们还不太清楚但是目前看来就是整个这两波这个发起的这个贸易战对美国的汽车产业应该是有非常大的影响之后就可以来谈论对了对了其实影响是非常非常大的但是我想插一句为啥英国这么快就就松了哈哈

谢谢你,你知道是为什么吗?只有你在以为我不知道,我没跟任何人商量呀!英国非常保护,你知道为什么吗?

对啊就是目前只有英国人达成了协议然后这个英国进口货物关税降到 10%因为原来好像是就是这个数然后同时但是你不能把这件事变成一个双方就 happy ever after 的不是这样的呃

我之所以没办法回答首先他这个是比较无厘头的就是他能做这个协商是一个我觉得相当于特朗普比较愿意看到的一个结果就是说当我会关税大棒之后谁会听我的 OK 那英国听他的了没问题然后你再往前去追那个所谓对等关税的那个 deal 本身就是在我看来是对英国最有利的

是吧因为很简单按他的那个逻辑英国是逆差那英国属于不威胁美国的所以英国本身也没有什么威胁性所以你顺理成章的刚开始是 10%再谈一谈再把 10%再往下降点应该问题不大我觉得这个本身没有问题算是一个对弱国的尊重对吧就是英国很显然属于这个这种对等关税的这个逻辑中的弱国所以他可以这么做但是另一方面

一旦他又想到了新的主意去清算一些其他事情然后恰好又误伤到了英国的话

那英国之前所谓谈成那件事就等于白谈所以我现在不想下任何结论说英国就谈成了完事结束了英国就赢了没有这回事所以我不觉得任何一个目前看起来已经谈完的 deal 都是一个 done deal 那不是一个 done deal 这是一个低层面的我觉得我们可以这么去理解然后第二层面就是

目前特朗普根本就没有思考过任何跟产业相关的逻辑他这些前前后后全都没有任何逻辑所以这不是一个我们需要就是这也是我跟新义去讨论这件这个节目我们到底按什么角度去做的一个出发点就是我们不会按照一个疯子的逻辑去分析疯子的逻辑

是吧就是疯子的逻辑就是没有逻辑就分就分译不出来我们只能说按照一个长线就把这个疯子拉平就是疯子可能今天想这出明天想那出但是我们不用去追他的逻辑线因为他没有逻辑线但是我们更多的去谈一下就整体趋势就是在疯子没出现的时候美国是不是汽车业已经开始有一些变化了就这件事我觉得是我们更想讨论就是我们更想讨论一个长期的而不是一个动态的东西对

没错然后呢为什么他搞这些关税呢实际上他是想把制造业拉回美国他想让所有东西都在美国造一遍

这个事其实合理但是不符合常理为什么呢当他出了这些操作之后有一个制造业公司的高管曾经说过这么一句话我们倒是可以响应政府的号召把每个零件乃至螺丝螺母都放到美国本土制造这不是满足他的要求吗但这些零件把关水免了但是有什么问题呢我造这些螺丝螺母零件的这些机器设备不还是得从国外进口吗

那你的关税是所有的东西雨露均收那我就算把零件的这个关税免了但是机器进口和使用的这些税它不是还在吗然后政府目前对这些东西一点补贴都没有全靠公司自己扛那咋说如果过两年换了个总统或者说明天特朗普说我不收了这关税取消了那我这多少个亿小目标扔进去当场打手票所以没办法那就

只能他说的原话叫只能面对成本激增和剧烈的衰退但实际上是啥涨价裁员看项目结束这基本上等于要完在我看来

我觉得其实讨论的问题就是为什么特朗普这么做其实造成的这个长期以来造成的扰动可能反而会更大我们其实也是想讨论这个原因为什么美国的这个磁石业品要想让它就所谓自立自强应该已经很困难了基本上零件的这个生产都不在美国

然后呢他美国这个新车有一个叫窗纸的东西不知道几位听说过没有叫 window sticker 就是告诉你这辆车一些关键信息这个这个你买的车是什么多少钱什么配置然后油耗是什么安全等级是什么碰撞等级是什么然后有一些公司还会自愿的放上去一些东西叫含美量

就是这个车里面有多少零件是在美国生产的有多少零件是不在美国生产的才有一个百分比说实话我之前在美国的时候我只看了 MPG 别的都没关注过

我很喜欢读这个东西因为我每次去保养或者陪人去买车看车我都喜欢读这个创始就我陪很多人买过车所以读过很多所以你是走进店里然后直接就冲到创始面前开始读了呢还是你会先看一眼车

我会看一眼车然后开始读这个窗纸这个窗纸按照法律要求是 NHTSA Part 583 强制要求主机厂自己公布一个纸就是多少东西是在美国造多少东西是在别的国家造的然后在哪个国家总装的但是呢他们不强制规定写在窗纸上但说实话我目前看除了福特和这个丰田以外全都写了当然写不写没关系我呢给大家总结了

一个表这个表是根据 NHTSA 自己发的 PDF 弄的这个含美量啊百分之多少全在里面有兴趣的人可以去收弄宿里自己看然后呢我们读到了这个窗纸上有很多很神奇的东西这个窗纸上写的是这个美加含量什么意思呢是说这车上面有多少零件是美国和加拿大

生产的然后呢 NHTSA 数据上用的是 Percentage Contained US 斜杆加拿大代指就是说这个车是美国或者加拿大含含美加量是多少然后根据上面的数据很有意思的总结啊 2025 年美国在售 552 款车型和配置含美量大于等于 50%的 106 款大于等于 70%的只有 24 款大于 70%的

他只有 10 款相当难崩的数据我觉得可能特朗普为什么这么疯也是因为这个原因这个含美量数实太难太少了而且我觉得他可能都不知道这个事他可能不知道这个事他应该不知道应该他得问你他真的应该是要问你就像我刚才说他没有考虑过产业政策他直接就干开地图泡就像陆家说的对对对而且这个轻易回头咱可以算一个中位数因为 552 款包括进口车嘛

就所谓美国的国产车里边韩美加量的这个重数我估摸着应该也就是百分之六七十左右而且这个百分之六七十咱再强调一点是韩美加量中间还包括加拿大的零件所以实际上韩美量很多美国生产车韩美量低于百分之五十应该是很正常的情况换句话说我们在说的是一个美国生产的车呃

有一半的成分有可能是 CKD 是吧不止一半我在这边看到就是那个一直到就是 US Final Assembly 的直到大概排名第 200 多这个时候呢是 10%就是有很多车你的每家量只有 10%但是 Final Assembly 是在美国

是的那么这个车 90%的零件都是国外来的你是在提某个德国企业吗对某个在亚拉巴马的德国 M 开头的企业对的所以中国买这个品牌 MSUV 的朋友放心你的车含每加量只有 10%对的不好说那可以开到谁谁大院里边上对对对

那不好说万一那个车是美国总装的呢这是一款高度 globalized 的产品连第二位的第二个产国的量我看看 G 代表什么连他自己本国的 Germany 的含量都也只有 10%

美国 10%Germany 剩下 80%在哪里然后因为它不能超过这个 10%那它们就是全世界各地凑出来的一辆车全球车真的真全球车你说的特指是那个电动 M 车对吧不是那个汽油 M 汽油的影视汽油的它

汽油最多汽油的也是你看 JR163S 它有的德国含量也只有 25%高的也只有 25%也是 10%含美量 10%含德量 25%剩下干脆就没写那行那这车基本上有 65%的零部件都不来自于美德怪不得能北汽贴牌卖呢哎呦

然后又不能列而且它又显然不是来自中国所以厉不厉害那就神奇了那这个车到底是从哪变出来的全球采购联合国车但是国内卖的这个牌子的车是不是美国生产的这是个很迷的操作是美国生产的我等你问问北汽北汽肯定不会告诉你你就是看北汽每年出多少个 logo

需要摘多少个再装多少个行明天去看看北汽那个 logo 的 part number 到底一年卖多少个对对对那个名号够不够然后我反正总结了一下最后目前韩美加量最高的车型按从高到低排序起亚 EV6 以 80%的韩美量稳居第一没想到吧鼓掌鼓掌鼓掌给韩国兄弟鼓掌鼓掌鼓掌

一个韩国企业在美国做出了韩美量最高的没有之一啊这可没有第二个人是以 80%这个数了唯一一辆超越 80%好第二名本田 Ridge Line AWB Trail Sport 那必须是这个型号啊

特斯拉毛三后驱全驱以 75%排名第二鼓掌不如韩国这本田啊本田啊这这这可是本田和特斯拉特斯拉其实很 make sense 但是本田很神奇啊第三位吉普 gladiator 那个木马人的皮卡版 74%位列第三然后同样并列第三的人还有稻妻赌轮狗是一个稻妻的大型 SUV

然后呢第四名吉普大切大切 L 加厂版还有那个什么 Wagonier 那一款这个比较合理以及大众 ID482 千瓦时后取 1%71 名列第四神不神奇又是一个非美国公司外国车对然后再往后是 1%70 排名第五的这个 Acura MBX

本田奥德赛本田 Passport 本田 Pilot 本田 Riglan 其他型号和特斯拉 Model Y 还有大众 ID.4 Limited 的 62 千瓦时为什么大众这个高配电池还少了很神奇啊这个我们看出了什么这 10 款车型里面

差不多美国品牌只有三款然后再往下找我着重关注了几家美国企业他们自己的就除了 Chesler 以外 GM 第一款上榜的车型排名第 28Chevy 的 Bread Drop 然后含美量 65%再往下找 Bread Drop 是啥东西 Bread Drop

我说实话这个车好像是专门好像是供邮局的一个箱型车供邮局和物流公司的一个箱型车这个车很神奇说实话我没有在街上见过那咱们再往下看 Ford 你们猜一下 Ford 第一款上榜车型排名多少还没找到还没找到

60%我先奶一口 Ranger 排名 110 已经低于 50%的方位线了只有 46%46%

但是 Ranger 不是一个 Ranger 的韩美量甚至比 F150 还高一点 Ranger 的而且这里说的是美加对不对其实加拿大也算进去了美加美加已经给它天灵了美加它是在美国工厂生产的然后但是就是美加的美加的零件含量这个真有点反直觉就是福特

所以你就看一下这个关税大棒到底是打外国人还是在打中国其实相对是利好特斯拉对利好特斯拉对你看特斯拉里面你看毛豆三毛豆外除了毛豆外

Model Y 全系都是美国生产然后 Model 3 全系都是美国生产那其实特斯拉最难受的应该是只有 Cybertruck 和这个 SX 这两款但 SX 本来就不走量所以无所谓 Cybertruck 其实也不是个走量车它也无所谓那就其实特斯拉最开心是的然后本田的韩美亮呢至少它的 SUV 车型都还挺高的 SUV 格奥德赛

至少 70%它会给我们一种那次在中国的外企的那种遵纪守法的感觉对不对对对对何止是遵纪守法就是已经超越了本土企业是啊就这意思对因为像中国举个例子这国家有关部门长期以来华的这个国产化的限制一般是 69%左右

就算及格线吧所以其实从这个角度来看美国的车企过这个及格线的都没有不是说他们不好只不过就是他们已经习惯了这个全球化时代的这个运作逻辑这个事儿其实我们找到了三张很有意思的窗纸吧吉普木马人我们找到了一张 97 年的一张 22 年的一张 25 年的为什么我们要找这三张窗纸呢 1997 年木马人的韩美加量是 86%

但是到了 2022 年它的含美加量变成了 61%然后 2025 年它的含美加量是 68%那观察这个数据我们能得到啥这个 2022 年整个一开历史的倒车对不对原来缺新那年嘛对但是问题是你原来是 86%你怎么慢慢就出溜到了 61%呢说明赚的多了呗就是本地采购少了之后他赚的就多了就很开心对不对这还是这还是 Rangler 的

没有我是想说你如果找一个福特或者随便找一个福特或者通用的车型这个比例可能降的更夸张就降到 10%了就有可能对然后 25 年的 rangler 拉回来了一点美加量 68%然后同时墨西哥量 18%但是你在看 2022 年呢美加量 61%墨西哥含量 20%20 亿所以实际上就把墨西哥含量拉下来的点然后拿到了美加去造

等于说感觉里外里还是那么多然后你发现那个灶的那个地儿有可能就是 El Paso 左右有可能但是它的统装才是快乐进进出出的都在那块

对基于刚刚这个观察很有意思我们决定对这个被特朗普加速了的美国车企的衰退进行一些总结聊聊他们到底是被特朗普弄死的呢还是早给自己把坟挖了只是被特朗普最后盖了一把土这个方向我觉得就是特别有意思因为肤浅的会理解为特朗普做了一件坏事

我们会认为他是个坏人他是个疯子他是个就是把这件事彻底就颠覆的人但实际上他的作用到底是多少我觉得我们可以去挖一挖对就我的我的想法是说呢你吃了五个包子没吃饱你吃了第六个饱了那你不能说前五个就白吃了对不对

然后我们会在 show notes 里附带了一些畅销车型的创指你们可以去看一下这个叫做 parts content information 很有意思的观察我们往下找说到美国的汽车业我们得说一下美国汽车业这过去 30 年 40 年的经历聊聊他们到底是怎么变成了今天这样的

这块我来说,这块我其实一直是特别感兴趣的甚至是从一定程度上是把我带进所谓汽车历史或汽车经典车这块的一个出发点

就是我曾经做过一些最基本的美国跟这个环保或这个节营节油车相关的这个历史的研究然后当时呢就看过一个非常关键的历史时期是呃七十年代的两次石油危机呃这两次石油危机其实把美国当时最流行的大 V8 不管是大 V8SUV 还是大 V8 轿车还是大 V8 跑车呃

都变成了就是相当于反革命的车是吧就必须要在十年之内 MPG 翻番然后他们做不到后驱车没法做了必须做前驱然后大 BB8 做不了了只能做六缸和四缸这是对于他们来说一个最大冲击这也是我多次在节目中类比的跟现在的电动化相关的一个非常有意思的类比就是当时对整个美国作为一个全球最领先的汽车市场和汽车

生产国或者说汽车研发国的一个巨大打击从那时候开始我看起来按照现在的趋势应该没有变化就是他们没有太多的成就他只是把自己

旧了就是在那个卡费政策在 80 年代真正开始使用的时候他把自己旧了就有点像现在大众用了一些手段去把自己旧了一样推出了 ID 系列当时他们推出过两个系列的车型一个系列的车型是小轿车就是那种你看到 70 年代非常舒展的长的五米多的车到了 80 年代之后突然变成了可能四米多

就这么一些车就看起来很难看很难看的车比如克莱斯勒的很多 K8D 的车都这样然后还有一批呢就是他从大车变成了 MPV 就是以及少量的 SUV 比如说比较有代表性的之前我专门做过一期节目是 Bronco 这个福特的 Bronco 这个后面出的几个其实就是这个时代出来的然后呢还有是切诺基切诺基也是非常好的而且你现在去看的话

嵌落机的那一代叫 XJ 的那一代其实是所谓的紧凑机车它非常小的它其实一点都不大这也是一个非常好的创新但是这是好的例子当然还有一个轿车就是比较好的例子轿车是那个福特的 Taurus 三代 Taurus 前两代还是非常不错的

这一代也就如此了就这一代大概就在这儿算是最好的然后其他就基本上都是垃圾就是现在如果其实不是现在了就十多年前我在美国的时候我基本看不到 80 年代的美国车一个很重要的原因就是当时车太烂了所以很多都坏了是吧就是不经开嘛对并不是说这些车不

不卖是都太他禁不住开到 2000 年代之后就已经没法开了他那个自然淘汰的意思是自己就锈掉了就是车你放着自己就烂掉了是的你说现在你去搞一个 80 年代的宝马你是可以搞到的奔驰什么 W124123 什么这些东西 70 年代都有对吧这些在美国也是很多的因为美国当时并不是缺钱嘛当时美国还是有钱的这些东西都是可以买的但是美国自己生产的反而没有了

并不是说那些车大家不喜欢所以当时没买当时买的很多但是因为都不太都不咋地就是不耐用所以就没了 OK 那到后面再捋这个环保这条线的话 90 年代的时候他们又开始冒进加州当时做了一个就是必须要在 2003 年的时候即是 2003 还是 2002 他们有一个组合叫 ZEV Mandate 当时他的要求是要达到

打算在加州卖车的车企的全美销量的 10%到 20%左右吧应该是这个数字这会去查一下然后放在手上里面关键是什么就是你必须得有你不能没有

但是你看这个是不是就非常的类似我们现在在看的欧洲呢对吧 2030 年你必须全电动得把那个内燃机给去掉英国呀什么欧洲呀这些国家其实当时说的也类似事情然后当时还真的就出了这些东西其实通用说最好就是 EV1 这个红色的小跑车对这个很有意思的因为他当时出过铅酸的后来出过应该是出过不是铅酸的应该是

应该是涅各的应该是但是没出过理电池的甚至当时都没有充电口的标准你要像比亚迪琴的第一代的用电饭包的品质型的充电的话他们甚至那时候都没有这个就是连这个都没有具体可以参见古老社团 135 和 1367 就当时我们聊过通用的通用和福特的这些

然后一个很重要的特征就是当时其实美国人特别有钱所以通用跟福特几乎拯救了一大批欧洲的落魄贵族比如说通用的话就是申宝或者叫萨博然后小的是 Lotus 还有大的是什么呢欧宝没有欧宝是 30 年代欧宝早就有了欧宝是很早就有了对然后福特做的非常多福特出了一个 PAG 叫 Premier Auto Group

然后那个真的是把整个欧洲全都给买了当时他买了沃尔沃买了捷豹买了路虎就当时捷豹跟路虎是两家买了捷豹买了路虎买了阿斯利马丁然后又到日本买了马自达所以这一批干下来之后他终于把相当于元气恢复就是说原来出后驱不是到 80 年代停了吗

然后他这时候因为把沃尔沃给搞下来了然后又有了马自达又有捷豹跟路虎他想出什么出什么他出了一些后驱车他也出了一些前驱车他出过一批前驱车是以这个沃尔沃 S40 为基础做了一批福克斯和马自达 3 大家以为是福克斯套了沃尔沃牌之后变成了 S40 其实不是是 S40 先让沃尔沃弄出来然后

套了一批福特的牌然后出了福克斯然后还有一批车是大型的轿车福克斯的 S90 S80 应该当时叫 S80S80 做了一批林肯还有一批大福特

大福特叫 500 后来改叫 Taurus 就那个 Taurus 就是就是那种对就是三代 Taurus 了他就把那个 Taurus 变成一个全尺寸了就反正就是对于 PAG 对于福特来说是非常非常关键的因为当时他自己甚至造不出像样的轿车了当时然后他把这批资源给用其实有赖于就是经济危机跟

我其实不是很清楚,这个陆教授帮我补充一下,为什么当时他能花这么多钱把这些公司都给从欧洲买下来?这个具体得看看,但是 90 年代总体来说通用和福特财务状况是非常好的,财务状况非常好,而且他们又还是全球第一大第二大公司,所以他们手里是现金非常多。

对所以当时这两个两家公司的平台是特别所向披靡的比如说通用那个叫 Sigma 和 Sigma2 然后福特那叫 EUCDEUCD 就是那个蒙迪欧啊什么福克斯啊就那批车所以当时这批车出来之后我个人理解是相当于美国汽车业重新振兴了

但是很遗憾本来如果按照这个 Happy Ever After 走的话应该不至于像现在这样但是很遗憾他们遇到 08 年金融危机了所以 PAG 彻底就关了萨博卖了毁了萨博没卖萨博就是毁了没有卖平台其实延续了就是 Sigma 2 当时做出来了然后甚至萨博 95 二代也做出来了但是就没上然后上的是欧宝我插一句萨博不是卖给了

北汽弄出来了个神宝没有那卖的是图纸不是公司要出公司的话他可能也就直接挂牌就北汽神宝或者北汽萨博就出来了对吧他没出来对然后所以通用内茬基本就断了就只剩下欧宝一批欧宝就是欧宝当然其实一直延续到现在就是那个平台嘛

然后福特那只其实是我觉得算是影响力一直在但是福特本身退了就是说一直到今天捷豹路虎内部的零件代号都还是福特的编码方式就是它的影响力是很强很强对于捷豹和路虎这两家

只有传统 Heritage 没有什么工作流程的公司来说那个时代几乎给了现在他们所有的生命力相对来说沃尔沃我感觉他的影响不是那么的就算洗油餐办吧钱给他能做一些事情这个挺好

但是车当时做的相当于往下探了就是说沃尔沃它的定位是高的它的验证实验是多的然后你下探无论下探到福特还是下探到捷报和路虎他们的要求是低的就举个最简单的例子当时一个刹车踏板的验证实验我那个同事之前在那公司工作的时候其他都是说做 100 万次然后沃尔沃说要做个说要干干废就彻底要干废掉

然后它的采购成本也高然后研发成本也高沃尔沃其实对他来说那次注资其实有点把它算是续命但是没有给他太多的好处所以那个年代的沃尔沃是前后比可靠性最差的沃尔沃其实是有一定道理的对没有自由而且有一定的钱但是做了整个平台的研发反正也不是很开心那段时间

然后就是到了我们最熟悉的通用的那个后期历史就是我们当时跟侯社聊的那个 GEM 那个项目其实当时通用已经非常收着了就是因为金融危机它砍掉了四个品牌 Saturn PontiacOsmobile 还有哪个对反正就是砍掉了四个还剩四个当时

所以当时他进一步想做的事情其实是集中力量干金砖国家所以他把欧洲跟非洲放弃了非洲当然没什么可说的欧洲他把欧宝给弃用了这件事其实是一个很大的影响一直到现在嘛我觉得这后面我会挖欧宝的但是欧宝这块放弃了之后他们重点干的是 GEM 这个项目我不知道陆教授你怎么看我觉得到现在我们都没有看到 GEM 这个项目真正发光发热应该是一个很

很差的一个计划而且就整个跟中美关系影响还是相当大的所以通用这块基本上就从 08 年开始就再也没回来

福特我们后面可以说吧这个陈蒙补充一下福特吧反正我的理解就是按照通用这条线的话从 70 年代到 80 年代退化 80 年代到 90 年代退化 90 年代到 2000 年代稍微有一点点冒头但是 08 之后回光返照了回光返照对这个词好然后就一直在退化

我补充一点通用的财务方面的信息就是之前我们在 135 136 里面应该讲了很多了但是就在 00 年代到 10 年代其实通用在中国它是把中国市场当成一个 cash cow

它的销量在那几年应该是纸盒子企业的销量在那几年经历了指数级的增长然后这个过程中有大量大量的现金利润回流到美国本土这种现象就是给他们总部的管理层 Detroit 的管理层然后产生了一种我感觉更倾向于像那种就是对自己自身产品和盈利能力的一种盲目自信的

金融危机之后然后他们经历了破产然后管理层然后就有一种那种 damage control 的心态从 damage control 然后他们从原先对市场的关注然后又转变成了对股价然后股东分红的一个比较高优先级的引导全面的导致公司从一个产品导向的公司转变成像一个就是金融管理的导向的一个公司

过分的关注了财务回报这方面呢然后就是严重的限制了他自己一方面本土生产然后另一方面就是本土创新能力全面的依赖中国的就是高销量和高利润然后带来他全球的一个销量和利润的增长这方面的导致了就是就是一个全球企业的管理者然后对区域市场经营情况的一个部分偏移

加上后面大家应该都知道就是 17 年出售欧宝然后 20 年关闭货盾关闭大量不好的产品线像新宇说的然后就是头像金砖国家 GMA Brazil 然后 GM China 然后还有 GMMA 本土市场然后中国成为了他财报的唯二之柱在一段期间然后中国市场的销量甚至占比超过了

他全球销量的百分之一但是这样做法然后把一个全球化公司然后 expose 到面对单一市场它的一个销量变化的会有过高的敏感度我们可以看到 17 年国内开始卷起来之后上海通用它那么销量 8 年跌然后到去年年底直接 GM 在中国 write off 了 50 亿美元

所以现在就救不回来了那就是说一个公司在自己赚钱的时候呢没想好自己赚钱的国际是什么然后这个是品牌的商誉很好呢还是产品产品还是渠道优势很大或者是它本身增长并不是本身自己的增长而是宏观环境带来的增长

这个逻辑一旦判断错了那最后的结果就是这个反观福特我觉得福特是一个挺务实的公司他们在国内混得一直不温不糊但是呢反倒是前段时间有新闻爆出来他们开始在国内赚钱了进口车业务是吧而且对的对的

这个我觉得是一个怎么说呢很务实的选择然后他依然是全球企业但他没有就是总部执念没有说就是我美国东西一定比你别的国家好美国技术一定要在你全世界应用你不用我的就是不行他反倒是开始从中国在中国生产用中国技术然后从中国出口卖往全球这

很务实但这不是一个美国企业吧他不在中国卖车吗他把中国工厂改造成了一个全球出口中心他并不在就是他的产品在你跟中国的新势力去竞争的话其实产品力没有那么强但是他的渠道在全球依然很强

你在一个在中国的 average 的产品然后你如果卖的就是你有已经有现成的全球渠道去出口到全球那么这个产品依然可以称之为一个成功的产品

我觉得他们是弹出了一个这样子的模积对对我看到的这个数据是去年福特在在这个在华业务盈利了 9 亿美元而且应该是在中国市场这个长安福特和江陵福特两家公司总计出口了 16 万辆车他们总共的产量好像也就是大概 40 来万不到 50 万的这个样子

生产 40 万出口 16 万对就接近一半出口他们砍自己的产品线然后放弃公司的技术执念然后贴标中国车把中国的价格优势产品优势和自己全球渠道结合起来这个东西我觉得是是一个挺好的线路的而且这个这个线路在

2025 年现在来看依然是一个非常先进的线路是的当然他今年应该遇到一些问题就是福特本来在中国还有一块很小的盈利业务就是卖 F15 盈安盟 7000F 今年应该卖不了了今年这个关税这种情况但是他确实就而且他的这个量比起当年这个福克斯是这个销量冠军的那个年代已经缩小了

很多了但是他量缩小了以后但是他能赚钱这个还是是的现在是走出了一条属于自己的路

算是走出了目前美国车企业的一种盈利模式小而美对不是大而美相当于是等同于从这个世界老大老二退化成了一个区域性企业能不能做这个结论我觉得是可以做出一个结论因为目前这种情况看他们哪怕有野心做全球企业现在也做不了了你

你把中国市场砍掉把中国的供应链砍掉你现在全球谁也没有办法去做一个全球的企业那确实是

对还有一个视角就是它的产品线就以北美为中心的这个产品线在其他世界各地都是很少有人会买单的这个我们之后可以讲的所以说就是从现在来看就是以北美为中心的一个全球化的产品线现在唯一能够接受它的区域就只剩下北美了

这里面涉及到一个问题就是每每他们自己的产品特点就是要皮卡要刷卡要各种拔钢大尾巴大皮卡对大尾巴然后这个东西在欧洲不要中国不要然后日韩不要打仗的地方可能会需要

打架的地方可能也是 prefer land cruiser 海拉克斯嘛海拉克斯对海拉克斯然后我买一辆北美第八 F150 的车我能买三辆这个海拉克斯那上面能架三天箱这不好不香嘛对吧

那我刚才看到你没说澳洲那澳洲是澳洲我觉得应该也是大皮卡大尾巴最合适的地方不澳洲不是大皮卡澳洲是中皮卡是 Ranger 是 RangerRangerHilux 然后以及现在国内新来的 BYD Shark6 对

这些车现在是最火的车型它不适合大皮卡的理由是什么呢应该说从传统上传统上的话这里就没有大皮卡的这样子一个概念然后大家也没有说就是有强需求因为 Mid-Size Truck 然后已经能够非常非常好的满足日常生活的各种各样的使用场景

各种包含不限于你 towingoffroadexpress 的 lifestyle 这些都已经能够满足了

对另外澳洲的油是要比美国贵的车道也是要比美国窄的这个非常重要对车位很重要车道窄还有一个就是车位来个 150 塞不进去等于不需要 F150 你在澳洲如果在商场里面停的话基本上站前后就是背靠背的两个车位的起码多出去大概可能半米到一米左右的可以理解了

这个我们可以说一下这个之前在美国开车的经历就是我开过短暂的开过 F150 首先我必须承认在我 22 岁 23 岁 24 岁那个阶段我根本就不觉得买这辆车是有任何意义的所以我也没买过那辆车但是我后来租了一辆这个 F150 当然是 2014 款的 F150 我开的时候从来没有任何的关于停车

或者这种挪车拐弯的难度就是我觉得这件事如果我当时因为拿驾照那时候才拿了两年三年的样子

如果我当时觉得没有难度我相信大多数人都觉得没有难度而如果大家都没有难度的话确实这种消费习惯就可以养成这个是很简单的道理这也是为什么我一直觉得现在在中国出的这一波无论是大阪胜也好是大轿车也好这种新中国车产品我会觉得

我会觉得有点反直觉因为这将会是对于大家开车一个困扰因为不会因为大家这些车从 40 万降到 20 万或者说从 50 万降到 40 万大家的驾驶能力或者说车位的尺寸就会突然一下提升没有

现在是硬上是吧而这件事你在澳洲看起来 F150 如果没普及的话其实大家就比较理智哪怕我买起我也不买对我还想到另外一个因素的话

在澳洲跟美国不太一样的地方是澳洲这边 meat sizepickup truck 的话他有 rangerranger 是 in australia, for australia 然后 fog 然后还有就是诸多的日本厂商他们出的 meat sizepickup truck

本身诱惑市场出手到诱惑市场也非常的顺利成长不像是美国有一个种反向文化输出的那种感觉对我觉得而且这里面还有一个问题就是很多美国人他根本没有意识到这个问题我相信特朗普很大程度上他也是这样的我这段时间在 YouTube 上面

看到大量的比如说 CNBC 或者布隆本的财经坛或者是 CNN 这样的新闻台有一些片子这些他的这些标题在我们看来就非常的搞笑比如说为什么日本人不买美国车我觉得在我们看来这个问题还需要问吗这不是一个不言自明的事实吗但是应该是 CNBC 吧还花了将近一听就是 MSNBC 的那种

产品对就采访了一些日本的专家还有日本的汽车经销商说为什么日本人不愿意买美国车难道不应该进口一辆 F150 开到东京去然后试着塞进一个车位就不用试着塞进一个车位他都开不进去那些停车场很多地方你路都开不进去对

他不仅在 XY 的维度上进不去他 Z 的维度上也进不去三维通通进不去或者说他们也可以他们也可以开个 F150 去纽约嘛对不对去纽约那个曼哈顿中心试试看能看那种视频的人根本就没着脑子他不知道那些东西或者其实其实其实不知道这些事情的人他

他根本也不会看这些东西对那倒是对也是 OK 所以这么捋了下来就是他们是不可能有更强势的业务出口的对吧如果他们老用大 SUV 大皮卡大 V8 那确实是其他国家大部分都用不着第一没有价格优势第二产品在别的市场现在而且现在就是

各种细分市场各种 customer profile 这么精准的情况下他们想一款产品放到全球然后不做任何的定制然后不做任何的就是匹配 customer 匹配这是不可能的我觉得反而我这里想说一个非常奇怪的案例这个我也是听播客听出来因为我离开美国之后这个车我也没见过

应该是 2019 年还是 2020 年左右福特出了一个 compact pickup truck 叫 Maverick 对我想问问欣欣因为你现在还在美国这有能见度吗然后有市场影响力吗就是什么人会买这么一个跟福克斯一样大的皮卡呢据我的观察首先这东西便宜这东西三万左右全系混动就我说的是那种

不是全息混動我不是說插混我是說那個豐田那種混動

那也没有那个混动一般默认比汽油贵个一万五所以很多人一看价格行了怂先不买了所以都是去买汽油的多然后我见过的买的最多的是那个中低配的因为三万三万五左右就可以拿下然后一般都会选择他去就说这些人实际上没有那种 F150 的需求他只需要一个小皮卡然后就是那种

有点像 lifestyle vehicle 我没有见过这些人去用这些车去干嘛就是只是一个皮卡平常开着车下班那它是承载式车身吗 unibody 的车对然后其他的就没了能见度还行因为价格确实便宜一个卡罗拉的价格能买个小皮卡

那你说冲不冲对所以我就想问各位就是按照刚才陈萌的那个逻辑 F150 确实没有出口到澳洲的任何可能性但是甚至这辆能够停到澳洲常规车位的车 Maverick 是出于某种原因是不出口啊还是出口了也卖不出去就是这其实

不就更能证明美国的哪怕尺寸能符合其他国家需求但是实际上产品的特征也不符合其他国家需求我查了一下 Memoric 这里说 Turn to Australia by end of 2024 但是我没有看到这辆车有什么曝光量这是去年早些时候的一个新闻但是我看到这辆车就是我想到它在澳洲是有事

因为澳洲历史上是有过就是 HODL 的历史上是有过所谓的 Express Pickup Truck 它是基于 Comodo 的车身把后面切了一半给你放了一个导做成了 Uter 然后这样子拿去卖它很多人买销量非常的好 OK 赶紧给福特支个招让他把这个出口一下就每每每现在

现在典型的美国车在全世界各地呢你不能说一辆都卖不出去但它绝对不会是走量的车型像最近跟朋友聊刚注意到越南的官方现在特别喜欢用雪佛兰的 Suburban 这么大你说的官方是

就是对上回左领导去这个越南的时候就好像他们的这个欢迎车队就前后的车都是很难想象的就越南这这种路好像韩国也是吧韩国买的是那个叫什么凯迪拉克凯雷德家常但但

对 情况不是一种车就是这个共产党执政吧但是很奇怪他们很喜欢用 Chevy Suburban 但是这些车都不可能真正走量一般越南人应该不会有能力去买这个车对 买不起这个有一个问题他买的 Suburban 是六个螺丝的七个螺丝的还是八个螺丝的那看不出来照片上看不出来

就六个螺丝的是普通锁板哦你是说轮毂的螺丝是吧对轮毂螺丝然后八个轮毂螺丝的那个是卡车特供防弹板他应该直接就决定了这个车的载重好像是顶配版还真是顶配版你可以去看一下就网上我给你找几张图吧越南的网站啊

没事回头回头我们到这图放到社交媒体观众朋友们不要着急这种是属于小众特供产品这很有意思然后我个人盲猜这个 Marvick 在澳洲卖不动就是因为有 Ranger 你说 Ranger 其实澳洲我感觉他的路已经为 Ranger 特化了他 Ranger 能塞得下也停得下然后 Marvick 比 Ranger 小然后其实载重能力也要比 Ranger 小一些

那为什么我不去买一个大一点的正好的 Ranger 我非去买一个小一点的 Marvel 除非售价上能差很多这倒是有可能的对然后在美国的这种情况就是因为 F10 太贵了差不多五万块钱起步除非我要买最挫的那种单排短斗那四万五能拿下我但凡想要个五个座那都是五万五五万六起步价那这个时候 Marvel 的三万六其实都很香了

然后 Ranger 就是一个很尴尬的点那就是我小了有 Marble Break 我买得起的那种然后 Ranger 现在是 46000 47000 起那我 47000 都掏了我要不要再加个 8000 块钱上个 150 呢也能开对不对所以 Ranger 在美国世界上二者都是美国本土生产吧 Ranger 在北美是北美生产的

虽然它是澳洲设计的那只能对于美国这些操人来说 Ranger 太精致了你说真的说对了说对了确实是这个是这个点对美国人来说它太精致了然后以至于我见到的 Ranger 大部分都是公司采购或者说政府采购就是那种我们这边什么园林维护部门然后什么这种

接到维修部门采购了一堆 Ranger 然后上面扣了一个工具箱然后在大街上跑 Ranger 现在在美国比 F150 便宜多少应该便宜不了太多了可能因为它过于精致便宜不了 8000 到 14000 这个这很显然就是走完全两种路线的车了美国人喜欢这个皮糙肉厚这个便宜的相对便宜的这种车嗯

Ranger 46000 然后给的是一个我记得是 V6 吧还是什么 2.几 T 的一个什么发动机然后我加 8000 块钱都不是柴油是啥呀 F10 大 V8 呀对不对然后美国这些年他们在皮卡上面赚钱赚得太轻松了这联系到前面就是他们砍自己的别的产品线砍砍砍砍砍到最后只剩下赚钱的生意

我记得在一段时间里面福特他们自己公布过一个数据就是他们 F150 的利润率是超过百分百的这什么概念百分之百这么夸张对就是他公司里做的其他项目都是亏钱的然后都是在靠 F150 的产品线去反补自己公司所有的产品线

但是这难道不是一个转向转得太容易了这是一个非常可怕的情况其实就是我们这次研究福特的一个很核心的一个观点就是它全线收缩的同时

只剩 F150 那这其实就是一个 F150 公司就是一个皮卡生产厂大皮卡公司但前几年还好因为那时候中国的车还没有卷到这个领域但到了 2025 年我们再来看这个命题就发现很可怕的一件事情你现在在澳洲市场上 Ranger 的售价大概是在 6 万澳币起

纯油版的比亚迪他们来了他们带的皮卡混动版的起售价 57000 就过分了呀而且是新产品然后福特现在还在畅想着自己 Ranger 的 Life Cycle 能到 2032 年那他们还说这个 In Australia for Australia 这是末代 For Australia 了

以后就不会再有任何 in Australia 这件事情只会 from globalfrom Australia 已经收缩到无法进行完整的整车项目开发自己把自己给然后这时候我们再说一下欧洲那边也是差不多的就是我听说欧洲福特这边也在裁员然后尤其是最近一个新消息就是那个 FNV4 那个项目就卡了就

100 亿美元就扔了就这件事是特别震惊我的就是如果你说比如说欧洲不卖小轿车了比如说不卖 Fiesta 不卖 Focus 了情感上我不太愿意接受毕竟那是在我看来福特欧洲存在的最重要的价值就是你不喜欢 F150 这种

这皮套热厚的车吗福特还有 Fiesta 和 Focus 是不是很好然后现在 Fiesta 和 Focus 也不卖了而不是卖不动的是不卖了就是官方决定不卖了如果这件事对我来说还只是一个情感诉求达不成的话那这个直接的 FN V4 这件事打水漂 100 亿啊而且还聘了两个曾经前特斯拉前苹果的这个专业的就是这种从数码领域或者叫从这个消费电子产品领域来的顶级专家

这一下子砍掉就在我看来就直接就断了福特的命了这个我不知道你们怎么看反正对我来说因为我会接触这个电子电架构比较多我会觉得这是一个非常非常值得非常要命的事科研方面的东西然后如果你说这东西没有那你这公司就没有存在的意义你以后吃什么呢对啊而且他写的是就相当于你的总装线没有了就像这么一个意思你一个汽车公司你没有总装线

因为电子电架构就是这种总装线级别的重要程度的东西而且他把 FNV4 描述为他的下一代全系电子电架构就是他所有的车理论上都应该用这个东西而且他还说了这个东西是要为了赶上中国第一梯队那个 SDV 智能网络汽车而做的努力然后还花了我记得拨了多少钱 100 亿两年吧我记得是他花完了吗就两年因为我第一次听他们真正在播客里讲

这也就是可能人刚传好然后说咱们研发先缓一缓咱们先 PR 来一波

当时进的那个就美国我不知道你们听不听啊反正我听也是就听个乐就是 inevitable 他们那个 motortrend 他们的一个博客然后当时就请了他们去做这个请那个人叫 Doug FieldsDoug Fields 不是 Doug FieldsDoug Fields 其实就是前特斯拉前苹果然后去那儿当了一个应该是 CTO 还是个 VP 应该是个 CTO 吧

就是在加州他不是在底特律在加州成立一个新的福特的研发中心就是很相当于地理上我就跟你们这帮这个反革命的老派的这个

EV 和车构设定的车构。所以,请享受 Doug Field,Ford Motor Company 的总进展发展和技术部长。你知道,对于老人,

你能否解釋一下, 什麼是一部機器的定義呢?我可以開始嗎?一部機器的定義,我認為車是世界上最美麗的機器所以車上所有動作都要由軟件控制所有看到、處理、或聲音的東西都要由軟件控制

车轮,驾驶,全部都由设计来驾驶所以如果你想想一辆车是一种机械

你頭上有一個軟件,它控制基本上所有東西你觸摸,然後決定要做什麼,然後說什麼,或者做什麼,它通過你的中心處理器,然後你頭上有這個軟件。只有幾個例子,比如說,如果有人打到你的腿,然後你的腿被打開,這並不是讓你的腦中有一個圓滾,而有幾個類似的事情。但即使他們有軟件,在你身邊的硬件,

但我所說的中心數據和中心軟件比較少我們說的車是一種機械所以這對有些人來說很重要的問題

反正就是当时就弄了那么一种事情所以在我看来当时 2023 年当时我对这个整个局面的认知是有点就谨慎悲观吧就是没有像现在直接 100 亿干费了就这种悲观我当时是谨慎悲观我当时想法就是说

至少你美国还有特斯拉呢对不对咱们公正一点说就是虽然特斯拉有这有那的问题但是至少他还代表先进生产力呢这时候你福特把他们的人拿过来而且还是比较顶级的人拿过来那你福特至少不会因此变成末流吧对吧我也对你预期不高你就先达成一个大概比如说

马自达这水平对吧我也要求你不高你就先达到马自达这水平结果现在直接投进去之后就废了就这就对我来说简直就是一个我就不知道这公司还有什么存在的意义了而且我很好奇我刚才查了一下他不是拨款了 100 亿他是三年花掉了 100 亿这是个什么神仙项目啊真的我实名羡慕啊我说的这个 100 亿福特你按照 100 亿刀勒啊对啊

你安靠福特这两年的市值整个公司你把股票全卖掉也就 400 多亿这是市值这只是市值甲午战争赔款关键这个问题是啥我们现在这种公司拨款都是按万为单位算的你这上来三年一百个小目标能花完的是什么神仙企业我也想要这种企业你知道吗

那多吃多少点心你像当年拜腾拜腾主要开销就是点心吃多少水果多少卫生纸

是啊都花哪了这 100 亿太要命了然后我来给大家总结一下这个 2024 年福特财报都说了什么就是包括这个 FMV4 的砍掉第一件事叫 4 月份电动汽车销量下降 40%福特 2025 年 4 月仅售出 4859 辆电动车低于去年同期的 8019 辆电动车这是第一条信息就是电动车卖的少了

然后第二个是电动车亏损于就超过 100 亿美元这个项目的名字也挺搞笑就是它那个后来不是福特变了四个 model 啥玩意出来了吗这个 model 叫 model E 也就是说电动部门模型这个部门它的部门呢 2023 年亏损 47 亿 2024 年亏损 51 亿然后此外还有部分款项部分项目被取消所以这是它的这个成绩

然后第三个叫转向混动汽车这个也很有意思就是福特 2024 年混动汽车销量为 187,426 辆同期增长 40%反映了消费者行为的变化然后还有重大项目的取消

他们取消了一个按目前话讲应该就是从来没公布过对吧除了取消了刚才说那个 FMV4 以外这个所谓叫旗舰的电动汽车软件平台他还取消了一个从来没公布过的大型电动 SUV 的项目理由是成本压力和需求疲软然后最后一条叫投资调整电动汽车资本支出从 40%削减到 30%将重新转向商用电动汽车和混动汽车

那也就是重新转向 transit 和混动客就是全面放弃 passenger card 电动化纯电化拥抱插魂这个方向也是跟通用相吻合通用也是现在在全面的拥抱就是插魂的路线但是除了我们跳出这期节目来看的话呢拥抱插魂这个节奏感觉又比中国已经慢了一排对

因为我们中国现在已经在全国音报增长了

我们从来不说 Zero 对吧我们从来不说我们的 project 而且中国的各个车企基本上有大的规模的除了新势力以外其实它除了增程它其实插混什么其实也都能做它并没有说我这个砍掉砍掉了就啥都做不了了其实是有技术储备对然后我再补充一个新闻 2025 年 4 月福特土耳其部门宣布我们要研发新的重卡氢燃料发动机

神不神奇丰田很开心你来了他又来一个然后那我正好顺便补充一下就是从 2024 年 1 月份 2024 年 11 月份到现在美国车企都干了什么了当然先说到 24 年就得说 23 年 23 年的 24 年因为美国的大通胀正好快到头了然后呢北美三大项目又一堆什么延期超支涨价卖不动裁员降本啃项目各种一顿卖之后

然后美国汽车业差不多 23 年裁了 28000 人 24 年裁了 45000 人 25 年到目前为止啊 5 月份裁了 7146 个人

然后呢汽车一顿涨价之后涨成什么样了呢 21 年车涨了 8000 多刀就是在售价基础上比起 20 年加了 8000 刀啊然后 22 年在 23 年 21 年的基础上加了 240023 年反倒是降了 748 因为一顿裁员没人买了

然后 24 年又降了 350 吧然后呢但是和那你那 8000 还是永远降不下来的对和 20 年比 24 年的新车永久的贵了 9000 多这 9000 多在我们上学那会儿那是一辆低配这个 Nissan Versa 的价格

我买那个 Cronvac 我才花了 4500 你这 9000 给我买俩对买俩而且或者这么说吧买了你的 Cronvac 再把它送到一个那个工厂里重新翻一遍零公里零公里二手车对然后 24 年什么情况呢 24 年 11 月份大选三大可是集体为了新总统骄傲鼓掌的

主要是攻克上层领导甚至都有人公开说过我们为什么要选这位总统然后 24 年底同时这位总统当选了以后美加企业还捐了 100 万对对对然后 24 年底通用直接就把 Cruise 给扔了自动驾驶部门全员要不裁员要不转岗一个没留

这个 Cruise 也是通用花了也得有上百亿吧我觉得对好几次好多轮融资然后 25 年 1 月份财报显示三大卖的最好的是大皮卡大 CV 大 V8 大商用车这个刚才说过然后 25 年 1 月份因为新总统上台 EPA 环保部门放宽了这个环保标准所以斯特兰蒂斯表示 25 年我们要在北美推出更多的燃油车型 Make 燃油车 Great Again

然后同时 25 年 1 月份斯特兰利斯还宣布我们这个 Charger E1 我们要把它电改油我们要把 V6 和 V8 发动机加回去

这个我后面会介绍一下,你先继续捋。对,然后 25 年 2 月份,这个 EPA 正式的环保标准放宽的这个标准就发布了,然后大概就是我们碳排放可以不考虑了,降回 2019 年的标准,然后呢里面有各种什么环保标准全都放宽,然后三大简直那是欢呼俏耀对不对。

MEC 油车规则就是联邦层面的放宽对而且还把加州的那个新的电车标准和环保标准给枪毙了这联邦真厉害之前都从来没跟加州这么干过对然后欢呼雀跃了不到 20 天

特朗普宣布 25%零部件关税跟中国干到 145%的关税 G 就需要一个含美量高的车了对然后 25 年 3 月份斯特尔尼斯又表示了我们要开发新型灵活燃料发动机包括增加混动插火和生物燃料发动机 A 他们真跳他们这宣布的东西真跳然后 25 年 4 月份通用宣布投资 2 亿要将这个托雷多引擎工厂从生产电驱引擎拉回油

重新把这个 V6 V8 的生产线重开然后就是 25 年 4 月份福特土耳其说我们要重新造我们要造新的这个重卡氢燃料发动机结合这个新闻看是不是这个这个新闻就非常的有意思就不突兀了就不突兀了对然后就是 2025 年 5 月份福特宣布 FNV4 不要了

然后 2025 年 5 月份同时斯特兰蒂斯又是他宣布电动 RAM 皮卡无限期推迟暂时不玩了

字幕 by 索兰娅

好了由于时间关系本节目到这里就先暂时告一段落在下一节目中我们将继续探究美国汽车业衰退的原因以及对未来的展望敬请期待

我投票为了一名叫 Donald J. Trump 的男人因为当他们在演唱会的音乐中我会站起来我希望你听到我唱歌我们不怕任何习近平我只想要一位不活的总统所以我可以在一个不破坏的国家里生活我只想要保持我的自由保持孩子们在教堂里我喜欢当我们的领导让我们知道这是美国把手放在手上给 Donald J. Trump 的那一位

everybody stand up

stand up for donald j trumptry to separate the church and the stateand god we trust is on our moneyand they can't take that awaywait they try to take our gunstook prayer out of schooli take it backone day they'll probably come for that tooa little more common senselittle less fake newsless selling out and a lot more truthwe need the trauma of chinathe wokeness wardenthe greatest all timethe political jordanwe want our life supportersome law and some ordersome respect for our policeand a wall at the

I just want a president who ain't wokeSo I can live in a country not brokeI just wanna keep my freedomKeep the kids in churchAnd I love it when our leader lets us know that it's AmericaPut your hands upFor Donald J. TrumpEverybody stand up

Donald J. Trump