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E116. 《混沌少年时》:我们比少年混沌,我们也曾是少年

2025/6/9
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小畅翻牌|开小灶

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
杨永青
Topics
杨永青: 我选择丁克并非认为养育孩子不好或麻烦,而是考虑到自己是否有足够的时间陪伴孩子成长。孩子的成长是一个漫长而复杂的过程,需要父母长期的投入和陪伴。如果我无法保证给予孩子足够的陪伴,那么选择丁克可能是一种更负责任的方式。

Deep Dive

Chapters
上海交通大学医学院身心健康教育培训中心主任杨永青老师分享了她选择丁克的原因,以及对中国青少年心理健康现状和家长在孩子教育中的角色的观察和思考。她认为,现在的孩子面临着来自学业和父母的双重压力,家长在教育过程中功利性和目的性越来越强,过度介入孩子的学习和生活。
  • 杨永青老师选择丁克,认为全心全意陪伴孩子的时间不足,选择丁克是对孩子的负责。
  • 中国青少年心理健康水平现状:心理压力大,心理波动状态比以前多得多。
  • 造成现状的主要原因:孩子承担着来自学业和父母的双重压力,父母的过度关注和焦虑。
  • 中国家长的变化:功利性和目的性越来越重,过度介入孩子的学习和生活。

Shownotes Transcript

欢迎来到今天的小长翻牌那今天的节目呢又回归到了我们的一个支线任务就是同行相亲系列我又要非常开心的请到了我的同行了依然话非常多主要的工作呢是用讲话来覆盖他的工作内容让我们欢迎上海交通大学医学院身心健康教育培训中心的主任杨永青老师哈哈

小商你好 我是杨永青每次报道这个名字我感觉请出了我的同事是的 是的每次我在介绍自己的时候我是总是会想起那个甜美的女生应该也不是我第一次说的吧已经有很多人跟你说过你的名字跟我们这个 Love Radio 的一位主持人的名字同名但是写法不一样

我有时候在做上课前的课前介绍我也是介绍的我也说大家可能也是在 FM 当中听到过一个甜美的女生但不是我对 她不是我 颜值差了一点所以你们俩不认识对吗不认识 没见过我有机会介绍你们俩认识那一定一定属于神交已久的两个人好了 我们正经介绍杨老师呢其实是你先给大家介绍一下你的日常工作的对象和内容吧

好的我的日常工作呢分这样几块第一块呢在学校当中一些事务性的工作比如像一些课程的设计啊课程的安排啊包括我们中心当中有营养心理及其他的相关的一些内容另外一块呢可能就是跟自己本专业相比较靠近的就是有关一些咨询

那现在这个时间那肯定有一块就是关于亲子咨询因为大家可能面临着中考啊高考啊这一块那亲子关系啊这块就会比较多所以你的工作对象其实跟青少年接触蛮多的和青少年的家长接触的也蛮多的是的其实跟父母其实还有隔代还有那个爷爷奶奶整个都在一起因为孩子在家庭中生活的时候现在也是比较复杂不单单只有直接抚养人父母可能还有他的

上一代是主要的养育者其实陪伴他身边我们现在的家庭的结构也比较复杂因为父母的工作可能跟我们父辈父母辈的工作的节奏也不一样所以其实养育他们身边的人的甚至是保姆二一代的

有的是隔代代的所以我们现在称法叫直接抚养人直接抚养人对的因为有时候父母不在身边或者父母像有些在外打工或者在国外或者怎么样的话那爷爷奶奶外公外婆就像刚才您所说的就是像保姆或者这样都会有

好 我今天主要请到杨老师是一个契机首先认识杨老师也是特别巧的一件事情很有缘分是因为我们共同在做一个跟校园跟青少年跟孩子们相关的一个活动当中认识的我注意到一个非常有趣的一个点就是我跟杨老师还不是特别熟的时候我已经知道杨老师准备丁克了

这一点我印象非常深刻我想这个决定应该是跟您的工作的经历或者是在工作当中的感受直接相关吧是的其实我选择丁克或者是我准备丁克这件事情倒不是我说觉得养孩子不好或者麻烦孩子其实我有时候在思考一个问题如果我需要养育他的话我有多少时间的陪伴他

因为其实一个孩子成长就人类从某些角度上他是一个很复杂的一个生物因为他的成长过程非常长他不是母亲十月怀胎之后就下来就结束了然后他有十年二十年这样的一个养育过程可能我对自己作为一个父亲的角色当中会有一点点

所以说我想我可能做一个丁克可能是对孩子的负责吧因为我是一个妈妈我听你说做这个决定的时候我就秒懂了当然不是因为什么我不喜欢小孩或者是孩子难养或者怎么样其实是觉得因为接触的多因为看的多可能觉得这份责任更大

是的其实父母是孩子第一个老师尤其是父亲是孩子第一个英雄在这个过程当中其实父母的责任和重要性是不言而喻的那杨老师目前所观察到的上海市我不知道全国的青少年乃至全国的青少年目前的心理健康水平的现状你所观察下来是如何

其实应该这样去说我们用疾病的定义的话它可能是有一个固定的百分比大家查病谱都可以查到但是其实现在的孩子更多的其实在心理压力上或者是也是比较大的但是我也不愿意去非常的夸张的去说现在有多少多少百分比的孩子是有心理问题的这个我觉得不能去这样说因为现在在孩子这个学业过程当中他自然就得面临一个压力这是他应该所就是正常就像我们成年人工作的时候

肯定也有压力同样的现在的孩子包括升学压力各方面你能说他面对压力他有些哭闹喊叫跳的情绪问题就说他不正常吗不能这样说倒反而我是觉得可能现在给他的帽子戴得太重但是呢现在孩子的这个心理波动的状态肯定是要比我们小时候的来的要多得多嗯

对应该是这样去说应该客观的来看待那你觉得造成这种现状它的主要原因是什么呢因为我们波动的多我是说其实在我的工作当中我是这样来感受的在我们小时候成长的时候我们只承受了我们成长过程当中的单向压力就是比如说我从 5 岁到 10 岁到 15 岁每个年龄段正常的这个生长发育当中的这个压力

当时我们的父母可能有忙于他们自己的工作他们有自己的事业或者是他们自己人际关系所以他们不会再给我们外在压力他们不管我们我的印象当中我的父母不管我不太管我所以我们只要承受我们成长该有的压力就可以了但是现在的孩子当中可能对于父母而言他的聚焦因为我们当年的父母他就和一些生存压力在

现在的父母的生存压力基本解决了所以说它会聚焦到我们的孩子希望上孩子能过得更好所以我们现在的孩子他承担了其实是双向压力或者多元的压力不仅来自于正常的自己生理发育上的压力还要面临着父母或者长辈关注度很高就像我们去想想如果我们的工作环境是在一个聚光灯下的话那这个我们自己不自然的

就会有这种手足无措紧张出汗我倒不认为说现在的孩子只是简单的说社会变了时代变了他怎么样不是的可能我们父母有时候也是要往后撤一撤我们的环境当中对孩子的苛责度可能要求不要那么高松一点松弛一点

可能对孩子会好一点来自多方面的那据您观察你觉得中国的家长在这些年的变化当中比如说从我们的父母辈到我们这一代我们自己做父母了之后您觉得家长在其中是越来越进步的还是略有退步的

我觉得功利性和目的性越来越重功利性很重要划重点功利性就我感觉我爸妈其实在那个年代就像您说的就是他们忙于自己的事业忙于自己的生存的危机之类的你不要说现在是完全没有生存危机也不是现在你看每个大人要保住自己的饭碗也已经很不容易了他也是另一种生存危机但是这

正因为这种生存危机以及资源的抢夺的背后的焦虑就是我们这一辈好像更习惯于把这种焦虑传递给小孩说你这个什么不努力不短的就直接就是通往你将来就是没饭吃怎么的然后我们这一代又恰巧读过一点书有过一点知识就是相比于我们父母来说我们好像更愿意去介入到孩子的各种各样的事物当中就是我们父母辈

不管到我们这一辈面临着有一些家庭是母职过度的介入就是好像样样事情都要管一点你宝宝怎么了开不开心难不难过学校里什么事就啥事都要插一脚插一手然后又觉得自己稍微很危险的是有一些家长我就拿我开刀吧我别人也不说了稍微有一点点心理学的这个编角料的知识就盲不迭的哎

你今天发生什么样的状况他背后是什么样的原因呢他是不是造成一定的创伤呢我们要不要去你看这是两代人不同的在养育过程当中的反应所以您觉得就你刚刚说的功利性嘛这一点以及这样看到底是进步还是稍有退步还是他的做法是有点 over 了过度介入了

我举一个例子吧就像我们在养育孩子希望他吃饭我们既希望他营养丰富对吧但是又怕他过胖我们的患得患失的感觉是很重的我们会计算今天要给他吃多少牛奶给他多少鸡蛋给他多少的牛肉

但是对于孩子而言他少吃一顿真的会怎么样吗其实未必会而我们从某些角度上会过于刻板的去执行一些我们所有的标准照书养对所以很多的时候你说是进步还是退步是我们的方法手段在不断的进步但是我们的心态却在原地踏步然后呢又有这个社会的这个叫普世焦虑的产生之后其实我们父母他也很

怎么说呢就是结痕两头他也很纠结我到底应该松一点我还是应该紧一点其实父母从某些很多的时候我自己的感受在我很多的一些个案当中或者是碰到的一些孩子当中其实父母也不知道该怎么样当然大家都是第一次做父母对就一边跟我说他只要健康成长就好了那他一边又跟我说那不考第一名将来怎么办是

小学数学你猜三年级数学都只考了 70 分只考 80 分他会怎么办呢对他真躺平了怎么办对他可能就没办法了对吧但其实没有一个人会在工作当中会有人问你小学三年级小畅你小学三年级第三次不好意思数学不及格怎么样考几分对

没有人会问你考几分的不记得对的没有人所以我就在想因为前段时间我刚刚逼着杨老师看了一部英剧没有没有您说说看我在推荐你看这部剧之前和之后你是什么样的感受看完之后是什么样的感受我妈叫我做一件事情哈哈哈哈

我非常的抵触但是我确实觉得这件事情是对的我不得不去把它完成好看完之后什么样的感觉有没有觉得我妈果然对我妈果然说的是对的我得看完它笑死了所以您觉得这部剧因为我听见您看的时候已经就是全网已经有过一波讨论和热议了其实它是一个

你现在看豆瓣评分还蛮高的在英国的其实是教育部蛮重视的一部片子据说是英国首相带着儿子也在看你知道吗所以这部剧呢我又觉得首先它拍摄方式也很新颖一镜到底然后呢它又是一个也是个迷你剧嘛就是 Netflix 的一个迷你剧四集叫《混沌少年史》

大家可以如果没有看过的话可以去 follow 一下他讲的其实是讲的就是一部案子对吧案情其实非常简单就是一个 13 岁的少年把自己的女同学杀害了这背后他不是说要分析这个案情而是在看这个孩子从被逮捕到最后他认罪这一系列的中间家长

学校社会机构以及很多的方方面面心理咨询师他不是咨询师他应该是心理评估师评估师和咨询师还是不一样的反正就是这几面他去一个

拍摄的其实是一个客观拍摄的角因为它一镜到底其实是沿途所有的人景到过的地方其实都是一个客观记录更像是一个类记录片的一个手法去记录但它其实最后也没有说给出你一个答案说它为什么会

有这样的一个行为是谁起到的作用最大是谁支持他这个样子所以这个片子看完之后就引发了我常常的思考我不知道杨老师看完之后是一个什么样的感觉小畅你第一次跟我说这部剧的时候我先去搜了一下它的大概的梗概但是我没看

但我说完梗盖之后我觉得这是一个孩子在这个社会体当中他的综合多面压力之后他的一个变形的行为对他最后一个极端的行为所以我在想就是我索性把自己带入这个孩子从你将我看我开始对你的第一个反抗我对妈妈的第一个反抗的时候我就尽量让自己进入这个角色因为我想以一个孩子的视角来看

就是我怎么会从个 13 岁的一个普通的一个男孩到最后做了这样的一个极端的行为我自己的变化的心路历程所以我在看的时候那第一集他可能会讲了一些他的一些案件的一些七七八八的一些东西但最让我有一下子有触动的其实是第二集当中的警官在问班主任的时候的一句话警官在问班主任说我看了你发的给我的成绩单杰米是个好孩子对然后突然听到这句话的时候我说苍天哪

原来在老外的眼里成绩也是评判一个孩子的唯一标准真的因为你去想这是一个极端事件他在了解事件的前提之间在判断这个孩子到底是好是坏的适用的是你的成绩单还看了一眼他分数对这个事情其实对于我而言的话我突然就想原来评判我的标准是成绩我怎么来说这个好孩子就是我成绩好我怎么说他你是坏孩子就是你成绩差了

你看其实在我们很多的这个东亚家庭当中孩子因为成绩好而忽视或者规避他背后很多很多问题的势力很多就是一个很典型的案子我到现在还记得就是朱令案你记得吧它发生在清华大学物理系你说这样一个

人中龙凤聚集的一个地方谁成绩不好而一个成绩好的现在反正我们不能断言这个罪犯一定是谁但是嫌犯肯定是从同学们当中的对吧就是在这个环境当中你说他一路这么读到清华那么他一路是因为成绩好而让家长对他有多少放心他背后有多少其他的问题是看不见的

因为他成绩好学校的老师也好家长也好对他是一百个放心的记得我们小时候有一句话吃完饭碗筷不要动你去做作业你只要好好念书就好了家务你不要做对的你只要用心读书放在那里不要动奶奶在放在那里不要动

爸爸妈妈在还记不记得在前两年有个被砍掉翅膀的天才就是十几岁就进了少年班到最后他确实无法去在这个社会上好好的生活其实在我们社会当中历史很多

其实我还是这句话就是现在的孩子在成长过程当中他只重视一件事情叫单科叫成绩这件事情但就同时你回想到我们小时候为什么我们小时候可以长了非常的百花齐放因为我们小时候我们的父母对我们是第一做个好人做个正直的人好好长大读得好你上一个大学读不好中专技校直校都可以

他整个在你教育的过程当中他是以自己为榜样妈妈操持好家里爸爸把外面的工作做好当然我不是指这种传统的男主外女主内的分工而是在于就是大家的各司其职大家的职责和能力的

但是在当下有时候很多的时候就像你刚才也问了我这个问题就现在的孩子对学习其实是迷茫的他为什么会有很多的一些心理的问题其实就像这个男主一样的就是他也不知道我读那么好书会干嘛

因为我所有的评价就是我的成绩单很多的但是我们讲我们小时候你记不记得我们小时候会有一个叫心愿单你长大了想当什么我们小时候想当我长大想当一个环卫工人我长大了想当一个人民警察我长大想当一个科学家我长大想当一个园艺师所有的职业五花八门但是现在的孩子的这个想法就越来越的归集我长大了要考清华要考北大要考教大要考复旦我不是说这个志向不好

而是在于孩子在他本年龄段就当下当一代的年龄段就是我们回到这个故事所发生的在 13 岁 4 岁的这个年龄段这个孩子是刚刚对这个世界充满好奇的一个年龄段在这个时候如果只有一件事情叫成绩的时候他对这个世界是失去一些探索欲的

那诗却探索欲之后它会跟父母其实也是对立的因为学习本身会让孩子感到一些疲劳和痛苦因为你想他从七岁开始上学他读读读读到 18 岁 22 岁现在从五岁开始就已经早教了对啊好啊那十几年就像我们我们上班也是这样的呀所有的焦虑是来自于什么焦虑是来自于机械性重复产生的疲劳感嗯

对于孩子而言他的机械性重复在哪里早上眼睛睁开做早自习做题目这就是他的班对吧这是他的班他每天早上起来上学就是上班他的机械性重复他也会焦虑他还没收入我们有收入我们那个班还能请个假休个假或者是花个钱出去做个 SPA 放松一下他还没收入你这个就说了一个很好的问题

当我们产生疲劳感的时候我们有很好的社会知识系统是帮助我们去做一个缓冲的对我们休假我们可以休假然后你不休假国家规定你必须休假对你上课可以请假吗

没有理由不能所以这个背后就是为什么你的孩子会莫名其妙的一会儿肚子痛一会儿这儿痛一会儿找各种理由说我不去上学就像剧中的警察的儿子一样镜头一开始他其实是在处理一个家务事应该是他老婆打电话给他说儿子今天又不想去上学他好像也非常严厉的说没有什么理由为什么不去上学他一定要去所以这就是他儿子在上班的过程当中

遇到了不想去的理由但是他没有一个所谓非常正规的理由我一定得找一个正规的理由诸如我身体抱恙了我才能跟你请示说我不能去

学校他不叫不是有正规的理由而是在于对于他而言因为他的社会认知没有那么宽广所以说他的社会资源也没有那么大他只能找出仅限的用自己的身体来对抗你的理由就是我头疼肚子疼所以有时候我就讲就是当孩子累的时候或者他作业做得很累的时候父母可能只是简单的说一句你早点睡而是在于我们一起发发呆

就我们俩对我们一起放放空我们一起发发呆明天早上你真的如果迟到了那就一起就允许你这孩子有个弹性的缓冲因为这个动作的核心是让孩子觉得他不是一个人孤独的在面对那么疲劳的事情好了我要代表大部分家长问一句我现在不是我我现在是大部分家长问一句我今天允许他迟到了

他明天继续迟到他迟到变成一个三天两头的事情了养成习惯了怎么办好这个问题其实是从这样去你说这个问题其实有个前置原因这个孩子已经他的疲劳已经累积到一定程度了所以他的偶尔的一次就是休息他变成了一种享受所以说他希望来回反复的挺这个事情

而我刚才说的其实从一开始的时候其实我希望其实跟父母跟孩子去聊一件事情就是当他比如说开始到四年级以后到三四年级作业开始慢慢的多起来了他会进入这个状态的时候我们就要做好这个准备跟孩子一起慢慢上车就学习的列车慢慢开就不要一下子加速速

一下子说你天天要怎么样天天要怎么样而允许孩子在中途偶尔的停一下车那这个停车其实有很多方法不单单是说是你今天是请个假比如说今天跟爸爸一起打个球或者今天跟妈妈一起去看看花对不对就是让孩子觉得我所有的成长过程当中评价体系不是只有学习或者我的快乐的源泉不是只有来自分数给你带来的骄傲的反馈

所以有时候我一直讲就是你让孩子放下手机离开二次元那要有一个很充足理由就是让他觉得三次元的世界比二次元更精彩对就是我一直讲把妈妈还给孩子把爸爸还给孩子对不对而不是拿一次的他好像的一次小小错误反复去苛责他我就是让你觉得你今天如果不去大大我们去看花对不对如果你今天我们或者这个假期对吧或者周末星期六星期天大家就一起我们三个人就一起睡懒觉

睡到天荒地老对吧睡到口水都把枕头毛巾都弄湿了

就是要有这种生活的感觉然后下午的时候我们就穿着拖鞋对吧穿着那个很宽松的很舒服的舒适就是居家服穿着拖鞋我们不要去洗漱就是去楼下走一走也就是这些行为这些举动其实是渗透在他这根皮筋还没有要断的或者失去弹性的时候已经开始作为一个日常而不是说他已经出现问题了我这些东西都作为一个补救

作为一个补救和作为一个紧急的治疗它就会形成一种另外的效果其实当出现问题的时候其实也是慢慢的解就像我们有时候讲叫戒烟戒烟不是你今天就马上就戒断那你肯定很难受你也是逐步逐步的戒道理同时也是一样的当孩子出现问题的时候也不是从一个极端到另外一个极端也是逐步逐步松下来同样的当我们进入孩子要有预先比如说我们讲

就孩子要面临中考和高考了中考和高考的时候你让他出学习状态不是到 6 月的 6 号或者 5 号才出状态你可能要有一个准备在 5 月份或在 4 月份但是你也不要在 3 月份出 3 月份可能出的太早就给孩子跟我们之间设立一个合理的一个就是冲刺的缓波

其实亲子关系也是这样我们要有这样的一个亲子冲刺的缓迫就是情感的缓迫慢慢来我们就一起一起往上走让孩子觉得原来我慢慢的长大压力慢慢的大了但是我每一个压力我妈都在我爸都在他不是去二次元世界找一些可能你觉得会有一些风险的所谓虚拟伙伴但您刚刚说到了以成绩来评判这件事情我

门心自问了一下好像我们从小时候到现在为止我们是有一种思维上面的惯性说成绩好能坏到哪里去呢其实老师在班级里面这么观察以及家长的观察好像我们小时候身边几个成绩好的孩子自然确实会受到更多的宠爱和关注然后成绩比较差的那几个我们小时候叫差生现在已经很警惕这种说法但是确实有分

差生有分成绩好的学生成绩好的学生他自然会受到一些优待和关注比如说我女儿经常跟我说到学校里面的事情谁谁谁那么提到谁谁谁成绩好我真的会天然对他有一层滤镜就是成绩好的同学他真的会天然得到一种滤镜好的这件事情得一时两说我们现在讲就是他成绩好的他为什么会成绩好或者他怎么会认可成绩好就孩子本身

你是不是有想过孩子成绩好他这个行为本身是在讨好大人的因为我举一个例子孩子是明确的知道我们父母是爱他的但是

但是他能回馈我们什么呢他们给我们买一个新的手机还是给我们换辆车或者买个房子不可能只能用好成绩他只能用一个让你父母觉得骄傲的事情来进行回报你这么说那成绩不好的孩子是不想给父母报恩吧所以你看有些成绩不好的孩子他跟父母的互动会很好

有些成绩不好的孩子他在别的地方是有优点的所以为什么说我不要让成绩变成对孩子唯一频繁标准因为万一他成绩不好不代表他的审美有问题因为有些孩子画画画的好有些孩子音乐有天赋有些孩子或者其他的但是他知道他读书他可能不是像其他的孩子一样他能得高分所以他在其他地方他也是在跟父母表达你看你希望你被看到其实你去看在这个里边在第三集的时候

那个孩子就对这个咨询师当中你看着我你看着我他的很多的举动就是希望我被看见他在每一次跟这个咨询师发火的时候他也都是因为被忽视所以其实你说成绩好我们回到前面这个话题上也是这样的有时候成绩好坏也是一个孩子在竭尽自己所能表现自己最努力的一方在回馈父母对他的爱

但是那些成绩不好的孩子他可能是用别的地方比如说他的手工动手能力很强他对这个很能做家务等等他也在那这是一说那另外一说那有些孩子他真的就是喜欢做作业喜欢读书喜欢读书对吧他可能就觉得在读书中发现乐趣那这个读书这个行为中乐趣又是谁培养的呢这就讲到了有可能就是父母培养

所以说很多的时候这是个双向的我想起来我前段时间刚刷到一个短视频我还给我女儿看了一个小姑娘在镜头面前先把闹钟调好然后给镜头看现在是几点几点我现在开始做第一本然后好 20 分钟就做完了第一本然后就开始做第二本然后面前一本接一本一本接一本写完了接下来写什么

好又写来了就是他大概在两三个钟头不到的时间里面写了好几本作业都快速的完成了然后他的这个短视频我估计很多爸妈看了之后都觉得哇 赠我这样一个小孩吧好自觉啊都不用盯作业根本就没有人盯自己自觉的把闹钟调好一样一样做一样一样做完了这就很有意思的事情

我们看到的就是这孩子是快速的完成作业但是这个孩子的行为本身的动机他有一种可能因为我没看过我这打个引号他有一种动机是在于我通过这个行为被所有人看见真的我心里想哪有小孩这是很反直觉你知道吗不反啊因为我做了一件我力所能及能让你看见的事情我行为的底层的想获得什么

我因为底层的想获得的我从来没说我做的作业做完之后我一定是全对但是我希望你看到哇这孩子好棒很快速的去做完作业我被夸赞啊那是不是他在做作业这个事情其他方面并没有拿出来给夸赞或者值得被关注的地方对啊对啊因为他在这件事情做作业这件事情上他一直得到了正向的反馈做作业很棒你很优秀所以我更快的做作业你又很棒

就是这个时候其实我们有时候反推另外一件事就是孩子要说谎对吧我们有时候很讨厌孩子说谎就是我们看到孩子说的每一个谎这很有意思啊作业做了吧他说我做了其实他没做这个东西是你弄坏了我不是我弄坏的其实是他砸掉的是小猫砸掉的对的他的这些谎言其实是在对他进行保护

对吧他希望通过是所谓打个引号的所谓这个谎言对自己精神保护同理可证其实也是孩子希望通过这个行为看到被关注所以孩子的很多的行为只是我们成年人的思维成年人的行为逻辑上好像他是在做作业但是在孩子的行为逻辑上他希望被他的直接抚养人或者他所关心的人或者他所在意的人能被看见被拥抱或者被表扬

那么讨好吗因为你养育了他因为他没有办法回报他能怎么回报呢对不对其实他会说妈妈我爱你你看其实你去看有时候我们说孩子有时候说这个孩子也是傻傻的好可爱就是你骂完他或者你批评完他之后他过了五分钟还是会抱过来抱你大腿对吧我们可能想想刚才批评过他他怎么又过来对因为你跟他是直接抚养的他跟你的依恋关系建立的其实是很牢固的

所以他是渴望在于这个依恋关系当中有获得感的那获得的是什么呢就是你摸摸他的头所以我一直讲就是我们跟孩子有时候不要是简单的只是很机械性的这个拥抱而是在拥抱完之后我能摸摸你的头对吧今天这个事情具象化的夸赞

您提到的这个被关注和被看见的这个需求其实每个年龄段的人都有其实我们成年人其实也有但是在这个剧当中你可以看到第三集的时候因为你刚刚提到第三集嘛就是他让那个评估师看着我直到最后他被拖出那个咨询室的时候他还在追问那个评估师一个问题说你到底喜欢我吗因为我还蛮喜欢你的你到底喜欢我吗你对我怎么看你对我的看法是什么他就一直在追问这个问题

而对面只是一个大概只见过几次的评估师而已他并不是一个他生命当中生活当中一个重要的人可见在这个年龄段的孩子对于周围人周遭人对他的看法和关注度如此之看重以及如此想要通过在别人的眼中知道自己是一个什么样子的人

所以这个年龄段的孩子就是比如说剧中这个孩子因为他是 13 岁对吧对标我们国内很多小孩的成长的大多数也都在青少年这个时期

他怎么通过别人来识别自己他自己没有办法识别对吗是的其实你看很有意思就是在这个对话当中他对那个评估师反复在会确认一件事情就是你喜欢我吗或者怎么样但是在这个之前他对评估师有发脾气砸东西突然发表对但是马上会说对不起你看他在发脾气把那个那杯咖啡那杯咖啡还是奶茶扑出去的时候

热可可加了棉花糖的热可可加了棉花糖的热可可倒掉了之后那个时候大家很对立凭故事说我出去买杯奶茶他说你能不能再给我带一杯热可可过来他跟的第二句话是什么我不配因为我刚才犯错了

其实孩子在这个过程当中其实就在 13 到 15 岁在他的第二叛逆期过程当中其实他不断的在求得外界的认同同时自己内心当中的不稳定和情绪的控制能力其实也是有矛盾的第二叛逆期是几岁 14 岁开始 14 岁左右那第一叛逆期呢那就小了 4 到 8 岁

四到八岁已经第一判我女儿第一判你已经过了四到六岁对吧四到六岁开始第一判了第二判在十四岁左右十二到十四岁可能就看早晚了对吧十二到十四都可能所以你看她在那个时候是自我意识的一个强烈的一个萌芽出来你看她在

包括他们俩在对话的过程当中你在设计你在透我话你是不是想让我说什么你是不是在引导我什么这个其实是一个很成人化的表达这个成人化的表达是在于其实他也开始有自己的主观意识自我保护的形式所以在孩子这个阶段当中他既希望

能得到成年人世界的认可你看这个时候的孩子其实跟十二三岁的小朋友已经有本质区别了在那个阶段当中孩子只要在同龄人当中有一定认可就够了但是在十四岁之后十三四岁之后孩子希望能得到大家的认可因为他的社交圈在不断的扩大我们去看孩子成长的过程其实是一个社交范围的不断的在扩大的

你想五六岁之前他所接触的就是直接抚养人或者他爷爷奶奶外公外婆到小学左右他接触的是他的同学和他的老师其实还是很小但到初中开始到高中开始到他大学他的接触面他的社会过程不断的在扩大所以他也开始在慢慢的探索我希望大家都认可我所以你看跟他那个评估是你喜欢我吗

你喜欢我吗你喜欢我吗他不断的会去确认原来我可以在这个过程当中你看他会说当我做得不好的时候他有一句话说他爸爸他说他在比赛的时候当我做得不好的时候我爸爸会把他的视线移开不再看我那说这句话的时候你去看在剧中他的表情是那种非常的落寞对落寞失望无助的

他想求助我做得不好对他知道自己做得不好但是我希望你要有个鼓励但是成年人可能那个时候的判断就是哎呀你都怎么做得成这样了你都失败了或者怎么样他爸爸是说当他这个球踢得很烂的时候当别的父亲在笑话他的时候嘲笑他的时候我把头扭开了对的对的但是对于孩子而言的话就是这就是我们做的很有可能就真的很欠缺的一点

其实我很希望就是在于孩子在这个时候第一次挫折的时候我们父母要给他更加坚定的眼神其实就是一个眼神的鼓励就是 by your side 的感觉对没有关系你有爸爸没有关系全世界与你为敌全世界嘲笑你没关系我站在你后面对

其实就像哪吒当中没关系老娘在其实对于哪吒而言最重要的那句话就是老娘在对哪吒妈妈那一幕也很感人我是一个魔丸对吧就是对我不管你是魔丸也好你是我儿子嘛你是我儿嘛其实这个时就是讲到你看在第四集最终结束的时候父母都说他就说了一句话就是我们到底做错了什么

父母之间的都说自己做得很好其实你看那个警察那个父亲作为警察这个父亲他觉得他也做得挺好的你去看这里边的每一个大人看上去都做得很好但是呢但是呢孩子要的这种支持孩子要的这种理解孩子要的对于就是你要能听懂我的语言对吧他孩子有他的语言密码你要听懂的时候大人却是不屑的所以这个其实是我看到这部剧就是我作为一个孩子的时候

我想我为什么在 13 个月之后会认这件事情是因为我认清了我原来我的长大其实是蛮孤独的所以我还不如认了吧因为我的父亲我的父母可能还不能理解我为什么会这样那个警察叔叔对吧那个警察叔叔或者那个测血师那个评估师他也不能理解那 13 个月后我认了吧那你看对于父母的要求就是

我个人觉得我再一次深深的理解为什么很多人就选择不要孩子那就算了吧你对父母的要求多高大家都是第一次做父母剧中的每一个父母都做的

都还算不错我们说做得很好了因为也没有完美的 100 分的父母对吗也没有完我们说就是要做那种 good enough 的父母差不多得了但大家都已经比上一代你看这个剧中的父亲他都说我爸小时候一直打我我发誓我有了自己的孩子之后我绝对不能这么对他他已经比上一代做出了一个巨大的往前走的一步就是不再使用暴力了这是一个不会打孩子的父亲但他你

你想他们家还有一个姐姐对吗最后一幕他说我们因为那个姐姐蛮懂事的最后一幕自己下去就是摆台子什么的然后父亲也问这个母亲说我们是怎么养出这个女儿的他母亲回他一句意味深长的向阳我们

儿子一样养出了他就是同样一个原生家庭环境同样一对父母他可以养出姐姐也可以有一个杀人犯的弟弟你怎么去说这个父母呢所以原因肯定不是全部是所谓在家庭教育当中父母怎么做虽然这个父亲是有一点点那种就是我们说非暴力但缺席的父亲的那种他不使用暴力但是你会看他有很多的地方他的情绪是失控的他没有办法很好的管理自己的情绪控制好自己

以及他培养他儿子所谓的男子气概的时候他只选择了足球他无视说他儿子其实喜欢画画他们最后在聊天的时候说其实他儿子喜欢画画而且画得很好但他坚持让儿子去学足球一会儿学这个球一会儿学那个球全是一些所谓体育项目当然在欧美的这种环境当中好像孩子们对于体育能力的表现是比较看重的对的

尤其是男生好像你在篮球场上无法驰骋你没有一项拿得出手的一个体育运动是要被同伴嘲笑的好像他确实抬不起头所以他爸爸非常执着于培养他的足球技能以至于他踢得很烂的时候他爸爸还把头扭开所以这些你说点点滴滴你说他

要做得很完美也不至于但他已经做到了他自己认知范围内的最大的革新了对吧他已经比他的那一代父亲做得很好了但为什么他的孩子还最终成为了一个杀人犯他最后也在他孩子的房间里面抱着孩子的枕头痛哭摆着那个娃娃对吧还对他孩子说对不起这个对不起后面又有深深的自己的哪一层忏悔呢其实就是那句话叫差不多得了

我们小时候的父母对我们就是差不多得了但是现在的孩子的父母其实应该把这句话加一个逗号叫差不多得了第一个差不多对于孩子松弛一点第二个就能得到的得其实这句话你拆开去理解就可以了其实有时候就像你所说的就对于做孩子的父母做父母这件事情很难因为我们很多的时候其实我们并没有做到差不多这件事情

我们还差很多是吗不我们要的太多反正不是我们差的很多反而是我们做的太多我们做太多做的太多就是差不多都好得了其实对孩子成长的你要去接受孩子首先我一直讲

就是我们的教育体系中的设计其实是针对智商在 90 到 110 到 120 之间的就所有我们的考试成绩大部分的 80%的教育体系是设计所以一个正常的孩子其实他就是能考到 70 分到 80 分左右的对吧就像我们数学第 25 题最后那段题他是给一些聪明优秀的孩子 120 以上的对其实这些孩子只占着人群当中 5%甚至 1%

对不对但是我们所有的父母认为是什么都是我的孩子都要做到 25 题做完对最后一题得要解出来对所以我们做不到差不多其实对于父母而言你只要做到差不多你的教育当中就可以满足和完成了前两天我在我们在开一个课的时候我们有一位吉博一位博士

他就讲了一个事情在我家讲很有意思的事情他叫错题集你给孩子做准备错题集吗有对吧一开始没有但是被归训着说要有他就说了一件事情他说我就很不喜欢给我的孩子给他的儿子做错题集他说读书本身这个事情就已经很痛苦了我再把他所有不好的体验集合在一起让他反复的受煎熬就是对他多大的折磨呀但是

准备错题集的老师的概念是我们只要复习这些你以往错过的题目就好了对的你永远会对但是错的你得时常复习所以你不要把它聚集起来你不要把它合并在一个本子里边就是在一套一套题目当中做的时候让他有 80%的良好体验再加 20%的提高空间那不是效率就很低了吗准备错题集的意思就是效率要高一点那真的所有的孩子都能考到 100 分吗哈哈哈哈

当然不是我们大概得接受一件事情就是我们大部分的孩子其实就是一个快乐而健康的普通人其实我也想问问大家在听的所有的听众们你对孩子的期望是什么呢

可能也就是做一个快乐一点的能有风险抵抗能力的普通的孩子快乐而健康的普通人真的有风险抵抗能力吗这是很多家长心里打的一个问号我可以让他快乐健康那么到最后成为了什么样的抵抗有哪种抵抗力呢当我开始做错的时候我有勇气再把这个卷子再做一遍因为我知道我再做一遍我可能这次能多拿两分

而不是我反复在一个痛苦的时间反复受自己的折磨对不对什么叫耐挫性耐挫性不是说或者是他的成长这种能力他其实不是说我每件事要做到完美和 100%而是当我碰到这座高山的时候我有勇气去往上爬一爬你爬到山腰又怎么样对吧我们不是说每件事一定要做到完美的但是现在大部分的时候孩子是什么样我见到前面有高山我掉头就走

对对不对为难情绪非常严重对啊所以你要让这孩子说前面有高山那我就走走看呗能爬爬看爬得过就爬爬不过就不爬对不对就是像我们就像我们我有时候在做事情的时候我们或者我们在做一个课程设计上我在做一个课程设计的时候因为我现在课程设计就是以有多学科交叉我也不可能所有学科都懂那我自己自信有一个能力在于我不懂的时候我可以去找人帮我去解决这个问题我

我要的这个能力其实就是我有勇气去找人对不对就不是说我一定要自己啃书把这门课修成一个博士就不是这样的就是不是解决所有问题的能力而是寻找到路径的能力对我要有勇气去面对面对问题的能力对不对因为其实现在的就是科技也好我们这种工具也好是非常丰富的对

他要孩子有这个勇气去拾起这个工具用好工具对的到很多的时候孩子是没有勇气去使用工具因为他看到前面有高山掉头就走就在很多的时候就是像有些课程设计老师有时候在做有些课程或者项目的过程当中这个很难我不去了那我的态度就是这个很难那我就去找小畅那我的比他的好的地方是在于我知道我来找你

那对于你想想将来你的孩子他一定会碰到一个你解决不了的困难的对吧他只要有一个这个问题如果我做不了的话我去找谁这个其实你就安心了对不对你害怕的是在于他如果看到这个问题他掉头就走他不解决问题了把问题扔在那里对永远在这个面前

他就前进不了了对啊其实我们人从某些角度你要前进前进的勇气就是其实是在于克服一个一块的小狮子从这个眼光来看咱们拉长大家的孩子的成长线来说就是拉长眼光来看不是说他一步一步升学往上考进大学这件事情算结束了考进名校这件事情算结束了就是哪怕他

到了高中就卡住了那也有好几条路径是他可以通过自己使用工具也好使用搜索的能力也好或者是使用资源的能力也好各种问题他解决面前的一座大山翻越大山之后他依然能够得到其他的人在升学的同时能够得到获得的同样的东西然后他还能不断的向前对啊就是比如说他觉得自己高中因为人其实从某些角度上

这个天赋或者说学习能力他是有一定的限度的那他当他知道自己可能我读书真的考不了勤北交赋的时候我也考不了一个 985 的时候他不是说哎呀我人生完了而是在于我可以去考大专或者我可以考学一门技术做别的事情对其实这个才是我们说这个孩子在面对风险的能力啊是但现在很多的孩子是哎呀我考不进这个勤北交赋我考不进 985 就没出路了我人生完了我将来怎么办父母也是这个想法对

对不对不是的真的不是的因为说句实话就是我们去看我们讲学科的发展我记得在我小时候的就是在 99 年 00 年的时候

我们当年有一个专业我不知道大家还记不记得叫连锁企业经营管理还有一个专业叫物流管理当年这是上海就是新开的一个是在商委还是在哪里我忘了哪个高校开的当年也是大热的专业现在这两个专业出来能干嘛呢其实时间才过了 20 年我们的人生职业生涯都不止 20 年如果当年学了这些专业的这些朋友们他们可能现在就是说我当怎么样

现在对现在不是讲好事情对不对那你去看现在的学科建设也好我们看现在专业也好将来的职业也好对吧那么这两天不是说了吗其实 DeepSeek 它不一定会代替人但是你不会用 DeepSeek 的人一定会被代替对对对你会被用 DeepSeek 的人代替对的所以那么这个就是我们在碰到成长的过程当中我们有一个勇气叫我要驾驭它但很多人是碰到这个东西哎呀算了我以后不要学设计了不要学英语了

我这两天就看到那种翻译机语言翻译机那它可以多国语言同时绘画那我第一个反应是我学英语有必要吗我学外语有必要但是不一样了我学的不单单是一个语言我学的是它的文化学它的历史对不对是要我又去面对它的勇气我

我未来不是被工具所代替我是被使用工具的我是可以去使用工具的人对有谁有能力去使用那个工具对的那个人就会代替我对父母给孩子就是其实给的就是勇气啊嗯不是谁谁谁给的而是你父母是爹妈给的嗯

对吧就是给他将来爹妈因为我们作为成年人而言我们的能力一定是下降的我们应对新的社会应对新的那种技术的时候他一定是我们的是跟不上的对于孩子而言他就是说有勇气就像我们的父母你看

你去想一件事情就是我们的父母现在会用微信了吗会用支付宝了吧对不对但是在刚开始有微信和支付宝的时候有些老人是排斥的抗拒的对不对同样的将来我相信一定有一个工具是我们不会的这我们肯定是想象不到和我们不会的工具对吧我也不知道这是什么对我也可能在但是这个时候我们的孩子如果他会使用的话他就会教我们对不对妈妈来我来教你对

你好傻这个都学不会这个时候当他说一句妈妈你好傻你连这个都不会的时候那我们是真正的开心啊因为他可以去直途龙道好临天下那我们前面也略提到了那个父亲他在儿子成长过程当中扮演的角色嘛其实他是那种我感觉是有点无意识的包括他转头的那一下其实他是无意识的带有一些嫌弃但其实有很多的父母对于孩子的那种

我们说暴力也好言语暴力也好肢体暴力也好或者是怎么很铁不成钢怎么这么就是学习成绩也好这个不会那个不会嫌弃他愚蠢或者之类的那种嫌弃其实他根本到底是嫌弃小孩还是嫌弃他自己

这个事要得两说我们先从后往前说他其实这种嫌弃不单单是我不愿意用嫌弃这个词我愿意用失望这个词他可能对于孩子对自己的这个求没有提好的见识你就略感到失望那这个失望就像你所说的就包含着自己可能没有教育好因为他自诩是一个尽责的父亲

所以你看我尽责了没有做好的对自己的失望还有带孩子你看我已经那么努力了你还没有学好其实是更多的是失望但为什么我说这个事又得两说呢

刚才我们说到一个问题就是现在你对这个孩子你说这个爸爸是一个现代好爸爸不打孩子对吧也没有去传统意义上的还不错的父亲吧对吧合格的父亲那么现在其实这个问题我也想问问妈妈问问妈妈孩子现在我们打个引号打个引号叫霸凌就是我们小时候所谓的叫霸凌是这个身体上的对吧父母的一顿打

但是现在我们是否也有意识到一种叫非肢体霸凌呢我不看不见你是不是一种软性的对你的一种漠视呢对对吧就我们去想一件事情假设我们就是在同事之间冒昧举一个例子你没有一个同事理你

对不对你什么谁都问不到排挤被排挤你觉得这是霸凌吗当然同样的其实对于孩子而言其实我们一直很粗放的去定义肢体上的冲突才叫对他的暴力但其实对于现在孩子不一样的因为现在孩子他有一个社交媒体的掌握

在社交媒体上或者在其他的地方当中有些叫非肢体性的暴力对不对语言所以这个时候当父亲转过去的时候那个眼神转过去的时候这孩子就是原来你跟他们一样都觉得我不行他父亲就那种沉默和

无意识的转头加剧了孩子的失望和孤独对啊这回到这个年龄段的孩子他其实是比较绝对化的他在他的成长过程当中有非黑即白的绝对化的这样一个阶段所以在这个阶段当中你看所以你看这个时候的孩子会跟你说妈妈你不爱我了妈妈我爱你他所有的情感表达都非常的知求对的对的

那我很好奇就是感觉他跟他父亲的关系还蛮亲密的你看他被逮捕的一刻不停的喊爸爸没有喊妈妈然后一直跟爸爸说爸爸我是被冤枉的然后被问到他你要不要一个

陪同人的时候他选择了父亲就是各种他一直在向他父亲证明和父亲很在意说父亲是不是真的以为我是凶手我再跟他说不是我干的他一直要爸爸陪以及一直看中爸爸的看法以及一直要扭转爸爸对他的误解等等等等以及在跟评估师聊天的时候多数也是在聊父亲爷爷对以及爷爷当然一个评估师在跟他说你们家的男性的

长辈在您成长过程当中的影响和一些他们男子气概的表露等等他其实形容了蛮多感觉父亲在他的成长过程当中蛮浓墨重彩的相反妈妈好像提及的并不多这里边的父母的我们先不要去硬生生的把父母两个角色去割裂开来我们先得去看孩子在这段依恋关系当中他有一个复杂的矛盾他既认可你又对你进行所有的错误的归因

就他觉得他所有的不好都是你害的都是你出来的但是他跟你的依恋有很重的这个是在这个年龄段的孩子所特有的

这个其实有些男孩子为什么可能跟这个男孩子会跟父亲因为父亲是他第一个英雄你看我父亲可以修那个棚哪怕我父亲生气的时候他也只是把棚砸坏了他也没有攻击伤害到任何人也有他对他的肯定但是当他父亲转过眼之后他也有失望在他所有的错误归因也在所以我要跟家长说这样的一句这个年龄段的孩子他对依恋关系是极为敏感的

他既希望紧紧的抓住你他又怕你对他有什么样的一些伤害攻击他把他所有受得了不好的都会归到你身上因为为什么从某些角度上而言你是跟他是安全的你不会抛弃他的你看这个孩子说爸爸叫爸爸爸爸我是冤枉的对吧我要爸爸陪同你因为其实在他心目当中爸爸的英雄角色非常的明显其实这个孩子还有一点很有意思的地方是在你去看在

在他全程过程当中他在社交媒体的使用和电子产品的使用其实没有到滥用或者是依赖的程度其实还是适度的就说明其实在他的三次元真实世界当中他跟父母的关系还是比较健康的所以其实我们有时候讲他跟父母的关系的健康比较良好的互动比较健康更加的会对于父母有这种依赖感

所以你要保护我爸爸不是我干的对不对我是冤枉的所以你要保护我这个时候才是求生对不对包括评估是在问他的时候你怎么看待你的爷爷看待你的你在透我话吗我父亲是很好的你不要他都在维护他的父亲对说他父亲的好话对都在维护他的父亲他在维护他心目中这个英雄的

在这个剧当中他其实可能是没有过多的去着重于讲妈妈因为在最后的那一段话当中母亲这个角色其实是相对我个人觉得被弱化了一点点对对母亲其实蛮好的因为在父亲情绪上来的时候他其实做了一个比较好的一个示范所以他可能由于这个剧的原因他没有把母亲的角色过多可能不是说只是单纯的儿子

儿子跟父亲之间的关系我觉得这个母亲在家里承受的才多吧你看这母亲在家里每一个人崩溃的第一时刻她要先忍住自己的情绪然后照顾到大家的情绪她父亲在楼下因为车被人泼了油漆之后在楼下发火她母亲也不敢有任何的就是已经

老公在下面情绪已经失控他还要在楼上照看女儿的同时因为女儿也非常的失落对吧也有一些情绪的波动他照顾好女儿在下楼看老公然后忍住自己的一些悲伤当天还是自己的老公的那个 50 岁的生日他还要早早起来做早餐还要给他做一些很仪式感的东西对吧然后丈夫好不容易忍住没有发火他还要陪笑陪他聊天陪着回忆以前

什么学生时代约会的过往等等我觉得这个母亲通常这是一个非常典型的一个在家中要周旋于很多人关系平衡所有人情绪的这么一个忍辱负重的母亲角色所以我就大胆的猜一句其实在这部剧的第四集其实最后这一集当中其实就讲了母亲这个角色在家庭当中的重要性是啊最后她是因为妈妈就是母亲的这个角色给了她最后的兜底

你去看父亲的几次情绪失控是母亲把他拉回来的在 13 个月的时候儿子给他打电话的时候在第一时间也是母亲给他去平稳住的到最后他不想去看电影他也是说我们可以去我们还是去看电影对他就讲了在三角关系当中家庭的三角关系当中虽然他们是四个孩子在家庭三角关系当中其实缺一不可

母亲做好了这样的一个支撑和调剂缓和缓冲的这样的一个作用因为在这部剧里边你去看父亲对他的这个情绪的失控其实你看父亲说过一句话我爷爷当时也是这样的他的父亲也是这样的他也是这样的其实你去看到这个情绪的

传递代际的传承是有延续性的这个孩子情绪会失控的但是这个女性角色妈妈在这里边其实起到了你的情绪稳定到最后夫妻俩坐在床边叙述这个养育过程的时候母亲所有的叙述都是坐在床上不动的你看她所有的镜头画面镜头原刷都不动的缓缓到来但是父亲会站起来

会夺步站起来会说为什么他会有这种表现就讲到了对其实所以说这个孩子从某些角度上他的成长当中他的父母都是做对的也是做得很用力

但是很可惜就是这个孩子现在所受到他讲到这个霸凌我刚才讲到的霸凌不是只是简单的一个肢体肢体上的他可能还有什么舆论网络等其他的那很多父母其实并没有治愈到自己童年的这种养育过程当中所遭受的这个创伤那我们是如何才能够帮助这些大人们识别并且中断这种创伤在养育方式的代际传递呢有的时候是无意识的对吧

对所以我有时候讲父母的伟大父母的伟大就是伟大在你在养育你的孩子的时候先把自己的伤放在一边我有听过差不多意思的话就是你在对待自己的孩子的时候做出了跟上一代完全不一样的行为就好比

这位父亲如果是爸爸是小时候一直揍他的但他可以走出这一步说我不揍自己的孩子这其实就是已经跨出了一大步了对啊所以其实这就是说我们为什么说下一代会比上一代更加优秀的原因是在于其实就是我们父母是否能把自己的所谓的叫原来的这个伤痛先暂时搁置一下怎么才能做到呢

其实这个就是因人而异了这个有时候讲这是因人而异为什么呢如果假设这个本身他是在高压的话对吧高压的话就如果假设家庭关系不和睦的话那其实他很难做到这一步

所以说我有时候假如要有个正向的波动就当你去走出因为我们是父母我们是长辈首先这一点上我们得认识到我们是长辈所以当我们的第一个行为是希望孩子就是我们这样互相哺育我希望给孩子能给正向的鼓励孩子会给我们正向的反馈所以我们看到了正向鼓励的希望所以我们会继续正向的鼓励孩子就是救赎我们的那个人

不是说我们怎么去做到真的是放下而是在于我们原来知道我们还有另外一条路因为就是在于我们的第一次付出的之后跟孩子有正向这个传递过程当中所以有时候说就是有时候孩子治愈了我

我们的父母会问说就是因为我原来我知道了原来我知道不是打才能出对吧打骂才能出好孩子原来我爱他或者我教他我和他一起做那个指鹤我可以一起跟他做那个木马他在上面的笑容治愈了我这就是正向的传达

我常常觉得我的孩子像我的老师一样所以那天我看到你的孩子给你画了那张 20 块钱的那个券对对对我觉得好我真的真的真的我觉得就是好真好真好我女儿给我画了两张他世界里面的货币叫卢米上面两只猫头就是他自己画的那个钱币然后给了我 20 块钱

我觉得真的太好了因为有时候因为我们可能在这个世界上在这个社会过程当中运行当中我们所谓的价值观它已经是固化了对吧我们的价值观可能很功利对吧但是孩子却用天真告诉我们原来其实还有另外一种对付

那这个对付其实不用去花很多的所谓的叫物质代价对吧这种对付就是在于我爱你你也会爱我我上次转发给杨老师的一篇我自己曾经的一个朋友圈就是翻着翻着翻到了一个以前的朋友圈我突然之间也很震惊于因为这种随手记录有的时候我会忘记但突然翻到的时候我会也有小感动一下就是那个时候我女儿还蛮小的

反正就是幼儿园的时候然后突然之间我是不小心柜子的门夹到了她的手她当然是因为被夹到了疼而哭但是后面更多的眼泪是因为其实夹到了手之后我马上跟我女儿道歉了我也很心疼但是我老公马上就是觉得一个丧失理智的状态就是

就是你怎么这么不小心他就是在家他那个时候要弹钢琴他说什么弹钢琴就是他马上的一个非常激动的一个责骂我的一个状态就是开始吼我了然后我后来发现我女儿忍不住的眼泪已经跟这个痛感无关了他是在替爸爸妈妈突然之间发生的这种争吵而难过然后

他马上通过他小小的身体小小的能量在尽量阻止爸爸继续哄妈妈他说爸爸我已经没有再怪妈妈了你就不要再说了所以有时候你去看我们爱孩子我们对孩子所谓叫爱的表达是有很强的功力在的就是你手不能被夹因为你要弹钢琴对吧你要好好吃饭因为你能长得高

但是孩子爱我们是没有条件的孩子就算委屈了他也希望你开心其实所以我有时候讲其实孩子比我们更爱就是对更会爱更无条件对他是无条件我们经常父母标榜自己是什么无条件的付出其实是有条件的背后价码非常的清晰我要你什么学习成绩好考进大学将来能怎么怎么的是有非常功利的心在后面的但孩子爱我们却是无条件的对他就

单纯的希望爸爸妈妈你们不要吵他不能理解为什么娘们要吵因为那个年纪他不能理解但是他看到这个争执这个声音就像争执这个事情对他也是有风险的他有危险他可能觉得会受到攻击了对不对就两个人在顶着对不对他不能理解可能爸爸妈妈只是为了一个可能这个也不是争吵

父母只是为了稍微身高了一下他就有不安了他有强烈的不安他有恐惧感是不是妈妈会被爸爸吃了他有这种恐惧感所以你看他就一下子就我不痛了我不痛了他不痛吗他是痛的他马上我不痛了我不痛了他希望尽我的所能我能保护妈妈

我突然间想到以前再小的时候一幕就是再小的时候她还不会说话那种还小 baby 的一个状态但是有点对周围的主要养育者都能够辨得清的那段时间那个时候洗完澡躺在床上还在擦身体的时候我老公就洋装着一个就是你以为你说吃掉的这个景象让我突然间想起了这一幕因为他在跟

他在跟我玩耍他在逗我你老公在逗你他在扮成那种什么大鲨鱼一样大老虎大鲨鱼一样然后就在洋装那种然后我女儿就哭了对啊是真的会哭的他真的会觉得爸爸是一个怪兽要把妈妈吃掉是的进去看就是孩子保护我们你看孩子那个时候其实你说他是哭吧

他不是悲伤他是在发出他所有的这个声音因为在那个年龄段就是一两岁的那个时候他所有跟外界沟通的是靠声音就像我们啊这种尖叫尖叫其实是会呼唤来保护者对不对中断这个伤害所以他能做的就是尽他所有的能力来保护你因为那个大鲨鱼那个大老虎对吧那个大怪兽要吃了你

就是这样孩子保护你的时候他是没有任何的保留的所以你看到门家的时候对不对包括其实他为什么会花一张钱给你去想一想因为在我们承认的社会系统当中钱币它就是一个所谓的叫一种就是对付行为的一个结果对不对所以他给你花一张钱对吧他不是给你花一个别的东西他就是给你花一张钱妈妈你不用怕你不用太累你看还有我

我太太没这么说她不会这么说但她意识当中是这样的就像她不知道她为什么那个时候两岁的时候会叫她不知道她为什么四岁的时候她会哭她不知道她为什么会花这张钱其实她的潜意识层面当中就是在于尽她所有认知当中的能力来保护你这就叫无条件的爱

那我们所有大人有办法识别我们这种童年的创伤阻止我们这种代际传递吗就是完全靠我们自己的认知和我们自己的成长过程当中自己养育自己的能力吗其实这个简单这个你说简单也很简单说复杂会很复杂说简单很简单就是你记住你是谁就可以了你在他面前就是妈妈在他面前你不是那个受伤的小孩

就是妈妈就可以了我们有时候讲角色身份我们很多的时候会身份混淆的

就是我既是一个社会人对吧我又是一个就是在家庭当中一个身份就所以说为什么我们有时候会把外面的坏情绪带到家里来其实道理是一样的我们就不断地在混淆我们的这个身份当我们站在孩子面前当中可能我们已经千疮百孔可能我们已经非常疲累但是在他的眼里你就是妈妈你记住一件事情

你在他的眼里不是别的不是一个所谓的可能就是工作上不顺利的或者今天被老板骂了的或者今天这个事情没做完的人你不是一个失败者你在他面前就是一个英雄你在他面前就是一个妈妈你就记住这件事情就可以了

我发现现在好多的爸妈又是爸妈的同事又是老师对吧辅导功课的时候变老师然后又是像你小孩的老板一样就是他每天班位浓浓的去上学然后你变成他老板你要每天去检验他这个班的 KPI 怎么样完成了没完成好像你

有多重角色绑在身上包括有很多家里还是情童对吧还有那种乐器你在旁边盯着他你就是爆裂鼓手里面的那种教授级别的教练对吧你有多重角色绑在自己身上你还是搞得清楚你是谁吗所以我说要不要混淆但不是说去掉你的多重角色多重角色一定会存在的

你今天就是会帮他去辅导他的功课对不对那在辅导功课的时候你就是他的一个老师没有问题的那你今天跟他聊天的时候就不要聊功课你是他的妈妈回到角色本体上去就是你在什么时候该做什么事情以什么角色去做这个时候不要混淆就不要让这个孩子很撕裂的去觉得你究竟是谁你说说今天现在跟我互动带我出去玩玩到一半作业做了吧

所以啊我们有的时候在机构里面也听到老师跟我这样说说你就做一个妈妈你没有办法辅导她作业你辅导不好为什么就是包括你家里你去看很多情童你的爸妈妈妈也会弹钢琴你为什么做不了自己孩子的老师教不了她琴为什么她其实不怕你甚至是她其实你在辅导她功课的时候她不认你这个辅导的角色以及教到越来越后面其实她题目我是看不懂的其实我还不如不教就是机构里面

机构里面的人是这么建议我的他说你就做好一个妈妈你的主要角色就是安抚她陪她玩以及她年纪往上了之后她学校的压力肯定巨大无比你要做好这个安抚的工作把她在学校里面得到的这些负能量和垃圾倾泻掉这是你的主要工作然后辅导工作这个事情你找一个这种大学生什么之类的家教什么的你找这么一个角色去代替

但说的有道理但也不完全说的对因为不是每个人都能找到一个好的大学生或者去辅导对吧所以说我为什么讲我们的角色的边界感一定要清晰就是我在跟你玩的时候对你所有的评价体系当中就是告诉你作业是一部分今天的画画也是一部分对吧然后你的兴趣也是一部分要让你知道就是在你整个成长过程当中我对你的评价当中有学习但不完全只有学习嗯

所以我在爱你我在跟你讲悄悄话的时候我也是个大女神对我是你的妈妈的这样的一个身份但我今天跟你做作业的时候你不要跟我讲其他的所以你需要看孩子有时候很就是有点小坏打开引号的有点小坏就是很聪明对他其实就是识别到你身份中的交叉对他在用你的这个身份就是混淆的这个身份来攻击是

就你看到很多情童的家长在那边陪练的时候再谈一遍再谈一遍妈妈抱一下妈妈抱一下对啊对啊来抱一下妈妈抱一下再发个点对啊对啊这个时候妈妈就很崩溃对啊你不能抱不是你不能抱你当然想抱了对啊对你当然想抱这就很难办啊对啊对啊所以我一直讲就是身份就是身份就告诉他待会等我们这个

规则就是有时候孩子规则感就是从这里慢慢的开始培养的就是你抱完结束之后妈妈会好好抱抱你结束之后然后我抱你的时候今天不聊就今天比如说一点到三点的钢琴课下课了我们就不聊钢琴了我们就不聊琴了对不对我们今天就是讨论我们一起吃炸薯条我们一起去吃汉堡包对不对所谓的叫垃圾食品他平时不太是就有奖励然后他知道原来我认真对待这两个小时的过程当中是有个正反馈的

就孩子其实从某些角度上他是要正向反馈的对吧我正向的反馈可能就是觉得垃圾食品有什么不好没有所谓叫一定的垃圾食品这一说法对吧我们讲营养均衡营养素的均衡对吧就是在于我们在完成他痛苦的时候就一紧一松一紧一松当松紧过程当中你每个角色你要知道你是谁

但这个其实对于孩子而言就是知道原来我妈对我是有期许是 ABCD 四个方面对吧但是我妈也可以跟我嘻嘻哈哈你说当父母难不难你光是前面这些要求我就击退了 80%的难不难你要有多重身份我还要在做这个的时候

先把那个放在一边我还要坚定自己现在的面具所以不是坚定就简单点就是我现在有什么角色就是在做这件事情之前先告诉自己我是谁我现在是陪恋对我是情妈我的天哪对啊就你先告诉自己我是谁就是我下个小时我要进入什么样的角色

就是其实你说他我刚才说了说难他很难但说简单他也可以就是让我们自己过得再单纯一点但这里面就回到了人在社会化的过程当中难免的交叉角色交叉和角色混淆对吧让自己轻松一点就可以了那接下来有一个问题是面对于这个就结合到我们现实生活当中只有我们这一代父母能面对的新型的青少年问题就是

庞大的网络世界因为我们小时候我们不是网络原住民我们出生的时候没有网络对吧然后反正我父母从来没有当过什么老师陪练其他角色我爸妈真的就是爸妈我爸妈真的在爸妈这个角色当中还没有

执行的很完整就经常是就是一个简单的养育者对吧又不辅导功课又不干啥的所以都诡谓我们是自己抱着自己长大的一代但现在的父母需要关注到孩子除了这些那些的问题的同时

就是房门一关啊他们这个世界里面他们房间里有电脑哎他们自己有手机哎这是一个庞大的我们未知的一个世界你回想起来虽然我们小时候也有自己的小世界啊也会有自己的属于我们和同伴之间的一些加密语言只有自己能够认同的一些流行文化但是跟现在不一样就是

这些东西虽然家长一样都是走不进来的但以前我们的家长没有走进来我们也这样长大了没关系好像以前的家长也不用走进我们的小世界他们也不明白我们和同伴之间有些什么共同的小圈层的东西他们是进不来的无所谓我们也这样长大而且那个伤害度相对于来说今天的网络世界来说要小很多而今天的家长

似乎已经是觉得不行这个世界我冷眼旁观我放任你们在这个圈层里面这样交流不行了就是我看到很多的成人看到被急发凉的那种感觉是什么就是我家里也有这么一个大小的青少年小孩

他也经常房门一关在他的世界里面不理我他也经常花好多时间在刷他的手机他也在跟他的同伴发各种符号我看不懂的符号我都不知道他们在密谋些什么这个事情我要管吗以及我要试图去了解他们这些加密语言背后代表着什么我要去了解吗

这个世界是我必须要去探寻的吗还是说我要尊重他们的隐私或者我就是像我们父母对我们的时候这段时间过去也就过去了他们也就一时一阵首先其实这个问题之前我们得直面一个现实就是孩子不可能断网

当然对吧现在的孩子不可能对这种通讯工具或者是这种网络工具绝缘的甚至因为社交的需求他们连断游戏都断不了了对对啊对啊对啊首先所以说我们作为父母而言首先先不要认为网络是洪水猛兽这件事情先这个误区性这个观念一定要先转过来因为现在孩子无论在学习状态下在很多的信息接收下他必须用到这个载体的所以说如果当我们

有些父母有时候我就也是真的当孩子一碰到手机那一刹那就天塌了这个千万不要各位千万真的千不要就是他碰到手机未必是一定做坏事我们会打个引号对吧打个引号就是会觉得孩子一碰到手机就做坏事千万不要这样觉得首先这是第一观点第二个观点是在于他的网络语言

你是永远是追不上的当然对吧你这个现实你也得认定对吧你永远没有办法去说它的及时的更新程度所以就是我们就要抓大放小我们要看看我们其实我有时候跟父母一直讲一件事情你说你的孩子打游戏那你知道你孩子打的是什么游戏吗

他说我知道比如说某某游戏对不对那他在这个游戏当中用的是什么角色吗父母就不知道了其实很多的时候孩子很多的这种心理活动他是有很多的投射的在其他方面是展示出来的所以我说为什么要抓大方向你就要是看到他比如说他在网络当中所指代的这虚拟的这个状态到底是缺了什么

对不对如果他虚拟的状态是一个健康的他只是在跟朋友弥补他社交不足的话那放一放没有太大的问题但是他在虚拟的社交状态当中做了一些比如暴力或者一些比较粗鲁的一些这样的一些事情那你得管一管所以我有时候讲就你不要很简单的只是说我孩子打游戏你得告诉我你孩子打游戏当中你用的是哪个角色就是你要知道他的网络角色大概是什么

网络语言你是破解不了的你也是更新不了但是他的网络角色你是可以看得到的因为他的看到当中他的网络角色很大的部分是在于现实角色的缺失对不对所以我们有时候讲孩子为什么要用一种比较极端的方法在跟你表达因为他跟你好好说话你不听

他有时候跟你也是呼喊过了他也跟你求助过了我们去看青少年的就儿童抑郁的第一个状态表现他不是情绪低落成年人的抑郁的第一阶段是情绪低落但儿童的抑郁的第一个阶段他是哭闹喊叫跳就他在寻求帮助对不对他其实向我们发出过这些信号的但是我们会觉得好烦你怎么又哭了

对不对他在三次元当中他可能缺失什么了对不对我们会忽略的所以说回到您这个问题上来讲的话第一是在于我们不要去过度的对于这种网络这种语言有着非常大的极端的恐惧感第二点是在于你要去观察一下你的孩子的性格你的孩子这个状态他的喜好就是你有没有认真看过你的孩子

你有没有认认真真去看过你的孩子他平时是什么样的人我们对孩子评述有很多的父母会很简单粗暴地说我孩子内向的我孩子外向的那外向也有不同的外向内向也有不同的内向对不对孩子真正的社交需求其实在这部片子当中这个男孩子跟他的三个好朋友其实有很多的社交需求的所以他在跟那个女孩子在交流的过程当中这个女孩子对他会有些极端的评述所以他觉得他是在霸凌他对

对不对所以其实那她在大人的眼中他们似乎是好朋友对啊在眉目传情的对啊对啊但是其实她觉得这个女孩子在用这种媒体对吧这种媒体在霸凌她对在歧视她在歧视她所以我们得看到就是孩子给我们发出那些求救的信号或者孩子给我们发出那些求助的信号或者孩子平时在缺的因为她肯定是有社会化的一部分嘛嗯是什么

然后去看他那孩子他有一些悄悄话他有些悄悄话对不对好那就讲到了孩子在生长发育过程当中他会有一个会语阶段他的语言敏感期过程当中就会有一个会脏话粗话对其实他不是真的去说脏话和粗话他也不是真正去理解这个脏话和粗话对你有人生的这种攻击而是在于他这个语言他从来没听说过他有好奇心他只是单纯的去模仿

那也是同理就他在跟他的小朋友们之间在说这个阶段当中我们可能是非常明确的提示这些行为是不行的但是不是用这种攻击你说这个就不行了你这个孩子就变坏了暴跳如雷对不要这样如临大地对不要这样就是让孩子就是在他形成他自己语言密码的过程当中明白他的角色到底是什么他的缺失到底是什么他需要向你的求助的第一次是什么差不多就得了就还是那句话差不多

就得了打不过就加入不不你肯定得加入你肯定打不过像那个剧中警察和他的儿子在交流的过程当中因为他儿子实在看不下去他在学校里像无头苍蝇一样的去办案的过程当中一个教室一个教室的走最后一无所获因为他没有头绪结果他实在看不下去了把自己父亲叫到一个

房间里面跟他说这些符号代表什么他们在 Instagram 上的交流留言这些表情符号代表什么而且他儿子在跟他述说的过程当中这个父亲似乎还有点要么是不耐烦还是有点哎呀你不用说了我知道了不就是这点事吗黑客帝国你们很

再看黑客帝国红耀丸蓝耀丸对吧就在他的世界里面红耀丸蓝耀丸代表黑客帝国那个时代的东西但他孩子说什么都想你说的跟我说的是一回事吗完全不是一回事在这个前面孩子里面有一句话他说你在学校里这种乱撞很丢脸你难道不明白他们在说什么你是看不懂的吗你去看一件事情就是孩子到大概到青少年这个阶段当中他有很强的自尊心的

他的自尊心其实也是希望他在包括这个这个事主也是这样的对吧主角也是这样的他其实所有的行为都是他的自尊心他觉得你在攻击我你看不起我嘛其实我们很多的时候成年人这个父亲其实在不断的打断他就是攻击他的自尊心孩子有几次说那就不说那我走吧

那我就不说了没有什么好说的对不对就是你认为我说的东西是没有价值的其实就是他的自尊心受到了伤害孩子很多的每一次在向你打开门的时候你却粗暴的把门给关上了因为孩子会觉得我自己的面子尊严打个引号的这个自尊被你什么浪费了对被浪费了所以你看你看父亲很粗暴说你们在看骇客帝国吗

什么艾克帝国这里边我就看到了是什么就两个代际差的问题就是我们在成年人在认为的一切所谓的这些叫符号的时候是用我们当年所看到过的习得性的东西在判断但是孩子其实已经递进了你升级了他说不是的就他们的认知体系开始解释的时候父亲就很茫然同时你看这孩子很聪明他马上就举了红色的爱心橙色的爱心黄色的爱心的差异

对不对因为这个红色的爱心他看到过你给妈妈发过爱心的样子所以孩子其实很多的时候他才很努力的在告诉你不是这样的但是我们这有什么没关系的无所谓你们这些小屁孩你们懂什么对我们其实很粗暴的去关门的这是很不好的而且这父亲在结束一天的校园之旅

的末尾他似乎感觉到了好像自己陪儿子时间有点少又做出了一个补偿性的举动在校门口等着儿子他儿子还有点不知所措有点没事我可以自己回家你不用接我就是那种对吧就是我们其实在校门口青少年时期在校门口经常可以见到这一幕就是当着我同学的面啊你家长最好别出现对你看就很有意思的细节

对话完之后其实这个父亲已经觉得这个孩子给他很大的帮助了在那个杂物间里对话但是这个孩子是怎么走的呢棒 门一关就走了父亲愣了一下他说我想想我刚才不是跟你的父子关系缓和了吗

爸爸妈妈其实孩子就算跟你关系再缓和他的面子还是很重要的他还是会做一些看似倔强的在维护自己的这个面子对就像包括后来那个校门口等的但是孩子会给你台阶的那家的薯条不错孩子是会给你台阶的所以说这个时候就是我们父母多一点点耐心多一点点其实不要去打断孩子多一点点这个同时就回答你前一个问题其实这个前一个问题是有关联的

我们只要不关门三次元世界一定比二次元世界好真实的世界一定比网络世界来的好因为为什么真实世界我爸会跟我开玩笑啊爸爸会陪我去吃薯条啊对不对所以其实为什么他会沉浸在二次元世界还是在于我们不断的在关三次元的门我们把孩子赶到了一个虚拟世界去他其实对于你看有些孩子你看对网络是没有依赖的有些孩子对网络是有依赖的为什么呢

道理就在这里但网络成瘾这件事情对于成年人来说都好难抵抗你现在现在大数据包括所谓的猜你喜欢给你的推送我们成年人都很难放下手机我们正因为深深的知道短视频是如何侵害我们的时间偷走我们的时间我们是如何

难以自拔的在这个世界里面沉浸以及我们作为一个有自控能力的成年人都如此那在青少年面前他们真的是不堪一击啊那些游戏也好那些为孩子特别设计的各种对吧 APP 软件也好嗯

他确实会牢牢抓住你的心理层面心理的防线让你快速的得到那种所谓的奶头乐或者是那种幸福感多巴胺然后让你很难挣脱这个网络环境他就是会你要现实生活当中做到多精彩才可以把它从二次元的世界里面拖出来这对于父母的要求又是很高之前我

不是在跟你聊天的过程当中我给你举了一个水哥的例子嘛对吧水哥他的女儿就是从小到大他花了巨大的时间精力心思在陪伴我只是光陪伴他陪伴女儿一起做手工也好开展各种各样的

室内户外的运动也好活动也好项目也好他花了巨大的心思在构建这个现实的世界这个三次元的世界所以他女儿才会这么乐此不疲的跟爸爸一起玩才会觉得网络世界不精彩才会在有人问他爸爸说你担不担心自己的女儿早恋他女儿会觉得我得蠢到什么地步才会早恋我爸这么好玩我跟他有做不完的事情我

太空了我才会去早恋吧就是你要达到这样的一个家长的高度对我们所有的家长都提出了一个为命题其实刚才你说过一句话叫打不过就加入其实是这样的不是说我们要让孩子完全戒掉其实里面是个程度问题就是我们并不是说把孩子的手机或者是网络降到了 0%或者降到 10%其实是在于一个叫平衡的

在他既可以完成作业或者完成他的既定任务的前提下当然是允许他使用网络的我们对他网络的所谓的叫打个引号的了解或者叫监控是在于希望他不被网络中的负面信息给侵蚀或者是给毒害所以这里边并不需要我们做到像水哥这样的非常的用力是在于第一当我们的角色清晰之后当他知道了原来我的世界是不是只有学习我的世界当中可以跟父亲去爬山跟母亲去看花的等等的时候

同时我也可以跟我的朋友一起玩游戏或者我这个游戏玩不好我爸也可以教我对不对其实你要就是把所谓的叫网络看成就是他生活中成长中的一个工具而已就是回到我们一开始就讲过了我们要让孩子会使用工具而不是被工具所使用

不是说我一定要让孩子去完全杜绝不可能我们成年人也做不到的但你会发现一件事情我们现在我们在录节目的时候我们都不看手机为什么因为我们知道现在我们不能玩手机对不对这个道理是一样的也要让孩子知道原来我在做这个事情是可以手机是可以放下来的对不对那我们录完节目之后可能我们也会刷刷手机对不对我们今天晚上早上起床的时候上个上洗手间的时候也可能也会翻一翻这很正常啊这些都没有问题的嗯

对不对所以说其实是一个度和平衡的问题嗯

那刚刚我们集中探讨了我们家长或者是家庭教育在孩子的这种网络语言代际差异当中的一个应对方案那我想肯定所有的工作不是全部都是家庭教育去做了在这个三次元的世界当中还存在着社区整个社会支持的机构以及学校方面就是所谓的 safeguarding 这一块我们也要做出一些什么样的改良的改善的一个方向帮他们构建一个更加

多元的精彩的值得留恋的一个三次元的环境呢这个其实现在我是说现在的街道其实真的做得很好现在已经叫家校社就家庭社会和那个学校三者是联动的比如说像在上海有很多未成年人保护站在你可以看到在街道当中也会有定期有很多的亲子活动就像六一的时候像各个学校呀各个街道街证啊或者一些社团组织都会组织

其实大家对孩子的关心其实已经不再是表面上说你要好好长大不是了已经在开始设计了就看到我们会有什么少年集市公益义卖这种其实都是的所以其实对于孩子而言的话要让他从某些角度上是觉得三次元的世界是有参与感

其实在家校社这样的整个体系过程当中其实不是把孩子割裂的放在那里你是当一个观众不是的你是个参与者就像我们以前我记得小时候我们有那个叫小记者对对对你记得吧小主人报对小主人报对吧我们学说这个就是很好的参与其实现在就是有时候讲我们去让孩子会去做一些采访做一些社会活动这参与感很强

其实从这个社会角度上我是希望它是一个就是一个种参与式的关怀而不是一种口号式的关怀说我要保护青少年不是的而是在于来我们一起来成年人的世界你也可以慢慢的加入这其实是一个比较良好的带着他们一步步社会化的过程在这些活动当中他们其实也接触了比较多的成人世界的一套规则也好或者一套困难其实完成一个任务是有困难的

对而且是在家长和成年师长的陪伴之下去做这些事情对于孩子成长当中其实有一个就是我们讲挫折教育挫折教育不是告诉他碰到困难你要再怎么样而是在于让你知道完成一件事情都是要付出努力的而这个付出努力就是实际的有我们叫有保护式的参与对不对根据他不同的年龄嘛嗯

那如果我说个另外一种情况比如说我们有很多的学生就是从中学开始是寄宿制的那他有很长的一段时间是跟家庭的教育是分割开的就属于就是学校的责任要更大一点以及他们可能要对他们的自觉性做出一些要求嗯

这些学生是不是可以说家庭教育在他的成长过程当中的这个角色和比重就会相应的低一些呢以及寄宿制的这种对孩子的尤其是青少年时期的孩子的影响因为很多家长我相信也在纠结于说哎呀我要不要让他去住校住校了我蛮轻松的但他现在他够不够资格住校呢是不是能真的放心呢这个话呢其实应该这么说

我说有时候欠的也都会还对吧就你现在逃的吧你将来也是逃不过的但是你说青少年的寄宿呢我个人啊我个人是觉得就是过于小的寄宿其实要很慎重的考虑为什么呢过于小是几岁以下就是小学吧小学就寄宿有啊现在很多寄宿小学从你的爱

案例从你的工作对象过程当中你观察到的对的其实初中小学就过早的其实技术其实不太好为什么初中也算小就是你初一初二那肯定很小啊高中是可以考虑高中是可以开始考虑的因为高中因为他们开始也半成人化了嘛为什么我讲这个啊

因为这里边会讲一件事情就是学校对于孩子而言它是一个压力场景因为他在家庭当中就刚刚小学的时候刚刚在家里当中他是很放松的对吧你跟着爷爷奶奶外公外婆爸爸妈妈就是五体压力都可以很自然的

但是到了小学之后呢你得板正的做好目不转睛的看着老师他这一天所以你看小学的上课时间都相对比较短对吧因为让孩子就是要张弛有度嘛所以你看很多孩子回到家之后就马上哎呀爸爸就疯的跑出来了就一张一次但是如果让小孩子

同样再回到寄宿的同时啊就是你上完课之后又到了宿舍无法松弛但我还是很紧张啊我的室友会不会吃了我就我的室友会对我怎么样当然有些心大的孩子对吧他可能是太好了我有很多好朋友对吧那有些可能也会有紧张啊所以我说就是小时候就是小小初段的小初段的技术是很慎重的一件事情

小初段的孩子寄宿一定不是说寄宿出去我就少了事如果你是这个关键的话请记住都会还的都会还的甩个包不甩出去因为你知道我们之前有看过那些什么国际学校有

住宿的那个环境啊什么之类的人家是一到五还有包双休日然后我老公眼睛一亮什么双休日都可以在学校里啊这么说他可以不回家了就是显出那种很雀跃的那种因为寄宿制的学校其实对他的宿管啊这个方面要求会很高因为他其实是需要学校的那个宿管的这个老师对孩子的心理

关注度要很高很高就及时能帮他们做好按摩就是放松对吧就是一天的学习压力出来之后能做好一些的缓解所以我说这个东西你不能把自己的孩子对吧就是博一个概率我真的我差一点幼儿园阶段就要给他送去住了因为你知道总工会幼儿园是有住宿的然后

然后他那个时候是幼儿园就会住在学校里我知道我知道很多家长就是很开心说从小就能够培养他非常好的一个生活作息和自我生活能力的培养自己的事情自己做回来你看他自己就可以全自动了不行你不能当甩手掌柜就算这个学校教得再好妈妈请记住你不能当甩手妈妈的就会还的

我们说的是一个普遍状况孩子和孩子个体差异也是蛮大的有些孩子他确实我觉得集体生活蛮开心的也存在这种我就喜欢跟我的小伙伴在一起甚至是有些一定阶段比如说青春期敏感期他在家里的

事情事物比如说单亲家庭或者是家里正在经历一段家庭的变故比如说爸爸妈妈正在离婚的协议期家庭鸡飞狗跳家里状况蛮复杂这种极端情况我们说反而让他在

学校里面住宿远离这种鸡飞狗跳的环境还更亲近一点呢这个问题其实要这么去讲就是我们如果孩子在寄宿学校当中怎么做到不失位因为他可能在寄宿学校过程当中他的社交环境和社交习惯或者他的紧张或者焦虑点都会发生改变那么在这个时候父母本身是给他第一安全感的人在他的范围当中是第一安全人

那在这个时候你是七天或者是五天不见到他的时候你要做到不失位这其实对你是更加大的一个考验因为基数字的学校当然你是可以在下课或者是也是跟孩子会有通电话的

那这个时候你第一句问的是什么呢是作业做了吗还是你今天怎么样还是问什么开心吗对吧对所以你要不失位我想起最近看那个综艺节目是妈妈是女儿当中因为这种情况出现在很多的运动员就是送到国家队的那些运动员小小的就已经离家送到什么省队国家队去训练然后很小一个人背着行囊就是去另外一个城市远离家庭陈梦当时说我离开家的那一刻开心死了

因为妈妈在家里太凶了对她太严格了她能够挣脱自己妈妈魔爪的那一刻终于能够脱离这个家庭去到跟小伙伴们一起去集体生活太开心了我一点都没有想过要回家

那这个是个例对吧我们不能讲个例到范例去讲因为为什么呢其实就像你刚才举的另外一个例子就是讲在极端情况下在家庭发生变故的时候我们不能把父亲情绪或者这些事情带给孩子所以这个时候的寄宿可能对孩子而言是一个好反而是一种隔离对这个其实是一种就是我们转移焦虑源嘛

这跟寄宿是两件事情这个其实不是我们刚才所讲的传统意义上的寄宿它其实是在于焦虑源的转移或者伤害源的转移这对孩子是件好事情而我们刚才所谈的寄宿其实是从他的整个学习过程当中他离开了他的直接抚养人

他的社交模式或者他的依恋模式跟新的人要去建立这个时候他的宿管阿姨就可能会宿管老师会成为他的新的一面对对对代替了这个角色对对对所以我说要讲不失位所以在前面我讲到不失位所以说其实在寄宿这个事情上我个人觉得要因人而异就是要对你的孩子要有一个良好的评估这个评估事后你再来决定到底是什么样的如果你贸贸然就把孩子往那一扔解脱了都会还的

都会还你的你放心那这个剧中就是混沌少年时剧中的这个学校是一所公立学校看上去也是那种面向大多数工人阶级对吧就是那种底层家庭的那种最普通的公立学校它其实是最大的一个社会的公约书当中小孩应该去到那种学校因为第二集详细的

拍摄了描述了这个学校的校园的环境很直观的就是这个学校乱糟糟的然后这个学校的环境感觉教书育人的理念嘛也颠三倒四的老师跟同学的关系嘛老师跟学生的关系这个排序呢也有点乱的有点倒反天纲的学生在那边阿拉伽梅龟美举的对吧无法无天的然后老师呢还有点

现在我们这边的学校就是因为它拍的是英国的学校我想现在我们的学校跟我们小时候师长在家庭当中家长面前的这种

形象以及跟学生的这个关系其实也出现了一些微妙的变化拿最简单的一个例子比如说我小时候比如说要迟到了我是很害怕的迟到是非常羞耻的事情很丢人的家长被叫到学校去也是一件很羞耻的事情天要他了但我现在女儿我发现她迟到老师都不敢有体罢的不敢责难的就是你迟到那你就快一点就她小小的迟到这件事情她不会有什么很大的羞耻感

老师在各种各样的事件当中包括持刀包括作业美教包括之类的一些小事上面不再会有很严重的一些让学生感到羞耻性的一些责罚以及家长在面对老师的时候以前我们家长被叫到学校去对吧老师批评我们家长的态度都是老师你说的对

小孩送到学校要打要骂随便你尽管任你处置对吧老师都是对的就是老师的这种权威性以及老师在学生面前的这种威严对吧跟我们现在似乎是不一样的现在的老师感觉像弱势群体一样的就是做老师做的

紧张的嘞然后唯唯诺诺真怕有一点什么披露出了被家长一封举报信要写到哪里哪里的现在是这种环境了所以我们在这种环境之下你看学校怎么从制度上要也能够适度的遏制一下这种

所谓的丛林文化呢我们同学在学校当中你看这个当街那个女生就能够暴揍那个男生然后老师混乱成一片突然之间什么消防铃响了噼里啪啦的警官讲到一半就是感觉这个学校乱哄哄的呀老师也拿同学没办法这个事其实很有意思其实你别说老师是个弱势群体我们家长何尝不是弱势群体

对吧就是小时候你我爸一凶我敢顶嘴吗我绝对不敢现在对吧我说一句他说十句对啊你后来想想算了算了算了

我有时候咨询的时候有时家长会问我杨老师我今天能我实在看不下我能骂他两句吗我当然是你想批评就批评呗他就就是你作为心理老师觉得你说批评我才可以批评我怕我这个批评对他造成了同意其实这个道理是这样的就是我们讲到无论孩子就是学校和家长我们得讲

当下的孩子在成长的过程当中他所应对的我们讲就是维权的或者是他的过就不叫过度维权他自己在自我意识的觉醒要比我们小时候要强烈的很多对我们小时候就是

爸要揍你先跪下你跪着也得给爸揍完现在你敢揍我谁揍谁孩子在前面这是一个社会在上升阶段社会在升级过程当中一个必然的一件事情大家都会回归到本位上去以前想我们以前老师就是什么是父亲在家从父在外从师听要听老师的现在其实不可能会是这样的

所以我们更多的在职业分工当中明确了每一个人的职业的分工的问题那么职业分工就有它的职业风险其实每一个就像我们父母也有职业风险每个人都有

所以对于学校而言的话现在的学校其实我们讲我在这个看完之后我深深的觉得我们的孩子有多么的幸福在这种学校在中国不要说在上海在中国是存活不下来的教育局马上把它关掉无论它的环境也好它这种无序的管理也好这肯定被关掉的这想都不用去想

其实我们现在在整个教育系统当中对孩子的监管我给你举一个例子我每年就会在做中小学生包括职高校的心理老师的系统性的教育和辅导今年马上要开始 6 月份要开始了我已经拿到了课程的安排什么其实对于老师的管理或者对学校的职责性的管理是要求越来越高的

他包括从前两年开始的时候开始对于孩子注重什么所谓的叫作业现在开始要什么是心理健康等等现在心理健康当中越是往前要再走一步我讲一个小小的变化前两天 525 大家知道是心理日对吧以前在学校叫心理日

后来叫心理周现在叫心理月马上叫心理季但他这个时间在拉长其实就是在于对孩子整体的成长当中的这个要求所以英国那个学校在中国我是一看是觉得这个肯定就是在

但是现在孩子就是因为他通过接触媒体他接触讯息的时间越来越提前了我们去想想我们小时候在他这个年纪我们看什么少年报 青年报或者是一些其他的报纸我们所有看到信息都非常的狭窄的包括我们电视媒体包括我们广播以前电视广播还有报纸 杂志我们是被动接收现在是主动可以搜寻到各种各样世界各地

关键是在于我们跟孩子最大的区别是我们有信息的过滤和辨别能力孩子没有对而对于孩子而言的话那些我们不让孩子看到所谓的这些刺激的

那些信息对于孩子非常感兴趣因为你不让我看所以我要看到第一次看到所以我第一次看到这种暴力的镜头第一次看到什么样的镜头我觉得原来这个世界还可以这样所以你看孩子会刻意去模仿那些道理是一样的所以其实这个就回归到另外一件事情为什么我一直讲作为父母而言你让三次元世界是在你可控的三次元世界就可以去杜绝这些就比较杜绝就减少避免它的发生

因为你跟他的链接是比较深的因为他在你身上获得了正向的反馈正向的这个获得感所以他知道原来你会帮他做了什么其实你另外一个父母另外一个角色是什么就信息过滤我你要帮他去主动的过滤掉一些在他这个年纪不能接受或者还不该接受的信息啊

这咋过滤你肯定有因为很简单其实孩子也是比较好好引导的就比如说你再跟他一起在共同完成的时候是不是他就知道了原来合作就完成是可以有团队不单单是个人那就是一个信息过滤比如说你在跟他讲风花雪月的时候春花秋月的时候他就知道原来还有文字之美对不对

但其实因为为什么这里边有一个很有意思的事情就是一个人只要 24 个小时时间是唯一公平的你把他的时间站在这个地方他们就没有时间去干别的东西了对不对其实是个替换其实在于他的他为什么会去找那些信息那些所谓的这些信息是在于他要去填补这个时间的空档就让我们闲着干嘛

刷手机我们闲着会干嘛你看我填补他的这个时间意味着我也要从我的 24 小时当中拿出这些时间对吗你什么我不仅再一次感叹父母真的难当现在的小孩真的难管而且现在的爸妈面临的一个新型的难题在于也就是现在的

信息信赛的网络信息如此之发达孩子没有这层过滤的那个能力他可以轻松的就通俗的来说他可以轻松的利用网上的这些讯息拿捏父母所以其实为什么就孩子要培养孩子正向的就是良好的兴趣习惯很重要就当他很多的时候你不是被动的去填塞他的时间而是用让他的兴趣去填塞他自己的时间

对不对就是比如说我为什么我跟孩子一起去做手工原来手工可以很好玩所以说他会花时间去研究手工对不对他一看这个手工一看看了三个小时四个小时是不是你就解放了吗你时间不就偷出来了吗但是其实的第一步是你做的

其实第一步是你去引导他的其实第一步是你去建立原来这个世界当中有些事情有些兴趣目标完成是要耗时间的所以我们有时候开个玩笑打个引号就是要学会给孩子设套

哇现在孩子太难套了那就是在于你的兴趣点够不够嘛对吧我说的拿捏的另外一层意思也是他更明白父母首先你要的是什么你害怕的是什么你不就害怕失去我吗现在有那么多的直播也好热线也好不是直接就在接孩子的电话吗孩子直接打到直播室跟这个主播在那边聊天嗯

我知道我用一些什么样的手段可以真正的不去上学不去上学还是第一步我知道我用真正的什么样的手段可以逃避所谓我爸妈不就是想让我赶快回到学校吗不就是想让我考试吗那我从自己的层面上其实现在有孩子自残是一部分就是他对自己的身体的控制因为身体是我唯一能够用来抵抗你的一个抵抗大人的一个手段就像之前我说那个

九岁的围棋的孩子对对这种类似他没有别的出路了他只能这个样子但是呢他提供了一种新型的一个路径告诉孩子这样做可以让父母担心或者可以让父母放弃某些原则这个事情又是一个博弈的过程我记得我以前在知乎上面看到一个帖子说他小时候也是青春期跟父亲的一场较量

最后事已离家出走告一段落他就是夺门而出了嘛他走了父亲没有喊到他也没有喊住他也没有追出去也没有找他他就在外面自己这么晃了一圈你说这么小的孩子大概 12 岁嗯

12 岁的孩子在大街上晃一圈危不危险父亲肯定在家里如果对啊是真的如坐针毡了但是他不能追出去这个时候父亲就没有追出去那个孩子他后面叙述的过程是他说我在外面被另外一个好心的大人就是询问说你怎么一个人在街上乱走他就说我和爸什么吵架之类人家把他好心的反正半夜又送回家里了父亲开门这件事情结束了

结束了之后他长大了之后有一次问过父亲当时你到底是怎么想的我走出这扇门之后你有没有着急他爸说我当时在急我就是跟你赌

我就是跟你赌你知道吧你说他是运气好啊被好心人送回来了那运气不好呢有这种概率的呀他真的离家出走了之后运气不好他有什么危险你作为爸爸不是后悔一辈子的事情吗但是当时他就是一个父子间的博弈有多少事情在这种运气的过程当中就较量出来了一个你死我活就是今天这个事不是我低头就是你低头但是我要忍住

最后我赢了为什么会出现这种状况以前是这种状况而现在的小孩就直接拿捏你我就不听你不听我就跳楼所以我们到底是要解决问题还是避免问题吗

其实这个问题的根源在这里为什么我们会走到这一步吗为什么让问题走到不可收拾这一步吗为什么让它走到要离家出走的这一步所以我一直讲一件事情就是我有一个习惯我在做题前有一个习惯我会先看一看这个问题到底有没有存在的必要性就是很多的时候我觉得这个问题其实可以不要发生的

我们其实从根上我一直讲从根上避免这个问题发生不要出现这种父子亲子之间的博弈的这一幕远远比你解决一个你有一个更好的博弈的方法来的有效我一直有时候开玩笑讲我说但凡有一个能调整孩子让就是让孩子听话让孩子做作业的方法可以通用的那发明这个方法的人就是会应该获得诺贝尔和平奖

对吧但是我说有时候我是讲你让孩子放下手机他为什么难因为他是觉得你已经在对已发生的问题开始思考用成年人的认知方法去来对抗孩子的那种

那种那种痛苦了对吧那种逃避了那为什么不在这个孩子一开始要拿起手机那一刹那第一次拿起手机的时候就跟他说成立手机之前对啊我们一起来看看这个世界在孩子想跟你说要自己伤害身体的时候让跟孩子一起认识自己的身体那为什么这个孩子在不喜欢学习之前跟他就一起说学习是痛苦的但是没关系妈妈跟你爸爸跟你一起来痛苦

其实我是觉得发现问题远远比解决处理问题来的重要的多对吧你只要把孩子当成一个问题去解决的这种角度那这个孩子但你已经是问题了

那已经是问题了所以我更多的其实就像我很多的时候我跟亲子之间我做咨询的时候我跟孩子说的第一句话就是我不是你爸妈派来的说客我今天不是来说服你你要去上学我只想做一件事情我要把你的话翻译给你妈听我要把你妈的话翻译给你听

我要从根里边去解决了你们那个关门的问题我想让你们如果你们不能好好说话那边不要说话拿本子写下来对不对从根上去解决你们那个冲突而不是说你冲突我今天应付那我永远在披靡应付下一个冲突冲突是不可能解决掉的不可能解决完的

那对于父母的前瞻性又提出了新的要求是这样的所以想好生孩子你说我终于理解杨老师为什么要当顶客你说你提出了多维度的对父母的要求我还能遇见这个问题我不能让这个问题走到不可收拾的地步我得多有前瞻性的我也是第一次当爸妈我怎么知道他会给我鸡飞狗跳到这个地步威胁我说我不就不干就是我说的那句话吗就情绪不要上头

真的情绪变成了就他在那个一岁的时候他就是顽皮不听话的在三岁的时候就是没有所谓的叫认知的还是要有这个学习的能力和对自己就是不断要进步的要求以及你知道你的孩子成长到什么样的阶段他的表现是什么这个规律是正常的不要到了什么青春期了就是有一定的仇亲的那种行为了天哪我的孩子不要我了他要

就是他出现这种正常发展的功能到了这一步好像你也应该知道他是正常的你也应该为他的成长而高兴他终于有一段时间感觉我们为什么说母爱是一场伟大的退出这个母爱不是仅仅指妈妈就是家长一定要 step by step 的往后退这个退的过程就是你要理解到孩子的成长他不是一段时间

还像孩童时期这么黏着你以及他的爱的表达还不是一直停留在嘴上妈妈我爱你他一定会在青春期的时候会有一个重新探索自己身体边界和意识边界的过程你还是要不断的学习对啊有几件事情就是我们啊我们容易犯了一个小小的错误就是在于比如说现在 30 岁或者 30 就是 25 岁到 35 岁之间我们生了孩子

那我们的认知就是 25 岁到 35 岁的认知千万不要让我们用这个年龄段认知去来定义他三岁应该该做什么他五岁应该做什么就是我们忘了我们其实也是从三岁五岁开始的我们也就是那么无理取闹开始的适当的我们讲退还到那个时候

其实我们有时候做心理工作的我们会去看发展心理学为什么就是在于他在不同年龄段当中他有他的就是行为特性认知特性和情绪特性为什么我说讲其实当爸爸妈妈既简单也不简单难是难在就是你刚才所说很关键那个词保持学习他很简单的就是简单就记住我们也是从三岁来的

他就是这样的好我们最后再问一个石曹鸡头我们最后再问一个对家长来说心头最

怎么说呢就看了这部片子之后啊心里最后怕的一件事情就是青春期孩子的那种常态的情绪和危险的信号我们如何识别这类比如会有一些外显性的行为的前兆吗我们能观察到吗他们开始不对劲了我们开始要更多的关注或者进一步介入了嗯

其实可以的是首先就是先讲一件事情你要建立你孩子的就是情绪和状态的基准线就是你要知道就是你孩子在平时他的开心不开心他的情绪变化的点他的情绪躁动的点尤其像女生比如说在那个生理期刚刚来的时候包括各方面的这种情绪波动的时候因为激素水平的变化

所以说这个时候就是对于父母而言你要去耐心去从日常的就比如说你建立大概这一年半年就三个月到半年左右的你要知道哪些是他的那个毛躁点对吧他哪些事情会点燃的或者他的自尊心在哪些

这是第一个第二个你要去再去看一件事情就是他正常跟你表达时候他的语言体系因为我们现在都是一个语言工作说话对吧其实我们会发现一件事情我们说话时候的语速声音语调听众音其实都差不多的那孩子其实也是慢慢的也会这样的你要有一个耐心去听他今天如果这段时间他的语言的发音啊说话的语态啊包括称谓语速啊发生了对发生了巨大的变化

其实还是讲这件事正常的情况下其实是有的所以其实你说的识别之前是先要关注他的常态是什么对他的常态你帮他要建立一个长模

就平视他的点然后呢还有再就是另外一件事情就是这孩子的成你肯定是离不开成绩这件事情嘛对吧就他的成绩比如说只要保持稳定哪怕是后十名的稳定还是中间十名的稳定一直这么差吗他一直就那么稳定吗对吧他稳定性很重要就是孩子其实稳定性很重要比如说在那些上新的知识开新的课比如说他突然有了英文突然有了化学这种新的课的时候他有这样的波动是正常的

但是它的适应阶段大概在一到三个月

在新阶段新关系新人的介入的打破的时候一到三个月内之内又能恢复我定期那就可以了那第二个第三个你还要看一件事情他在跟你沟通的时候就跟你交流和沟通的时候他有没有这种刻意的回避或者是退缩或者是这种关门或者是那种语气就某些点就不要你管了或者怎么样激动就是还是跟刚才是一样的这种波动

尤其是你还要关心孩子另外一件事情比如说他的一些你要知道他的比如房间他的房间或者他的那些打引号的私人物品或者他有没有一下子变得杂乱或者变得整齐或者怎么样就是你对待常态要观察如果这些有的变化或者他以前一直跟张三一直玩的或者突然他的社交发生变化了这

这些都是信号其实孩子在第一时间如果碰到困难的时候他其实很难去良好地表达的因为他的语言体系没有发挥的那么好他是从他的细微的日常的行为和社交过程当中包括他成绩变化当中其实有时候我们讲的再细一点的话你看他做作业的顺序就比如他以前回来是语文数学外语对吧和地理历史这阵子他突然了他这次语文就是放到最后一门课就做了或者就死活不肯做语文作业了都是信号

对吧是不是对语文老师或者在语文成绩下降其实就是在这些就是常态常模的建立过程当中发生了变化这是最简单的一种看法还有那也得接受另外一件事情无论男生女生到十四五岁开始十三四岁开始就注重外形的这个打扮这是正常的

就不要觉得他一画个口红或者他一开始要穿皮鞋了你就说好紧张我是不是孩子谈恋爱没有正常的对外在的表现同样就要不要过度

这个时候其实你要看看在他们的同学当中都是差不多的那就 OK 都没有问题第一是他个人的他自身的长模和他的环境长模这是你是可以做得到的包括还有你就看一看他不是有零用钱吗零花钱吗或者他的那种兴趣爱好这些你都可以是他你观察的刚才我也讲了再细化一点的话就是在于他玩游戏的角色他发生了改变

对吧他玩游戏的角色或者他又怎么样了等等他的爱好那他这种改变接下来已经观察到不对劲了现象就不用去管他有负想的他肯定有负心的那就负心的时候就是我们不要直接问不要直接问

我们观察一点是可以引导式的提问比如说他对语文课文他是往后放了对不对那你可以看一看他是比如说这段时间跟妈妈写作文写作你在学习上混到什么困难或者语文上那他到底是跟同学还是跟老师对不对我们旁敲侧击嘛

对吧但如果假设是跟社交的跟张三不玩了他就跟李四玩了那你也得担心一件事情比如说张三孤立他呀会怎么样呀朋友之间有孤替但有的时候孩子在学校里面遭遇的委屈或者霸凌之类的他不愿意跟家里人说这就是你看所以我就是在一开始就讲就是我们在开始的时候就不要跟孩子关上内酸沟通的门就这个道理

他为什么不愿意讲他因为觉得跟你讲没用或者跟你讲你不理他有种情况当然你说的那种情况存在跟你讲没用他不敢讲还有一种情况就是他出于对你的爱就是他觉得他告诉你他在学校的那些不堪你会伤心和难过这里面你可以做去发现的第一他的霸凌是人际霸凌还是肢体霸凌

还是其他的如果是有肢体上这很简单现在学校有监控或者老师这你看就能看得到那你该站在孩子前面就得站在孩子前面的如果是这种就是我们讲语言或者是其他的一些霸凌的话你去观察他一到两个星期那我们先不要着急对吧先不要着急只要在正常情况下你观察他一到两个星期你可以耐心的去引导式的跟他讲故事我理人的话他讲故事你跟他讲哎

妈妈这两天在单位里也好累妈妈这两天觉得小军不理我了先共情先把自己的处境跟他尽量的接近对你可以试探试探的就是讲讲自己的事情因为孩子有时候说也会说妈妈如果我有个朋友这样了你会怎么办

往往这句话只是他自己我确实有发现有些高敏感的孩子是在述说自己的委屈的时候是顾虑父母的因为你也说孩子是无条件爱父母的他也会考虑父母的情绪和反应他有的时候也是因为过于爱父母了就觉得我不能把自己的这些其实嘛

爸妈把我当个宝但我在学校里面被人欺负成这样爸妈一定会难过一定会痛心我就不忍心说其实还是这句话就是这个时候呢当然到这个时候你再去说爸妈支持你的稍微有点晚稍微有点晚但同时呢我就想就爸爸妈妈们你们可能要一起就是叫打个银行的唱个戏演一台好好的舞台剧还要演剧爸妈们因为到这个时候已经出现问题了你还不演吗哈哈哈哈

对吧这个时候得上手段啊因为这个孩子就是像您说的这一类的孩子其实他到被你发现其实已经到中期了

第一就是他会演示的很好对他会演示的很好所以我为什么说你要对孩子其实尝试有足够的观察就是在于他可能兴趣简短兴趣变化了爱好的小礼物这种细节上那这些细节其实来自于平时就是一定是来自于平时好的时候的观察才能发现他不好时候的变化的真的他不好的时候你是肯定抓瞎的

因为你没有参照物你没有对比的已经来不及了所以为什么有时候青少年的一些就极端的行为我们会发现的很晚其实就是在于当他开始要做这些行为的过程当中其实他已经给了你很多的时间你没看到

我从我女儿幼儿园的时候就在跟她聊类似的事情了因为她在幼儿园的时候有被同学一个简单的就是比如说玩游戏玩了几轮都轮不到她类似的这种你说上升到霸凌的程度吧好像也不至于对吧但是她心里确实有委屈那我趁这个机会我已经在跟她聊说你不用

一定要顾及说我要拥有更多的好朋友所以我必须有任何委屈我都不能说我说朋友首先不在于多对吧然后如果他真的是有伤害你的行为那就不值得做你的朋友以及爸爸妈妈永远

会是你的坚强后盾永远会支持你同时也可以跟他说那这个游戏呢其实我们还有下半场来今天回家我们继续玩就让他我们让孩子建立一个就是比较安全的就情绪的替代的港湾在这里就父母有时候从某些角度上是要去承接嘛去承接他这个就是让他可以在那边没有得到的就在这边有一个获得

所以如果你觉得一定要有那种教育方式比如说以后他要经历社会毒打的我不妨现在先给他训练训练吧我不赞成这样就是是这样的让挫折来的自然点

让抱负我不教育他社会会替我教育他的我还不如好好地把他收拾一下你放心不用你教育孩子身上有很多挫折的就是让挫折来得自然点再让他来挫折的时候你给他点安全感就是这句话其实应该这么说就是

社会迟早会给他一些毒打那我们作为家里更加要给他更多的爱对让他知道其实这个世界不是只有毒打对的对的对的对的好了我们今天因为时间关系聊了结合这个混沌少年时也聊了很多青少年的心理健康相关的一些内容其实这个话题是远远一期节目是不够的相信很多家长也在自我认知的同时进行一些学习那我们希望

大家能够不要忘记自己也曾经是一个小孩用这样的一个角度并且不要把你自己的小孩当成一个问题去解决

他是你的小孩他不是你的问题因为我们曾经也混沌过我们曾经也是少年对每个人都是这样长大的基本问题不大如果你真的是拥有我前面说的这些具备这样的能力的话基本问题不大对吧也不要过度焦虑好谢谢杨老师今天参与我们的节目以后我们也希望倾听杨老师更多的指教

谢谢小上谢谢大家谢谢大家拜拜拜拜

请你听听我的真心话你每天看着我长大但你是否了解我内心感谢您收听这一期的节目您可以在苹果播客小宇宙喜马拉雅网易云等各大播客平台找到我的播客也可以在 show notes 里的社交账号找到我本人

每一次我想跟懂你我们却更有距离是不是偶有错言语也用错了表情

其實我想感動你不是為了抓緊你我只是怕你會忘記有人永遠愛著你

每一次我想感动你我们却更有距离是不是否

用错言语也用错了表情其实我想感动你不是为了抓紧你我只是怕你会忘记有人永远爱着你 Whenever you come, whenever we talkAnd I'll be right here waiting for you