食品行业的产品开发方法论 | 对话良品铺子前产品总监
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现在消费者比如说对水这个品类他有什么样的认知是什么人在什么样的场景之下然后买这个东西买完之后回去的话他是怎么吃或怎么喝过程当中有什么样的痛点爽点阳点没有解决那我们在定性的过程当中还可以跟消费者一起共创一些 idea 能帮他解决他的这些痛点

咱们这个企业具备怎样的基因和优势然后适合我们做的到底是什么品因为每个企业擅长它的基因和擅长的点不一样就同样都看到一个商业机会不是每个企业都能挣到这个钱的消费奖级可能对中产有影响影响的首先是一些非刚确的并且是一些大的那个资金量的一些资产然后在最后影响的可能才是资

所以就相当于我们在做一个赛道的时候我们要切哪一块市场从哪个方向去下手先把这个宫格的位置根据当下时代的发展的这个形式给它

站准我总是觉得就是正确的事情永远都是在这排第一位的正确的事情那现在出来了现在能做就赶紧全国最厉害的一起 PK 嘛看谁先做出来现在不能做没关系这个种子种在我心里我会一直想着它念着它我是相信心想事成的首先要把这个种子种下去

大家好今天我们这个直播请了一位可能和过去的嘉宾不是特别一样的人过去的我们其实主要还是聊一些创业者和老板但是今天的这位嘉宾他主要从事的是产品开发他曾经是良品铺子的产品总监

然后现在也是帮一些其他的企业来做产品的开发和咨询我们今天就主要跟李勋老师去聊一聊产品开发的一些问题如果你现在也处在一个说产品开发没有头绪然后不知道怎么去创新自己也是尤其是从事食品行业今天我们聊到所有的内容其实都是关于食品开发接下来我们就跟李勋老师来聊一聊李勋老师你好给大家打个招呼

大家好我叫李寻今天很荣幸能够来小马宋老师这边然后跟大家分享一些行业经验今天我在这边交流之后我自己也收获挺多的感觉咱们这边小伙伴思维都很活跃嗯好呀我们还是请你自己介绍一下吧包括你个人的一些履历

我从小的话就出生在湖北武汉嘛出生在一个小镇上我爷爷呢他就开了一家小卖部我从一两岁济世开始我就在小卖部就是吃各种各样的零食我就是被零食包围着长大的所以我从小到大呢我的这个身材吧也一直是

微胖和更胖就没有受过对因为很爱吃零食所以我大学的时候我就毅然决然选择食品专业然后是在山东青岛的一个中国海洋大学然后在那里学的食品科学对并且还可以给大家讲个笑话就是我以前上学的时候

我们做那种化学实验因为是理工科经常做实验我发现我这个人动手能力特别差只要一做实验硫酸 盐酸 硝酸一来我那个裤子非得破个洞所以我在做实验那几年我就发现我是喜欢食品行业但是我好像不是很适合未来穿一个白大褂

做研发或去做品控我感觉我的动手能力不太行就我当时就发现了这个与此同时上大学的时候还发现自己很爱好的一个点就是我们学校当时有很多那个食品杂志我就发现我很沉迷于这些书籍和杂志可能大部分我都看过了而且还自己做了很多本小笔记啊

所以我当时大学毕业之后呢就总结出来发现自己不是很会去烹饪比较适合做一些理论上的一些东西可能或者是说偏向于市场之类的产品概念上开发的东西可能我以前上大学快毕业的时候就发现了然后我是武汉人因为我想离父母近一点嘛

就直接回武汉了回武汉之后呢当时武汉食品企业不是特别多而且我当时我没有投很多家企业我就只投了一家企业就是良品铺子因为就是 2010 年那个时候良品铺子可能是几百家门店吧我可能数据不一定准确哈但是我感觉武汉呢到处都能看到良品铺子我又觉得这个店

各种各样的食品都有就有一种好像回到我小时候我爷爷小卖部的那种感觉但是它是一个高端一点的小卖部然后我就只投了这一家公司然后就进来做储备干部从店员开始做然后做店长那就是在门店上班要学习很多流程我给自己定了个目标

因为店员店长都是在门店是像服务员那种装束然后接触一些消费者我就说我能不能给自己定个目标我半年我就升到总部职能嘛是吧比如说能不能做一些产品企划之类的但是呢就事与愿违半年到了

总部也没说要调我去我那时候就有点气呢其实我那时候就觉得我还要不要继续在这坚持可能自己有种挫败感但是这个时候呢我们店里来了一个良品的一个高管后来是良品的那个营运总监他在我们店里实习我就把我这个困惑告诉他了他就把我训了一顿他说你们这些年轻人就是沉不下心来做事这才在门店干了半年就干不下去了因为他是从大公司过来的

就被他训练一顿之后我就觉得说的太对了是我没有沉下心来所以自从跟他谈了之后我就没有给自己限定时间我非要什么时候做到总部去结果奇怪的事情就发生了就是谈完之后好像没有两三个月我就一下就被调到总部去了然后就做产品企划了做产品企划那个时候还是负责整个两品的全部品类的产品都是要看的因为当时公司分为企划和采购

那我其实有一个问题就是你在那边做店长他为什么能够让你去做产品企划呢是因为你是学的这个专业吗

我觉得跟我是学视频科学与工程肯定是有关系的要不然当初也不会找我进来我记得我当时进来面试的时候不是有好多轮吗当时就有好多人好像都是这个专业毕业的可能还是专业上是有筛选性的毕竟是视频企业然后我做产品企划主要也是看这所有的产品有哪些品类它下面有大中小类然后每天就看报表看数据跟采购一起开会每一年新的方向规划是什么

然后采购同事可能主要就是去外面找产品开发产品再上市就是做企划做专员开始做到主要产品企划和产品经理是不同的概念是不同的概念其实两品最早期的时候还没有产品经理这个概念那个时候我们有的是产品企划和产品采购所以产品企划的主要工作内容是什么主要工作内容就是年度规划

加上阅读经营分析他并不是说我要策划出一个产品不是他年度规划您可以这么理解因为良品不是门店可能有几百个 sq 吗是吧我们那个时候主要就看比如说一个店他可以摆几百个 sq 那这几百个 sq 分到坚果果干肉海产品良品不是有十几个品类吗分到每一个品类他是多少个 sq 然后每一个品类里面又分为大中小类吗再分到具体的又是多少

其实是要做一个总 SQ 的规划和不同品类 SQ 的分配这是第一个工作第二个工作也可以比如说现在我要做一个果干品类我们洞察到趋势是说消费者越来越喜欢您添加的健康型的果干这是一个趋势就是每个品类之下可能我们会根据市场洞察给到一些趋势有时候自己也会想几个产品建议加到规划里面去做

但是那个时候还是以我们的采购团队为主来输出具体的 SQ 是上哪一些所以那个时候良品其实是这种买手型的公司吗他不是自己去策划这个产品也不能说完全是买手型的因为那个时候比如说我们去采购产品的话分两种有一种就是说供应商他就是产品非常好

直接就报给我们我们觉得也不用再改了因为没有必要为了创新而创新但有的时候是我们洞察出来一个趋势我们就觉得应该要开发出来一个什么品我给你举个例子以前就是在我刚入职两年的一两年我和一个糕点品类的产品经理我们就开发了一个金装蛋黄白莲蓉月饼卖十块钱一个那个品就卖爆了那个就是反向定制的

因为以前那个年代就老是月饼都是按斤称的然后做的比较小后来我们也是观察发现好像甜月饼消费者没那么喜欢想吃一些咸的在咸的口味当中呢可能蛋黄是一个比较经典的然后再把它做大一点然后就吃着更有满足感那个品就属于我们反向定制的然后呢你在产品策划这个岗位上待了多久

那要不按年份讲吧那就是从 2010 年毕业然后 8 月份来到良品铺子 2011 年就到总部做产品企划了做产品企划大概做了一两年那个时候做产品企划专员升到产品企划主管了那个时候公司就开始大力发展电商嗯

电商的话我就觉得哎是个很好的趋势那个时候还是以淘宝为主然后京东啊那个时候一号店的也取道为辅我就调到电商去做产品企划主管了然后在电商的时候我就学习了一些电商一些数据分析的工具那个时候有八大工具我记得然后生意参谋是其中的一个工具我们全部都要学习然后来分析这个时候在电商做这个企划主管又做了一两年我就就生成了那个活动运营经理嗯

因为公司当时觉得我们当时就是有很多活动要对接平台小二然后就相当于这个人最好是比较懂产品他就很好地能表达咱们的优势公司就说让我尝试做运营我就去做过活动运营经理就专门对接小二报各种活动我还记得当时那个时候整个淘宝的活动以量饭团品牌团为主量饭团就是一个单品一次能卖多少品牌团就一次 30 个

然后当时有一个品牌的芒果干一直就是能够占到量饭团的坑位其他品牌很难入驻进去然后我当时对这个我就写了一篇

就是做了一个小 PPT 吧然后就介绍了一下我们公司的芒果干对比竞品有什么样的优势然后希望平台能给我们机会做最后可能也写的还比较打动他们可能我们产品本身也比较有竞争力最后他们就尝试给了一次结果给了一次那一次那个量贩团销售我就打破了平台记录所以后面就我们和另外一家就换着可以上那个活动了这个芒果干我感觉在我看来好像也没有什么特别大的区别你们和他的这个区别是什么呢

那个芒果干它是这样子的比如说芒果首先有很多不同的品种像在那个年代的话可能国内会有一些芒果干然后有泰国芒果干有那个菲律宾芒果干然后在这些芒果干的品种当中呢菲律宾这款芒果干它就是

成熟度相对高一点它比较的自然甜不需要加太多白砂糖然后它的果肉又非常细腻它的芒果非常香浓其实当时良品那一款菲律宾芒果干算是一款比较特别的品种很多渠道是没有卖的可能很多渠道都是用到国产的或者是泰国的或者是其他一些国家的

但是理论上来说你在淘宝你是尝不到的为什么会卖爆了呢是因为就介绍的比较好还是怎么样比如说那个芒果叫吕宋芒可能我们就给它取个名字叫小吕宋就是给它一个传播的名字叫小吕宋这样其他的芒果干就好像不知道是什么品种的就会弱下去再一个呢我们在清洁配方上也是做了功夫的可能有很多芒果干会加一些酸度调节剂比如说柠檬酸呢或者是为了增加香味就给香精啊

然后这些我们可能都是没有给就清洁配方上也有一些优势原料好加上配料比较更健康然后做这个活动运营经理做了也是做了一年多我发现因为我之前所有的经历都是做产品的只有做这个运营的时候就有点像换了一个岗位一样因为我已经不开发产品了我是给渠道去卖货嘛要上什么活动我就发现原来我真正感兴趣的点好像还是开发产品因为毕竟就是开发产品所具备的知识和全球的

嗯

就是有很多我自己坚持的东西可能我还是比较喜欢产品开发这块工作所以说后来就因为这个原因就没有做运营了那个时候呢正好又赶上那个海外进口食品的浪潮就起来了所以说公司那个时候就成立了一个海外业务中心

然后我就到那个部门去就主要做进口食品的引进这个工作的话就做了五年所以说我也很感谢那五年就是相当于那五年是新消费发展比较快的年份从那个 2013 年那个时候就是整个国外的牌子进入中国有一种

刚刚才起步然后接下来的那五年就是大规模的拥有中国非常蓬勃发展的那五年是被我赶上了品类上还是品牌上的就是品类品牌全都是啊比如说进口的可能有一些坚果类啊嗯

包括果干进口的不是特别多像比较多的可能饼干饼干是进口比较多的饼干 糖果 饮料包括海苔 鱼肠这些品类进口都非常多那个时候所以那五年我就有一种

好像看尽了全球美食同时呢国产食品因为我在中国嘛又在整个良品体系之下我也一直进入其中相当于是站在整个全球的视角国内外我都一直在看了五年所以我觉得这五年对我是至关重要就是可能很大程度上打开了眼界你觉得那个时候就是中国的食品和说全球的其他国家的食品有差距吗

我那个时候就觉得国外的东西是真的好然后中国的东西确实还是有差距但是现在的感觉就完全不一样了现在是一个什么现在就会觉得国内的东西都非常好国外这几年我至少这一两年我没有看到什么特别

亮眼的东西就是国外等于停滞了是吗我不能说国外停滞了可能也是因为疫情影响吧也之前疫情影响那几年导致了一些进口食品不是就中断的吗这也有一部分影响你觉得那个时候中国的食品和国外的食品的差距主要在哪呢

我觉得主要在一个品质上因为我们当时是进口这些国家比较多像那种欧美的如果是亚洲的话我们可能进口日本中国台湾中国香港还有韩国就是这些国家的食品品质就感觉确实比国内要好一些就是可能还有一些工艺

可能国内当时没有突破但是现在突破了比如说像有一款日本很好吃的蟹柳棒这个产品现在可能国内也可以做成这种常温常保质期又比较好吃的包括我觉得特别是烘焙这个行业这几年中国发展太迅速了无论是饼干还是这个面包蛋糕特别是西式的那种面包每年都会涌现出很多新的单品我觉得非常厉害

我现在谈的全部都是预包装的食品因为我们做的基本上都是预包装的那你觉得从你从业以来中国整个的这种预包装食品的发展有什么比较重要的趋势和变化吗

还是有的中国越包装食品我们就从几个维度来分析我们先说内制内制就是产品的内容外制就是包装嘛是吧内制的话从这个产品原料上来说现在就是越来越专业越来越细分化了可能以前我们吃一个品就说呃

必耕果就是必耕果或者是猪肉就是猪肉但现在可能会演化出来不同的细分品种有一些非移的产品或者是一些标的型的产地然后出来一个什么品种我们把它做成一个互工业化的产品更加的

正宗原汁原味这是一个趋势原料上面更加的细分更加专业第二个呢就是关于产品配方这一块就是过去很多年可能还停留在一个东西只要好吃可能清洁配方这一块没有特别注意但是这几年清洁配方就喊得特别多嘛大家也特别关注对

对对在很多品类上面都会有这个问题就像您之前做了一个案例就是那个云庚屋做的红糖嘛是吧你说红糖好不好请看配料表就感觉总结的挺好的一看里面是不能允许添加白砂糖的呀不然就不是正宗红糖对而且那个食品的形态就是花样百出啊对你刚才就是谈到了这个产品的原料品种嘛再就是这个清洁配方第三个就是关于产品造型这一块那

那真的也是花样百出特别是糖果呀烘焙这种领域他会做各种各样造型的可能还有一些盲核心的产品提供情绪价值的这是产品造型还有一个就是关于产品包装这一块的像以前国外有那种塑料的易丝袋包海产品的以前可能只能国外做国内只能做铝箔袋但是我看现在国内好像也能做这种易丝的真空的塑料袋它就是撕起来很轻松轻松并且这个产品它又透出来能够让消费者看到比较有实欲对

你觉得不同地区不同国家在食品上包括它的这个口味啊还有研发啊有什么就是比较大的不一样吗有还是有很大区别的比如说欧美的国家他们的产品感觉会比较突放一点

就是这个产品的内置物包括包装可能都是粗放一点的可能包装会比较大没有分成小包或者是原料他也不一定会打一个什么特别的原料产地或者是把原料分级对 看欧美很多什么薯片什么的都是非常大的一袋我感觉欧美的就是比较豪放吧比较粗放一点

欧美很多都是那种大家庭嘛一个家里好多人口可能就去而且他就采购也对对对距离很远距离很远他要就是一周或者说两个他集中采购对啊很少一种我们这种有有就是什么 200 米就是一个便利店这种而且欧美那边我感觉他们比较擅长做的可能就是饼干和糖果巧克力这几个品类他们还是比较擅长的我去欧洲看嗯我觉得

他们的品类也没那么多他品类真的不多他就那几个经典品类就什么巧克力什么有薯片什么那种就那几种对对对没有特别多品类他就是不多他就是经典品类一直做其实我觉得论起吃来还真的是中国人会吃食品这个领域其实日本我觉得还是要要比欧美要好很多对对对我们以前做进口食品的话每年都要去日本学习有时候一学习最长一次去了半个月就是

因为日本呢它是亚洲国家嘛是吧然后它跟我们很多消费习惯包括口味习惯会类似可能是最接近我们的亚洲国家对而且因为可能国家本身的资源相对贫乏一点他们其实会

会很珍惜很用心的去把一个产品做到极致不是比如说匠人精神这个词不就是从那边慢慢演化过来的吗是吧就手艺人一代一代传承所以我们以前其实每年去日本都要把他的所有品类看一遍样品买回来吃然后回来找一些领用在这种食品的加工工艺上确实也有很多

非常多的这种创新对对对像他那几家格力高的那个对 POKI 对格力高的那个 BAR 格力高在日本也是非常优秀的企业像日本几个大的食品比如说像卡勒比啊日清啊格力高啊那些牌子他们其实是非常引领创新的日本他很多牌子他会是季节限定

我每天去日本都有很强烈的感觉比如说春夏秋冬你就看到流通渠道和便利店都会贴上现在这个季节限定之下又出了什么品就会让人感觉到整个临时都特别的流动起来了很欢愉他为什么会季节限定呢因为他保质期他说可以做到

它这个季节限定还是配合了食品本身的一些采收季节吧比如说到了这个季节什么原料上市了我们就把这个原料融到进去然后吃就更有那种也不能说一种饥饿营销吧就是它越这样做可能一年四季它会更分明的给到消费者不同的感受其实消费者反倒是期待这种

而且感觉日本的整个的不光是食品种类和制作它的包装也非常非常的好我说的不光是包装设计就是它的那个人性化我感觉在日本去买东西买完之后不管你打开的方便不方便其实做的非常非常好

是的是的我刚才说的那个就是那个海产品的这样一撕开不见支的那个就是以前日本的嘛他还是个透明的而且他日本的这个包装设计我这么多年看下来我一直觉得他他很厉害的在一点就是

它花哨而不乱它很多牌子看起来都是特别色彩斑斓的但是它摆在货架上就越燃纸上一点都不会觉得凌乱这个我还真的没有让第二个国家的包装会给我这种感觉一般有的时候太生动活泼了花里胡哨了就会觉得乱而且它的适用性就体验感很好我去日本的时候去看那个超市就很多那种一盒一盒的什么大福呀什么的那些东西

那它在超市里的展示通常是会因为有些盒子里边你是看不见的嘛它通常会给你切开一个横面对

然后有一些食品他会再给你拿出来然后再给你切开放在那就是展示就做得非常非常到位是的他们做产品确实特别特别细致那你去后来在良品从这个管国际食品再后来就去做产品经理了再后来就就是相当于回总部 2019 年的时候回总部然后就正式开始做产品经理了

因为那个时候就是董事长和总裁这一块就是在抓我们要更加专业化然后那个时候良品的话就是比较注重自主研发就是我们当时建立了营养健康研究院然后请的院长都是业内比较知名的科学家然后

然后就设立了很多不同的品类配了很多研发的经理和研发工程师这个相当于就是造了一个很强的研发的团队这另外一方面呢就是我们也聘请了以前保洁的一个高管到我们公司来做那个副总裁就把保洁的产品经理黄埔军校这一套的东西就在公司给沉淀下来

然后我们就算是学了这些内容而且还请华为过来也是把华为的 IPD 也是让产品经理打磨学习所以相当于 2019 年开始那几年我们就是呃

内部的这个研发能力就强大了很多再加上外部的保洁的和这个华为的方法论的学习再加上本身每年要上大量的产品相当于我们属于边学习好出一些品然后总结就是循环晚复做到那个您说的知行合一吧然后不断的去迭代自己的一些东西但

但你觉得这个保洁的这种方法论给你们带来了一些什么样的我觉得保洁的这个方法论挺好它的核心就是说比如说我们现在假如说要做一个新品类吧比如说要做一瓶水吧是不是我们以前的做法可能就会是看市面上有什么在卖的然后可能会有一些供应商来提报我们可能会从中选或者是说反向的做比较就是简单的消费者分析来反向定制一些产品

但是呢自从有宝洁的这一套之后我觉得整个都是比较深入的科学的研究产品的方法因为既然我们建立了整个研发中心又是想打爆品我们就不能说哎想到一个 idea 上因为这样比较消耗资源嘛所以宝洁他的主要理论是这样的比如说我要现在要做一个新的品类我们先的话就要做定性研究啊

地性研究一般有小组访谈和一对一申访然后一般几十人就够了嘛最多一百多人然后做完地性研究我们就基本上知道现在消费者比如说对水这个品类他有什么样的认知是什么人在什么样的场景之下然后买这个东西买完之后回去的话他是怎么吃或怎么喝过程当中有什么样的痛点爽点痒点没有解决

那我们在定性的过程当中还可以跟消费者一起共创一些 idea 能帮他解决他的这些痛点所以我觉得定性研究主要就是我说的 5W 业余区法定性做完之后我们就可以开始做产品规划了产品规划第一步就叫四行分析就行情客情敌情我情啊

行情就是现在比如说我们要做这个水这个行业现在规模增速渗透率是不是然后有一些行业的数据嘛然后在这个品类之下不同的细分品类又有怎样的规模增速和渗透率然后我们就基本上能够看到这个行业的态势一般还是会选取那种比较增速比较快的品类去做当然

当然有的时候有一些它的细分品类增速没那么快但是也有可能是因为现在的品不够好导致的改进对对也是有可能这是行情分析客情的话主要就是那个消费者研究那一帕

然后课程还有一部分就是在这一块就是竞品分析这一块我们在研究竞品的时候也会看到很多消费者对这个产品的评价也会总结一部分内容到课程分析里面去就是竞品我们一般可能更多的都是看它的包装价格规格对吧因为到时候摆在货架上要一起竞争的我其实就是

咱们这个企业具备怎样的基因和优势然后适合我们做的到底是什么品因为每个企业擅长它的基因和擅长的点不一样就同样都看到一个商业机会不是每个企业都能挣到这个钱的觉得有一些产品可能良品就做不了那良品的特点或者说它的优势在哪是什么

那我就还是回到那个时间点好吧因为不同时间我们做产品经理是从 2019 年开始做的是吧其实 2019 2020 包括 2021 都是新消费品牌成长特别快的包括那个时候都喊的还是就是产品要升级要打细分人群所以那时候我回总部做产品经理的时候我们定下来一些策略都是叫做要打细分人群的细分市场比如说可能我们会拎出

儿童三到六岁的儿童食品会是未来的一个趋势我们就做一个小时鲜的品牌比如说对于女性如何吃出美我们觉得也是有机会的我们就定一个玩艺小组这个品牌包括我们还有健身零食品牌叫空多卡

以及还有糖尿病品牌叫解糖优所以我们是根据不同的西方人群找出来之后再做的子品牌而且良品之前的话我们一直都是就是高端战略所以在这些赛道之下我们也是尽量会选一些原料也会比较好然后产品尽量做到清洁配方就是会在这些方面下功夫我们以前有一句话经常在业内说叫做金字塔尖选好料就是去筛选那些原料这些就是比较适合良品的

它只要是高端它肯定是会遇到因为你的食材要对是吧你的整个的价格会上但这几年咱们说实话会有消费降级的趋势吗你觉得良品今天就是高端零食的这种战略定位和今天的消费趋势是不是逆那这个的话

我是 2019 年到 2022 年这 4 年在总部做产品经理后来做产品总监是吧然后 2022 年出来之后我不是自己做咨询公司吗所以现在也是其实自己创业的一个阶段虽然我已经不在良品上班了但是我对良品有很深的感情我也希望他未来一切都能好毕竟他这里就是培养了我是吧所以您刚才问的那个问题我的观点不一定对只代表我的观点我觉得

良品在线下的这个阶段之下依然应该坚持高端战略但是这个高端战略不一定叫高端零食比如说它是高品质零食我为什么这么说呢观察比如说行业现在都是消费降级然后好像消费者都不愿意消费了是吧

那我们可以看一下现在临时的主要的一些渠道他们发展的态势比如说第一类就是这几年崛起的量贩临时那可能一个企业一年都能干几百个亿势头特别好可能他们做的临时就比较着大众化嘛是吧另外还有一些渠道比如说像山姆啊胖东来呀还有河马这些渠道

特别是山姆碰到来他们的增长也是非常好的假如说他们服务的中产阶级我好像以前看过数据也有一个亿以上的人群那我在想消费降级消费降级不可能一亿的中产一夜之间全都破产了吧这是一个还有一个点就是我跟我视频行业很多朋友都聊过天就哪怕真的消费降级之后这个中产它是要缩减它的开支我们可以看看它是怎么缩减它的开支的

我真是闲聊不是做消费者调研我就跟我几个朋友都是女性朋友聊有一个女孩子就说我本来要买二号房的我就不买二号房了呀我不做房产投资了然后还有一个女孩子说我以前每一年可能都要买几个奢侈品的包我现在可能一年买一个或者说我就说我不买了在还有的家庭可能说本来要置换车的也可以不置换车了就发现

原来遇到经济形势不好的时候大家要去缩减的开支可能会先是一些大的东西就是非刚需的房二套房然后车的升级以及奢侈品的包包括服装这一类的我就问他们一个问题我说你们为什么不想着在吃上要节约呢然后那几个旅行朋友回答了一个很很一样的问题

吃上节约能节约多少钱呢而且还有一个问题是这样的比如说我现在就是喜欢某一款品质很高的一个松子吧是吧如果我现在要节约我还是吃这种高品质的我减少频率就好了比如说他说我可能以前我天天都要吃我现在我就一周吃三次所以我跟他们谈完之后就会发现

所以

回到这一点我就觉得既然现在看整个零食的渠道的布局因为现在量饭零食有很多家都在做做的非常成功做的非常好是不是那这些中产还是需要人来服务特别是你像超市那种大包装的现在有一个问题

我有一次在山姆逛街因为我是他的忠实用户嘛每个星期都会去就在一个很大包的一个山楂棒的面前就一家四口明显有两个孩子站在那个山楂棒面前大概迟疑了十分钟都没有买下那包山楂棒我就在听他们谈话两个孩子就嗷嗷叫非要买他妈妈就说吃不完我当时就在想这一家四口还吃不完就算大人不吃两个孩子也一般吃零食也能吃下呀最后

我就没有再等了就没有决策他们所以我就觉得现在不是有几个首先呢就是很多人可能他不谈恋爱不结婚不生孩子是吧这是个趋势嘛所以相当于

像以前那种大家庭我们父辈可能一家都是生七八个孩子到现在独生子女再到现在不结婚不生孩子可能小家庭会越来越多那些仓储式的那种超市就是品质很好的钱你这还是比较划算的那这部分人群其实会有一个困扰就是包装太大了吃不完的这样一个痛点那你说

如果说山姆现在确实有这个痛点摆在眼前如果是临时产品你全国所有的渠道我感觉良品铺子是最适合解决这个问题的因为良品以前就占了这个高端的新制嘛咱们把它由高端演化成比如说高端什么高品质嘛高品质也是一种高端我们食材就是选的好我们就是做零添加的产品把它做到极致然后这一部分中产它如果

如果有那种大包消费就去山姆因为大包本来就会更划算有小包消费就可以来良品我们家孩子他是比较喜欢吃零食的加上我也比较喜欢吃所以我们家现在目前在零食的购买渠道上我基本上就是还是以良品铺子为主所以我觉得他应该坚持高端战略更好的服务中产阶级这一块

而且我看去年他就是两品铺子里拟了一个新的定位叫自然健康新零食然后也做了一套全新的视觉包括上了一些像西梅啊杨梅王啊还有一些其他品类的他确实就是做到了这个产品可能就只有西梅这个产品就是杨梅包装也是做的比较果干的那种鲜活然后产品也是清洁配方吃起来也很好吃我挺喜欢他就是那一块的生机的也是可感知的对那就说一说你

你在做产品经理之后什么战绩是吧跟我们亮一亮好好那接着说在良品的话

我先回总部的时候我才做了好像一两个月的产品经理吧然后我们就不是招了一个营养研究院的院长吗然后我们老板就把我调到那个营养研究院去给那个院长做助理做了半年做了半年之后是因为小石仙这个项目就是我们作为子品牌的第一枪要打响所以后来把我调岗又去做小石仙嗯

然后做小时仙的话这个品牌也是从零开始的就是主攻三到六岁的儿童嘛是吧当时就开发了一个健康营养棒棒糖这个系列当时也是属于一个爆款吧就是获得了这个良品的年度金产品奖这是做小时仙时候的一些成绩吧

为什么会做棒棒糖这个东西做棒棒糖这个东西就是还是得回到刚才谈的保洁的那一套是吧它不是所有的产品特别是要做一个新的生意的时候或一个新的细分市场的时候定性研究是少不了的我们当时也是做了就是我们定位三到六岁孩子的妈妈并且这些妈妈是比较看重成分的精致比较精致的妈妈这是我们的目标人群然后就做了消费者调研就得出来几个结论比如说

第一个就是这些目标受众对于儿童临时的认知是什么第二个就是场景需求解决方案嘛是吧他们对儿童临时的认知就是第一孩子吃了零食会快乐第二个呢就是吃了零食抢占这个胃容量吃不下饭第三个就是临时添加剂多吃了不健康然后得到这个之后呢

我们就画一个场景需求解决方案图妈妈买了零食回来之后孩子吃会有那个吃了不吃饭和添加剂这两个痛点我们怎么解决嘛是吧吃了不吃饭我们就在想有什么原料是吃了能吃更多饭的或者是不宜下吃饭的就发现真有这么一个原料就是山楂山楂的话饭前吃咱开胃饭后吃咱消食

而且这个是不用再教育的消费者的认知就是这样的而且山楂对于中国临时而言是一个非常古老的品类从我们小的时候开始就有那种圆圆的山楂片是吧就锁定了可以用山楂这个原料去做

然后呢至于家长说怕添加剂比如说怕里面有一些香精色素防腐剂那咱们清洁配方就好了嘛是吧这个通过食品的加工技术来提高就行了所以当时那个产品的雏形就是可以做一个小孩吃的山楂产品然后做一款清洁配方没有添加剂的

这个时候这个产品就还没完因为不知道做什么记型记型就是我们说的圆形方形然后什么什么椭圆形或者是它的具体的物理造型还不知道这个时候我们就要找到孩子的需求点对吧那孩子的话我们当时就是有一次我跟良品的一个那个人资经理聊天他就说了一个他说他们家小孩特别不爱吃水果然后有一天他把那个水果切成一小块穿成一串

一下这盘水果吃完了我当时我就被他震惊到了我当时我就想起来一句话我说万物皆可棒我就感觉棒棒糖这个记型好像是一个孩子很喜欢的记型正好我们在做定性研究的时候也研究过比如说像软糖是吧棒棒糖有很多记型当时就得出来棒棒糖是孩子最喜欢的记型所以这个产品的雏形就出来我们想要做一个山楂棒

然后最后我们再通过定量调研测试我们可能就做了一款兔子造型的山楂棒然后包括这个产品我们还想它做的好吃要做一个外焦里嫩的口感这个也是做了工艺改进你看传统的山楂片吃起来不是粉粉的吗我们那个产品就是外焦里嫩这个也是研发花了很大精力去改进了工艺才做到的所以就做到了好看好吃然后好进口好营养就是山楂本来就富含一些有机酸膳食纤维然后好营养就是它可能可以促进一些消化

相当于这个品就是好看好吃是做给孩子的好健康好营养是做给妈妈的因为它的购买者和它的使用者是两个我们都得搞定它既不像山楂片那么干硬和粉它也不像果单皮那么湿就是它的外皮比较像山楂片但是它咬下去之后它是有一种糯糯的口感但是它的湿润度又没有果单皮那么湿

所以这个品推出来之后我们就想树立一个健康营养棒棒糖这个系列就是说每做一个品类我们都有那个产品的代际发展史嘛就 1.0 时代的棒棒糖就是我们小时候吃的那种球形的叉个棒是吧可能是白砂糖为主的然后可能还有一些添加剂在里面的那孩子吃了蛀牙后来呢

大概前几年就开始出现糖醇棒棒糖就以糖醇替代白砂糖吃了不助牙的是吧但是糖醇这个东西小孩吃多了比如说有什么胀气放屁还有一些因为它不吸收也不太好我们就再做一个升级直接把它换成一个营养的食材它既可以不助牙然后呢还是一个有营养的物质作为它的主料

所以这个山楂棒出来卖好了之后我们还开发了琵琶雪梨棒还有牛出乳高筋棒都是用这个思路做的就是用妈妈觉得健康的食材按照孩子最喜欢的记性上面去

但是这个产品还得做的孩子喜欢吃他才能复购用这个逻辑就开发了一系列的品就叫健康营养棒棒糖系列所以现在这个产品大概是一个什么样的销售这个产品应该是 2019 2020 年开始就是开始火起来的当时起来的时候就是在那个淘宝那个时候那个年代还是淘宝打新品牌的时候不像现在主战场是抖音原来的搜索词有

棒棒糖是一个搜索词山楂是一个搜索词它俩是旗鼓相当的我们这个品出来之后就是山楂棒棒糖变成一个新词被打出来了而且它的搜索流量有那两个大词的大概一半就还是挺不错的而且整个产品的销售的话一年的话就是在蓝品封闭渠道的话应该也是破了亿的就是属于我们卖的比较爆的产品年代

但是这个产品呢因为这个品脉火了之后呢就市面上就会出来很多比如说小虎山楂棒然后小熊山楂棒就出来很多很多再加上现在有一些新兴渠道的一些涌现吧这个产品现在就是进入了一个打价格战的一个阶段就是可能整个行业被打的现在可能都

只有以前一半的这个销售了就是我是说定价在定价上面它可能只能卖以前一半的价格了就是各方各面都在压成本这也是我们就是食品创新里面有我觉得一个很难的事对对就是因为如果你从包装不管是还是机型什么基本上它都能够被抄走对而且抄的速度特别快没有这种方法是能够避免它抄走的

这是我只能说我的经验食品行业不像高科技行业它确实没有像高科技行业那种护城合适的技术一保护可以好几年是吧这很难的出来的话就等着被抄吧所以我们后来形成一个理念是这样的叫做

我们持续做产品迭代就好了我们希望我们通过我们的产品迭代和创新永远引领这个市场因为比如说山上半火了我们有横向纵向几种延展方式可能我们在规划 1.0 产品的时候然后横向纵向延展到 2.0 3.0 都已经想好了都储备好了就是竞争对手一跟进我们马上就能出 2.0 你再超我们再出 3.0 再超好

就是还是用的一个我们持续创新然后引领市场希望把市场越做越大而不是说就是想出一个 idea 就停滞了然后大伙只能在有限的当勾之下去分去抢这样行业就很容易进入那种恶性循环那你有没有见过这种食品行业它有壁垒的或者说有专利的这种

你看那个恰恰小黄道他做广告是这么做的不是有一个那个拉了一个条在这儿这儿有一个什么关键保健技术国家科技进步二等奖让我再想一个食品行业的独特的技术好像一时半会还想不出来那你觉得就是刚才你说的这个五达六个 EH 对对地性开发论就是还有一些什么其他的就在这个食品开发领域

可能一天也能够回去想一想可以用的一些方法说一些方法论是吧有的就是定性不是 5WH 做完了之后嘛是吧就得到了品类认知和那个场景需求解决方案嘛然后呢我再回到刚才第二个阶段就是我们要做规划了不有事情分析吗行情客情敌情我情是吧基本上把这事情分析做完之后就会得到一个商业机会的方向了

然后在这个方向之下就关键一步来了我们的 idea 是什么就要想一个创新的 idea 嘛在在选方向和 idea 上我确实是有方法论的一个的话就是叫产品创新 16 宫格对产品创新 16 宫格呢就是

首先我一直从事的是食品行业这个方法论可能只适用于食品行业并且它也不能概括百分之百的食品只能概括百分之八九十以上的食品类型就是我开发了一些爆品之后我后来就总结到底这里面有没有一些底层的逻辑和规律

我就分析哈你看我们食品通常的品类有坚果炒货肉海产品素食山珍饼干糕点糖果布丁巧克力饮料饮品冲调包括一些方便素食是吧在这么多品类之下感觉大致可以分成四类嗯就是

第一类就是健康属性为基底的产品像比如说奶制品植物机包括一些水果是不是对坚果都属于健康型的第二种类型的话就是美味型的产品比如说像一些甜品是吧糖果果冻各种都也会有对就是糖也会有

基本上都是美味型的产品对就是这一类第三类的话就是便捷型的产品像一些方便素食晒到的方便素食大概就是那种粉面包括那种自热自热火锅就属于方便素食就属于便捷型的产品就是快速能在家里完成一顿饭这是便捷型的

包括口香糖我也觉得是属于便捷型的然后最后一类就是趣味型的趣味型的可能就是儿童产品比较多比如说它的包装它的造型或者有一些盲盒产品给人能带来情绪价值的所以产品大概就是分这四类好这个梳理完了之后发现那在创新上面的方向它又分哪些方向我发现还是这四类嗯

就是比如说我们有更健康的一个创新方向举个例子比如说现在天涯剂太多了我们要做清洁配方是吧或者是现在的人觉得我这个产品要低糖低油低盐也是一种包括有一些油炸食品他可能会说我现在工艺升级了油油炸改成非油炸食品了比如说还有就是我这个以前特别是烘焙行业可能用植物奶油比较多有人会担心什么反噬脂肪酸现在就说

我是动物黄油我更健康包括这些都是说我没有加什么还有一类就是说我加了什么或具备什么就是我有各种营养素是吧维生素啊矿物质啊蛋白质啊等等之类的这些都属于健康升级的需求然后第二类呢就是美味类型的需求就是如何把一个产品从口感上做到极致比如说我们要做一个嘎嘣脆的产品比如说做一个世界上最脆的薯片是吧最薄脆的薯片是一种

然后还有一种就是从口味上把这个味道做到极致也是一种创新就是在好吃上面然后更便捷这个就是真的是很适合现代人因为现代人都是很忙嘛是吧要给他们节省时间要么就是在这个产品烹饪的过程当中给他节约时间要么就是在这个产品吃的时候给他省时省力然后再就是更趣味就还是谈到可能就是儿童食品比较多怎样

它有怎样更趣味的包装怎样更趣味的吃的方式这包以前北京不有个环球影城吗他说出一款鼻涕味糖果就很多小朋友都想去尝一下鼻涕味糖果是个什么味对它就是做的一个更趣味所以就发现产品的本身的品类属性就是健康美味便捷趣味这四类然后在升级的时候又是这四类那么这四类一层就成了 16 种

我感觉大部分的品类和产品都能落到这个 16 宫格里面的某一格上面

所以就相当于我们在做一个赛道的时候我们要切哪一块市场从哪个方向去下手先把这个宫格的位置根据当下时代发展的这个形式给它站准好把这个站准了之后呢比如说我们要做一款更健康或更美味方向产品之下那具体这个 idea 是什么那就真的是要考验产品经历的灵感了就是我觉得人真的要干自己热爱的事情因为热爱的事情你就会

好像不需要努力就是你如果很热爱这个事情你就是源源不断的自驱力在不断的推着你往前走好像根本就不需要努力你说哪个小孩需要努力的吃糖果哪个小孩需要努力的吃巧克力对不对就是这种感觉所以如果能从事自己很热爱的工作的话我觉得就有源源不断的动力然后来做这个事然后组合创新嗯

就是说很多成功的产品它就是有机的把不同的因子结合在一起比如说刚才说到健康营养棒棒糖这个产品是吧就是妈妈想要的鼓励的食材是其中的一个因子小孩喜欢的棒是另外一个因子对吧然后可能我们还做一些造型上面的是从卡通那边结合过来的对就组合创新就是这样子对这个在我们就是广告的创意发法论里面叫旧元素新组合

救援促薪组合是吧对其实是都是存在的对只不过是又把它重新组合了一点对我感觉食品行业也很难有那种颠覆式创新大部分还是组合创新对但这个组合创新呢比如说我们做坚果你后来做食品不一定是坚果行业的它可能是

果干行业或饼干行业的甚至有的时候是一个非食品行业的一个 idea 最后融到这个产品上来所以我就觉得可能需要我们有比较广泛的至少在食品的全品类上要有比较广泛的爱好和涉猎就能在自己的脑袋里面存下很多小格子要用的时候就取一个出来来组合我们在跟客户做咨询的时候也会涉及到一些

跟产品有关系对它其实有一个还有一个可行性的问题嗯对就是你想了很多你觉得这事对吧就是我可能想出了这个 idea 但是它不可行对就是你们怎么去评估这个叫做工艺上的可行性呢哦

这个是这样啊就是我以前在良品的时候不是做完那个定性调研之后做规划要出 idea 吧其实我是完全不会考虑现在的工厂能不能做出来的我是完全不考虑这个问题的就我先不管你做不做得成我先要确定消费者要的是什么比如说消费者要的就是 A 是不是那良品的话它有一个好处就是因为嗯

做了十几年所以这个可行性是由另外一个部门来解决是吗对我们不是有研发中心吗然后我们也有很多供应商伙伴就是我们产品经理出来 idea 之后比如说我现在要上一个某个产品可能全国最厉害的实家工厂马上就会给我们打样因为都想快点拿到这个项目然后能上市所以在这您刚才说的问题上面我工作这些年来

其实只遇到过一次就是想了一个品做不出来但是后来我跟了两年他也做出来最后也是个爆款所以我先不会考虑能不能实现因为我不考虑的原因是我总是觉得就是正确的事情永远都是在这排第一位的正确的事情那现在出来了

现在能做就赶紧全国最厉害的一起 PK 嘛看谁先做出来现在不能做没关系这个种子种在我心里我会一直想着他念着他就是我以前看那个那个日本道圣和服写的那个活法干法心里面他写了一句话他总是说他说现场有神明然后他又说

就如果你真的是很想做很想要的东西日思夜想他说神明会帮助你的其实我特别认他说的这一点我是相信心想事成的首先要把这个种子种下去这个叫做自证预言哈哈哈哈

但是其实确实是可能因为良品做的这个食品就是确实还是有更多的供应商来做包括它一些法规就是相对来说可能管的没那么严但是有一些管的比较严的食品行业比如说你像我们负责那个圣里勒的那个鸡蛋对鸡蛋对于就是国家对于这个鸡为什么它是有要求的就你不能什么都喂它

哦对就是他对于饲料的这个要求很高是吧对是是有要求的所以呢你就不能随便想你说你是为他什么比如说为他水果行不行他可能国家当然这个我不清楚啊就是这国家可能不能喂对吧对那你可能就不能喂就是他只能是在这里边来选择

我是这样子的因为良品以前是渠道我们想的 idea 有很多合作伙伴可以打样是吧但是我现在不是自己开了咨询公司之后有很多都是服务工厂像我服务工厂的时候工作方式就变了我先要调研这个工厂你现在能做哪些品类然后我是带着这些品类去做创新的最后不能超出它的界限所以你说的这些我也很想

回忆一下就是网上经常谈论的一个问题特别是在经济下行的时候很多人会觉得嗯

就觉得厂牌多好啊是吧厂牌的话价格最便宜你跟那些因为有很多品牌方都是找人代工的嘛你跟别人东西一模一样或类似厂牌会更便宜是吧可能很多人会觉得那品牌方他就是为什么要卖这么贵嘛挣那个差价嘛但是我是怎么看待这个事情的就是每一个企业它有它不同的价值就是说厂家

这个厂家本身如果他有很强的创新能力他可以原创很多产品他又是一个厂牌那你消费者是很便宜对不对但是有很多厂家他是那种研发型的厂家他可能没有很多懂市场的人员但他研发技术是好的那这个时候有像良品铺子这样的渠道我们算渠道也算品牌方对吧我们就给你很好的 ID 而且那些 ID 说实话公司都是

我们做定性研究做定量研究都是请了行业顶级的资讯公司帮我们洞察出来的东西然后内部优秀的产品经理和总监再承接创造出来这一个新的产品最后通过他们做出来其实这些人

这些付出可能消费者他不知道我觉得我就觉得其实厂牌品牌方渠道它之所以能够存在就是存在即合理它都提供了不同的价值你觉得在你过去的不管是你做产品经理还是做产品的咨询

你觉得最有成就感的一款产品是什么最有成就感的一款产品是吧就是有一款产品叫那个爆浆黑芝麻碗啊它也有一个名字叫东方费列罗啊

这款产品是我觉得最有成就的一款产品为什么那我讲一下它的动态和开发过程好吧当时也是在量品然后我们要做一个子品牌叫完颜小主就完美的完然后颜值的颜我们这个品牌的调性呢就是定位于女性轻滋补就是把一些健康的食材和配方

传统的从古书里面找出来的一些健康的食材和配方然后用现代的一些工艺去做它然后做成一个亲养生的品牌因为两品我们的调性之前是做零食的那我们可能不是很适合一下子做那种要做一个硬窝几百块钱一碗的那种产品离我们本身以前的品牌有点远所以当时定位就是做亲资补它的受众会更广然后价格会更便宜一些嗯

定了这个品牌之后我们当时就来分析就是

行情客情敌情我情我可以简单介绍一下当时的行情就是这个品的诞生也是当时还是天猫是推进的主战场的时候天猫有一个后台数据就是把滋补食品按三级分可能就分到了什么燕窝花椒 鳄椒然后还有一个品类叫养生丸我们就做了一个气泡图就发现养生丸这个品类它当时的那个同比增速差不多是 500%是远远遥遥领先于其他品类的就是其他品类可能它的增速是其他品类的 10 倍嗯

就是我们看到一个 10 倍速增长速增长的时候是一个很大的商业机会呢我们不能放过所以我们当时就是想做养生丸然后在养生丸当中呢又发现黑芝麻丸是里面的一个拳头产品这个是关于行情的洞察客气呢就是我们看了很多报告发现中国的女性 90%以上都是在 11 点以后才睡觉的在熬夜然后熬完夜之后呢又有差不多 38%的女性她会有脱发的这个问题好那脱

关发之后呢他是管还是不管呢再接下来看有 70%的人会通过均衡饮食来来调整还有 40%的人会通过服用一些保健食品来调整就说明夜我是要熬的头发伤害了我也是要补救的就得出了这么几个课程而且当时

小红书上面就有很多帖子就是关于很多博主会发黑食材可以对头发好基本上很多帖子都是几十万的收藏和点赞就说明五黑食材能养发这个点在消费者心目中是有认知的就不用再去教育因为如果没有认知教育是很困难的一件事情

这个就是客气的分析然后竞品的分析呢就提醒嘛当时市面上的黑芝麻丸 1.0 版本的它就是那种把黑芝麻丸整个都捏成一个丸不是先把它捏成一个像泥那样的然后再搓成一个丸就是说通俗一点这样消费者好理解

这个产品其实已经做得很好了第一呢它就是五黑食材嘛黑豆 黑芝麻 黑米 黑桑葚 黑枸杞然后它也做到零添加连也是没有什么添加剂的而且它还是久蒸久晒然后有一些非一的工艺在里面也是高蛋白并且可能一个品一年别人也能卖十个亿这已经做得很好了那我们

既然要想做养生完这个市场竞品已经做得很好我们该怎么办就还是回到那句话所有的答案都在消费者那里然后我们就把那个当时市面上的黑芝麻碗的评价全部都看了一遍就发现消费者几乎对他的吐槽只有一个点就是难吃难吃有说他油的有说他里头有渣的还有说他干硬的就这三个点

就是看到这之后就会问自己一个问题你们不是因为有白头发或掉发来吃这个玩吗那怎么吃了这个玩没有一个消费者吐槽说这头发没变黑这头发没长出来然后就是有这么一个问题之后我就想起来因为整个良品的这个完颜小组的这个中式资补项目我们是做过定性调研的当时做定性调研的时候就发现

消费者在购买保健品的时候它是分两类特别是女性一类就是西式成分党一类就是中式滋补党西式成分党它选择入口的保健食品跟那个保健品差不多的就是你比如说我要一个胶原蛋白口服液你胶原蛋白达到了 5 克有没有维 C 促进吸收有没有什么弹性蛋白复合我喝了一个月两个月我碰碰击出来没有就是精准成分加上一个快进效

但是在做中式他们在选择中式养生食材的时候就完全不是这个逻辑他们就是我要选地道食材最好是古书里面记载的那些中式养生的那一套比如说黑色猪肾是吧然后对头发好而且呢他们不急他们知道这是一个食品它不是一个功效提取物它肯定作用是慢的他们吃这个有一句话叫做图个心理安慰就是觉得已经把身体造化的没搞好了我得好好的

保护一下我的身体 爱护一下我的身体我就吃点涂个心理安慰所以有了定心钓银的结论再回看现在我们看到的竞品的槽点之后就对上了它不服你立竿见影那你就得做的好吃如果做的不好吃就是连给它涂个心理安慰的机会都没有给消费者了因为它坚持不下去就要一个小孩吃到一款不好吃的食品坚持不了所以当时这个项目研究完了之后就觉得我们是要做一款

美味的芝麻丸就定了一个方向刚才不是谈到了产品创新 16 宫格吗明白向更美味去发展这个里面我前面应该再先插一段就是关于芝麻产品的迭代比如说 1.0 的芝麻它就是黑芝麻糊是吧还是一个健康性的产品但是它的痛点就是

洗杯子麻烦还要冲泡不方便在外面使用然后针对现在的人大家就是比较忙碌又有钱了我们能不能生产这种固体的芝麻产品比如说小方小圆或什么不知道可以快速吃那为什么

那为什么最后选择是个玩技呢因为就是以前那个武侠小说一个人快不行了一个咸男下去就活了再就是玩技本来就是重要的一种记性这是为什么玩技能够出圈所以我们也是选择了一个玩技然后做一款玩技的更美味的芝麻丸这个时候就到

需要灵感的时候了我记得那天我坐在办公室想了好久我说有什么球星的食品是好吃的呢就忽然想到泡芙这款产品我特别喜欢吃泡芙泡芙一吃下去那个浆就爆出来在嘴里特别有满足感所以当时我

当时就想那我就可以做一款爆浆黑芝麻丸然后爆浆黑芝麻丸呢我们当时尝试了非常多种的工艺比如说糖果工艺巧克力工艺然后糕点工艺果干工艺都尝试过的然后最后有一款就是三层结构的这种工艺然后就是打样是最好吃的这个三层结构是怎么做的呢就是针对刚才说的消费者不有油腻有渣和肝硬三个痛点吗因为它

他觉得油腻是因为整个黑芝麻丸都破碎了之后油都吸出来了第一层结构我们就是做的整粒芝麻一个球形的整粒芝麻球真材实料而且不油第二层的话我们就是用你不是说它有渣吗反正再怎么磨也是有渣的我们就大方一点把五黑直接做成一个酥脆层就酥酥脆脆的然后你不是说它干吗我们就把最内层做那个芝麻酱这样他一咬下去

整粒黑芝麻到脆的酥脆层到那个黑芝麻酱流出来就是非常有层次的一种体验就当时这个品做出来之后我们就给到淘宝的头部主播去提就他们一吃就看中了然后当时主播直接给他取了个名字这不就是东方费利罗吗我们之前其实没有想到起这个名字然后后来一看这个品就是用费利罗工艺做的它确实是东方费利罗东方的五黑食材然后当时

主播就很感兴趣上这个品这个品的话就是上他第一场直播就有没有备了很多货几分钟就全部都强光了当时的话就是整个直播行业一场最高的数据就是那个奶枣然后呢这个产品的话可以干 1200 万一场直播然后当时那个主播就说他终于看到了一个能接班的人就是说的这个东方贝勒罗我知道吧确实销售数据也很不错

所以这款产品整个良品是 2021 年做的行业首发然后呢取下了很好的战绩并且获得了 IC 全球食品创新奖也得了良品铺的年度金产品奖这就是整个开发的过程我觉得现在回想起来也觉得整个过程还是也让我学到了很多也觉得挺有这个我们今天聊的差不多就是我想最后问一个问题

如果我将来想从事产品开发嗯是说我这个岗位产品经理这个岗位对对对你觉得什么这个人需要有一些什么样的特质他才能够在这件事情上做好第一热爱就像爱因斯坦说的兴趣才是最好的老师啊热爱

热爱太重要了就好像以前我总是跟那个小伙伴们分享我说我每天下班我的爱好就是我就到处去逛我逛各种超市或者是我去找各种美食店去探店就是它是一种自发行为所以说我觉得如果有热爱它就有一辈子有持续的燃料给它动力会让它慢慢地做到行业当中越来越好热爱是最重要的然后再一个呢就是

我觉得还就是说思想要比较 open 就是因为做这个工作不是要用到组合创新吗是吧那就要涉猎大量的东西我先不说借鉴外部行业的光食品行业都有一二十个品类对不对那经常看到各个行业的东西推神出心就马上买回来吃啊吃回来就有一个点我一般是这样的看到一个行业出来一个新东西我先会吃尝一下其实我对这个品我已经有预判了它是会卖得好还是卖得不好我就会

观察他一年的时间别人慢慢有些财报数据就出来了我猜对了我为什么猜对了我分析错了那为什么没有看准就是不断的在锻炼自己的选品的能力吧对这是第二点

还有就是感觉要理性和感性兼具这个非常重要就是我们在分析私情分析行情客情敌情我情的时候是非常的理性的看数据但是到你去跟消费者访谈的时候和咱们去做产品创意的那个灵感乍现的瞬间那真的非常感性所以我觉得理性感性这个人可能要各占 50%要平衡

所以你要問我這個問題就是這三點就是熱愛 然後思想 open 能夠不斷長期

在第三个的话就是理性和感性结合那如果我想做一个产品经理我非要课班出身吗就是什么叫课班出身就是学食品我觉得真不用就是你学食品的专业对你有什么帮助吗你觉得我觉得我学食品这个专业就是让我在一些健康型或功效型的产品上产品上可能会有一点基础但是我因为良品铺子还有很多其他优秀的产品经理有的不是学食品出生的照样很优秀而且还有一个点就是

你不是这个专业如果你十分热爱你可以先进入这个这个行业慢慢你学的过程当中你喜欢也可以自学食品啊学食品营养学啊考什么健康管理师考营养师都可以了呀人不就是终身学习成长吗慢慢的找到自己应该走的路吗好呀那那今天我们就聊到这里啊这也感谢李平老师来到我们的播给那个那我们就下次再见好吧下次见谢谢

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