5个0成本0员工，但是年入百万的小而美生意
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我看到这个东西第二天就去打电话了但是他就说这个东西早就没了我们要早点打电话的话你现在就在纽约曼哈顿里面管仓库了我在纽约一个仓库里面做播客

欢迎回到小火车过桥今天这一集的主题是零员工的公司在开始这个主题之前我想先给你看一个找到的关于创始人数量的一张图表这张图表是 Card 也就是那个 Equity Management 股份管理的那个平台 Portogether 你现在跟大家分享一下

现在在这个 B 站和油管上面看的观众们都能够看到这张图表它上面写的就是从 2015 年到 2024 年统计了四万五千个创业公司之后呢他问的一个问题就是说每一个创业公司大概有多少个创始人

那这个就比较有意思就说 2015 年的时候一个创始人的公司是只有 17%的绝大多数公司其实都有两个创始人就 32%的公司有两个创始人然后 25%的公司有三个创始人到了 2024 年也就是快 10 年之后一个创始人的公司的百分比占比就达到了 36%也就是说在这 9 年间 20%的公司多出来这些公司都变成了一个创始人的

越来越多的公司他需要的这个创始人的数量越来越少了有越来越多的个体决定说自己要做一个公司这个东西我想跟大家分享的因为这是一个非常有意思的风向标是一个趋势那今天的这一集呢我们想要更进一步不仅聊只有一个创始人的公司我们会聊聊只有一个创始人并且没有任何员工的公司我今天准备了五个但我先想给大家铺垫一下为什么我们要聊这个话题

大家都知道在创业这方面的通常一个创始人或者说一个创始团队要面临的一个问题其中之一就包括招聘比如说一个人或者两个人能做的事情特别是在 AI 大爆发之前呢通常是非常有限的有很多创始人他的一个要求就说我在早期的时候我在跑出来这样的一个基本的商业模式印证了我这个产品和市场的符合度前提之前呢我是尽量能不招聘就不招聘

因为你毕竟招人了你就要搞他的什么医疗保险你要给他付钱对吧然后你还要管理等等在最近托马斯开始创业的这段时间内我们两个人其实也深刻感受到了现在这个时代有了 AI 之后是一个零员工创业的大爆炸的时代

其中一个我们俩可能都会同意的我不知道你怎么想的观点呢就说接下来会有非常多的零员工的公司会出现那一些软件比如说从你可以用 Perplexity 或者 GPT 直接去写一些 SEO 的文章到像 Cursor 这样子的 AI 写代码的软件现在已经能做到在百分之百

80%的没有程序员干预的情况下就能够用自然语言写出来一个你想要的 APP 的指令到可能现在已经开始出现的这些 AI agent 就是比如说 agent.ai 上面这些如果你说你有五六个 agent 给你串起来一个工作流比如说我在谷歌网盘上面我上传一个视频你自动帮我把这个视频发到所有的社交软件上面去的同时你把这个视频的文案给扒下

自动整理发到什么领英或者说发到什么文字的推特 X 这种平台上面去未来越来越多的 AI 的工具或者说这些 agent 会帮你能够一个人就能完成可能 10 个人或者说 15 个人能完成的事情那我觉得这个是一个趋势

这一期我们就聊五个零员工但是百万营收的小而美的创业公司我们会把每一个公司拆分成产品它的市场进入去解释他们为什么都小而美然后他们是怎么样一个创始人零员工做到一百万营收的那我们现在就直接开始我们的主题

首先呢先给大家开下脑洞大家听到这个主题可能第一个会问的问题说 OK 那你说我一个人的确可以做一个公司从一个小红书上面我自己做一个账户然后我卖卖客对吧到什么我自己做一个什么抖音的账户我直播带一点货或者就说我直播赚点小钱那这个理论上来说也是一个一个人公司但是你说一个人公司到底能够做的多大

那我先给你一个例子这个例子叫做 WalgraphWalgraph 是一个从零到一一直只有一个人的公司他最后以 5400 万美金退出了 OK 我给你讲一下这个故事 2023 年 6 月份一个叫做 Walgraph 的从头到尾都只有一个全职员工也就是那个创始人的游戏分析公司被一家瑞典的游戏公司

Mobile Networks 以 5400 万美金收购了 Wallgraph 背后呢它其实只有几款核心产品其中的那一款赚钱赚得最多的呢是一个叫做 ProRofessor 的网站和 Lua Lu 游戏插件 Wallgraph 旗下呢其实有好几个类似的插件然后它针对的游戏也不只是这个 Lua Lu LOL 对吧它

还做了什么 Legends of Runeterra 然后 Teamfight 这种别的游戏但总体来说呢这些网站 slash 插件的主要功能都一样就是帮助这些玩家去跟踪他们的实时的游戏表现帮他们去分析比如说你打完一把这个路阿卢之后你造成多少伤害你的这个杀人死亡和这个助攻是多少对吧然后你升了多少级等等等等

截止于被收购的时候呢 Proof of Facer 也就是他旗下那个路阿路的插件这个插件已经被下载了超过 1000 万次并且呢有超过 125 万的日活用户 That's kind of crazy 就是一般来说几百万的月活用户都很牛了 2023 年被收购的时候呢他们的年营收达到了 1000 万美元公司的主要收入来源呢是插件内和网站内的广

very very impressive5400 万美金一个员工就做到了那我跟你讲一下他这个创业故事 Wallcraft 的插件的创始人是一个叫做 John Nicholas 的法国人这个法国人他 11 岁就开始写码了时间到了 2009 年也就是他大一的时候 John 就搞了一个跟 World of Warcraft 就是魔兽世界当初我们小时候都玩那个魔兽世界有关的一个玩家数据网站那当初其实搞出来了一些流量但是不多我现在要猜测的话其实 John 这个人估计是从 Delta 那一届来

以前我初中时候有玩 Dota 玩 Dota 其实就是魔兽世界魔兽争霸其中中的一张地图所以他估计很早就开始玩这种 5v5 的沙盒策略游戏的一个老玩家了吧时间来到了 2012 年 John 这个时候毕业了他也是从这一年从魔兽世界转型开打这个路阿路

他在职业生涯上面也没有落下毕业之后就去微软做了 4 年的后端工程师他又去了一个叫做 BlaBlaCar 的法国拼车软件做了两年 By the way 这什么 BlaBla 汽车取名还挺搞笑 BlaBla 汽车两年做完了之后公司被收购了 John 就在 27 岁的时候创立了 Walgraph 并且去上市了他这个路阿路的核心产品 ProFacil

这个上市核心产品呢其实是他已经做了一段时间了他在微软的时候呢 2013 年 Riot 就是那个路阿卢的这个母公司就开放了这个路阿卢游戏数据的 API 嘛于是呢他就搞了一个叫做 League of Graphs 的网站那这个网站做的事情其实就和他后面做的一模一样就说他开放了这个 API 就说每一场游戏其实都有玩家的各种各种数据因为路阿卢是要 10 个玩家一起玩的

他搞着搞着呢就发现这个网站直接被刷到了 1700 万的访问量时间到了 2017 年他很快就意识到很多数据和功能都要在这个游戏内部插件里面才可以实现于是呢他就通过一个叫做 Overwolf 的游戏开发平台做了 Professor 这个游戏内部的一个插件

在做这个插件的过程中呢其实 John 自己本身就爱玩路阿路嘛他就是白天写这个插件晚上打游戏所以他每天基本上就混在这个路阿路的 discord 也就是这个微信社群里面然后跟各种玩家去聊天去完善推广自己的产品

所以说他这个产品主要的增长是全部都是有机的来自于玩家自己觉得好用想用时间到了现在到被收购的大概 2013 年的时候他已经有超过 1000 个 RuRu 玩家群里面那些网红就有可能他们在 Twitch 上面直播他们会在油管上面发这种长视频等等去主动使用并且推广 Professor 这一款产品

这样子的积累下面呢他每年的网站和插件有超过 1.7 亿的总访问量加上上十亿的视频观看量所以说从 2013 年到 2013 年这十年他除了 13 年到 17 年还在上班他从 17 年到 23 年 6 年就是白天写代码晚上打路啊路路跟路友聊天最后呢还拿到了这个 5400 万美元的退出其中呢一个员工也没有一分钱也没有融资 John 在这个退出的时候说他被收购的时候拿了 50%的现金

也就是 2700 万美元是现金拿走了剩下的呢他跟那个被收购方说好就说按照公司接下来的表现去拿到这类的这种小公司其实在小红书上面我经常刷到总会有一个董哥说什么要教你怎么做一个零员工零成本的公司啥的但其实挺难的因为你前面你要吃得明白你这个细分的赛道具体大家想要什么东西

后面你还能手写给他写出来你看像这样的这个场景也是一样的就是他自己得是一个肯定是一个深度玩家然后得在这个圈子里面混然后呢他还能手写代码那就 OK 嘛有点像那个你记不记得 Peter Levels 他搞那什么 nomad list 他自己就是一个 nomad 到处混然后他说这玩意体验不丝滑我要搞一个网站然后我记得 2020 年的时候一年是 60 万的收入只有他一个人自己写所以就 it's amazing

那我这一期先说完了这个 work graph 先给大家上了一道非常猛的前菜后面这四个公司我就会给大家以四个不同的战略角度去说如果你是真的一个人的公司并且你有一些资源或者说能力你要需要有哪一些能力才能做出来一个一个人营收上百万的公司

那我们先从第一个公司开始说吧第一个公司代表了其中一种思路就说你有一个很不错的产品你是一个做产品的人你有一些随便整整的营销因为你的产品不错所以你营销可能很多都是有机的天然的然后你就做起来了这个公司叫做 SEED

这个公司是 2022 年创立的那个创始人叫做 IanIan 现在已经 30 岁了他在创立这个东西之前在 Robinhood 手机的股票交易 APP 里面做 staff 的 security engineer 所以他其实来自一个中厂大厂的一个马农的背景 Seats.Aero 网站产品他是零员工从美国现在三番开始做的

目前呢年营收每年有 150 万美金的 recurring revenue 它就是一个会员制的网站嘛它每一个月有超过 150 万的访问量其中包括 78%的直接访问 16%的有机搜索也就是说很多这些访问其实都是他第一次来了客户之后他就不断地在用这个网站他都是有机的和直接的访问嘛

这个产品是什么东西呢它的产品是一个会员制的网站和 APP 你可以去他们的网站上面直接用你也可以下载一个 APP 使用然后呢你当然也可以免费使用只是它的有一些功能对吧是需要你作为一个会员去解锁的

他主要做的一件事情呢就是说这个网站或者 APP 可以帮助你搜索那些航空公司可以用点数兑换的航班我给大家举个例子比如说我们上海飞旧金山经常唯一的那一班就是美联航那时间飞久了我就会有很多这个美联航的点数比如说我现在大概有五万分的美联航的航班基点然后我在这个网站上面查

从三藩到任何一个地方有哪些航班是可以用这些点数直接兑换的我查了一查呢之后就发现我可以转一班航班转机飞日本然后现在大概就是一个五万五千分的经济舱那这个东西就是一个很好用的东西因为有很多

我们这些留学生都喜欢什么信用卡基点啊我们这个公司办了一张卡对吧然后你现在也在用 mercury 的卡就在刷这个分数对吧那这些点其实都是可以用来换取这个航空网站航空公司或者说酒店的这些点数的他的这个网站呢做的就只有这一件事情但是因为他的这个产品非常非常的好用也就是说传统来说你要去知道比如说美联航或者说什么美国航空这两个

几点的能够飞的航班的情况下你全部都是要去他们独立的网站的也就是说这个时候如果你有 5 万点然后你要决定说我要把这个 5 万点是放到美联航去用还是放到什么美国航空还是放到什么英国航空去用的话你得上可能 3 个 10 个 30 个不同的这些航空网站去刷他们的这些航班

因为他们这些航班也是实时的嘛有一些很好的这些 deal 一直到可能飞的前两天它才会出现那它就相当于把这些东西全部都 scrape 下来或者说有的 API 的话他们就接了 API 然后帮你用一个页面全部都给整理出来了所以这玩意其实非常非常的好用它的定价呢也非常的便宜它每一个月只给你定大概十刀成为了它的会员之后呢你就可以用它的各种这个 filter 你就解锁很多功能比如说你选择哪一个起始机场啊

或者说你涉及一个手机的短信通知,如果说非日本的航班到达了 5 万点以下,我就收到一个手机的短信通知,我赶紧买。这个东西就是一个很小的,然后同时很 neat 的一个软件。因为它的产品非常好用,它在市场进入上面基本上就没有花什么力气,就做到了超过 150 万美金的年营收。我给你大概分享一下它市场都做了一些什么东西。首先它在 Reddit 上面有非常多的有机讨论,

因为它是在解决这一个小问题里面的为数不多的非常好用而且不断的有后端的这个创始人在实时更新的这一个产品所以很多人都会问我用这个 Seeds 的 Arrow 还是用这个 Point.me 就别的什么插件哪一个更好用啊哪一个它的数据更加实时啊等等下面就会有一堆撸羊毛的人在那边讨论

比如说现在托马斯分享了这个屏幕 Award Travel 这个 subreddit 就是这个什么用点数换旅行的小论坛下面一共有超过 51 万人在这个论坛里面当然你在发这个东西的时候大家都会看因为大家所有人都是来这边撸羊毛的这些人就讨论的非常激烈说哪个好用哪个不好用等等等等

这是他的一个有机的推广第二个推广呢是来自于一堆油管博主的视频推广他这边做的就比较聪明因为他知道所有人刚开始知道这个东西的时候他们都会去搜索这个东西怎么用因为你去那个网站上面的话还是有一点点复杂的就是我看了半天我也才明白就是说我要搜这个航班

OK 他就找了一堆这种小众的主播推广的就这些主播最少的粉丝只有 1000 的粉丝经常都是 like 四五千粉丝然后他们就一直做这种旅游博主他们跟这些小众主播合作呢给了他们一些优惠码就说哎你要通过这些看这个视频去搞我们会员的人你可以便宜 20 刀然后让他们这些小众博主给他制作这些长视频进行推广和市场

然后我发现前前后后他就是可能做了跟十几二十个这种不到五千粉丝的博主合作他就出了可能有二三十个这种专门关于他这个产品怎么样使用的这些视频所以就非常好的一个 content strategy 那除了这个以外呢他的 ins 还有大概一万六千的粉丝

他没有发什么东西具体这个粉丝我不知道他是怎么做的他可能跑了一些广告或者说没有结果就是他的手机 APP 有超过 2 万次的下载然后他每个月的网站访问量有超过 150 万次并且几乎 80%的人全部都是返回来看这个网站的 By the way 我觉得这网站真的非常好用我看了这个网站之后我就把它收藏到收藏夹里面了所以我觉得推荐大家就是想要露羊毛的小伙伴们都可以去拥有

我觉得这种就是属于产品力去撑着的东西那软件的传播力又很强所以就是你只要产品过关的话又是属于这种耗羊毛的赛道大家就会讨论的很激烈我觉得产品还是保证了它的底线 marketing 可能稍微做一做就出圈了

那我们下一个公司呢我就给你另外一个逻辑这个时候呢如果说你不是一个会整产品的人你产品可能就随便整整这个时候你的 combination 就不一样了你有一个随便整整的产品呢同时你得有一个非常不错的营销那你也可以一个人做出来一个百万美金营销的

这下一个公司的名字呢叫做 PuffcountPuffcount 这个公司呢它的产品是一个会员制的 APP 它这个会员制的 APP 的功能呢面对的是谁呢哪些客户呢就是面对那些喜欢抽电子烟的客户 By the way 我不知道你对电子烟这个事情是怎么看

看了 I was like 这电子烟不是在前 4 年左右就在我们上大学的时候非常流行吗就很多大学的人在抽当初我就看到有一帮我的朋友就开始抽电子烟 I was likeok 你又不抽香烟你又拿这个东西时不时你就很猥琐的拿出来做一口装作你特别酷的吐一个烟圈 I don't know how you think about thatbut I just never get it

我也不懂就感觉大家抽一口就特酷吧我记得一开始说其实那个电子烟是戒烟的第一步是吗然后到好像是说从真的烟因为尼古丁比较浓嘛然后呢换成了这个就稍微好一点点但也好不到哪里去现在好像说你抽这个不如去抽真正的烟因为它为了加热那些东西里面有很多 chemical 很多那种化学物质会被散出来然后你

不仅吸了尼古丁你还吸了那些化学物质所以 It's like even worse 我们先撤出去讲两分钟电子烟我觉得你说的那个东西是电子烟的一个非常大师级别的营销手段电子烟上市的时候 Obviously 他们的这个医友市场就是那些抽烟的人所以那帮人就说你抽电子烟是比抽烟更加健康的一件事情但是 At the end of the day 我觉得电子烟这个东西是一个对整个社会做了一个纯的减法不是一个纯的加法

因为他们最后做了一件什么事情就不仅你让那些抽香烟的人开始多抽烟了就是他们抽了电子烟的同时他们引上来他们还是得抽香烟你还让那些本来不抽烟的人现在开始抽电子烟所以 it's a net loss for the entire society 这个产品不是一个好的东西但是有很多我们值得学的一些营销的东西 OK 那我们先说回来 APP 这个 APP 呢它的整个主题就说我要帮这些爱抽电子烟的年轻人戒烟它这个 APP 一共就只有两三个功能

第一个功能是你作为一个吸电子烟的用户每吸一口烟你就在这个 APP 上面点一下它就有一个按钮这个 APP 根据你每天点的数量就去跟踪你的这个电子烟的使用率它去显示你今天吸入了多少的尼古丁你时间点的一长了对吧你每日每周每月的尼古丁摄物量和这个吸烟量就出来了它就可以给你看到比如说你每一周每一天你有没有吸多或者吸少如果要踏上你的这些电子烟的行程的话对吧

你有没有在 make any progress 他的这个东西定价也很简单要不就是你每个月付 4 刀要不就是你每年付 24 刀要不就是你终身付 75 刀我觉得如果我要猜的话他这个营收的绝大多数来源都是那些终身付 75 刀的人因为他觉得这个玩意就很傻然后 75 刀也不疼

为了戒烟我是值得付这 75 刀但是你付了这 75 刀之后你真的用多久你每天要点一下你每抽一口烟就要点一下 It's a lot of work 所以我觉得就这个产品来说是非常一般的我不知道你怎么想但它这个从产品力来说我觉得肯定是比之前那个 Aero 搞机票这个点数兑换的这个网站我们接下来就来说那你有一个随便的产品你是怎么样从 2021 年开始做零员工做到现在大概 2024 年营收每年 48 万美金的 AOR 的

我忘记了就给观众们一些数据这个公司呢 2021 年开始做到现在做了三年然后给卖掉了这个创始人 Steven 挺有意思的他 24 岁就开始自己学写代码在美国亚特兰大住着做到现在有超过 80 万的用户使用过这款 APP2024 年刚刚以大概没有透露他的这个收购价就说大概是 100 万到 200 万美金的钱就是把这个东西卖掉也没有任何员工这是一个很小而美的生意

我们现在来说一下如果你有一个很一般的这个产品你是怎么样去做好你的这个市场进入市场营销的先来看一下他的这个数据前前后后有超过 80 万的用户下载过这个 APP 我先给大家一个例子我之前也在一个 APP 下载的公司工作过假设说一个用户的下载的 CAC

用户获客成本是 20 刀的话如果你要通过买广告去获得这些用户你要花 1600 万美金当然这个东西是超过一个亿的广告费是不可能的这个创始人 Steven 是怎么样免费的搞到这超过一个亿的流量的呢现在跟你分享一下

他最大的流量策略呢就是在抖音上面火他抖音的这个粉丝一共有超过 12 万观看量就可能是上百万上千万的他的这个内容矩阵呢大概就有这几种内容首先第一种视频也是最火的视频就是他专门拆电子烟就像你说的他就是把电子烟拆掉之后说你知不知道你每天在用的这个小东西里面有那么脏的东西他就给你看下里面很脏然后就转到了他这个 APP 的页面说哎呀我这个 APP 就是给你截烟的

比如说童小思现在在分享的这个屏幕他就把这个东西拆了之后跟你讲一下这个里面有什么东西这一个视频大概就有 47 万的点赞 800 多万的流量这是他的第一种视频第二种视频呢就是他蹭最近硬似的或者抖音的这个采访

各种采访抽电子烟的人他这个东西也是一个演出来的吧就说他采访一个人然后他们给他们看 puff count app 就说你每天吸了多少烟吸入了多少尼古丁告诉他们对吧每一天吸多少尼古丁了之后呢被采访的那个人 obviously 也是一个演员就会觉得很可怕然后就直接把那个电子烟给踹掉了

这是一个很搞笑的采访视频这是他们的第二种内容第三种内容呢就是他们有各种借电子烟的建议就他们会说三种最快帮你把电子烟瘾戒掉的方法第一种呢是什么运动就拍了一个这个创始人在跑步机上面跑步第二种呢就是 meditation 就是自己冥想拍了创始人坐在一个瑜伽垫上面在冥想第三种呢就是 obviously 用 perfcount 这个 APP

这个东西的产出成本也非常低最后一种呢就是这个创始人他就是这个账户的门面他经常会用加一个自己的人头或者说自己手机对着自己的脸在那边自拍把那些可能十个啊五个啊不同的那些电子烟全部都扔到一个装了水的罐子里面

就把它扔掉就说这个东西特别的垃圾你千万不要用整体这样子一套操作下来托马斯我有一个问题你说从做内容的角度来说这个运营是不是非常非常的轻松是不是一个人是可以做到的他平均下来呢每个视频的观看量都在 15000 左右就非常非常的 consistent

我盘下来全往下来他唯一的一个最大的流量入口就是抖音所以说他跑通的一件事情就说在抖音上面走火下载这个 APP 在 APP 里面会员制变现他把这个东西从零跑到了大概 48 万美金的 ALR

我觉得这个套路现在因为电商开始越来越饱和了然后有很多做这种新兴的 APP 团队就会开始学着电商的模式但是后面宣传的不是卖货而是卖一个 APP 的下载或者说一个付费然后我记得我之前看过另外一个是它是卖一个也是一个 APP 然后是一个旅游 APP 上了这个 APP 可以帮你去 match 比如说我们一起想去意大利玩但是我就一个人没有兄弟姐妹没有人愿意跟我一起玩那我们就 match 可能五个年轻人一起去玩

他那个视频每次一开始就是说你想去意大利玩但是没有人陪你下一个页面就是好像是用了一下这个 APP 之后结尾的最后五秒钟一群长得很好看的小姐姐和男生在一起在那里笑在那里喝酒然后他们在意大利所有的视频都是那样就复制粘贴所以我看完这个案例我在想说你觉得他火的原因是为什么就是是抽电子烟的人多想戒烟的人多呢还是说他 content 做得很好还是说 hook 比较好还是怎么样

更多的就是他找到了一个很好的市场机会然后他跑通了一个内容的 hook 就是说有时候一个 hook 比如说你说的我想去意大利但是我没有兄弟姐妹这一个 hook 如果 work 的话你就可以无限的复制这 100 个这个视频这 100 个视频就不断的在转化

我觉得他就是做了一个在这个市场里面很多已有的可能说你做了 10 年的 APP 的这些开发 APP 的人他们都觉得 OK 你这个 APP 只有 like 三个 feature 而且我每次抽一口烟我就得点一下这玩意好傻感觉不会有人想用但是他觉得 OK 我只要能够跑通这一个 hook 我就可以有这样子的转化率我就可以倒推出来这个东西值不值得做而且这是一个小而美的生意我觉得就是这是三个 combination 加起来之后他能够做到这个东西并且推出的一个理由

因为我看了一下其实他视频从剪辑还是什么没有说特别夸张的东西就像你说的他一个人做每一个视频我估计时间就一个小时不到这个视频就能做出来我觉得有几个 factor 就是比如说你刚才说他拿了一个透明的那个玻璃罐装满水扔了一堆电子烟进去你要是作为一个抽电子烟的人你说这么贵的东西你往里面扔你可能就心里就会疙瘩一下然后你就会想看他到底干嘛这是视觉上他给大家的一个 hook

这一个例子呢就是第二种思考的方法就是说如果你不是一个产品力很强的人我觉得比如说这个 APP 可能你现在用 cursor 直接写出来然后你只要找一个稍微懂点代码的帮你修一修就可以了但是它的营销 obvious 非常的强 by the way 我去看一下老哥领英他之前已经做了一个类似的东西也是专门帮抖音上面的网红做一些变现的一个

东西已经卖掉了然后他的下一个产品也是一个做关于抖音网红变现的所以他其实本身并不是一个做 APP 的人他本身是一个搞营销的抖音上面的一个玩抖音玩得很溜的人所以他其实只是后端接了一个他觉得 OK 可以卖出去的一个产品我甚至都觉得有可能他说他自己学写代码但实际上这个 APP 是 Fiverr 上面找一个人先搭了一个框架他自己改了一下就卖了

经常听小火车过桥的听众们应该都知道最近我和托马斯两个人都发展了一个类似的爱好就是拳击和巴西柔术我刚开始练拳的时候非常害怕实战对打但在学习过程中我发现在实战中跟别人切磋技巧能学到平时训练的时候学不到的很多东西

那今年呢小火车过桥的一个目标就是从我们两个人独自分享搞钱的思路走向采访有趣的已经在做事或者成功的创始人和投资人和他们进行思想上面的切磋

听众们如果你们身边或者你自己在做一些有趣的公司和搞钱的项目并且觉得这些事情小火车过桥和我们的听众们会感兴趣的话欢迎你们联系我们的邮件小火车过桥的拼音 at163.com 我们很想跟你一起做一集播客分享给我们大家的听众那我们现在回到播客

下一种这个零员工创业的思路呢就又不太一样了在开始说这个东西之前我想问一下你有没有听说过 search fund 搜索基金

Search Fund 搜索基金呢它是收购运营退出的其中一种手段收购然后运营然后退出呢其实是这个 PE 对吧私募股权非常常见的一个赚钱的方式比如说 like 收购一对加油站然后把它变成一整个公司然后你运营一下 unlock 一些 scale 的 efficiency 然后你再把它退出或者说收购一个快要死掉的上市公司退市了之后把所有本来住在硅谷的每年赚 20 万 30 万美金的马东全部换成印度的马东

然后他就省了可能 80%的钱降本了之后他又再把这个东西卖掉这个是非常常见一种私募股权的手段 Search Fund 这个东西呢就是这个私募股权的一种但是唯一的差别呢就是说他只收购一家公司他就运营这一家公司然后他就卖掉那我给大家举个例子假设说对吧 Joe 想要创业但是呢我不知道从何做起对吧我从来没有走过这个从零到一的这一步我也比较害怕就是我也不会打网站然后我也不会

跑广告不会写文章我也不知道去哪里搞我的流量那这个时候呢我可以选择去找一家有潜力的中小型企业比如说网站已经帮你打好了基本的运营的方式啊都帮你打好了我找到这家公司之后如果转头去说服我有钱的朋友们比如说我有钱的朋友托马斯和外给我出钱出的这些钱呢就是收购的钱嘛我转手拿到这些钱之后我就去收购这家中小型的企业我作为这个中小型企业的拥有者 owner right ceo 去运营这家企业一段时间之后再卖掉

卖出来多赚的钱对吧就是你的这个卖的钱的差价和你这个买的差价一部分的钱我当然自己拿另外一部分就分给当初那些给我出钱的那些 LP 就是我的朋友们以此实现一个增值我了解到这个模式呢是因为我在大二的时候其实在一家 search fund 搜索基金实习过那基本上当初实习的体验就非常拉垮嘛就是他就是完全是一个剥削实习生的一个活

然后我当初做一件事就是从像 ZoomInfo 啊 QuantSpace 啊这些公司信息数据库里面找公司比如说营收在 100 万到 300 万之间筛选这个公司他必须要在什么什么样的行业里面对吧他必须要是一个家族的这个创始人啊什么的非常无聊当初在搜索的这两个人就是雇我做实习宣的那两个人他们现在好像买了一家在内华达还是什么哪里的小公司然后好像就是正在运营他们

就是这样子一个模式为什么我会提到这种零员工的创业方式是因为这种创业方式其实特别适合那些没有想到很好的从零到一的点子的人然后他又想要去运营去学习去做这样子一件运营一个公司然后卖掉然后赚钱的方式那我今天给大家一个我最近读到的实操的一个例子

这个主人公叫做 Nick 是一个之前在金融大厂干活的老哥好像之前就是在 IB 还是做什么的所以说他已经在这个行业里面待了很久了可能说赚的也不少他也不想再在这个大厂混下去了他所以就想要转行自己搞钱

但是作为一个金融行业的人他可能出来并没有一个很好的搞钱上面的实操比如说托马斯你在创业之前你是做产品的然后我在做这个播客和你一起做这个事情之前呢我是做营销的所以我们大概都其实更加了解怎么样把一个公司从零做到一比起一个有做投行的人那于是呢 Nik 就开了一家这个搜索基金他用的钱呢是自己的钱

找着找着呢就找到了一家在一个克罗拉多一个很偏远的镇里面呢当地办婚礼的一个婚礼场所公司这个公司呢它大概有 30 年的历史它在卖的时候呢业主就打算退休了嘛买的时候呢这个公司的年营收大概 100 万美金左右

它的净利润是 30%也就是他每年大概赚 30 万美金公司的账上呢大概有 40 万美金的定金就是这一年要办的婚礼但是还没办嘛购物钱已经交掉了那于是呢 Nick 就跟这个卖方协商了按照 40 万美金的公司的整个的售价

NIC 只付 30%的首付卖方给买方就是给 NIC 贷款了其中 70%也就是 seller financing 最后呢剩下的首付还是 NIC 拿了这个账上已经有的 40 万美金其中的 10 万美金给付掉的所以也就相当于 NIC 没有掏腰包就直接把这个生意给买过来了用的还是生意账上剩下来的钱那当然就是 one step back 这个是一个很理想的情况一般来说卖家肯定是会把账上的钱拿走的所以 NIC 算是很走运了但是你还是找得到这样子类似的收购单子的

Nake 做了一件什么事情呢接下来就去运营这个公司了 Nake 就从加州搬到了科罗拉多婚介这个场所里面有一个镇上面一个小木屋他就搬进了这个小木屋住了大概一年的时间从零到一学他们的运营学他们 catering 婚礼的时候就每一个细节对吧帮他们去搞这个婚纱的租品啊等等等等等等

然后他在一年的时间内把这个公司的年营收从 100 万做成了 150 万最后在一年之后他以 80 万美金的价格也就是当初乘以 2 的价格给卖掉还加上他之前账上剩下来的 10 万美金他在一年里面大概从买到退出纯挣了大概 60 万美金左右的利润所以这也是一种零员工创业的一种模式

这个就跟那个 Cody Sanchez 一直在推的就是说你不要创业你去买别人的生意的那个逻辑就很像一般这种我猜大概率都是蓝领相关的企业就比如说你家隔壁的洗衣房对吧或者是加油站洗车的这种地方基本上他当时说了几个

为什么有人会想要卖掉这些生意然后我记得其中两个是之前的老板离婚了财产分不清楚他不想干了可能是夫妻两个人合作的一个人离婚了那没必要继续干下去然后另外一个就是什么生病就得癌症啊还是什么第三种是家里没有人继承这个东西就没小孩或者说小孩不想干这事

那你就直接跟他们谈像你说的如果卖方还能给买方贷款这种 seller financing 算是非常非常难得的 deal 但是肯定是有的因为 Hody Sanchez 他就说其实有很多你在路上看到的比如说什么洗车的或者干嘛其实那些老板钱虽然是赚了但是他人走不开他自己也很烦就他想退休去环游世界但是他生意在这里没有人接盘他他自己也很尴尬所以还是有这些公司会愿意跟买方配合

这让我想起来我们你辞职那段时间然后我们在想要不要买一个公司然后我们看到一个纽约曼哈顿曼岛上面的一个 24 个小屋子的 storage solution 就是存行李的地方然后我发现这个东西只要一个人管我们可以雇一个人的同时然后他的年营收好像有将近 200 万所以这是一个非常坐在那边的一个 cash cow

而且当时那个好像还只卖 30 万营收有 200 万利润有大概 50 万然后最后只卖 30 万我看到这个东西第二天就去打电话了但是他就说这个东西早就没了所以没赶上所以时间说回来有可能当初我们要早点打电话的话你现在就在纽约曼哈顿里面管仓库了我就不在库里面播客我还是觉得那是我看到一个非常好的一单就是我都搞签了一单就想虽然我们都还没有做过这种类似的单子

最后一个公司来自于 hacker newsYC 的论坛的一个帖子 my first million 就是我们很喜欢的播客也提到了他们

所以要给他们的证据这个产品叫做 Photopea 我们现在讲一下 Photopea 是什么就是一个网站版本的 Photoshop 用过 Photoshop 用过 Adobe 的 Suite 的人都知道这个玩意儿它首先你要下这个 Adobe Photoshop 你得下一堆东西就是 Adobe 整个这个东西全部都得下下来就像那个 Windows 的那个 Word 一样这个东西最屌的就是它相当于把 Google Doc 对 Windows Word 做的事情给对 Adobe 的 Photoshop 做了一遍

他就说这个东西是一个网站版本的 photoshopphotoshop80%的这些核心功能都在 photopea 上面有他最屌的就是说这个东西完全免费因为你在 photoshop 下下来你在用那个 pdfreader 什么签名甚至一个月要交 19 美金那他这个东西就完全免费而且你可以直接在网站上面用这个创始人 Ivans 呢他就从 2012 年到现在一直在做这一个产品

纯靠自己的蛮力写代码把 Photoshop PS 基本上所有的核心功能全部写出来然后网站化了从头到尾没有一个员工全部都是他自己写的 It's kind of an insane storyPhotoshop 这个东西如果你用过的话其实它有些功能其实都非常非常复杂的你要写出来这些东西就不是一件很简单的事情但是 apparently 这个老婆就写了十年然后真的把这东西搞出来了

我们现在说一下这个东西的历史 Ivan 这个创始人他其实从很早很早就开始搞这个东西了当初还是高二还是高一的 Ivan 他就把这个东西当做一个爱好他就发现有那么多人用 Photoshop 我为什么不在网页上面写一个在线版本的 Photoshop 然后免费给大家用

于是呢他 2012 开始写写到 2016 年呢大学毕业了然后就开始全职写写了一年 2017 年之后他当然也是有点犹豫了但是他有一天看到说我开了这个谷歌广告之后插广告了之后每个月开始赚 400 美金当初这个爱梦也觉得 OK400 美金挺好的然后我还能在家写写代码做做我喜欢做的事情

他想了一下就这玩意不错然后就继续写时间又写了两年写到 2019 年的时候呢 photoP 已经有超过 500 万个小时的年使用 Ivan 在手上写了一些小的数学一算他发现他每个小时通过广告大概能赚五分钱也就是用户每用一个小时的 photoP 他就能赚五分钱的广告

于是呢他那一年啪啪啪直接赚了 25 万美金的钱广告费 Ivan 直接乐坏了当然小哥也从来没有在大厂打过工那想想那我继续写写到 2021 年的时候呢 Ivan 于是就在这个 YC 的这个论坛 Hack News 上面发了一个帖子他帖子上面说他在过去的 12 个月内靠着广告谷歌的插片广告 Right

赚了 100 万美金时间到了 2024 年 11 月 Photopea 这个网站的月访问量超过了 1300 万那我算下来它每一年大概已经超过了 1000 万个小时的使用算下来还是稳定 100 万到 150 万美金的营收的一个公司

我觉得这个东西就是一个纯靠写 feature 给网出来的一个东西你对这个东西有什么看法我其实最好奇的是他一开始你说他 13 14 年开始搞这个事一开始他是去哪里吸引来这些人去用他的东西是因为大家搜简单版的 photoshop 然后搜到他还是什么去捞到最开始的那一批用户的

我读过他 14 年在 Reddit 上面发的一个北美之后上面发的一个帖子他就发帖子就说我在写一个网上大家都可以免费使用的 PS 用 PS 的人群其实巨大的一个人群基础在 14 年到 24 年这段时间以来有很多很多创始人

比如说像我们我们现在 obviously we are very spoiled 我们已经都在用免费用 Figma 了用的很爽但当初其实没有 Figma 的情况下没有人能够在网站上面用到一个免费或者付费的一个 Photoshop 的软件所以 Photoshop 基本上是垄断这个行业的所以它就是靠着这个产品力 organic 有机增长就刷到了这么多的用户 which is kind of crazy if you think about it

你说到这个我突然觉得就是这个什么 Photopea 这个东西它其实可以把很多的小功能拆出来做成那种离间的收口就比如说我这个工具就是专门帮你除掉背景你进来了之后你就看那个 Photopea 的 logo 然后你下一次可能说我要加一个贴纸你说怎么又是 Photopea 那我就直接去用你的平台就可以了

对你说到这里了之后其实我有一个想法当然就是一个非常好的一个产品然后这个东西他到现在也免费给大家用但是我有一个想法就是他其实当初错过了一个选择那个选择就是 Figma 就在 Ivan 开始写 Photopea 的那一年 2012 年的时候 Figma 在 2012 年也创立了到了现在 Figma 其实做的事情和 Photopea 基本上是一样的 Figma 把 Adobe 的 Illustrator 或者说别的一些软件的功能全部都搬到了网上并且做了一个共享平台

就像 Google Doc 对吧他在做了这个 Doc 了之后网上共享文档了之后呢就没有人再去用 MicrosoftGoogle Doc 是本身这一个产品可能如果你从谷歌剥离出来就自己本身是一个上十亿美金的产品 Figma 到现在它值 125 亿美元

而 FoldP 如果我估计一个五倍营收的估值卖一下的话它就只值 700 万美元所以其实 Ivan 当初我觉得虽然这个东西是一个很 neat 的一个人的创业公司但是如果你真的想要赚到那么大的钱而且这个是真的有 Figma 的潜力的钱的话其实你当初选择可能会不一样一点 I do think 你说的去做更多的增长或者说去更多思考怎么样把这个产品给 scale 起来这件事情是 Ivan 当初他作为一个写代码的人没有想到的事情

我觉得有可能是 Figma 创始人当时看到了 Photopia 的一个开头对吧然后他就说他自己可能也是个 designer 然后他就说这个东西我懂然后我又能写码平时也会用年轻又很强那我就以一个更搞钱更商业的角度去做这件事情而不是像 Ivan 这样子就是默默的在自己搞那个人可能说在有实力的基础上加了一点点搞钱的头脑在里面他可能听我们的播客听得比较多就把那个东西搞起来

Let me ask you a question 如果你回到那个节点你会选择做 Ivan 还是会选择做 Figma 如果你有这个选择而且你有这个认知的话哪个认知呢就是如果你知道你这个 Photopea 其实是有 Figma 的潜力但是你得去 take on 所有的招聘然后融资特别高压的发布一些产品去找大客户就说搭这个公司的复杂程度如果是 Photopea 的话只是一个人代码对吧

最大的 block 就是代码但是如果你搭 figma 的话你的这个复杂权度可能就是营销 sales 或者说融资等等等等你会选择哪一条路还有另外一个维度是时间嘛对吧你刚才说两边可能都搞了 10 年 12 年的样子量级可能差个什么 100 1000 倍对

反正都很难嘛那就是追钱更多的那个但是我觉得如果 Photopea 好好运营就多搞一些增长的策略的话它其实我觉得可以在三五年之内就达到它现在的这个状态然后它就 chill 就行了其实我觉得这样你把五年的时间换出来不止五年了可能就是八年的时间换出来我觉得我是愿意的如果你说时间一样的话那有点莫名其妙我还没几个钱就怪怪的我觉得那是个好想法

我觉得这个讨论其实也想听一下我们听众的建议就是你在有这个选择情况下你更加愿意做一个一个人然后挣了年营收就是稳定 100 万的产品然后你就去巴厘岛上面每天沙滩躺着了还是你想做一个上市公司然后你在这个赛道上面狂跑 10 年到 15 年我觉得绝大多数人他可能没有这个选择但是在做事情的时候其实有很多很多小的选择其实都在这种岔路上面

就比如说我们是看跑广告先跑到我们一块钱能够挣回来八毛钱还是说我们先不管我们亏多少钱我们疯狂的去跑每一天其实都在面临这样的选择 By the way 我最后再加一句其实我们看了很多类似的案例告诉你搞钱风口 Exploding topic 那个逻辑其实也是一样的就是一开始是一个马农

对吧我写这个东西写的好玩然后好用结果来了一个带一点点搞钱思路然后又能写码的人他那个生意就立刻起飞了我觉得说听众里面要是有那种搞技术的人的话我觉得其实在研究技术的之余想一想一些商业的东西其实帮助会非常非常大那我给这一集做一个总结就是 Ivans 他在 YC 这个论坛上面发这个帖子最后加了一句话我觉得是可以送给我们所有人也是我们开始考虑到的一句话他说当你开始搞自己的事情的时候

你不知道这个玩意儿有一天会不会挣超过 20 万美金但是当你被人雇用的时候你就知道基本上你永远不会挣超过 20 万美金我觉得这是一个给我们这帮搞钱的人的吧如果你在犹豫要不要自己做一些事情的人的一个很好的一个信息吧那我们这一集就这样如果你自己在做一个人的创业公司的话别忘了邮件我们我们的邮件是小火车过桥的拼音 at163.com 那这一集就这样 That's the part