83 小毛聊愿望的实现，大明聊：欲望的语法，性作为完形
57:43 Share

你好你好大家你好来聊来聊我又来聊大家好我是小毛大家好我是大明今天聊什么你准备咬呢你在那摸衣服我不咬我搓一搓你咬啥呀你搓搓你就搓出来了就是我给大家说一件事情我们这两天就是冻软了

对然后就是很结果还挺好的就是取的量数量还是挺好的比较满意对就是不太爱用做第二次了然后我觉得这件事让我还挺开心的就想来给大家分享我最近没有更新就是因为我一直在做这件事情好吗我都挨了 18 针啊姐妹们每天都得打针哪有功夫出啊

每天都只剩嗷呦嗷呦喊着疼了还行不是特别疼我就装的嘛大家心疼我就不怪我了嘛昨天小毛跟我说了一个还挺有感触的小毛那个说给爸妈打电话然后说给爸妈打电话分享他的一个感受就是

觉得就是青少年的时候就小的时候想要的所有事都实现了哪怕是那个时候看起来很奇怪不可思议的事或者是

挺远的事对就是我小的时候很小的时候我就有点崇洋媚外那种感觉然后我就是觉得我长大我想出国呀然后我想到外国人或者是我想要混血的孩子我就觉得混血的孩子好看啊什么什么的然后我记得很清楚的有一幕是我上初中的时候然后跟初中

小姐妹们在班级门口聊天下课的时候然后大家就说对未来的畅想那种的以后生孩子了要什么孩子啊什么什么的有一个特别喜欢陈冠希的说他以后一定要跟陈冠希生一个就是大家说这种傻话的时候对然后我就说我特别喜欢混血的我以后一定要弄个混血孩子然后当时对

我们那个年纪那个环境里长大小孩来说这真的不可能实现的梦吧大家就会说哎呀机票的钱都得多少这飞机都难以想象了你想在那个那个时候然后说无论然后姐妹们就说那肯定要花很多钱你肯定没有钱呀什么什么的你看咱们学习又不好有这一句吗就觉得挣钱那是挺难的吧然后

而且我们小地方什么什么的那种感觉然后我就说然后我们当时姐妹们就集思广益就说哪怕我们到时候万一我们有一个机会能出国哪怕就是出去转一转然后我们就随便跟外国男性发生关系然后我们带回来不就行了真的就已经不择手段了天啊你这不能让男生听到打死对就是很想要一个混血宝宝了我们就是冲那个

颜值或者什么那种感觉天哪你们这想法挺先进的对啊就我们也愿意单身生育那种就不是说要跟那个什么的然后等长大一点了然后我也谈过男朋友嘛然后就我的好朋友就说说你看你还想要个混血宝宝呢你这男朋友就是个中国人你怎么要混血宝宝没戏了我说

我说那我们关系好我们夫妻关系好我们不能商量商量吗为了我们的就是下一代就是让我们家族有所提升改善一下我们的基因那我们就是我愿意我老公也愿意为什么不能有一个会议就觉得我们商量一下没有什么不可以的吧凡事摊开来说一说嘛

还没到那步就分手了我说万一我老公也不行那都已经大一点了就是知道这些事情就是万一我老公也不行了就是那样子怕着老公有弱精症对然后我就会觉得挺好的没想到就是当时就是这样的说法就感觉那么远或者那么不现实的东西没想到现在一步一步都实现了

就从出国呀或者什么的其实越长大越觉得就是身边人告诉我的就是说我离我想要的越远可能在初中或者小学的时候我说这样的话大家都还觉得还很小还不定呢未来说不定呢万一呢有 0.1%的可能呢但是你越大看我学习也不好就是越明显了你反而

成年人反而觉得就是爸妈父母长辈这种反而觉得你离这个很远然后同龄人他们也不会就是同辈的人他们也不会觉得这个很容易拿到或者因为大家都是一样的情况都在这里面就是反而会越难越远的感觉但没想到我昨天就是等取完之后我就

突然意识到我的愿望全部实现了就有一种成就达成的那种感觉虽然可能还没有到最终这一步吧就生下来但是感觉这个可能性已经很近了其实对我来说我真实的感受是已经完成了为什么就是不是非得到孕育吧就他已经有一个属于我的基因他已经在我之外了或者他已经在在那了就这个

独立于你的身体独立于你的存在而存在了这么一个感觉我觉得孩子不也是这样吗这个树木的生育的可能性这个树木的繁衍出你之外的独立个体的可能性已经存在了你这么说他只剩下就是被生出来而已被创造出来但他其实已经在了就这个东西已经在了他只是还是不是完整状态罢了所以对我来说已经达成了我觉得

可喜可贺可喜可贺就很开心我昨天都开心疯了我其实不是昨天取的但我昨天感受最明显很开心的感受突然的一下子意识到我的愿望好像所有都实现了你说接下来的十年或者是几年吧那只是在我现在这个愿望的基础实现过的愿望的基础上就是再去延伸出来把它展开来或者是再往上就是嗯

不是再往上是指往哪啊比如说一个就像挥指甲一个变成脸那样子就只是只是一种量上的在提升罢了比如说小屋换大屋而这个最开始这个打勾都已经打勾上了只是一种量上的改变一种排列组合或者面积的改变或者数量的改变也有道理所以我觉得这是基础愿望这是已经实现过了

小毛说的昨天说一句话还让我有点伤感听着小毛说我觉得这是我就是最快乐的时候说真的生了养了有很多事情不见得快乐但现在就是这个实现了又没有把这个可能性变成现实的这一刻是最快乐的一刻我

我听了感觉哎呀以后我生活好像是走下坡路对怎么这么怎么这么快乐的巅峰已经大了对嗯嗯是啊我感觉或者就是不一样的快乐了但不是我现在能想象的但是我现阶段或者从我过去到达现在这块的快乐嗯是顶峰了至少是一个阶段性的成就阶段性的快乐顶峰吧嗯

特别完美特别完整了就是感觉包括这一次其实一开始预估的可能没有这么好就是可能我跟那个谁还在想你叫啥你叫大明你跟谁啊我跟大明对不起啊欧普斯我差点就把另一个人名字说出来你害不害怕我不害怕你跟你妈就是我跟大明还在说

嗯在商量就是说第二次啊准备第二次是什么时候然后说等见到医生因为是这样因为人家诊所有个折扣啊我真的特想占这个便宜第一次收你一百块钱第二次收九十但是要求你在第一次做完的嗯

三个月内去做然后第三次收你 82 就这么一个感觉然后我就觉得第三次肯定没有必要了但是我当然就在琢磨我说你这第一次取完了这数你要是不满意然后还得取第二次那第二次是隔一个月好呢还是直接就取好呢然后还在那问医生说这是个

就是有没有数据统计让你对身体有些影响而且那就已经是取卵的当天了对我们还在想第二次的事可能还要准备第二次的事对结果一出来发现这个数挺满意的就不用想了然后我就跟纳明商量我说到底这个数是大就是在什么范围内我们不考

第二次是什么范围内我们必须要做第二次是吧对我们家还在商量这些的时候然后就去做了因为就临近了就做了做了之后出来诶等着说没想到就是我们俩商量那个书比我们想要的还稍微好一点对对就是还是挺不错的结果嗯反正这个让我挺开心的嗯你开心就好嗯你有什么感想嗯或者你有什么想说的

在这件事上吗或者别的也都可以反倒是看你经历这些重新审视了自己对生育的一些想法和决定吧就可能更确定的就觉得不想要孩子就挺有意思的我发现我跟你想法很多地方两个极端但是

但是我又对完全的支持你去做你想做的没有任何障碍就你特别想生育特别想有自己的基因有自己的后代然后并且你还要有对这个过程有主动控制我希望是这个性别我希望是这个顺序对吧然后我觉得很好啊我们就实现这个因为你很清楚知道你想要什么

然后我就意识到我的很多观点都是反的我的观点跟你都是相反的我非常赞成新西兰的这套伦理观就是不让选性别很好不允许买卖非常好我觉得这都是最正确的东西

就是我觉得考虑到人然后他跟关系跟社会环境的互动这是最好的状态当然对于个体选择来说他并不最理想比如说你就觉得我没有选择在这对吧我选择范围很少但我会觉得对于他所处的这个社会环境这是个好的设计

然后同时我想我自己我就会觉得世界上人已经够多了就我宁可把精力花在让已经活着的人大家都过得舒服一些我也不想创造新的人了那种感觉就是我对创造新的这个人没有任何兴趣前两天我还在问小毛我说你那个想要孩子是什么感觉啊然后小毛就跟我说说就想看一下就是这个跟自己基因有关系的他长什么样就是特别好奇然后我就意识到我对那东西一点好奇都没有

就我也不是说对我自己基因特别不满意哈我学过基因也不错就是说就也没有到就觉得对自己不满意的程度但是

我以前是就是想要孩子的就是就可能认识你前是很笼统的想要的到中间有些阶段会有一些比较具体的想要然后这些想要它逐渐的被拆分开以后我都会看到它其实只是别的欲望的一个变形就是我有一个这个把这个欲望还原的过程就我最开始我觉得我想要孩子是我想要有一个很强烈的一个牢不可破的一个连结我想要这个东西然后

后面我实现了就是我实现了我想要的就像你说的拿到你想要的一样我觉得我已经有了牢不可破的连结了而且我不用通过生育就能得到我为什么非要生育啊就我有一种把我的这个欲望不断地还原不断地还原不断地还原的感觉

然后到了现在是一种生育对我来说就是属于他没有带来任何好的比如他带来了一个人世界上已经有很多人了我就没有必要吧而他他坏处是很明显的就是我不想经历那种痛苦了我不想经历身体上的很强烈的痛苦

最关键的是我觉得我不想经历这些痛苦跟一个个体是有关的这个感觉我特别排斥这个东西就我希望我和你是可以没有关系就我不说我和你啊世界上别的任何个体是可以没有关系的我想要这个可以没有关系的感觉就是我不为这个关系负有任何义务你也不为我的感受负有任何义务的感觉

然后我觉得这个对我来说好像比别的都重要有一个个体我受了一些痛苦他来到了这个世界上就这个联系我不想要我觉得我想要的东西跟你想要的是相反的你想要什么

我想要就像雪岩的这个联系我觉得你不想要的就是有一个就是切也切不断就是对没有办法说像陌生人或者是那样子我觉得我就是不想要那个切也切不断的联系我想要所有的关系都是可切断的你明白吗我想要这个我觉得也是跟我这几年的一个经历有关

就是我是想把我的一部分就是延续对这不就是一个不能切断的血脉的联系吗我就是不想要这个不能切断的联系你刚说到这个我觉得确实我们想的都很不一样想要的也不一样但我对就支持你去

做你想做的事情是没有任何障碍的就我觉得这挺好的我陪你做这个我陪你做这个也有时候会觉得像一个镜子一样好像在检视自己的生育决定就是尤其是因为我们都是同样性别就在生育这个命题上可能性是一样的就我们都可以去选择以自己的身体孕育一个孩子你要不要做这个选择有点像某种类似于实验组对照组的那种那种味道一样我现在是已经非常的确定了就是

我觉得我去比如帮助支持另一个人让另一个人长大这个东西既可以在工作条件下面实现教育也好我所做的这个行业也好又可以在养你的孩子情况下实现就

都不见得非要通过我自己的身体来打断我为什么要这个东西对就就而你又不追求这个对我也不追求这个东西就是就是这块就是等于打死了就是就是感觉画上了一个句号那么一种咱们俩人天配啊对对外界看我可能会觉得我很很惨吧就感觉好像是在为你奔波劳碌一样对但是我可能处在我自己的身体里面我的感受只是嗯

我觉得有一部分只是我做我自己想做的事情这些都是一个自然而然的结果或者是顺带不实现的就我每一步也都只是做了我自己想做的事另外一方面我觉得有点类似于一种类似于承诺或者是对使命的一个认知吧就是觉得大家活在人世上都是来干点啥的那这个就是我的事业我已经认定了就这种感觉就我的事业就是比如说是指去实现你想要的东西这就是我的事业

那我就做这件事就像我觉得我是那种对工作的承诺度跟责任感会很高的那种人对就我认定了这是我要做的我就会把这件事做下来就是不太会去想我到底能对吧这里面也有一层是觉得就来都来了来都来了你干点啥吧那

在跟你去实现你的愿望的这个事情里已经是我在世界上所有事情里面最想做的一件了嗯就那那你既然总要干点什么那就干这个吧就会有那种感觉就是没有必要再去发展额外的对职业抱负对对对我就就是我可能比如设定里带的就是这个职业生涯我也擅长做这个对啊我为什么不做这个对啊我又不是做的不好你都不满意你要开了我对吧我对你都没满意嗯

你可以获得我的终身成就对对对就是那我就做呗就是我没有什么特别想干的别的事情嗯这种感觉我觉得就这个我还有一点想说的嗯就是你说这个感觉跟我想分享的那个就是愿望的实现嗯对是我觉得是相通的嗯有一样的感受你刚才说我就觉得这就是我我想说的那个东西嗯

我就是在反思我的愿望从大家都不看好或者是我自己也觉得还是挺遥远的到我的所有配置就跟打牌一样我手里拿的牌大家都觉得不可能赢或者不可能赢到这种程度吧哈哈哈

就是打了很散乱的牌但最后翻了好几番的赢了那种感觉对这是不可能的那是怎么到这的呢就觉得我就从这个位置从终点位置再往前去倒的话我就觉得就是一种我觉得我想要嗯我想要这个就是去看着这个终点然后去做一切可能靠近这个的事情嗯还有选择可是我觉得你没有

你觉得我没有对我没有准备好有人反驳我对不起你的演讲被我打断了没有关系你继续演讲还能演讲吗被打断了还有说服力吗你不是一个目标导向的人我是这种人

就你不是一个就是我觉得你的事情可怕可怕在你啥也没想就是你的你你根本不是像你说的那样你脑你有一个好我改变一下好来来来

来你是好尴尬呀不管没有关系让我们再站起来这就是你的态度我意思是这个才是关键就是你现在这个态度就是你的言言老被打乱了你就是本来也是信口开河的胡说然后突然被打乱了你就在这个位置爬起来继续信口开河的胡说这

本来就是你的核心本来随便就拿了两张纸拿的演讲稿都是倒着的就等于演讲了然后被人打断了演讲纸也不要的意思对装都不装装也不装了以前演讲稿也是就是比如说从账单里面抽了两张出来就感觉像是上面有很多字其实都跟你一样说的没关系对不起你继续说吧说到哪了说到你你准备重写一版重写一版听我再讲一下细细讲对你是怎么实现到这一步的呢我们来听听哈哈哈哈

就是不去想这个这个终极目标有多么的不可能对你不去否定它就不要在这个位置说哎呀我肯定做不到或者那个太远了那个不可能实现你就不要说这些不就行了吗万一呢就抱着这个走走看好了吧嗯嗯嗯差不多这版 OK 吗这版还不错是刚那版的完全完全颠倒但是否认是

就是就是我我认为反数了反数了听我的分析吗就是我认为你能走到今天我刚刚坐在听你分析我为什么能走到今天坐在这里就是我我我贡献一个我的视角嘛就只是谁听对不起那不讲了我听我听求你了对不起你就是你就是赢在你能去能深就是你就是赢在你特别的 elastic 你特别的有弹性你特别灵活对不起

你的那个不设限的感觉就是你也不会说自己能做什么也不会说自己不能做什么任务来了你不想做你就贪就不做然后但是有你感兴趣的事情你会就抓住就你不会有任何别的疑惑的就就是我至少我的感受是这样我的感觉里面你并没有真的在为你那个目标有在很努力但是但是就是

你从来没有说自己做不到并且你只是说在有机会的时候你都抓住这个机会那这么说吧我虽然没有为我的努力做为我的目标做什么努力但是我愿意为我的目标

承担风险吧是的我愿意为我的选择就是在这个朝这个目标我觉得朝这个目标进的一切选择上面承担他们背后的风险拥有的风险我都愿意承担吧对我觉得你这点很牛就是这个承担风险意愿很牛我觉得这就是我敢想敢做

我们吹你的这部分又回到了我的标题我们吹你的这部分可以过去了吗也不是吹了我真的身边有很多朋友是这样的他们想要这个在我站到了我现在这个位置的时候就是我有了这么多的时候他们在一开始的时候他们也是跟我有共同愿望的或者有共同目标但是他们都会觉得那个目标太远太不可能了或者要准备很多的东西或者

我我选的每一步都是他们绝对不会去选的嗯就他们说那个太可怕了就觉得我疯了哈哈哈就是不止有一个朋友这样告诉我说当我选那个时候他们就觉得我疯了我肯定会失去两个腰子之后的回国哈哈哈对就是

就是说他们当时看我就觉得我疯了嗯就说如果但凡我还有一丝理智的话都不会去选这个选项的嗯嗯我的感受像是你就像正常人吧他是在比如说我我要去哪我整个地图对吧我看看这地图上怎么写的哈哈哈哈说的先到这儿我先去这儿然后再去那儿我先去那儿你不一样你那个目标在半空中的嗯

你能不能在半空中然后你每一步就像踏在空中一样但是你看的不是那个你看的是我下一个落脚点比现在的落脚点离那个东西更近你就会踏进这脚点但那个落脚点在别人看起来像是中就是中空的一样你知道吗就是一个悬空的状态你干嘛你疯了那根本没有路就是这种感觉

就但但是你只看这个东西比他到底有多贱以及这个这一步的后果我可不可以承担你就只看两件事嗯反而实现了挺挺挺快的可以说对已经是捷径了已经是捷径了就从你的配置和牌来说我有一个朋友就跟我是一模一样就我俩的背景信息包括文化水平包括英语程度拿出来都是一样的他现在看看到我就是觉得他也赚成本了吗哈哈

他倒没有他有文化程度高他之前是二本还是三本你说什么我不是什么我把这部分洗掉什么我之前有说过我是什么吗你说过我说过那没事我以为我之前装的很高质太久了所以他跟你文化程度差不太多可能比你好不到哪去

我比他有文化我现在改变了然后有语程的也差不多然后做的事情都一样兴趣爱好都一样所有的其实他有某些方面比我好很多他还挺敢想敢做的他非常厉害的一个人就某些方面我之前有一点是我们俩相互相成他有的部分我有的部分我们俩怼到一块一起做的事业就我们就是非常的好了非常好搭档这种的

然后现在他看就是其实我们之间只隔了三年时间再去看我和他的位置的时候他就觉得离你好远就是离我好远好远是吧就是很很不可思议

不可思议而且我到的位置是我们其实一开始都想去的位置就是都想去的方向吧但是他已经走岔了是吗就是因为他不想承担那些风险对然后在这个位置在看我父母当时就是我说我要出国什么什么他们就觉得我完蛋了我们这个家你

你来你来就是要需要我们这个家为我承担我做的选择的风险一样嗯后果就是觉得你们整个家承担不了你面临着生命危险你面临着对各种各样我们家都要宣布破产是是嗯

总之我那我一点也没有帮得到大家我本来就不想我的经历怎么实现愿望那你这个人也可以活像或者像这样活着也可以这不是我们主题一直不就这样吗我今天还教导我的朋友想做什么就去做什么吧不要想太多这倒是这倒是说起来这个我们就要 180 度大转弯我想聊 SM 这个话题很久了那你想聊什么就聊吧对就是

我想要和木木去聊聊就是我其实有几个观点想分享就这个东西 BDSM 它说是一种亚文化或者什么的它已经不小众了大家都知道你虽然真的不知道现在可以拿出手机百度一下百度什么呀关键词百度 BDSM 嘛 BDSM 对对对我想说的就是因为这里面谈了很多关于这里面很多都是比如说 B 是什么呀

是捆绑束缚然后 D 是 dom-sub 关系就是类似于以主导被主导为

为这个核心去发展的身体关系还有另外一组是这个 SM 就是以痛感痛感就是施受虐为核心发展的关系因为它就是它说到边缘主要是因为你好像概念里面都觉得性是关于快乐的但它是跟快乐无关的或者是有些人在这个里面能享受到快乐所以它被 group 起来放在这一边

你说到这个我就想到了之前我脑海里一直有的一个观点但是没有办法表达出来没有场合表达出来就是我记得我之前可能一段几年前看了一篇文章大概是一个女性主义者的一个自白一个女性主义者她说

我是女性主义者但我有就是被强迫发生性关系的幻想就是好像那篇类似于一种一种认罪一样一个 confession 一个认罪的感觉说好像就是我身为女性主义者我还这样想我是有罪的然后我当时觉得不是啊不是这样的就是怎么跟刚刚那个话题连起来了没事 180 度大转弯就已经不用联系了就是我觉得这里面要区分两件事就是

你身为女性主义者但你有比如说 BDSM 的秀幻想它到底违不违背它到底有没有问题它没有问题没有问题在你想要的并不是真的你的意志被践踏你想要的只是在一个场景里面你的愿望能按照你想要的方式实现就它本质上还是你想要实现自己的愿望而不是你想要自己的意志真的被就是

我觉得不违背我不懂你的意思但我也觉得不违背就像你白天是老师你晚上不能去夜店吗哈哈哈哈

是这么回事的对啊是这么回事的但我觉得他们那个语境更具体他那个语境更具体是在说比如说我身为一个女性主义者我的这个议题或者是我的这个斗争的议题很多是关于性上的自主权诸如此类是关于就是去 challenge 之前的这个就是挑战旧有的这个范式而我却有在性上面的被强迫的幻想那不违背你也挑战了呀

就是传统的性爱模式跟你想要的不也算挑战也是不一样的对啊是了是了我一方面是想说这两个东西是完全要区分开的就是真正的类似于性侵犯它的本质上是一个人的意志对另一个人的意志的抹杀和碾压这是它的核心它的核心是暴力它的核心不是性强迫对然后但性幻想本质上还是是说

我在这幅画面里面好像感受到了某种快乐嗯我希望有实现的可能性那那这这这这个表述是不一样的明白你要的并不是是说另一个人来把这个抹掉而另一个人我明白跟你一起演这么一齐大家一起共同在这个本里面我自主选择了我想要的位置对然后我需要另一个人来配合我这个位置对对来跟我这个位置搭手吧嗯就他你想要的其实这个东西对你想要的是这个共同完成对嗯对然后

这个这个延伸开我还想说一个东西是就是这个东西它为什么会是这样就是为什么你会想要就是会享受一个自己自己处在被动位置的这个性幻想呢我觉得其实又反过来还是跟这个文化相关的就还是是说因为嗯

因为我觉得就是我的理解里面的性这个东西它只有很小的一部分说是你的身体的本能的生物的东西还有后面非常多的都是社会加给你的就社会你接收到的所有信息一直把女性放在一个比如被动的立场上面那

那唯一能很合理的去享受性的方式就是一个处在被动立场上这个行为由别人发起所以你就可以更放松更自在的更没有责任的去享受了就是更没有责任去享受了我意思这个是跟文化范式有关的而它还跟另外一件事情有关就我觉得那个性里面它混合了一种就是重复过去让你痛苦的经验这么一个组分

就举个例子啊就是比如说就是我们上一次讲到的那个关于暴力的事情就是

很多时候比如我们会有那种想要碾压别人比如我我我我们上次聊的是多林国排名的事情我想要碾压别人是因为我有了那种被碾压感就比如说在小的时候吧你的所有的老师你的同学你的父母都告诉你必须要学第一名你得比你的第一名可能怎么怎么样诸如此类哈然后那就是你后面就会有这种或者总会告诉你别人家的孩子

怎么怎么比你强就是你一直活在这种被比较然后自己的存在是一种被抹杀掉被否认掉的状态里面的时候你到后面你就更想要去抹杀和否认别人的存在你自动会在这个行为里面获得一种快乐就是这个快乐已经不是一种身体异常的而是一种就是心理能量的释放因为你的生命被那样的挤压过然后我觉得很多时候 BDSM 这个分类下面的东西是这样就是因为你有一些不太好的体验

而这个体验它出于很多原因比如它被压抑了它是不能打开的它是让人很痛苦的而重复这种体验以一种可掌控的方式能让你获得快感和掌控感它背后逻辑其实是这样的就有点像弗洛伊德有一个很经典的一个案例他说是一个三岁的小孩他把那个玩具他观察到了一个现象说那个小孩把好像话都不会说两三岁然后把那个玩具先扔到一边然后拿回来

可能是那个我不知道是带个线绳还是怎么的总的他就是说扔到那边然后小二会说一个词然后再把它拿回来就又回来了就他这个体验其实是他为什么要做这件事呢就这个游戏的本质是什么游戏的本质是

他喜欢的一个东西一个玩具也好突然消失了他处理不了这个恐慌这个不安全这个失控感而反复的去模拟这个消失出现消失出现的过程是为了对之前的那个不好的经验得到一种掌控就是我控制了就是我可以就是窒息这个经验的过程就大概是这么一个概念然后我觉得很多 BDSM 其实是这样就是你小的时候

有你的生命被很强烈的挤压过的经验当然你可能会认同于 S 的一方或者 M 的一方或者 DOM 的一方或者 SUB 的一方就这个不重要这个都有可能的有可能你小时候有种很强烈的被挤压的经验长大了你想要碾压别人或者小时候有种很强烈的被这种被这种就是封闭起来就是一种自己的生命能力得不到舒张的感觉长大以后你通过被身体层面的被伤害那个痛苦的感觉才能稍微出来一些

就是因为包括我之前也看别人说其实也是我自己的感受就是为啥我不是说提倡这种行为我一点提倡这种行为的意思都没有为啥有时候自残会让人感觉稍微舒服一些就为啥自残会上瘾就为什么比如说我自己滑落我自己胳膊我为什么感觉好就是因为我内心的痛苦太难描述了我内心痛苦太巨大了然后转化成身体痛苦的时候反而有一种放松的感觉反而有一种就是这个痛苦它可以存在可以被看见可以谈论了

就是可以进行操作了对可以具象了所以我觉得很多时候你去说心理的通过有点太抽象也不好说也没有办法告诉别人这个程度之深别人也无法去看见但当看到你身上有伤痕的时候他们能一下子能

能知道那什么样的痛苦大概什么程度的它会有一个感同身受的代入或者什么的是就像是你自己经历的痛苦你体验到的痛苦已经是一层了这个不能说这种表达不出来压抑会给这个痛苦叠加更深的一层更痛苦更封闭然后

通过这种演习痛苦痛苦的操练对这个痛苦的掌控的这个过程你反而获得了一些快感有一些压抑闭锁能量流出来了并且你对这个经验获得了一些掌控这个是我觉得为啥这个东西会让人觉得快乐就不管是说处在一个主导服从的关系里面还是说处在一个施受虐的关系里面我想分享的其实是这个挺有意思的

我也可以举一个我们俩生活里面的例子你说说就是我可以说我们两面的小毛在我们刚在一起的时候我记得是有一天可能几个月吧在一起没有那么久小毛突然对我说大明我觉得我的头好沉然后小毛趴在你的身上说着说着头就滴下来了我说你头里有啥呀你头里为什么那么沉小毛说

我的脑子里有很多很多的坏想法然后我说这个你有什么坏想法都没有关系你都可以就是表达出来都可以做的这个意思然后应该就是从那之后小猫开始在床上打我咬我就是做了很多破坏性的事情

然后这个阶段可能持续了可能有个那么一两年嗯然后突然好像有一天小毛就说就不这样了嗯小毛突然就说我觉得我够了嗯我觉得就是那么一个例子就是

那个体验来自于你的生命能量被就是挤压了就我甚至都不好说它是怎么形成的但我只是去描述这个能量的就是动力过程是先是你这个能量被就这么挤压起来像团一个就是很紧很紧的球块一样它成为了一种就是密度很高的东西然后它只是在我们关系里一个让人自由的舒服安全的表达空间里面它展开了你明白吗它展开出来以后这是这个能量扩充的过程

就我觉得人所有的人他本质上都是有两面的一个渴望的就两面的渴望他一面的渴望是自己的存在被确认被回应一种被动的状态还有一种是自己可以去扩张自己可以去作为自己存在着的一种扩张态就我觉得人都有两面的一个渴望你明白吧你说说你的感受我的感受哈对就是怎么说

我感觉是我想要去了解作为施暴的或者就是有这种这种身体冲突的先发起的那一方或者就是比较占优势强势的那一方的感受就是想要进入到那个身体里那样去看那个视角下他看到的对方就是痛啊感受表现的

感觉到痛然后看别人受苦是一种什么样的体验对会有什么样的感觉你的重点在于想要去体验做这件事情的感受还是想要去看到对方反应我想要在这个这个失越方的视角下去看这个东西对然后体验这个东西再反馈过来在这个失越方身上是一种什么样的感受哦是这样的嗯

因为你说完这个我反倒有一个推断了我觉得这跟你性格里面那种就是很回避冲突或者就是我不知道然后还有一个感受是

是我对你一个我们俩刚认识几个月吧可能还不到三个月的时候就做这件事然后你一直说这个就是考验我们的爱或者关系就是他是不是能承受这些的是不是我什么样你都是可以接受的就是还有一方面这个还有一种想要自己被接受不管什么样都是可以被接受的都有一个地方可以接受都有一个人哪怕了解完全的我也

还是会爱我对对对我觉得很多时候同样的一个行动会包含两种渴望就是你刚你看你刚说其实就是两个方面一个是就是说你想要去感受就是行动者的这个状态对吧还有一个就是你想要知道这样的行动也是被接受的而且每次我那样做完之后就是我打你也好或者

然后你都反馈是好的你都不会生我的气对就是你的反馈就是是正面的嗯没有到你很痛和不高兴然后生我的气这样子嗯我觉得这个估计跟我小时候有关系就是我有看过亲近的人他们发生肢体冲突然后就是我觉得我

我在感受那个在接受那个对对对我知道了我觉得你的那个早期场景或者是想要克服的经验就是很亲近的人之间发生了冲突然后你身为一个小孩子什么也做不了对你身为一个小孩什么也做不了很害怕

然后你可能有很多情绪但你没有办法表达然后也不了解大人的世界他们明明发生了在我眼皮子底下发生了那么激烈的冲突觉得就是你死我活一样然后他们第二天还能和好还能就跟没事人一样就这个让我有点就是他们也不生对方的气或者是就又和好了就是怎么处理的

然后你通过施加这个暴力的行为你就能体会到施暴的这一方的感受对然后我也不能理解为什么就是大家关系之前那么好然后在可能某一件很小的事情他就能做出那样的事情就他的感受是什么呢就是在看到自己很喜欢很爱的人然后你却那样子对他或者

你的感受是怎么样的我觉得有一些特别混杂的东西然后需要一点点理顺它或者一点点去感受要在那个里面好有意思啊我觉得可能是这样你现在说下来我觉得是了咱也没有把这个拎出来聊过而且我这个人本身就是我需要去感受这个东西我才能接受这个东西我没有办法听语言或者是文字的那种

对很有意思我觉得这个东西就像是欲望的语法一样就是你看这里面其实纯生理性的东西是很次要的它更多的是一种一种心理能量的压抑闭锁以及想要去克服想要去就是重新掌控这种经验拿回对我的一个控制权一般的这么一个

这么一个过程或者就是为了一幅画面然后你反复的想要做尝试去理解对那个画面对当你理解了之后就是我的感受哈嗯当我理解了或者都感受够了嗯感受就是非常明白或者不再困扰我的时候那幅画面不再困扰我的时候就是够了我就是会停因为我也没有那种嗯

是呢我个人我觉得我是有两面的就是我有两种的就是倾向性都有就一方面

就可能偏比如 DOM 那边的体验我也是有的我也会感觉享受然后偏 SAP 或者是 M 这边体验我也是有的我也享受然后我分享一个跟你说的那个对应的一个状态哈就是我能记得我的感觉就是我能感觉到你做的是我想要的我身体上我也觉得很快乐我心里上我也觉得很快乐我觉得那个时候嗯

一种很好的感受就是一方面是我自己的心理机制我自己其实大概清楚就是可能不会像你说的这么生动但我对我自己有一套分析我觉得我之所以会享受比如说痛感这个很大一部分原因是在我那个有一种很深的该说是焦虑吗或者是恐惧就是

我不确定自己存在着我根本就不确定自己存在因为没有人回应我所以我需要很巨量的感受来确证自己是存在的然后性是一种痛感是更强烈的感受就所以对我来说这个东西让我确认我自己存在了这个带来某种很释然或者是很大的快乐

然后甚至到我觉得就是可能到后面就最近这么几年我就意识到我根本就不需要那样程度的感受来确诊自己就是我知道我自己存在了就是我的这个自我也好我这个内核也好我这个我是存在着的的这个信念变得足够坚固了我就不再需要通过这种身体层面的极端感受来确认我自己那我有对应的想分享的你说就像你上你刚才说的就是

有一天我说我头很沉一样的是我们刚来新西兰的第一年你有一天很崩溃坐在床边然后你说你知道吗其实我没有这么大里面有一个很小的我我觉得那个是你的自我嗯

那时候还很小的但是你外壳很大大家都期望你做像你外壳一样大的事对你的期待我一直在做那样的事但其实你自己不确定你能不能做到因为你的自我或者什么对很小很弱我跟你说是这样的吧有点类似而且我觉得你说的就算其实都已经长了一阵了我之前更强烈的一种感受就是我里面有个洞

可能就是空的对不是那个小的对就是我在遇见你前我一直有这种感觉就我感觉到我内心有个黑洞一样的东西就我不知道它是啥但是我能感觉到有个黑洞它不断在吸很多东西但是什么也解决不了

就是我知道有一个那个东西但是你看那个时候我给你表出来都有一个东西了对但很小你说的比例就像是小兔子跟大龚熊一样对对是那样的比例的差别对然后到后面的时候我觉得这个就是我就是这么大了就是我就是我这么大我现在有这种程度的

存在的确证了就我就不需要那些感受了就反而痛感就会变成很普通的痛感就痛感就回归到了痛感的状态痛就是痛爽就是爽对对对然后我觉得你看除了就是说你去你去

在这种可能不是纯粹快乐的场景里面你获得了一些快乐我觉得它这个背后的机制一个就是我刚刚说的这个欲望的语法我觉得这就是欲望的它是遵循这么一个规则在流动的就是这是你的心理能量也好你的精神能量在遵循这么一个规则流动它还有另外一个东西让我觉得是一个我会觉得很快乐的点是那种玩型体验就是一种

这个好像一直是我想要的但我说不出来但你却不用说就做出来了然后我们俩在那一刻边界融合了这么一种体验我觉得它是一种玩意形体验就类似于就是两个是对称的形状拼凑在一起变成了一个完整的图形像这样然后也像是就比如说像一幕剧你不用对这个台本你两个人不用任何你就能很自然的把这幕戏演下来

你说上句我就能接到下句对你说上句我就能把下句接出来然后我们俩就这么一下一下一下往下走这个剧完成了的时候有一种心理上面获得很大的快乐就我觉得还有部分是这个

我觉得它让人快乐的核心其实就这么两个组分一个是这种完形我们一起完成了什么这个在我们俩的例子里面就很多件还有一个就是我刚刚说的这个由过去经验限定的这么一种模式你需要在这个模式里面去掌握自己去把这个能量夺回来去理解去在体验层面的去知道那个场景里到底发生了什么在反复反复不断的重复里面不过同时我也会觉得就是

我们俩这个是比较好的情况或者尤其是你更多的注意力放在就比如说玩形体就是这是一个关系这是两个人共同实现了一个什么东西

其实是比较理想的情况我觉得就 BDSM 你去玩这些的一个类似于性游戏也好它有一种保守的和下坠的性质这个是快感本身的性质决定的就是当你不在一个关系里面去追求快乐当你在一个物质上面去盯着一个点去追求快乐的时候你很容易打破那个机器的平衡就比如说你今天看了这个嗯

就是类似于正常的好像两个人作案了你觉得很快乐因为这是一个禁忌的东西小时候都不让看长大了才能看对吧然后看了一段了就不会那么快乐了你就想要寻求更快乐的东西就那更快的东西需要更极端更刺激然后就可能会有见血的就是这个是一个纯粹的

人和物的那么一个角度就是当然你没有再跟另一个人去进行一个关系层面的互动的时候纯粹去追求快乐很容易倒向自己也变成物一样的就是像下沉的那种状态你想要更快乐你想要更刺激你想要更多的就这个更会会会是一个我觉得是那种像药物成瘾或者是那种的感觉就已经不是个人了

对就就就那句话对有点像被夺舍了一样就被那个欲求被那个执着站满了给对给夺舍了一样就你就没有人身为一个机体的这个平衡在里面你是什么就是个人是对是呢是呢是呢是一个盲目追求一个点去追是呢是呢因为我们我们机构正好前段我们别的组的人有一组是做那个冰毒相关的一个呃就是康复吧他们叫康复更多是讲究康复

说冰毒这个东西跟很多物品不一样说冰毒这个东西它一开始会带给你就是非常大的一种它不仅仅是快乐或者是幻想是一种很清明的感觉是我头脑一下变得很清楚然后我脑子转得特别快然后整个人就是很精神状态更好了从来没有过那种有能量的感觉然后他就说

但是这个毒品的消退期的那个痛苦呢是跟这个成比例的就比如说你日常生活里面体会到 20 分的快乐体会到 20 分痛苦

然后

然后我觉得就是很多时候就跟一个预期一样对然后你预期本来觉得这个菜可能就是有十分好吃但你吃到那一瞬间可能给了你 200 分的满足对但你下一次你的预期就是 200 分但它可能还是 200 但你都感受上是 190 了对对对就这个意思而且它其实不会变成 180 因为它对你的神经就会造成一些影响你再去用同样的物质就跟你的血液

就是味觉已经消失对对对你说追求更大的伎俩你说追求更快的频率而它带给你的伤害在这个时候会开始比它带给你的快乐更多就是它是一个就是一个没有办法逆转的算术快乐可能 150 但是你的痛苦仍然是 200 对仍然是 200 或者变成 210 因为你伎俩大了你伎俩大了你还有很多失望这就是如此的

就在这个意义上性没有比别的东西更特别就我会认为性它本质上它跟这些东西都是一样的就是那我这么说我觉得大家还是去做爱吧我觉得性还是比毒品好一点在我的感受里面并不是哎那要做爱也不是吗就也不是第一次的高潮之后后面每一次高潮都没有第一次不是就是嗯

这个暴露好像就太多了就我会感觉我在至少在认识你之前还有你之后一段时间里是有那个性敏的倾向的就所以我知道那个物质成瘾或者那个性成瘾的感觉就那个并不是一种两个人一起到达了一个很快乐的状态就它没有那个完形的组分它只有快乐跟之后感觉到很空虚也好或者难受也好就好比我用那个很强烈的感受去确证了我自己的存在当那个感受消退的时候

我自己的存在与否的这个疑惑和焦虑也会更巨大就是并不是一种好的感觉而你会反复的想要追求那种感觉就是我觉得至少认识你前还有包括认识你之后一段时间我是一种那个感官整个人体处在一种很容易被激热的状态就是什么东西感觉都能起反应对

是一种不舒服的状态就真的是一种不舒服的状态但是但真的是这两年慢慢慢慢好了就这三四年吧可能就慢慢慢慢频率也降到正常了然后是吗如果按照我们的年份的话年份看真的很正常了然后并不正常好吗

这你要看你把什么定义为正常就是我的感受就是我终于有那个正常的会有那种起欲望的感觉了就那东西并不是随时随地都在那的那个不是好的感受我只能说它可能没有毒品伤害那么大因为

他们有一个计量的说比如说性我记得那个数字大概类似于烟和酒是一个两百三百然后性是六百然后毒品是一千二就是他没有那个玩意伤害那么大但我本质上认为这个东西不是作为一种玩型实现的话他跟那些东西差别不大对他有没有灵魂没有灵魂可以这么简单的说他是有一种保守的倾向反复的重复反复的堕落反复的他有这个倾向性我不说好或者坏只是这就是这就是

我觉得这就是人生活在物质世界的一些风险罢了你生活在物质世界你就有一种好像会被物质世界给同化的这么一种倾向性罢了就只是这样而已我会觉得人很多时候我明白我明白我觉得性还有一些什么购物屁啊就是对带给你生理性刺激的然后就会当时你觉得很好了然后后面就是空虚然后面对账单就是头痛了对对对对我的感受就是

就是类似于很过度的追求性快感这件事对我的影响很多时候是身体上的就我觉得我很虚弱你知道吗就干什么都很累就她是会员圣宝她好我也好就是她是有代价的在这个意义上就她在这个意义上就是跟那些物质成瘾的东西没有什么区别她只是有代价的罢了那段时间就一直说你虚

对是真是但我觉得我们那会儿刚认识那会儿真的是在

之前真是给缺住了就是在两个人的世界里面疯狂的去满足补足这部分我觉得那个时候才在心理上有这个完形实现感才有一种我在实现我的愿望我想要的我得到了我想要的确证是来自另一个人的确证这个感官层面的确证其实给不了我什么就是不够就是不是那个东西我是报应你是报时嗯嗯类似确实

但我觉得我觉得什么都是得有个度还是得有个度这说了很容易但是我是从没有度的位置过来的我觉得我们俩是从坐晕过对我觉得是从一个你从饿你本不是一个人特别饿吧他这会就比如说你知道他大吃他暴饮暴食不好但是你没办法你止不住你心里那个饥渴感太强烈了那个东西可能蒙补一阵好了你慢慢慢慢你说我恢复健康饮食这个没问题嗯

所以我觉得这个有些人还有这个回归的还有这个概念对我觉得有些时候你说玩 BDSM 什么的就它一方面是像我说的好像是掌控经验的一种可能性但另一方面它也有这个就是所谓你一直停留在暴饮暴食这一段的风险以及你

就有一种掉下去掉到这个物质的世界里我觉得事情总是这样你就是很紧缺一段然后你就会做过一段对补过一段对然后你慢慢再回归到一个比较正常舒服的位置但就是在这个回归可能有一些人少了这一部分对其实它是三个部分的对是的那这也没什么好给大家建议的呀

只是说说我们的理解对只是说说我们的体验跟理解对我们就是觉得是有三部分的但你们可能做了两个嗯或者注意到第三个对对对是一种一种一种清明感吧我觉得其实人都有就你在那个里面的时候你多月少也会觉得这个好像不太对劲就或者是你如果到了那个很下沉的非常偏近物质的那个阶段的时候你也会觉得好像不太对劲我觉得人他就是他是一个上下两股

气或者是力把你悬停在人世间的这么一个状态就是你一种向上的精神性的东西你有一种向下的物质性的东西所以才有人哦那我过去就向上的有点太多了对我觉得是我们我们俩各有一个向下的我觉得我们俩各有一个倾向性吧我们俩各有一个倾向性我们我们中和了就跟阴阳结合了一样就慢慢慢慢变得两个人都很正常可以居中了对两个人待在中间的这个位置对

就你说那个干净的感觉我这一次做完取暖之后它是因为那个药物的一个后遗症嘛就是反应吧我就是吃什么吐什么但是我的身体我就觉得还是挺干净它给我的反应都是非常明确的我不舒服了然后我就是感觉很想吐然后我就去吐了吐完之后我就

正常就是一点事情没有的就也不会说有吐完还是隐隐有不舒服或者隐隐犯恶心就是很通畅干净是哪个就是身体感受很干净很通畅没有额外的那种对 没有多余的扰乱对不是说你本来就有一些隐疾或者什么的然后去扰乱你的这个感受就是判断的非常精准我就是说我要吐上吐完就好了

是这样的一个很爽快反而对说那个清明感对对干脆是的这个让我还挺意外的说实话因为我其实不经常有那种想吐的感觉我记忆比较深刻的上一次想吐好像是就是

你这个还是主要是药物的影响对了对了我就说嘛还是在在我们刚认识那会儿那一次哦都很早了对你这个还主要是药物影响不过但我觉得你说这个说明就是他

他身体本身也是有一些感受的就是身体本身有一个感受你其实是可以去听这个身体的感受我觉得我们交流蛮好的大家商量身体但我觉得有时候很多时候就那种过度也好纵欲也好不是你在过度的满足身体是你过度的压就是压迫身体

就你工作的强迫身体没有沟通吧两个其实还是没有沟通对可能你自己有一些自己的私欲然后我觉得我的意思就是那样啊就我觉得我自己是有一种心里有一种很强烈的强迫身体调动对或者是身体已经处在了一个被你给

陪你给训的很难受的状态就一直处在那个很难受状态就像炎症一样身体一直处在一个类似于炎症一般的状态一样所以你就感觉好像什么都能就很容易激热的感觉但其实是就是你内心有一个需求这个需求没有被满足所以反复在压迫身体去做这样那样那样这样的事情是这么一回事还是要回到身体之处身体感受脱脑身体连结

就是这些东西嗯怎么说还是落脚在这嗯嗯但总之我想分享的就这么多我觉得我今天也差不多把我想说的说出来了挺好的想说什么就说什么嗯

行了 你还有别的要说吗差不多了吧其实主要就是来分享我们的聚落你有多厉害对你很牛逼哎呀 还行吧被你一说也很牛逼吗还是很牛逼没有哎呀就那样吧行行行 开了这期就到这了我们下期再见再见再见大家再见暂停暂停快点暂停拜拜