E117.【串台•井户端会议】第一个没有父亲的父亲节：爸爸，下辈子我们还做父女吧…
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Hello 大家好我是凡如欢迎收听锦湖端会议然后今天我们先介绍嘉宾我们小畅老师我从来上凡如的节目多次了对吧从来没有这种一比一

还来一个地图 1v1 哦突然发觉没有 1v1 过对吧没有突然发现没有你先跟大家打个招呼呀大家好我是小畅我跟你录是上次自康熙之后康熙对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

后来是因为我发觉他其实本来在播客圈也有很多朋友然后就很自然的嘛然后有自己的表达我就挺好的然后今天这期其实我有点意外而已其实有一半原因是小畅老师自己提出来的哦 是我对啊但我没发现你听进去了前两天不是我去新加坡吗要去之前然后小畅说我们聊个什么什么

那我说等我新加坡回来之后我昨天晚上回来了今天就跟你录没有你当时回答我的就是好的没有多余的那我觉得你可能就是答应一下但我没想到那么快但我说实话好吧待会大家会知道我们今天聊什么其实你我很想跟你聊这个为什么因为我是你的朋友圈观察家你知道吗

你默默观察但有的时候也不做任何的动作不留言不点赞不折痕迹但是那个我是不清楚因为像上次重启人生是因为我看你发了那个你们家那个妹妹那个就那天你发了个长朋友圈但你约我这一期就是跟大王我们组个局你约我的时候还没有这件事我还没写这件事情不是我是说那期重启人生那一期是看了你那个那个长的朋友圈

就那个老医生那个事情其实那个时候我就想说借狂喜

播客节大家可能不知道我在说哪一期大家可以去小畅的那个播客小畅翻牌第 114 期因为那个实在我紧呼端存片太多了我说我就不发了你发吧但其实那一期跟今天这个聊的话题都是我其实都很想聊的而且都是看你的朋友圈但是呢跟那个重启人生那一期非常不一样今天这个话题其实你那天朋友圈没有发很多东西

就一句话对对吧我到现在还记得的你为什么会成为我的朋友圈观察家我很意外因为你是真的在朋友圈是活着的人是活人的是活人在发朋友圈的那种感觉而且我虽然有分组但是我分的非常粗其实有蛮多就是蛮多我生活当中并不是那么了解我的人其实看得到我活的一面的但我先说个题外话我是不太分组的朋友圈我要分的我有工作

对你工作的吐槽就是可能不太方便对但是呢但其实

会像你这种情况就是说因为比如说想吐槽什么东西但是因为朋友圈里面有一些相关的人所以说要把他们分个组其实也倒过来反映说你是有在真正的把朋友圈当做自己的一个真实情绪的一个出口的所以才会有今天这期话题这期话题我都忘了你那天发了一个什么哪具体文字是怎么写的我就记得是短短一句话但是那个力量

是很击中我的因为我是我们录过很多期节目断断续续从朋友那听说这是你爹地的故事对吧说什么最早是那个等于是警察算对吧然后从小你在一个人被关在家里挂个钥匙什么的我都记得了因为我们录过一期关于上海的一些旧物的主题的这个线下的

然后就大家都提小时候都是怎么长大的那个主播现在都不能提了就是大家长大是怎么长大的嘛童年都是怎么度过的会有一些父母的工作的侧影对所以说我就记得小畅的爸爸是一个等于是上海这边一般都把他叫那个 803 刑警 803 但是他不是第一线的刑警但是也算个老警察对对啊

当时我就有这个印象然后有一次我记得你有说好像说他现在不是身体不太好怎么怎么样然后再是那条朋友圈等于是什么具体几月份二月份二月底二月底等于是过了春节其实没多久对对吧等于是是病逝还是是病逝但是没想到那么快他是什么具体什么病呢其实就是

要提醒大家 70 岁以上老人应该 60 岁 60 岁以上老人真的不太能摔跤他是因为春节前摔了一跤摔了一跤之后就恶化的蛮快的因为老人摔跤了之后就一定会面临着卧床卧床就一定会面临着活动受限然后肺部感染就会接种而至所以他最后的原因是因为肺部感染

但我后来仔细想想问那么快的一部分原因因为我也问过我有很多医生的朋友就是问了一下可能也是挺复杂的因为个人的求生意愿也是其中之一

或者是其他的一些包括因为肺部感染是慢慢的但是他是那天凌晨我记得很清楚我那天凌晨要上早班的我本来就要上早班的那通电话四点多五点不到就打给我我当时心里就咯噔一下因为没有人在这种点打电话给我一个陌生的电话然后我接起来就是护理院的医生跟我说你是谁谁谁的家属吗他现在正就是抢救心脏

停了血压已经下去要抢救吗他还问我要抢救吗我心里当时就是心里就是在骂还问我要抢救吗当然要啊然后我一边说要然后电话挂掉就打电话给我妈然后就是那天天还黑着二月份嘛天还黑着这种点天还黑着我就赶到那边其实他打电话给我的时候其实爸爸已经快已经

已经等于是弥留之际了有点通知的意思吧对就是很突然因为我们才送进去护理院一周都不到我没有想到那么快本来是送的原因是因为我妈一个人弄不动她因为

因为毕竟摔跤了嘛然后就是要卧床然后生活的起居啊还有各种行动啊不便要人掺那我妈其实送前一天我妈还说有那个床位位置不太好我们要不要等等楼上好的房间空出来再送我妈还有点舍不得后来实在是因为她

我爸一下子就是上厕所的时候一下子坐在地上我妈怎么也拉不起来那天是我们刚送完医院我和我老公刚回家回到家我妈又打电话说怎么也拉不起来幸好我弟离他住的蛮近的所以我弟下班回去的路上去我妈家再把我爸弄到床上我妈这一下就是腰闪了她说自己无论如何就是撑不下去了所以我们才万般不得已下下策

送他到了护理院但是没有想到送进去五天都不到的时间就很快就走了我现在都有点怀疑这个护理院因为我外婆也住这个护理院我弟弟的老丈人也住这个护理院我外婆是住了一两个月我弟弟的老丈人也是大概没多久我当时觉得这个时间已经很快了我想我爸进去随便怎么样不会这么快没想到我爸是最快的一个所以我也在就是有很多

就是你说后悔吧也很难这个事情重新来过但是确实在做很多决策的时候就心里自己想想真的我老公当时提醒我一句他说你要想一想你你就他觉得送护联不好我说我也知道不好但现在没有办法然后我老公就提醒我一句说就是你你我只是提醒你说你你不要做让自己后悔的事情

我现在想想护理院其实不是个很好的解对是我当时可能还更应该努力想想有什么别的办法那如果不是护理院的话当时有什么可能的一些措施呢比如说请人到家里啊当时请人到家里我也想过其实就是他本身只是个摔伤

他摔得蛮严重的而且这个摔很有他自己的个人的个性在里面就是你想他已经 73 岁的年纪了你要说很老吧也没有老到走不动他其实在摔之前是可以独自出去步行的但是

那个时候他腿脚已经非常怎么说不利索了为什么呢因为他整天在家里刷手机我相信很多的就是爸爸妈妈我们辈的爸爸妈妈其实在家里经常就是拿这个手机不放的就沉迷手机说青年也叫沉迷手机我们年轻人很多也都网瘾对吧但我爸这个沉迷有点过了过了我因为之前也录过一期跟 600 号的精神科的老年精神科的主任一室我担忧过这个问题这个问题其实一直是

压在我心头的一颗石头就是我一直觉得他这样下去是不行的我其实把他我爸的这个问题包裹在很多老年人中老年人普遍的问题当中其实那个时候我录节目的时候是去年九月份我们其实有说有笑的把这期节目录完了大家现在都能听到那期节目我其实最终播出来的时候是我爸爸已经去世了之后三月份的时候然后所以我在那期节目后面加了一个后继

就是我回听我当时跟这个医生聊天的过程我其实也是有点自己在回避去面对说我爸其实这个事挺严重的我很担心但是我把它说成一个大家中老年人都会沉迷手机的这么一个比较可笑的状态我说他整天盯着手机怎么办但其实我心里有点有点感觉他这么看手机不是简单的网瘾嗯

就是他其实心里有很多事他是个心事蛮重的人他可能没有人说可能没有渠道有点孤独感的一个意思他心理状态已经出现问题了但是其实我们我希望他去看是不可能的

大家也知道啊现在我们爸爸妈妈背的你真的让他去这个什么 600 号后面你都别说 600 号出来他就很抗拒我跟我妈说过我妈有段时间焦虑嘛然后有各种各样的问题然后我就尝试着说我们什么时候去看一看碗瓶我的碗字还没说完呢

来一句你当我曾见面你看这就是他们其实心里还是有偏见还是有觉得心灵的困扰是脑子有点问题的精神病人或者怎么样所以说你知道那天那个狂喜你跟六层楼跟贝西跟吕医生那一期我就直接转给他

因为你们那天聊的是睡眠问题然后还有女性的一些问题里面有很多关于更年期什么的其实当时我邀请吕医生来狂喜的时候我脑子就想我一定要让我妈来现场她来了吗对她来说可能九点多起来有点难 anyway

后来我想说反正你们的内容可以上线嘛线上你可以先听一听对吧但是你看我发给他他也没有回我什么东西我也不知道他听没听可能我过两天去确认一下就是他们有一种不知道就是自我觉知能力就是不一定知道自己已经有问题了或者是有了问题之后他也休于开口呼救抗拒对要么是抗拒要么就是有持感

对对啊这问题蛮严重的所以说说明你那个你的爸爸当时也有点这种感觉我顺便说一下我妈现在是在 600 号配药就是她因为也是有焦虑症其实我国的更年期妇女这个问题挺挺蛮普遍的挺普遍的但是他们

普遍觉得老一辈其实就是扛扛就这么过去了那我也能过去其实不是扛过去的还是正面去积极治疗直接影响到你老年期的生活状态你如果在那边扛着然后你可能那个难受那个不舒服可以持续十年甚至以上我们六老师说的

如果你积极用药或者面对隔离的激素治疗的话其实可以让你的中老年生活过得舒适很多这其实是一个认知的问题所以我妈妈后来在换一批药的时候我直接就把她带到我录那期节目的老年精神科的主任医师那个地方然后她在帮她调整药然后我去了才知道哇 你知道那个门诊有多少人在看那个医生都说我每天都看不排队都排不完我让助理给我减少一些好 我看不完太多了

所以我那个时候跟他在做节目的时候我就其实很细血的跟他提出我爸目前的这个状况我是希望能有一个什么解决的办法或者怎么样但他其实说无论是心理门诊还是无论是不是用药之类的其实要他本人的意愿就他本人都不愿意踏进去挂号不愿意踏入那个诊室其实旁边的人很难救他

你跟你爸是有办法好好沟通的吗没有就从小也没有这个我说老实说我蛮意外的因为小昌给我的感觉你平时比较嘻嘻哈哈什么所谓的打引号的就是以前香港人说大笑姑婆对吧那种感觉我感觉这样的女孩一般都会有一个非常纵容的一个爸爸某

就是你那后来跟我说你是完全谋这种东西的话我是有点意外的因为你知道我经常听范甜甜跟我讲她说她爸就是无条件爱她无宠爱她然后她跟她妈关系比较相对比较紧张一点她爸完全就是哎哟弟弟呀那种宝宝那种那种感觉的我本来以为你也是这种类型的所以说你那天跟我说完全没有的话我是有点意外那你觉得问题在哪呢

问题啊问题在他呀我知道但是你跟我描述一下你觉得可能是什么原因导致你小时候是一个会向他索取一些感情的这么一个人吗不会是为什么不会呢是因为从小就知道他是没有反馈的没有你就算了我就觉得他不是这种人那肯定有一个节点就是肯定索取过感情

盖他不到然后就算了这事我印象当中我爸不是那种父亲不是那种会女儿是小情人啊这种父亲从来不是不是那种宠溺我记在记忆当中我跟他关系最亲近的一段时期是在我小时候是上上上小学之前吧上学之前上学之前呃

有一段时间他公休以前我都搞不清楚公休是什么公休其实就是放假嘛对吧他这个公休就是在家里天天待着不去上班了然后他有一次带我去大世界然后就是找哈哈静对牵着我的手去大世界而且还跟我稍稍玩了一下我印象非常深刻的一幅父亲在我印象当中的画面就是他手背在后面然后我是走在他后面然后我要去牵他的手的时候把

把手放在她的手心里她试着抓我我试着逃就是这么一个挺好玩的画面你知道这个画面就是在我脑海里面深刻到后来我在跟我老公谈恋爱的时候你会复刻一下我不是复刻是他突然出现了突然出现了一样的因为他人很高对然后他突然跟我玩起了这个

我突然就嫁给他也是因为这个吧不是但是这个我懂我懂就内心有一种被触碰的那种感觉对对对就突然被击中的那种感觉这是我印象当中我爸跟我就是最像我理想中的妇女关系的这么一个画面那后面发生了什么呢你觉得

也没有发生什么这幅画面之前和之后在我的印象当中他是一个都是一个蛮凶的父亲就是很严肃也没有过多的感情的表达从来也不在家里面流露他自己的感情人家他双鱼座照理应该很浪漫的没有人家就是非常的严肃对我也很严格然后小时候是打的他对所有人都很严格吗

是的他在我们家里我现在就是其实说这个话不知道合不合适但是他我觉得他确实客观的来讲以我妈的角度来讲他其实对我妈没有很好

就是我说的没有很好不是说家暴这种那当然不是就是基本的一个丈夫的温柔体贴没有对没有就是他只做到了我们印象当中老一辈对男人的那种评价就赚到钱给老婆是吃用开销他都来就是我们说以前比如说我外婆那一辈要嫁女儿的时候怎么去评估对方那个女婿合不合格

对吧

这么一形容是不是觉得不可多得无可指摘传统上来讲但除此之外是真的就没有了我印象当中他没有说送我妈什么礼物节假日没有说仪式感的东西没有我印象当中我们家小时候他都没有带我们出去旅过游

我第一次坐飞机是我自己工作了之后我听你说过对去坐飞机的然后我们家小时候从来没有旅游的记忆因为我老公经常说跟爸爸妈妈出去旅游啊什么的我就是上次最早你这个故事也是在我们那个上海话的那个播客线下播客的时候你有说你因为你老公的爸爸妈妈好像原来是跟航空公司

那个条件相关的所以说他很小的时候就经常坐飞机到处旅游而且不登校嘛就是日本人叫不登校就不去学校正经好好上学他甚至可以休学一年 gap 了一年后来我想我们那个年代能 gap 一年真的爸妈肯定要很相对意义上的很包容才能做到这种事情了所以说我印象中你老公的成长环境比你要更

不缺爱一点可以这么说吧我经常开玩笑说我和我老公的两个童年的养育应该对调一下就是正常的情况下女儿应该那么养的吧对 女儿应该那么养儿子应该像你这么养是 我小时候又吃苦耐劳又严格然后又就是反正对我各种要求挺那个的然后我老公家里就是最好的都给他什么都要最好的嗯

所以我觉得我们的养育方式其实应该兑换一下我们的生活应该更幸福那你有没有考察过

他的就是你爸爸的一个成长的一个经历最终导致他的这种性格因为我觉得一个男人中国一个男人无外乎就是自己的原生家庭成长经历跟他的一个职业经历背景因为他的工作性质蛮特殊的他是等于是警察嘛警察一般公安系统公安系统对吧但是肯定会相比一般的那种工作相对来讲要更要强调一个奉献更要强调一个什么东西对吧对那

除此之外这个因为警察那个我们还能够想象得到他的一个成长背景你有考察过吗因为他去世了之后我们在整理他的一些旧物一些遗物我突然之间

翻到了很多因为他真的太能藏东西了就是你发现他留下来的多少东西旧照片旧的一些信件哪怕一些民国时期的一些信件用毛笔写的那种竖写的那些格式的信件包括我爷爷那一辈的东西毛主席徽章选集以前的日记本我们小时候也用过那种同学录就是毕业的时候有一本本子然后同学在上面签名给你留言这种几十年的东西他都藏着钢笔字像图章一样刻的

其实是一个蛮细腻的人了对我就震惊到了然后我突然之间发现了一个呃

爸爸当他还不是爸爸的时候因为我们生下来的时候一个男孩的那个样子我最早看到了他十岁的时候照片那么小手心里面一寸的小照片是他我到现在为止看到过的我爸最小的样子十岁然后后面写着十岁肯定是我爷爷奶奶给他照的像就是留在那里然后他是一个很稀无的人然后就是这些东西居然都藏着嗯

很震撼我第一次发现了一个我完全不了解的父亲我第一次看到了一个爸爸还不是爸爸时候的样子他是他们家最小的一个小儿子最小的儿子我爷爷奶奶生我爸爸的时候已经 40 多了

大伯是 200 年那等于是他们要差出一辈人了对的我大伯是 28 年我大伯 28 年就是他们第一个小孩第一个大儿子是 28 年出生你想我爸爸是 51 年嘛就他们陆陆续续就是以前不是反正一直家里有很多多子多福嘛就生了很多小孩然后我才第一次了解到我爸是最后一个最小的儿子然后我爸上面还有一个哥哥这个哥哥在抗战时期就是解放之前被炸死了

因为我翻到了一个就是什么

安葬的一个什么书敲章的也是他存下来的他存着那个信封里面就是那个哥哥就是他上头的那个哥哥然后那个去世的哥哥被炸死的那个哥哥他的同学还给我爷爷写信说周老伯我们听闻消息也非常的什么难过学校这边捐了一点绵薄之力给到你们什么这些东西他都藏着你就会发现很震惊你拼凑出了一个人在

同年时期的一些碎片和故事那等于是这个哥哥是你爸爸没见过的没见过然后我爸 16 岁的时候去黑龙江 16 岁自己报名去的去去下乡去织编了嘛 16 岁你想想他嗯

因为老来得子嘛小儿子肯定是宠的他是家里最宠的那一个然后在父母身边大概也就陪了那么十几年 16 岁就去到了黑龙江一去就是好多年再回来就中间可能也回来几次但是再回来的时候其实也就马上就是进入到了那个公安系统然后就是开始参加工作了就中间一大段时间其实并不在父母身边对

对然后我还看到他十几岁的时候跟我爷爷奶奶拍的照片我爷爷奶奶看上去已经年纪蛮大了他 16 岁走的时候他们班同学中学同学给他留言每个人都很激动那个年代写的字体那个年代的就是激情燃烧的学员你懂吗对对对就是那种什么而且我第一次知道我爸是

中学的时候有个绰号叫红匕首同志哪个人给他写这个留言都是红匕首同志红匕首红匕首就是很有革命 OK 革命意味的那种名字可能是一个他们才知道的一些暗号的一些昵称然后请不要忘记我们曾经留下的什么

誓言革命的志向什么之类的就那种年代的革命年代的才会有的东西对你都没有办法想象那个跨越半个多世纪的那种革命友谊就是他们同学到现在为止还有同学群因为那天我是在料理后事的时候我妈妈让我打开爸爸的手机去通知他的一些同学们就是通知一声那么要来送就来送他同学都来了我也很震惊因为我爸非常非常的

不会社交不擅社交他退休后基本上整个人就除了在单位有一些团拜的活动啊单位有一些退休的组织的活动之外他基本上不出门没有什么你没有看到他有什么朋友除了这帮同学和单位的这些退休活动他没有其他的社交不爱出门他退休的时候我还给他买过一个相机因为他的爱好是摄影他拍了一段时间也

也不怎么那个就是当一个老人他的退休之后的生活就变得爱好也越来越寡淡了他的世界越来越小了越来越小了越来越狭窄他最后就住在那个手机里面而且我非常痛心的是什么他看手机不是就是通常一刷抖音刷那种刷短视频他在干嘛他在什么看广告赢红包点现金赢积分就搞这种东西毫无意义

我每周回家一次我有的时候看到他我回家我到后期就是回到家里他基本上就在他房间里不出来就在刷手机我其实我又悲又愤我其实怪过他的我说你好歹也是退休前是个知识分子你在我心里认知不敌的不是那种会乱买保健品会被骗的那种老人怎么晚年就是

在这种赢个一毛两毛几分钱的那种红包的世界里面我说你又不缺这些钱你的时间这么不值钱吗我说你有分析过吗为什么呢我后来在

就是我在整理他东西的时候我就发现因为他在最后看病的这段时间我们其实言语上面多多少少有些怪他的因为摔跤是他自作孽的事情因为他那天其实他腿脚不利索首先是因为他不太出门了因为如果退化的对就是我跟大家说一直刷手机哪怕你不是老年人你一直刷手机脑子也会退化的就是刷手机这个行为啊

会让你的脑神经元啪啪断裂然后脑子会变得越来越慢越来越迟钝这是我非常担心的事情所以他摔跤其实是因为他长期的这种首先那个肢体不动腿脚退化然后脑子有点木了所以他后来摔跤摔了第一次其实已经应该重视起来了重视或者好好歇着对吧第一次摔完第二天单位要举行那个

春节团拜也不知道什么交档费他是那个群里面组织就是负责收缴档费的就是大家微信收上来他把这个钱要就是固定交到单位里去就因为这件事情他第二天早上执意要去单位我们家离单位步行时间大概半小时不到 20 分钟 30 分钟吧走得慢一点半小时

他已经在摔过一跤的情况下第二天早上执意要去那天提前一天我妈打电话给我说你爸不听话不不听他就是第二天还是要去我都劝他不要去了今天晚上就去医院因为他前一天已经连摔两跤了白天摔了一跤晚上倒垃圾又摔了一跤我们全家人都担心就是包括我舅舅阿姨妈都在都担心他有脑梗要不要去医院看看是不是堵住了为什么那么频繁的摔跤那么频繁摔跤肯定有点不太对劲了嗯

他第二天早上执意说要去他说我就是不去医院我第二天早上要把这个交档费的事情完成了之后你们要把我怎么样都可以但是我第二天早上要去好了我们没有办法没有人拖得动他去医院我就跟我妈说你第二天早上一定要陪他去他这个样子肯定要摔三四五六交的结果他第二天早上我妈还睡着他没有叫醒我妈一个人偷偷的出去了就是那一次

他摔下之后再也没有站起来过因为他已经在摔了几跤的情况之下他人很瘦很瘦了已经就是那个时候人瘦成这个地步就是消化道其实长期都有问题因为他进出口反正就是长期什么顽固性便秘什么这些都是他顽固的一些影响他生活质量的毛病我估计他其实在这种身体的折磨之下人是不是很开心的

再加上他心里可能会有一些情感的需求其实我妈没有办法满足他他们两个没有办法交流那他在手机里面找价值你知道吧就是哪怕他今天花一天时间在刷红包点了什么积分快手给他打仗打了一毛钱这些都是他的价值体现我现在回想过去他可能是这种心态然后他在摔了这么多跤之后的

第二天执意而且这么固执你看他都没有叫醒我妈就说明他去意已决一觉就要起并且还不打车也不坐公交车就是靠两条腿你说他有多倔好了

去的就是那一天在半路当中我们没有办法看到我们没有陪他嘛所以我们不知道据说据他同事说他半路上其实已经摔了好多跤了脸上都摔出血来就是我们后来看他那个穿的衣服嘛血已经滴到这里了就是已经摔的脸上缝针最后到医院里面去脸上缝针然后就是胸椎骨折

就是到这种地步我脑补这个画面感觉有一个人现在是和平年代有一个人居然为了从家里走到单位去交党费呈现出一种如此悲壮的画面你知道吧就是爬也要爬到单位那种感觉我心里就很气我心里想为什么你为什么要这样子

然后他到了单位好了带了医生的血同事把他开车同事吓死了党费也没交成他们单位小年轻开车送他去医院直接去医院急诊这血滴的不行要去逢征了然后去医院的途中叫上我妈急急充充的去医院急诊逢征

好嘞太平了终于太平了躺在床上再也不能动了就是送到对就是那一次摔的是比较致命的一次然后就是送到护理院那一次摔完之后人不是卧床了吗就再也没办法走路了吗然后状况就急转直下人变得更瘦瘦到脱相链凹进去中途我们还给他做了一次胸椎骨折的手术做完才没多久啊早知道这个骨折的手术根本就不该去做嗯

在那个岳阳医院做了一次胸椎骨折手术回来之后休养了没几天就我妈腰闪了然后再到护理院就前前后后从她摔跤到她走一个月左右就快吧

因为他摔跤之前还在走路一个人还在走路所以这个是我们谁都没有预料到的然后我气包括我后面阶段我们全家人是正值春节你说你干什么不好就是一定要在春节让全家人我们真的全家人没有好好过这个春节陪他去医院换药拆线然后去医院就是报道前前后后开了几次车然后就是围着他转然后

我妈那个时候还说现在你满意了吧全家人围着你转来当时其实不太理解她她最后的阶段其实也没有太多的话而且脑子已经出现了一种反正就是又迟钝又有点木你不知道她到底是明白呢还是不明白呢因为她到最后阶段自己手机也打不开了密码也输不进去了就是手机已经锁屏了她在医院的时候还能够正常使用手机到后面迅速的就连手机密码都输不进去了嗯

到最后阶段我们在问他银行卡密码什么的时候其实当时问我也是想要

就是预备着他如果后面有更多的手术的话那么我们其实要替他去跑一些银行取一些退休金办一些这种事情那你其实密码还是告诉我们比较方便并没有别的意思但虽然我知道在这个时候其实问这些事情其实蛮敏感的他还是执拗的说这个密码吗我到时候数一数就可以了你手机给我但到最后他手机连自己开机密码都忘记了感觉好像他最后那一个月是急转直下

整个人的状态是急转直下蛮快的我们都没有料到会这么快就有心理准备但没料到这么快那他沉迷手机这件事情有多久了据你的目测有个几年一两年了一两年之前呢没有这样吧

之前还好他刚退休的时候是会那种什么出去走走啊玩玩的那种因为退休蛮多年了嘛应该对刚退休的时候我给他买了个相机啊我给他买了个单反海他是喜欢拍照的他小时候给我拍过很多照片所以我给他买相机的时候我是希望他我也有听闻退休一定需要有爱好没爱好这个退休生活真的很难过啊怎么就不拍了呢还是我不知道

我就觉得咱们中年人真的是属于蜡烛两头烧的这个年纪你心里虽然时常有牵挂和惦记说我爸这样下去不行但是你说我能怎么办就是我这边有我的小家庭

那边我是每周回去一次而且我是上海小孩还能每周回去一次你就想想现在有多少的外地的小孩一年能回去几次其实有的时候会有一种突然爸妈就老了的那种感觉对我每周回去我都有一种突然觉得他老了的感觉可能也是我自己在潜意识当中我其实也回避了这个问题我其实发现他你有点抗拒这件事情我觉得就是

如果爸出现什么就不好的情况我觉得抗拒是心理上的那种抗拒因为我觉得他本来就我们很难沟通我跟他说啥他都是 say no 的那种就是你要主动的去关心他这件事情对你来说其实是一个你要下一点小决心去主动关怀一下我真的要主动的去关心这件事情并且落实到实处需要我住回去

陪着他不上班或者是他有任何的去医院我陪着去就我后来想我要做到这种地步这也是我们这一代独生子女的一个宿命对我必须要做到这种地步因为我后来也听其他的前辈有说过其实跟我们差不多情况有人比如说也遇到这种困扰说我跟我爸说包括我们爸爸妈妈不爱去体检不爱去医院对吧我告诉他他不肯这个不肯那个不肯

其实我们光说是没有用的你就不要说直接带他去他会去的但你真的你想想你自己的时间也好精力分配也好你能不能做到每一次都带他去或者每一次都等于压着他其实他需要你这个陪伴的你问到底他嘴上虽然说不用不用我不去不去没什么事我心里有数其实他需要的他说不出口

包括我妈现在不是一个人住吗其实你问她她需不需要陪伴她肯定需要的但嘴上就我想把她接到身边来跟我们一起住的她嘴上说不要她其实也怕打扰你们的生活就是我们其实东亚父母的这种心思跟子女的这种关系沟通就是很典型心里满是爱嘴上说出来都是恨对吧然后心里喜欢说出来都是讨厌

反正就是我跟大家我觉得沟通不是很顺畅我心里明明明白我可能要做到这种地步才能够让这个情况有所缓解但是我做不到我做到最多的就是每周回去的关心但是这个是远远不够的现在回头来看远远不够的所以我其实预料到这一天会发生但我其实就静静的看着它迅速的发生

就是很无力你知道吗而且重点是我就跟我爸不是这种关系我如果是那种宝宝啊这种就你在他面前撒个娇他都听你的话其实问题很好解决了我早就可以无论从感情上也好还是其他的方面我其实早就可以做出很多弥补了我就不是这种关系我不是这种关系我就更加的你又是怎么说呢有点男孩性格

也拉不下这个脸来对吧有点吧脸到还我是说对于爸爸妈妈去突然撒娇啊那种东西因为有些母女我看到有些就是说父女之间的那种互动啊女孩真的有的时候就是撒娇嘛

发起声嗲然后爸爸就什么都 OK 真的我第一次能够见识到我同学当中是有这种父女关系的我很震惊然后很羡慕就是我同学说什么每天要跟爸爸抱几次就很大的之后还是会跟爸爸抱抱亲亲搂搂这种我现在世上有这种父女关系没见识过很难想象因为我爸小时候都没有给我买这种什么娃娃我爸最宠我的一次是我

拿到大学录取通知书的第二天我只是跟同学在小区里面约着聊天聊得有点晚他出去找了我好几圈他怕我出事就是因为那个时候我们经常暑假会听到这种新闻但那个时候你已经很大了我已经很大了我才能够感觉到他是真的好在意我就平时他的这种在意

录不出来的虽然我妈也经常我妈小时候经常逗我我因为小时候跟我妈双休日跟我妈一起睡早上要赖床我妈不让我睡就在我耳边说了很多我迷迷糊糊的时候我妈说了很多她说你知道吧其实你爸你爸爸不要太那个什么你反正就是他很原话我已经忘记了但他的意思就是你不要看你爸这样其实他

很喜欢你或者是很 care 你之类的一直在那边捉弄我在说这个话我隐隐约约听到过但正式的我自己你让我察觉很难我小时候很难然后他也不是那种感情表达很外露的人那他们之间呢你父母之间他们觉得沟通啊什么的

因为你刚才提到他也没什么浪漫的东西没有啊他从来没有该做到的东西就做到了对吧他就做到基本分呀就是你们所了解的我们那一代父母的基本分那你妈怎么怎么看呢就这次比如说他二月份那么突然的那种离开

我妈是一个看穷尧会哭湿整津的人你想想看她其实是对感情的需求很强烈的她其实是需要就是我妈如果真的找到一个理想的伴侣应该是那种情绪拉满对她会非常吃这一套我妈是一个很少女型很需要共情的这么一个但无奈我爸真的不是完全是这个反面

不送礼物不过纪念日也就是言语上面话很难听就是一百句话当中他可以挑最难听的一句讲的这种然后也不陪他逛街等我工作了之后我妈都会跟我抱怨说每天在家大眼瞪小眼的看着我爸觉得很无聊这个人一点情趣都没有也不会带我出去逛这种事我能说以

一打然后你说出来就会觉得就是我自己有一对认识很久的那个我爸妈辈的老夫妇的朋友我在描述我爸的时候那个老先生直摇头因为他对自己老婆非常非常的到位就真的是很好的一个丈夫但说老实话

像我们的爸爸都这样的吗大多数都这样的吗你不是东亚社会都大多数吗我反而觉得你刚才说的老先生那种那种是少数很少见的对吧因为那个年代大家的婚恋的状况你都可以想象吧

就差不多年纪到了然后就是相亲互相介绍一下嘛对然后你们为什么在一起什么感情基础啊就觉得条件差不多就 OK 了嘛那个年代我爸和我妈的父母是邻居

所以当时就是属于一则笼囊里熟人社会我爸跟我妈认识完全是因为我那个二姑跟我妈是单位同事都是那种熟人的介绍然后考察一下背景对吧也是人品没什么问题老实人老实可以嫁是的然后不问别的反正我

我印象当中我小时候可能是因为他们焦点都在我身上因为我读书一路成长到所以说一旦你离开你成家之后他们没有了你的存在之后上海人叫白板对死他们要直面他们之间的关系他们面临的只有活着生存这一件事情其实互相不给对方情绪价值的对

我也是我离开这个家之后也不是我结婚其实我结婚之前我很早就自己住了就搬出去了我参加工作搬出去之后他们两个矛盾开始

多了起来就是他们要直面他们关系当中的问题本来都掩盖掉了因为如果你在的话他们都能因为你而比如说自己往后退一退那种感觉甚至他们能因为我他们能统一战线因为两个人加起来面对你对然后我成了自己的小家之后我有了自己的世界之后我开始距离我原生家庭开始后退了之后他们的关系和矛盾开始紧张和显现出来之前有一阵子想

想要离婚的就很郑重的说想要离婚的就是他不想熟年离婚啊对我也是支持他因为他有段时间是真的不开心他觉得就是跟这样一个人我爸确实是一辈子吃了现成饭一辈子就是不会烧不会弄每次因为我妈做饭非常好吃所以我其实童年我吃我妈的饭蛮幸福的我妈是真的是

烧饭很好就是在外面哪怕吃到好吃的在家里能复刻的这种水平我爸就真的是吃了一辈子现成饭他不下厨不会做饭不会做菜然后每天都是等着嗷嗷待不一样就是理所当然了真的他就是典型的那种就是出走的决心懂吧他没有出走的决心里面江武这么可恶他不会家暴还有明天出走的决心这些电影都想起来了他不会这么

家暴他不会这么可恶但是他真的就是在家里一个两手一摊坐享其成他觉得我把工作上面的收入交给这个家建设这个小家我已经做到位了我做到位了我无可指摘了我其他的生活方面的料理啊什么的我就等你来服侍啊他就是这个样子嗯

那后来为什么没有执行下去呢因为我爸很明确的说再倒退十年我愿意的但现在我身体不行了很直白哦哦这么说啊你看过前浪这个纪录片吧没有哦我看过看过看过就是几个老年人的那个你看前浪第一集他正好是在讲老年人的爱情嘛就婚恋的这个市场的

很直白其实大家找对象说白了就是在找一个能替你马上叫 120 的人

就是他们你是老年人对其实对生存的这种危机焦虑很直白的就是能说出来的我爸我其实说他自私虽然我这个角度说他自私有点不太合适但我童年到现在为止我看出来东亚男人自私在他身上就是非常典型然后他到老年其实他也把这个话说得很直白他就说如果再倒退十年他觉得自己的生活的功能性什么的都在身体还尚可的情况之下他也愿意但现在他就是大不如前

他不願意

他嘴上说出来的不愿意不是说舍不得我妈或者是还有感情他不说他连这个都不遮掩一下如果他但凡有他可能也不说因为他心里怎么想我其实不知道就像我妈其实心里真正怎么想我也是在我爸去世之后我突然感受到原来我妈抱怨了这么多年一直盼望着说离婚我的日子不要太好过就是这种样子但我爸真正到走的那一刻我原先会预设说

哎呀这么一个男人你跟他走了一辈子如果有机会下辈子再选择的话你应该不会选这个男人了吧对吧我心里想的是这样因为我们在聊那个要不要合葬在一起的这个事嘛我好像我跟我妈随口说我说好像听说如果合葬的话那下辈子你还要嫁给他哦我以为我妈说不要结果我妈跟我说了一句

就等了多少辈子了吗总共要等了多少就是那个年代的人他的感情世界他是怎么去处理去表达他是不是真的明白自己眼前这个人我觉得他这个答案不是一个想了很清楚的一个答案只是因为我觉得人都是新手

毕竟不是真的重启人生活了第几周目你不了解跟一个人生活了几十年我觉得他难以想象难以想象那种真的不在一起的那种样子对包括我自己其实这个体验也是很意外因为我原先觉得我不会太

就我爸去世这件事情我不会太沉迷其中就是好像觉得亲人离世我们久久出不来因为我又不是那种宝宝女女的宗秀宁的你会觉得自己还比较能超然一点的我觉得我应该还行吧但没想到当你亲人真正去世的那一刻就是当你我们说你再也没有爸爸了这件事情发生真正发生了之后这个体验无论是你身边多少人经历过同样的事情跟你

每个人其实多多少少大家大部分都要面对这一刻嘛你也见证了很多你也看了很多你觉得这件事情你已经预习够了在你身上不是的在你身上会呈现出我不知道别人就是我自己感觉这件事情不会因为你预习的够多而变得容易也不会因为大部分人都经历了所以在你这里就会变得容易嗯

我们通常会觉得人人都参加高考高考也不是很可怕人人都过了驾照考试开车也不是太难人人都要面对亲人的离世这件事情难吗你会觉得也没什么大不了那个到底是一种具体是一种什么样的感觉呢因为我对于这件事情的观察就是你那条朋友圈对吧那条朋友圈你当时是什么样的一种感受你比如因为你

据很多别的例子其实比如说高考啊那种东西我觉得还是不一样的对你那天是什么样的那种感觉呢很萌啊我就觉得突然之间你跟这个人这一世相处的很多

这个点滴都以画面的形式冲击在你的脑内就包括我刚刚说带我去大世界的画面也好还有我成长过程当中很多个节点它出现在我生命当中的很多个位置起的作用他说的话就这些东西突然之间全面涌向你的大脑这种感觉很因为我上次听鲁豫的一期

对他的访问他其实跟他爸爸的感情也非常的深他一直不能理解说我能接受我爸走了这件事情但是他到底在哪呢他到底去哪了呢这个人就没了这个人就从此以后这个人就消失了再加上我在看他的留下来的这些遗物的时候我就心里在想我要是早点看到这些东西该多好

我心里非常强烈的一个感觉就是如果你的爸爸妈妈就像那天我不是在狂喜播客节我们有一期在跟富裕组的那个局在聊那个遗嘱其实我就跟台下的很多观众我说我说如果你们爸爸妈妈还健在抓紧时间跟他聊聊以前的事他会非常开心

如果你陪他一起翻翻以前的照片看看他以前留了一下什么旧物同学录这种我看我爸以前的照片他自己本来很喜欢拍照片他留了很多影像的一些资料什么的他在同学会上的这张笑脸是我从来没看到过的在同学会上笑得像个小孩子一样开心很开心这张笑脸在家里没看到过没有出现过但

你刚才说在狂喜上你说大家如果去看一看自己爸爸妈妈那些以前的那种东西的话他们会很开心但是我感觉这个东西对于我们自己经历了不是像你这样经历了一个人的离开之后他的那种遗憾可能还不是说我如果在你活着的时候就翻看你以前的东西了解你这个人的话你会开心这件事而且还是对于我们自己的一种东西吧

不是我就觉得这个拼图因为我不是说爸爸在成为爸爸之前的样子你不知道吗你在有机会知道的时候对他开心不开心其实是另一个角度的事情

就是你了解了一个更真实的一个全面的这么一个人你会觉得说有一种满足吗还是什么因为这个人走了之后这些故事再也没有人告诉你对我觉得这其实是这个再也没有人跟你说以前这个照片是什么时候的照片当时发生了什么事情这些故事随着这个人就再也不见了

而且其实我每次回家我都有意识的其实在餐桌上面跟我爸聊起我小时候的事情这个话题开启的非常容易因为我女儿就是我经常会说我这么大的时候我在干嘛我这么大的时候你们怎么管我的我这么大的时候读书自觉吧我功课都是自己做的吧不要你们盯的吧我小时候怎么样怎么样我爸只有在聊这些话题的时候他是个正常交流的状态嗯

他会深思熟虑的回答我他会真的去回忆我小时候是什么样然后平静的回答我我小时候是什么样他记忆力超强就我小时候的这些画面他记得很牢但除此之外你跟他搞多别的事情牢困难了帮他弄弄手机看看他体检报告劝他去看毛病都不是一个正常的状态你知道吧只有在回忆小时候的时候我就发现他特别平静

就平静在我爸这里已经是开心了你知道吧已经是喜悦了内心有喜悦所以我才观察到这么一个细节我就希望大家如果有机会的话可以尝试着跟父母你会经常会觉得跟父母没有共同话题聊呀你现在的世界跟他们的世界完全是没有交集的聊什么呢会苦于没有话题聊是不是但你去翻看他们以前留下来的一些旧物其实帮他们整理整理东西的

帮他们整理整理东西的过程当中你会发现有很多可以跟他们聊的东西他们会非常乐意跟你分享他们以前因为你不开启这个话题我们现在有很多老人也很懂事的就觉得老师说以前的事情年轻人会不会觉得反感老师提旧事提以前艰苦的日子你们会不会觉得反感他们也很识相的说不提但如果你开启这个话题他们愿意分享而且他们内心会开心的

因为我以前听过一个故事就是当时我是在日本留学的时候听一个朝日新闻的一个记者他当时有一个很厉害的一个事迹就是他抓出了一个日本大阪检察院造假的证据去告导了一个政府官员他抓到他们造假的这么一个证据然后把这个政府官员等于翻案了然后当时我们学校就邀请他来做讲座因为当时有那种

新闻类的那种就是讲座嘛然后他就说当时问他说你做记者的一个契机他说他是十多岁的时候就变成孤儿的就是他

爸爸很早就去世了到他中学的时候初中还高中我也得忘了他说他母亲也去世了然后他就在整理母亲的遗物的时候发觉了他母亲很多的一些可能让他很意外的一些点他就说在整理遗物之前母亲就是母亲他甚至可能连名字都没有对就是在我们这边妈就是妈妈

然后他看了那个遗物之后发觉它是一个如此完整的一个人生的那个东西然后他就觉得很遗憾的一个点就艳过无声就是一个人像一朵花一样在这个世界角落开了然后败了如果不是他去整理那个东西的话甚至整个世界都没有 care 这朵花从开到败很快嘛对吧然后他就觉得说他想做记者因为想去做一些看到普通人的

那种工作当时他的那种表述让我引起很大的一个兴趣其实真的有的时候你会因为我在他做那个表述之后我才逐渐经历至亲的离开比如说爷爷奶奶什么的那种东西我会觉得说就像你刚才讲的你看了他们以前的东西之后他会觉得他是一个人就是完整的一个人生他有他的故事他有他的那种东西

但我总觉得说这里面又加了一层很复杂的一个点就是还基于我们跟他们之间的互动关系你懂我这个意思吧就是说有的时候你去怎么去打开这个口子比如说我经常在节目里面说我跟我爸就是等于是很难去讲你知道前段时间我们吃饭家里人吃饭我晚到嘛我到之后他跟我们家其他几个亲戚去抽烟然后我小姑就在边上说哎呦你刚才来之前啊他当着我们所有的人的面表扬你啊因为

因为有几期节目可能他也听了他觉得说这个他做的还挺好但是他从来不会在我面前去讲这个事情然后我即便知道这句话他做回来之后我也不会去说你想过了什么就我们像没发生过一样因为这就是我跟他的一种相处模式因为我今天跟你聊之前我也想象过之前 Steve 问过我他说你有没有可能去跟你爸爸录一期播客我说绝无可能不太可能绝无可能怎么聊

对于我们两个人来说都很打不开真的打不开真的打不开我可能还会还能基于某种训练那么多年比如我自己的比如说做因为做播客对我来说除了是一种技能上的训练之外也是一种我现在很感恩播客就是对于对于我的听众我觉得我很有底气

因为以前别的人不愿意在节目里面说这些东西我觉得更多的是他无法信任或者无法保证说这句话我说出去之后会得到怎样的一个反馈但这个现在在我这边我觉得已经很好了因为我也是从大概两年前开始有一点点涉及到这方面的话题我总是得到很好的一个反馈这个不是对你的表扬而是我发觉你像一颗石头投下去之后有无数的涟漪起来很多人会在我们的

下面写小作文说自己的一些东西什么的我会觉得这个反馈很好就如果不是播客你这些话对谁说呢对吧对对这是我觉得播客有很多很重要的一个作用我的意思就是说我因为这两年的一些底气和一些

几次的正向反馈我觉得如果我跟我爸对面做开的话我能讲但他不能但对他来说是一个太残酷的一件事情或者对他来说太困难的一件事情不行他们那个年代不行对啊你是他你是他他是一个我爸是属于那个我到三十几岁二二年上海发生那些事情的时候他还会纠正你说你这个朋友圈删掉

这样的一个人但是你倒过来讲一方面他是一种对于就是当爹的嘛永远有一种教育你啊那种东西倒过来他其实对于表达自己的真实想法这件事情他是很怕的所以说他会觉得说儿子在朋友圈发一些自己的真实观点的一些东西也是很危险的你蛮好你让你爸看得到你朋友圈你会屏蔽嘛他们看不到我是选择不屏蔽

不屏蔽我是之前一直相信他不是这样的人后来发现他也是这样的人之后我那天就很义正词严跟他说我说我已经快 40 了你不要再说这种话了对我是一种非常大的不尊重对吧后面他也就不说了这个另外一个问题就是我觉得他们是打不开那种东西的所以说你那个说法就是说比如说大家多跟他们聊聊以前那种也基于大家的互动关系的

但我心里想的这个聊啊就像我以前吃饭的时候跟他聊我小时候就是有一搭没一搭的聊你懂吗你要真开始来吧他会怕的他绝对不会跟我聊受不了的所以你刚刚说到比如说你爸从来不在你面前表扬你这种哦跟我们家真的我甚至觉得我是不是我爸把我当儿子一样是这样感觉就是

我甚至以前都在我妹的博客 blog 的年代就是还写 blog 我妹以前 blog 里面写到我爸的一笔说那天我在电台加班我在做什么特别节目全家人聚会吃饭好像春节哪次吃饭年夜饭我没到场整个时间就我没到场然后她写我爸她写了一笔她说姨父拿着一个小小的收音机在听啊

整个一席人只有他没有参与大家的对话拿着这个收音机在耳朵边你怎么哭了你为什么要哭我本来没打算要哭哎呀

为什么他们为什么要这样就你知道吧这幅画面我当时隔着电脑屏幕我看到的时候我那幅画面已经在我面前了我也想象得到我虽然人没有到场但我能想象到他就是我我没有参与为什么呢东洋男人为什么要这样呢他在听我的节目

我觉得你爸跟我爸的表现方式是一样的他从来没有告诉过我他们干嘛呢好累啊对他从来没有告诉过我他也从来没有他情愿在外人面前表现出这种行为也不愿意说当着你他可能拿着这个小小的收音机他也没有告诉别人他在干嘛对对对他只在一个人的世界里但是你妹就看出来了嘛对对啊

他是后来知道你在直播他才写这一笔的因为我没有出席那个家庭聚会的时候我就说那天我要加班嘛他是知道你在加班嘛所以说他要听一下嘛对我觉得他们好累啊

但我知道这幅画面我没有跟我爸说过他后面也没有跟我说过我一样我也没跟他提他怎么听我节目他怎么关注我他怎么拿那个收益机在我身边对他从来没有跟我说过所以说别人问我说那个樊一若你经常在节目里面说你爸爸就是说他万一听你节目怎么办我说我没有去想过这件事情就是他听就听了我也无所谓听就听了我们是那种他听 OK 他去听对

但他不会当面告诉我他听过也不会跟我聊他听了之后什么感受我也很难想象他听了之后什么感受会跟我聊起来那你是从小到大有一种要活给他们看的那种心态的没有

就是你的所有的用功努力也是要符合自己的一个生活的预期吗我听你节目里面说到你父亲最大的一部分也就是我替你觉得最不必要的一部分我感觉你强烈的是想要有一种证明或者是想要这个是我的一个很重要的东西所以我为什么那天给你发消息说这个事本来我这个事我也很回避这件事情但是你在人机的那场对话当中

那个问题是什么如果世界还剩最后就试着跟他和解嘛你居然挑的是我要跟我爸和解我心里想这件事情在你心里还是有分量它还是属于一个过不去的事情就是你还是想在有生之年它是个遗憾对这个纠结的地方想都明白因为我们

东亚亲子关系当中有很大的一个遗憾就是这个人其实走了你都没弄明白我现在就是这种感受你知道吧就是我爸已经走了你说弄明白是指什么意思就是他对你的真实感情对我不知道我依然不知道这个太遗憾了我觉得就是我如果我今天有机会再打开他的同学录再打开他藏着的这些东西包括我家里的其他亲戚因为我爸到

我小学就是我爷爷过世的时候其实跟他家里人的其他兄弟姐妹我们爸那边兄弟姐妹其实蛮多的但是我爸跟他们断亲了断联了为什么呢就是大家能想象到那个年代的人因为房子分配啊各种父母偏爱啊这种事情一些过不去的事情在我小时候他们其实已经断联了所以我其实跟我大姑啊跟我

大伯那些其实已经三十多年没见面了就这次在我爸爸的葬礼上我大姑和我二姑都来送他的时候亲人有血缘关系就是这种感受啊我三十多年没见的这俩人他站在那里我一眼就认出来是我们家里的人

因为他跟自己家里亲戚的那层关系他其实很渴望亲情的因为父母也走得早我现在回想起来因为我奶奶在我出生之前就走了因为糖尿病走了然后我爷爷是走的时候也是八十几岁其实在我爸三十多岁的时候父母已经都没有了比我现在已经他早失去他的父母

然后留在爸爸身边的时间也不算很长最青春的年华对吧夸样年华献给了枝边这个岁月

所以他其实在父母身边的时间不长其实很渴望亲情的但是他又因为这些事情跟他的姐姐哥哥们断亲而且年龄也差的有点多其实在晚年他自己偷偷跟他的姐姐们哥哥们有一次和解或者有一次走动他其实有问过我说要不要就是跟他们重新见脸啊什么但是我的概念当中我的生命当中没有出现过这堆人

三十多年了你就不 care 这件事情我不 care 这件事情但他很 care 他会去重新跟他的哥哥姐姐们走动感觉你爸爸其实是一个蛮孤独的一个人他其实很渴望或者很重感情但是他其实生命里面没有这些东西他到后面我觉得越走越窄可能还是因为

他觉得或者说客观上他就失去了很多关系联系跟这个世界所以说他会在同学会上面非常的开心因为他有一个非常强的一个记忆和连接在那边但平时

就跟你妈两个人在家里的话就是啥都没有只能回到那个小小的框框的那个世界里面去在家我嫁人了之后我有自己的事业有自己的家庭了之后而且你们的互动模式也不是给他一个非常强烈的情感输送的一个模式是的我觉得他是有失望和不开心在里头的

所以我后面会重新回看这件事情我觉得蛮心疼的一点就是我们曾经没有给过他这样一个渠道和口子这好像是男人的一个软肋就是说很多因为我知道东亚不光东亚可能欧美白人男性也会有这种问题就是这个可能不是地域的一个问题而是说一个男女性别的一个问题就是男性好像就是在表达情感方面是

很拙劣的然后导致男性又是可能在年轻的时候他身体好的时候他看很多问题都是觉得说如果用身体是能解决的用钱是能解决的就所谓用能力能解决的他是不放在眼里的但女性是从小到大都生活在关系里面的所以说他是会能够在关系里面取得就索取爱也好

利益也好或者他是在关系里面是有索取的所以说他到老了之后即便身体的能力有退化他是习惯做社交在那个关系里面再次获得支撑的嘛男人就没有这种社交的那种支撑或者是没有这种训练过然后一旦退休退休是最致命的因为退休

你跟这个世界可能唯一的一个最强的一个链接就结束因为退休的时候人其实你说双清应该已经不在了可能那个身边的朋友也是大家开始凋零的那个年代然后你跟这个社会又没有一个

关系的话其实就越来越难越来越难所以他如此热衷退管会的所有的活动啊这是他唯一的跟社会连接的纽带啊所以他才会这么执着的要去交这个党费啊要去参加春节团拜会他的存在感存在意义你知道他以前他们因为 803 有发的那个一年四季的那个制服嘛警服啊擦过礼行保护的特别好帽子鞋子领带

夹子什么很展型他都不舍得穿这是他的光辉岁月绝对光辉人生光光时刻他在退休的时候还给自己拍了好几套就是下装冬装制服的就是拿着帽子非常威风的这个照片是我在后面整理的时候我才看到的这些照片我从来没有见过就是你打开了他的世界之后这些东西原本其实是

他世界当中很重要的一部分但没有人跟他聊过他也没有找到有可以交流的人所以他才会在晚年的世界里面如此很凄凉你知道吧就是心里想如果你我光听你说我都觉得蛮凄凉你有老婆你有女儿对

你有兄弟姐妹但你依然很凄凉的这种画面感而且我原本觉得一个这么不会社交的人也没有那么多朋友的人我在统计那个智商的人数的时候我其实也很保守的估计了可能来的人不会很多或者怎么后来我发现我爸其实在退休之前就是他在工作岗位上我现在说他工作岗位上的这一面我也了解的甚少

就是这么一个把自己的工作因为这个职业对他来说绝对是这辈子很高光很值得骄傲的一份职业你都不知道他工作岗位上面有多少人回忆起他的时候就是一种专业严谨然后非常的勤勤恳恳任劳任怨吃苦节约这种

标签都来了然后送他的人单位里面送他的人非常多然后我在跟他们沟通的时候才能够逐渐拼凑成一个如此丰富的我爸的一个完整的一个拼图但是我原先如果他活着的时候我了解他的面太少了他在我心目当中就是一个一个切面我们是一代就是今天这个讲述里面的关系我们是等于是后代嘛我就可能多说一点站在我们自己这一代的讲话

我觉得我们是很被动的一点我们对这个世界的认知我们的情感的索取方式是受他们的影响的你们把我们塑造成现在这个样子的话我觉得我们也不用就是说倒过来说其实我们如果做得更好一点怎么怎么样过分自责对吗对我们都不用自责比如说我就经常在说很多人说和解我就跟我爸和解的话题或者是我原本跟他录东西什么的

就是那天 Steve 是问我这个意思就是你会不会跟你爸录一期因为有一个前提是他跟他爸录过一期你知道啊后来我想通了这件事因为 Steve 跟我们有一个很大的区别就是 Steve 一定意义上是从思想上他是断亲的

思想上是短青的当然他那个家庭联系是有的因为他也有自己很悲所谓很凄惨的一些童年的一些阴影或者经历什么的他去学心理学对我学心理学我觉得他学的心理学其实真的是首先是拯救了他然后他后面能跟他爸录完全是因为你的很多后天自己的一个努力让自己的就是情感的表达和技能和这种欲望长好了你是很

很好的去面对了他我们的专业不是这个虽然你是学讲话的我也是学讲话的或者学表达的但是我们对于这一块我们没有学过我觉得不能怪我们至少对吧不用过度自责吧不用过度自责可能真的如果有重启人生的话我们可以下一次做得好一点但是这一辈子真的就卡在那个地方对我觉得真的是这样但可能今天跟你录完之后我可能会试图去改变一下

你怎么改变单也很难真的也很难

真的也很难因为我爸也卡在那个地方我们 80 后小时候就是也蛮孤独的呀自己抱着自己长大自己安慰自己长大的一代呀我们没有兄弟姐妹我们朋友就是亲人然后我们爸爸妈妈从来没有关心过我们的精神世界也没有关注过我们关心不来关心不来他们是这样长大的对没有办法表达而且应该在我父亲那个年代里面我觉得如果寻求帮助或者寻求

支援呼救是一件蛮丢人的事情就是蛮示弱的事情示弱在他们的世界里面不要发声呀不可能的就是我怎么可能承认我自己病了或者不行或者需要这个口子表达呢都不能承认你觉得我们是从哪一关开始走差了呢就是我们跟父母之间就不光我们啊那么多的子女跟父母的问题是从哪里开始走就是没扣上

真的有这个问题因为前段时间我去了趟日本然后去戴官山鸟屋书店逛然后正好看到因为今年是哆啦 A 梦大电影版大概 45 周年因为 6 月 1 号马上上一个最新的哆啦 A 梦然后我当时就看到鸟屋书店做了一个企划就是把哆啦 A 梦所有的故事打散

然后重新用一种眼光去编辑它比如说有一本叫动物片这里边所有的故事都是哆啦 A 梦所里边跟动物有关的有一篇叫亲情片有一本叫什么感动片什么我大概买了没有全部买我买了几本

就里边有一个亲情片我就看嘛因为我小时候有印象就是哆啦木有几个是讲那个亲情的那个内容还蛮感动的里边有一集其实就很简单的一集就是大雄有一集就觉得说我是不是他们亲生的不是亲生的吧我大概抱来的吧他们为什么可以这么对待我这么骂我这么弄我说哆啦木不行我一定要坐时光机回去看一看我到底是从他们从哪里骗来的一个小孩

然后他回去了之后就看到他爸匆匆忙忙回到家里然后因为听说他妈在医院里生了但他爸刚下班然后把包一放就准备冲到医院里面去突然跟刚刚从时光机里面出来的野笔大雄撞了个满怀说你是谁然后还没问清楚说我现在没空管你我老婆生了然后去去去然后那时候肯定当时抱错了然后就跟着尾随嘛

然后那一集他停了有点突然停在哪里呢就是说在医院里边大雄的爸妈就在那边畅想我们以后的孩子会是怎么样的他的所有的想象都是最好的他一定是个优秀的聪明的善良的什么什么然后没有就停留在那边然后叶炳说嗯

他们应该是我爸妈对然后就回去了那我就想说哪出了问题呢所有的父母在孩子出生的那一刻对他的期望对都是健健康康平平安安就好了是的对吧对五个手指不要多长就好了就是所有的期待你回到初心的时候这个期待就是这样

你问的是从哪一刻开始对啊我好就是我在想你就比如说我对我爸最大的一个吐槽啊嗯就是比如说小时候我妈经常说一句话小时候基本上隔壁邻居都以为我是单亲的就我爸还是你想他生我的时候他也三十不到嘛嗯

一个三十来岁的一个壮年然后那个时候改革开放每天有很新鲜的那种东西进来他比如说他又喜欢打牌就跟朋友玩嘛通宵打牌我印象中就我爸经常通宵打麻将啊那种当然他其他的乱的其他的乱七八糟的事情我不知道应该也是没有

但你想他很爱玩的一个人啊但我现在我 40 岁我都能理解 30 多岁二三十岁的你说小伙子爱玩太正常了嘛对对啊但是他就可以这样就是一天天跟朋友去打牌我当我妈是一直带着我了因为他如果再不带我的话就真的变过了

所以说我对他最不满意的点就是你不是很期待儿子的降生吗因为我一直记得一个细节说就有一次我就问家里人我说因为不是看那个什么八字吗看那个星盘吗一定要准确到什么哪个城市的几点那我就一直不知道我只知道我 11 月 2 号出生的我不知道我是几点出生的那有一次就我小姑就说她说你应该是早上

八九点九十点生的我说为什么他说因为那个时候双职工你妈生你的那天就是你爸是上班的上班的然后是中午要下班就是回家吃饭的路上

知道了生了然后当时家里人还在吃饭呢他先去医院知道这个事之后蹭蹭蹭骑车回家吃午饭的时候他说你爸冲到家里砰一下一个一个立定对着爷爷对我爷爷说阿爹能当阿爷了就是他说爸你当爷爷了他说那一刻我小姑记得很清楚就我在这想说你那么期待啊那么期待我的一个降生什么时候开始就觉得说啊你可以去

对吧我也这个话有点怪他但是我现在是想不通说咱们到底出了什么事因为我也相信你的爸爸在你诞生的时候肯定也是感觉很幸福的对怎么怎么样的为什么他们就后面就没有有的没被你看到对就这样就是有的没被你看到嗯我爸有个同事嗯

他认识我我不认识他因为我小时候初中啊高中啊经常到我爸单位里去面就我跟我妈去我爸单位里洗澡啊或者是他那边有电脑那个时候电脑还挺新奇的我们家都没电脑我去他单位的电脑打印文章敲字啊什么的就我爸值班的时候有的时候也会带着我就有的时候也会在他单位里过夜什么的这些就我其实去他单位蛮频繁的去他单位时常所以他有个同事我都没印象这个叔叔我们是应该是同辈他我现在叫他哥哥吧

他认识我我不认识他因为他小时候见过我我说我没有印象然后他这次因为也来送我爸他在跟我回忆起来说他说我印象当中因为他跟我爸同事好多年他说我印象当中你爸最开心的时候就是你刚考完大学那几年我说真的吗我真的没有印象但其实旁人是看得出来

她是不是脸上洋溢着幸福家里发生了什么事女儿是否争气女儿考进大学这些事情对她来说多重要女儿取得了什么成就因为我以前不是也参加了一些什么市里的一些那些做文比赛啊或者拿过什么全国的奖这些东西因为她在我面前没有表现出任何的欣喜奖章拿给她她也没有很高兴成什么样但是

他会在你看不见的地方被旁人看见就如同那个小小的收音机一样旁人会看到我说的是还不是这种我说的是那种就比如说这话不知道怎么说就是他们也是第一次当爸妈可能现在苛责他们不太懂那种情感的那种构筑维护好像也有点苛责因为他们就没有这种经验习惯对吧你说那个就是说比如说

孩子有什么成就他很开心这个我觉得都可以理解你比如说我经常举那个例子我从小到大念书都一般的留学考进导导天那天就是我爸开心到就是请单位所有人吃饭就是这也是后面就是我妈跟我讲的那个事情但他不会在我面前多说什么事这些我觉得都差不多爸爸都差不多我的意思就是说他们难道那么多年对我们是没有一个想法说我应该跟你要联络联络感情

对吧我觉得我们就是在那种走的过程中突然就走远了就像你去拆你爸爸那个手心然后玩逃的那个游戏就是几次抓不到之后我们就选择就不抓了或者说觉得抓不到是一个常态但是又是基于某种身份你做你的爸爸我做我的女儿或者儿子就这样了我觉得这个好遗憾这个点就是其实你后来才会看到说他有情绪他有感情需求

但是他们就不愿意伸出这个手而且他还过分的在意你不是我朋友圈观察者吗我不是还写过一件就是我 20 岁的时候我请客吃饭他在单位里面订餐的那个菜单我居然翻出来这个东西我看了那个日期我都惊呆那一天是我 20 岁的生日我请家里人吃饭摆宴

他叫他们单位的食堂准备的订餐单上面是我签的字这张东西你说他藏着干什么

我早就忘记这张东西了哎呀真的好难受啊明明其实你爸爸是个双鱼座的男人明明是很细腻的嗯他这些点这些很细微的点啊就我现在为什么会作为一个我觉得对你来说最大的遗憾我插一嘴对你来说最大的遗憾他明明是一个那么细腻的人他做这些事情其实如果他在世的时候让

让你看到的话其实你们真的能你真的能够 get 到而且你们会有一个很好的一个交流的一个机会一个更幸福的对但是现在这个机会永远没有了对我觉得这个好遗憾他如果让我知道这些成长路上的点点滴滴你肯定一个拥抱一个拥抱上去我现在也会长成另外一个样子我觉得我会更加的有底气

这个我昨天看你说这个底气这个事我觉得你倒不用那么去想这个问题了我觉得你也是很好的长大没有我觉得女孩子我现在跟很多的做爸爸的人说你很羡慕那些我觉得爸爸和女儿的关系最重要的是影响你女儿未来的择偶或者是亲密关系方面的处理就是这件事情你永远给你女儿底气所谓底气是什么呢就是就是

在他的世界当中第一个很有力量的能够承托他的男性偶像是他的父亲如果父亲是足够比如像你说范天天的爸爸或者是那个 Nora 我经常说 Nora 的爸爸我很羡慕因为我也见过叔叔

就又幽默然后真的又很很宠女儿然后如果是有这样的一个爸爸其实你在择偶的方面负担会轻很多然后也会更加的从容然后也更加的怎么说什么叫负担会轻很多我难以想象这个意思啊

就是你不会太去考虑说你的伴侣可能你无意识当中你需要你的伴侣去承载你部分的你父亲缺失掉在你情感生活当中缺失掉的这部分就不用去向你的伴侣去寻求那一部分了对因为你有了对你其实是无意识的就是你说我我老公这么高啊我为什么一直喜欢很高大的那种男的虽然他比我小但我感觉上包括他安全感

因为我老公出现的那种也会跟我玩牵手的这个游戏他是不知道不知情的为什么这个事情能这么戳中我包括其实你在面对不太成熟的伴侣的时候或者是你在感情的很多关键的节点做出抉择的时候你会考虑蛮多的如果你的原生家庭会给你底气的话你其实确实也就不需要考虑很多嗯

我想起吴宗献以前说过一句话他不是很宝贝自己的女儿吗他就属于那种富养女儿穷养儿子的那种人他就说我当时那句话我第一次听到还蛮震撼现在想想其实真的蛮给他女儿底气的他就说如果女儿出嫁的话我要做的唯一一件事情就是家里永远有一副你的碗筷就是你在外面这男人欺负你了你回家

有热饭吃对啊我觉得这点就是蛮蛮有那你刚刚说那种底气的对啊因为你想甜甜她爸爸如果这么宠她就是如果你家里真的是有一个男性是永远是给你这个底气的话那其实他肯定也说过类似这种意思的话就不结婚不结婚后来爸爸要你一辈子呀嗯嗯

你找不到合适的男的你不必委屈去嫁给他呀对吧爸爸给你的已经足够了而且还有一种就可能就是你在那个亲密关系里面寻求的是另一种形态的互动了对因为那个我已经有了就是有一个高大的

坚实的让自己永远可以依靠的这么一个男性我的生活中不缺这种经验的是的你像诺尔泽就是这个样子他找老公他就是也没有对老公有过多这方面那方面很世俗的一些期待我喜欢就可以了我突然脑子想脑子出了宽宽的样子对我喜欢就可以了就是我喜欢宽宽怎么了对他

我不管他有没有什么各种什么优质的背景怎么在他家乡多成功的一个人是赚多少钱我就不考虑我就单纯的喜欢这个人我能不能单纯的嫁给爱情就你很羡慕这种可以任性的那种状态是的因为你觉得作为女孩来说你很羡慕这种生活当然啊我话说回来一点我现在找的老公也不是说我在各方权负之下没人会误解这一层意思我也是

我也是找了也很好你老公很好我其实当时也蛮反叛的我就找了一个自己喜欢的而且我曾经夸下海口说我绝对不会找比自己小的男人最后我嫁给的就是唯一一个我所有的感情当中我就谈过这么一个比我小的我最后嫁给了他我也是当时冲破了很多阻力说我就要嫁自己喜欢的虽然是比较仓促或者你们觉得不成熟或者觉得条件还不够怎么怎么的但我就一意孤行我就为自己负责就是我在成年之后

这部分缺失的底气我要自己给自己就我已经想好了我这件事情办砸了我这个决策做错了这个底是我自己要给自己兜的我想好这件事情我才去结婚的而不是其实不用这么辛苦或委屈我心里想即便我自己没有做好很万全的准备我有这么一个坚实的家在给我一个后盾那也是一种底气就我很羡慕那种底气

但我觉得我们至少有一个好处就比如说你自己通过做节目啊或者说我们媒体人接触到的一些朋友圈子啊什么的给了我们很多自我觉知的一些机会对吧然后我们自己通过朋友的认知啊然后聊天啊然后很多反馈啊其实我觉得也有在跟自己那个嘛其实我经常说嘛我现在现在

跟两三年前相比最大的一个变化就是我接受了因为原来可能会很怨你懂吗原来可能会很怨你真的觉得你自己现在不愿我现在不愿我现在不愿我只是把他一个事情当做一个事来讲因为这是很客观存在的我就是这么看我自己的生命的这种情况但是现在不愿体现在哪里就是我觉得你要接受人生就不是完美的

你可能这里不完美可能那里不完美我可能就这段关系我觉得不太完美而且说老实话如果真的从底线思维的话我们已经很幸运了对从人生来讲的话我真的见过太多那种当然我这边我觉得我们最后夸夸爸爸因为我客观来讲我当时看出走的决心的时候我觉得我爸最大的一个点其实跟你刚才说的有点像就是江武说出那句你就是蓝什么什么的我当时就在电影院里差点

就哇啦哇啦叫起来我说你快闭嘴吧差一点就是我爸说过一模一样的话就是也属于那种家里可能很多但是我妈做菜一般我妈做菜一般但是我爸也是家里几乎是啥都不干的那种那种类型我妈真的是完美的老婆是吧对但是我爸抽烟啊不太喝酒但是也有些那个点就是钱基本上是

这个家的维持什么都是他来的而且说老实话他因为自己相对混得相对比较好一点自己的家里的兄弟姐妹不算还算我妈这边的那个哥哥妹妹啊什么的他很享受一家之主的这种感觉他也在照顾的他也在照顾的然后我觉得这一点我觉得作为一个男性来讲的话他算责任心是尽到的对啊然后怎么说呢

虽然小时候我很小的时候对我照顾的很少但真的你看后面比如说我开始比如说牵涉到一些入学的一些事情什么的他突然开始出现作罢了关键时刻关键时刻开始出来了关键节点他的话跟你说法一样我都是关键时刻出来办大事但是很多东西你怎么看呢就是什么叫关键什么叫不关键你的标准在哪里对吧这个我觉得是他还 OK 的

这也是你知道我有对比到就在我们这种家庭就是在我们这个社会尤其像我们这代人父亲的角色还是很重要的点在哪里我以前就碰过一个我的高中同学

高一的时候看上去就非常的意气风发像樱木花道一样的一个人然后横冲直撞的然后说喜欢哪个女孩就喜欢哪个女孩然后就说追追追人又高也追得到那种感觉但突然突然人就消沉了后来我才了解到很真实的人间现实就是他爸病退

身体不好身体不好之后那你想病退在家收入就是减得非常厉害的他整个人就他也开始受到影响他也变得不自信了他也开始受到这种影响了我生命中是经历过差点经历过那一刻的我大概高一的时候我爸有一次心梗哦

就差点走掉的那种然后从那个事情之后他挺过来挺过来没出事然后比如说觉得自己家因为当时家住一楼又潮然后那个地方又暗暗的他觉得不舒服然后下定决心跟自己的领导争取去换了套房子再花了点钱换了套房子换了之后就是我们开出高楼之后

整个就是他整个那个公司再加上 2000 年之后那段时间就是比如说世博会啊什么的也顺了开始顺了起来

然后整个就是说我家小家的环境开始好起来从整个从 2000 大概我是 06 年去的日本我 06 年刚去的时候家里还是说没有那么的还是有点拮据的比如说还是需要我打打工什么的但是从 06 往后就是基本上他也可以负担我很多一些费用什么的完全他说你打工好来就是你打工就是觉得 OK 你打

太辛苦了也不用的然后比如说觉得房子差的话换也可以然后我尽量供就是他这点是很 OK 的但是我经常跟我妈讲我说这里边命运的成分我说老天爷但凡说那个 2000 就是我高一的时候 2001 年差不多 00 年 01 年的时候但凡我爸内观过不去我说我们就是孤儿寡母你说我的人生我们的人生是怎么样的一个走法

而且孩子越小的时候家庭的变故对他的影响越大对对是我看在眼里的就是我是很阳光这样起来了而且自我养育还蛮好的就是喜欢的东西还算比较正没有让人觉得刮痘但是我眼睁睁看着我身边的一些同学就可能家里的某些变故尤其是我觉得父亲的那种角色的存在

对就发生很多问题之后他就不行因为父亲其实在这个家里面一下子倒下之后你所说的孤儿寡母他就会面临很多的就是比如说娘家人你是环境变了

变了太多了对就因为有个真实的例子我老公有一个哥们他其实在成绩一直很好百里成绩非常名列前茅就是那种直奔清北区的女孩但就是因为他爸在初中的时候突然离世了哎

他们就是孤儿寡母从此以后舅舅就变成了他们这个家的一个男性的化世人的这个角色然后改变了他们家很多的命运和走向包括他连最后择偶的方向啊什么之类的都要迁就于整个家庭的因为爸爸走得早嘛就变成舅舅开始扶他们家对他们家有恩情

你很小的时候你心里明明知道这个家总有一天我要成为化石人我是这个家里的男子汉但没办法你太小了所以这个时候你就会被迫接受这样的恩情也好帮助也好安排也好然后到成年之后你这些东西其实都是心里的一座山你要还的所以就影响他后面择业择偶很多个关键的路

你说说这个父亲其实我说对女儿的底气也好其实他对小孩来说他都是一个底气我的意思就是说尽管我们今天大家一开始听我们好像还是对于父亲的那种存在还是有点那怎么样但我觉得说我们还是一个很幸运的小孩总体上来讲吧我没有吐槽他我只是觉得很遗憾很遗憾对我能听出我有听出你的遗憾了我有这个遗憾呢我就更加的想要告诉包括你在内的很多人就是你们的

爸爸妈妈都健在尤其是你觉得纠结的那个就是当你说出我如果生命还剩下最后这点时间我希望用来跟父亲和解说明这个事情在你这里分量如此之中那你何不

趁这个人还健在的时候你不用做很多的比如说很重的那些行为不用就像我刚刚说的我其实很在意说我在他这边到底是他对我是一个什么样的感受这件事情我没有办法知道但这里面真的有很大的难度在于我们的觉知是颗粒不对齐的你懂吗我们自己已经进化了我们自己养育自己我们自己学习很多东西我们自己觉知出了很多一些需求他们可能就在原地的

对吧你给到很多的那些东西他给的反馈还是原来那一套你就时间久了之后你像算了吧我们就面对这一切这就是你的一个那个东西对吧这就是我们女性健康议程的一期六老师说的你如何改变父母的觉知和认识其实你就在家里面不管他是开着播客或者开着什么音频自己在听父母其实会

稍微偷听到一点你看着他们好像没在意其实他们都听进去了所以说我们还是要积极的做内容为了自己的爸妈为了别人的爸妈对我不管他们在不在听我放着听得进去听不进去反正我放着滴水穿石的力量我放着只要人还在都有机会对这就是我想跟大家说的虽然我们一直说不要留遗憾不要留遗憾其实有很多的这种

舞台剧的作品也在说这个关系为什么这个梗在心里过不去了因为人没了你就真的没有办法再也没有机会了这部分东西就再也不会回来了嗯然后这种感受跟你隔壁的就比如说爷爷奶奶外公外婆去世还真不一样真不一样因为我跟我外公外婆的感情非常好那他们走的时候我非常难过但跟自己的父亲还是太不一样了难过和遗憾其实不一样的太不一样了对吧对嗯

你觉得还是回到重启人生啊你如果重新开始啊重新开始你觉得在哪些节点你就会特别注意退休的时候吧还有我结婚的时候吧我觉得我结婚可能对于我爸来说是一个怎么说呢是一个节点就是女儿真正的交托出去了你都不知道我婚礼上我爸有一张照片笑得有多开心哈哈哈哈

就是他们都戏称说你爸是把女儿送走可开心了就只有我心里知道我人生当中有三个泪点是你不知道这个哭代表什么你不知道我们看一个难过的悲伤的山泪的电影你会知道你在哭什么对吧你很难过你很悲伤你好好太可怜了有三个泪点我不知道我的眼泪是在干嘛一个就是我以前

年轻的时候二十几岁的时候去梅里雪山去看那个日照金山当金色的光芒照在那个山上我们费尽所有的力气对着山那头喊了一声喊完之后眼泪就下来了我都不知道这泪怎么会下来的我不知道我到现在都不知道这眼泪代表什么我没有难过的事情我当时没有任何需要哭的事情但这个眼泪就下来了

还有一个就是我结婚的时候我勾着我爸的臂膀在走彩排光是彩排还没有到正式光是走台彩排走一次哭一次我哭一次我都不知道我在难过什么又不是以后见不到的了干嘛了可能不是难过我觉得是什么我都不知道我现在没有办法解释那个眼泪就是这个时刻的眼泪像水龙头一样就是你想关都憋都憋不回去我觉得是一种

重生感吧就是你未来要过一种新的人生就跟小孩刚生出来一定要哭一样你这么理解吧反正我觉得这个是我强烈的感受到我关不了我这个水龙头还有一次就是他葬礼上不是葬礼上就是我得知他真的走了就是在那我看着抢救的全过程其实我去到的时候他已经没有气了我在确认他真的我眼前

这副躯体再也没有呼吸的时候这时候的眼泪是收不住的你很难说清楚说就是他是真的是一种这种难过还是什么这种感觉真的是至亲在你面前离世再也没有呼吸这个人渐渐的体温开始冷却的整个过程包括最后这一天你是终生难忘最后

怎么给他乱哄哄的吧穿好衣服因为在凌晨我们调度很多事情大家都还在睡梦当中就是穿好衣服真正在运到哪个地方去这整个过程我一路上我虽然在冷静的办事情也是第一次经历我弟有经验他在给我联络什么一条龙怎么联系谁先去那里干什么签什么字做什么我做这一系列事情的时候都像一个大人一样很冷静的在处理这一切事情但是整个过程当中眼泪没有断过嗯

你止不住就这三个泪点是我人生当中我没有办法解释这个眼泪背后是一个什么一个具象化的情绪它很复杂而且是很难控制的所以尽量不要有遗憾如果我有机会再来一次的话我会用自己的方式尝试着哪怕我努力去打开它

或者是就如同我在餐桌上面跟他聊我小时候的事情的方式一样去聊一些他以前我现在才看到的这些照片这些手信这些书信这些文字这些

藏着的旧物旧物界的背后是一段怎样的故事你跟我说说大伯小时候大姑怎么样炸死的那个哥哥小时候怎么样就是这些事情包括我二伯那个时候还退婚你知道吧以前退婚是有非常正式的一份退婚书书的怎么写这个什么时候订的那个娃娃亲最后退婚了然后退回多少礼金这种很正式的很郑重的东西这些故事多多有

年代感和有趣的事情我想听他自己来告诉我其实现在等于是跟这个人一起这些故事其实都没有都进入到历史的里面去了对我还问档案馆的人我说这些东西有价值吗档案馆的人说这些围绕着一个人展开的一个旧物件的一个连接是一串故事这些东西是有价值的包括以前的粮票粮票还有他急邮他急的邮票

你都很难以想象他藏了多少东西我觉得你有一个很好的资源我觉得你可以整理完之后然后试着尝试梳理一个脉络出来然后在自己的播客里面讲出来因为我是我们家的历史我没有说那么了解但是我是有这种意识就是说经常在他们还能够回忆起来的时候都要搜集一些我们家族的一些历史什么的因为尤其像

他们上一代真的意识非常差你知道吧而且他们上一代有些怎么说习惯观念也好好像人走了之后大家就不要去聊对因为我做过很多期跟死亡相关的话题我就觉得这个是我们现在的中国人我觉得绝对是个误区大家会遗憾的

以及拍全家福这个事情当时我外公外婆还在的时候我主张拍一张全家福因为这个时候是人最齐的时候因为我妹妹刚生了孩子然后是就是上一代下一代几代四代同堂都在一起人是最齐的时候我主张拍一张全家福然后我们家里就真的有人说不要拍拍的话不好会有人走我心里想

那么肯定会有人走的了每一张照片里面总归陆陆续续都要走光的了这是什么说辞呢这就是我对于中国很多那种奇奇怪怪的一些对啊包括走了之后既会去谈论它或者是东西要烧掉的仿佛这个人没有留下痕迹我觉得这个真的不对为什么要这样呢嗯

我很不理解为什么要这样呢比如说我们老人啊你丧亲了之后啊你会发现什么你劝比如说爷爷走了你劝奶奶走不出来他一直闷闷不乐饭也吃不下然后你劝他啊过去了那这个那个怎么快点走出来不是吗没有用呀因为身边已经没有人理解他他想讲述他想回忆他的老伴没有人陪他聊大家都忌讳说不要聊那你会

跟你女儿去说你爸爸的故事我最近一期的因为我跟女儿不是有个聊天的播客吗就跟她闲聊的我最近一期就在跟她聊一聊她对这件事情的观感因为她也参与了这是她参与的第一次至亲的葬礼其实是我的意思就是说不是聊葬礼这件事情而是说聊聊你的外公是个怎么样的人经常聊因为外公在她眼里很凶就是她

这么小的孩子他都知道外公虽然表现得很凶很严肃但其实外公对我蛮好的对你对他自己对他蛮好的因为在护理院虽然时间不长但是我去看他我带我女儿一起去看他我记得很清楚带我女儿去看他然后隔天的后天他就走了其实我还有点说幸好我带我女儿去看了他最后一面他最后一句对我女儿说的话说妹妹你要乖啊

他有印象我觉得你应该多讲我女儿已经能够体会到成人世界里的这种表达感情的就不同的年代的人表达感情的这种方式不一样就我可能是要我越是接受了这种养育的过程我越是觉得我要拿出跟他们不一样的

我觉得你应该多讲因为

Coco 那个电影看过啊看过被记得就是当你一夜离开这个世界的时候你的爸爸的记忆就彻底消失了对因为当你离开的时候你女儿还能记得你外公其实已经是不是直接记忆了满蛋了对对啊

我觉得你应该就应该趁自己还记得的时候多说说多讲讲多想想对啊我觉得我是不是经常会跟我身边的人说一个观念就是中国很多必会谈的那些事情啊真的对谁都没好处哎说到这个我顺便推荐给大家一个播客叫灵魂频道

他们其实对中国的很多这个丧葬文化当中的一些糟粕啊就不理解因为我们大家如果第一次经历这个事情肯定也觉得很慌张啊懂的人说应该怎么样就怎么样吧其实有很多很莫名其妙的包括你说的不谈论包括你说的什么都就高谷鸡他们的嘛谷师傅嘛对

对他来过我节目的是吗他来过我节目的因为就是我知道他做归从对他做丧葬文化的美国频道我拉他来聊过的对不要怕有很多我现在就遗憾我当时为什么没有坚持拍这个我觉得我们这一代真的好很多了我们这一代真的是我觉得打开国门之后我们很多一些受各种文化的影响我们也看到什么类似于 Coco 那种电影寻梦环游记那种电影其实真的你会看到说

我觉得还是指向那个就是现代中国人我们的价值观念首先也更多指向人本身了对不对什么那种什么那个怎么说呢对于以前那种忌讳那种东西怎么

怎么了呢忌讳对就是这个忌讳什么你不要太牵挂他不然他在另外一个世界过得也不安心什么之类的就是不要尽量赶紧释怀出来摆脱出来或者是走出伤心之痛不是的我跟你说我有朋友甚至这么说他说如果我天天念叨他他就不会走吗那太好了他说我就希望他不要走对就是现在我们认看清了我们自己真正的情感的诉求

我们的需求是什么以前总归就是被人云亦云嘛以及这个东西该放在哪里不要放在哪里什么恐怖不恐怖我有一个发小他把他爸爸的骨灰真的放在家里他说我就要天天看着我爸爸对

对我就希望我爸爸陪着我我们这一代是从我们这一代开始其实真的你想你包括你养育你女儿的方式对吧还有那个比如说你这次比如说我们这次来聊这么像原来聊这种话题都显得有点奇怪对

对吧而且你都是主动跟我说我都基于原来那种东西我都不知道我们小商老师是什么样的心态我都不提那句话其实我很想跟你聊这个话题所以你为什么很想跟我聊这个话题我也很惊讶的因为不是我提你也不会说因为我觉得你需要我这么一期节目就是这个跟你在你自己节目讲运不一样嗯

对不对我觉得你做嘉宾讲你爸爸的故事跟你跟你爸爸之间的互动的东西跟你自己一个人 solo 去讲我没有办法 solo 讲没有办法我 solo 的话我一定会花很久的时间写下去沉淀它对 solo 没办法讲对我觉得其实我也我也需要你这期节目你也需要我这期节目

所以大家如果包括所谓的忌讳什么的我们现在如果心中你是非常明确你是怀着一份爱在的那其实没有多大关系这些事情都没有多大关系基于你对他的思念和爱都没有多大关系以及再怎么去追溯这个人以前的功过得失之类的虽然意义不大但是我觉得

我有想过我问自己如果还有来生或者还能够重启的话其实我还是愿意做他的女儿但我会换一种方式因为我真的除了他我也没有别的爸爸的样子也没有别的经验没有经验我就想把这一生如果有很多的遗憾的话重启的话我再把它修正修复好但我还是愿意做他的女儿行

我觉得很多人可能做类似的话题节目到后面都喜欢上升一个价值或怎么怎么样其实我这两年有一个思想上的一个变化或者说可以说是一种进化了进化

进化我觉得这样的就是我觉得人生肯定是充满很多遗憾的就像你今天说了其实大家都能概括得到其实你是后面翻看了他很多一些东西你会觉得原来我爸是这样的我原来不知道甚至没有让他更多的在你面前讲他以前的那种事情我觉得这是生命的常态呀因为人是不会满足的而且你在那个过程中如果你真的做得很到位的话你是不知道自己做得很到位这件事情

大家永远看到是自己没有获得的那一部分那个东西对吧但是我觉得如何去自我觉知如何反过头来看这个事情然后更明确的是知道自己到底要什么然后未来可以在那个自己的生命中去补足什么东西去加强哪块东西我觉得是很好的但即便如此你也会有遗憾也会有遗憾但是比如说像你现在已经觉知到了那我对我的女儿一定要

搂搂抱抱亲亲那种东西已经在做出你的努力了充分表达对对对我觉得我觉得生命都是这种事才是常态对啊然后让我们就是怎么说呢我觉得其实还是要认清自己的情感的需求在哪里对因为这个东西都是没有办法的

就像你说他们干嘛要这样活得好累那你在干嘛你也不要活得太累吧是啊就是我但这个话呢也没法说说的太死因为这个世界上又有很多一些事情是很受限制的对吧你比如说

人生在世就是名利二字他们当年活成这个样子肯定有他的原因当然但我们说能完全放下好像也很难因为挑战没有直接放在你的前面但是我觉得我们总归在进步一点点就是我们看到我们是谁我们要干嘛还看到彼此我觉得比较重要但最后我觉得还是那句话我觉得我们要接受接受生命是一个

在寻求完美的过程中嘛永远是寻求完美的过程中但是永远不会完美对吧我觉得差不多你今天这么聊一聊感觉会好一点吗我还是要想办法写点什么下来对于我来说是一个很很仪式感因为我怕我忘记但是在这个节点吧

因为说丧亲之痛半年之内是一个很难走出来的我也不是说一定是痛或者什么但我觉得能够留下这期节目尤其是就是马上父亲节要到了我就觉得也算是一个交代但我觉得

我自己的经验即便半年过了之后你也会在某个瞬间突然想起他的我是哪个瞬间突然我是 12 年爷爷奶奶同年去世同一年先后走掉我是居然有一次在大概 18 19 年其实已经过了很多年了 18 19 年有一次过年的时候就是我开车就是赶那个年夜饭

然后因为一般你听我节目就知道一般年夜饭我都是负责主持工作的对吧那天我在开车的时候

我当时的下意识的反应说我迟到了我要回去爷爷奶奶等我过年了后来一个红灯的时候我突然发现我哪有爷爷奶奶那一刻我就不行了我在车里边在那一刻隔了五六年我意识到他们都不在我觉得你以后也会经历到那一刻比如说有任何一个细节上的一个东西会勾起原来他已经不在了

这件事情不会因为时间的推移而变得淡就是这个情感不会因为时间的久了你就会淡往不会的他也不会因为你身边的人经历了很多你就觉得预期过了这件事情 OK 不会的这是两个很反视觉的东西昨天我老公拍了一些猫咪的照片发在朋友圈他突然跟我说了一句哎呀我突然想起如果你爸还在他一定会给我留言

说拍的真好他之前是会留言的对我爸很少就是因为我对他朋友圈是屏蔽的他看不到所以他会给我老公留言我老公经常说你爸又给我留言了他说照片拍的好什么什么因为我爸毕竟也是爱拍照他看得出什么是好照片所以经常会给他留言所以他昨天突然这么一说的时候我差点又摸不住其实又何尝不是某一种索取情感的方式

你懂我这个意思吧其实我也就我觉得你刚才那个例子我觉得他也在努力了有努力过吧至少有努力过是可能我爸也在努力对啊他在听其面前表扬你的时候那天我小姑说是第一次第一次第一次他以前没有这样没有这样我觉得他能够听到你节目就已经是往前走了一步了对吧

怎么整个两个多小时秉的很好的怎么到这个猫的例子就不行对啊我就想到就是突然反过来感受到他在

建立某一种像跟你们情感的那种连接就是你真实的感受到这个人他不见了是真的不见了那个点赞就没有了那个评论就没有了对再也不会有了就是生活当中会不断的会有这些细节让你时时刻刻回忆起他我觉得也没有什么挺好的挺好的对我觉得挺好的就是每一次当想起他的时候就是一次他存在过的一个证明是对吧嗯

我觉得真的每一年时时刻刻我觉得你都应该去想起他会那我们今天这一期节目我也不知道会简称什么样大家其实是一期蛮任性的节目我们没有任何预设要说要教大家什么或者分享自己什么我就觉得说其实就是我们两个人内心觉得说应该有这么一期节目对你主动跟我讲了但是我内心就觉得哎呦

居然是小昌主动跟我讲我一直很纠结要不要问你说要不要聊一聊我也一直很纠结要不要跟你说因为你那天狂喜听我说了那个之后你不是人际那话我也不会跟你说因为我也会觉得会不会觉得我很怪但其实我很想跟你讲

我想听听你的故事因为我大概能够知道你爸爸也是一个蛮有点冰冰冷冰冰的没想到我们两个爸有点像的有点像的有点像的是是是我觉得听我们这期节目很多人可能每个人跟自己的父母的那个互动模式不一定一样对但是有一个事情是一定一样的就是他们肯定会

离开我们的对对吧我觉得想通这一点的话我觉得我们很多人可能看问题的方式都会不一样因为像我们已经到了一个家里人就开始七老八十了对吧那种感觉了但是对于很多二十来岁的时候你可能觉得自己父母身体还好的完全没有想到过对完全没有想到过对但是可能对于你们来说我觉得最珍贵的资源也就是趁你们爸妈还身体非常好的时候我觉得就点点滴滴的东西就是你可以要记起来了

是的对啊去怀念起来尤其是你跟父母还离得蛮远的一年到头也回不了几次家的传统媒体人来了就是我们的毛病来了要上价值了我不上了不要包饺子我们不包饺子我之前在我另外一期一个人养老的困境的节目当中其实已经说过了很多人已经在我下面留言说贴完这期节目其实就马上就打了个电话回家就有些事想到就去做也别纠结想到就去做

对家里人嘛对吧有什么过不去的对行好吧我觉得也没有什么过多的 ending 了我觉得就非常感谢大家的陪伴如果听到这边的话已经听了很长时间了能听到这边我也蛮佩服你们了就是我们如此任性的一期节目你们能给到我也蛮佩服你们的我期待在我们评论区里边大家讲一讲自己的感受或者最近有没有一些变化

互动的一些变化因为我觉得这种节目反而是我觉得大家可以把这期节目小宇宙的评论区当做一个自己的安全地带或者是一个树洞因为这种节目听到后面如果你留言的话

跟你说那种奇奇怪怪的人是听不到那么后面的对而且会留言的人大家都是有真情实感的大家都可以互相信任的一种状态对可以交流一下如果你觉得你自己爸妈很难面对你自己你让你爸妈来面对我们把我们评论区当树洞对你就写呗对我们都会看的好的那感谢小畅我们今天这一期的节目就到这边了大家拜拜拜拜 1984 年

庄家还没收割完女儿躺在我怀里睡得那么甜今晚的露天电影没时间去看妻子提醒我修修缝纫机的踏板

明天我要去鄰居家再見點錢孩子哭了一整天啊鬧著要吃餅乾藍色的 D 卡上衣通往行李算蹲在這張便紗給了自己兩圈

这是我父亲日记里的文字这是他的青春留下留下来的散文诗这十年后我看着泪流不停可我的父亲已经老得像一个影子

感谢您收听这一期的节目您可以在苹果播客小宇宙喜马拉雅网易云等各大播客平台找到我的播客也可以在 show notes 里的社交账号找到我本人能听到这里的想必也是真爱了那就拜托在苹果播客给我打个五星好评吧当然最开心的还是收到你们的留言和评论另外每期节目的末尾可能会有打赏哦随缘就好了喜欢的话我们下期再见道歉

想一想未來我老成了一堆酒之前那時的女兒一定會美得很驚艷有個愛她的男人要娶她回家可想懂這些我卻不忍看她一眼這是我父親日記裡

这是他的生命留下留下来的撒满是几十年和泪流和我的父亲已经留的下一张酒保持酒保持那上面的故事就是一杯

才