Deep Dive
Shownotes Transcript
我
大家好 这里是展开讲讲 我是冻姐我是康迪我是王老师本期节目由展开讲讲与巴黎欧莱雅共同呈现感谢巴黎欧莱雅这期节目也想跟每一位正在聆听的朋友说没关系 每一步都值得没关系 每一步都值得这句话不只是一种空泛的安慰而是在告诉我们人生过程中的每一个挫折停滞或缓慢的进展并不是失败而是自然的一部分那些曾经让我们感到完蛋了的时刻
构成了我们人生中最深刻的转变和成长而那些告诉自己没关系的瞬间让我们不再仅仅把成功视为一切顺利不犯错的结果从而我们对输对赢都有了一种内心的宽容那就是允许自己犯错
这样的时刻,这样的瞬间,让每一步都很值得这也是我们非常想要与展开讲讲的朋友们一起分享的其实我们除了聊影视节目和文化事件体育也是我们非常关注的一个领域去年奥运会的时候,我们都看得热火朝天还专门做过节目,因为我们觉得体育也是一种非常极致的赢非常极致的输,以及我们如何在赢和输之间完成自我的转变
那这一期节目真的很特别因为我们终于能和奥运冠军一起聊天了对 让我们欢迎叶世文跟大家打个招呼哈喽大家好 我是游泳运动员叶世文熟悉叶世文的朋友们都知道他在 16 岁的时候就在 2012 年的轮流奥运会拿到过两枚金牌分别是女子 400 米混合泳冠军和女子 200 米混合泳冠军
而那之后更传奇的一个故事是他穿越了四个奥运周期这其中就有非常多关于成败输赢以及坚持和热爱的故事这几个都是我们今天聊天的关键词对因为虽然我们的生活可能跟职业运动员会有一些差异但是我觉得有一些问题肯定是共通的尤其是我相信现在很多人其实都会有这样的困扰比如说我们的努力和我们的成功是不是一定会划等号以及当前的努力是不是值得
而某一个决定看起来有可能会是做错了那是不是会让我的人生就完蛋了尤其是现在的这个社会环境下很多年轻人都会有很大的一个压力而且对未来也格外的迷茫所以我们今天跟叶师傅聊天也是想从他的故事里面能够找到为我们当下注入信念勇气和热情的力量尤其是在面对一些看似挫折和失败的一个情况当中也有可能这件事情就是我们一个难得的一个经历而且重新能够定义什么是值得
而且我们这次录制之前我们也围绕着这个主题征集了我们展开讲讲听众的提问我们会在节目的最后挑选几个问题和小叶一起探讨
那我们就先从小月的历程开始讲起回顾你的职业生涯包括我相信你在很多采访当中也会面临这样的问题就是大家是以一些重大的节点比如说是比赛的一个节点去划分你的整个的这个过程的比如说登上巅峰的 16 岁比如说两度退役两度复出你会怎么样去划分你前面的这个职业历程或者说是人生历程你认为你的重大阶段是什么样的我认为我的运动生涯可以分为三个阶段吧嗯
然后我可能会比较倾向于按照我的不同阶段的心态来划分就比如说第一个阶段可能是对于游泳纯粹的热爱并且一路追逐梦想这样的一个过程我记得是从 2010 年进入国家队之后开始我就觉得奥运冠军这个梦想对我来说它已经越来越接近了它可能已经变得不像一个梦想更像是一个目标了所以在这个过程当中我觉得这一个阶段还是比较积极向上比较阳光的一个心态
很快就进入到了第二个阶段就是非常迷茫和挣扎的阶段也就是在获得了所有赛事的大满贯之后心态上发生了巨大的转变一下子从一个很渴望去赢很渴望去竞争的状态变成了一个想赢怕输的心态嗯
然后随之在这个过程当中呢又听到了很多外界的声音包括外界对我很巨大的关注所以也导致我总是想着去满足所有人的期待就会在比赛前给自己背上很重的包袱对所以这个阶段其实是比较挣扎的一个阶段吧从 2013 年一直到 2017 年
差不多有四年的时间到了最后一个阶段就是我认为是重塑自我并且非常享受热爱的一个阶段就是从 2017 年开始也是去学校读了一年的书然后觉得自己也慢慢的沉淀下来了也学会去反思学会去和自己的内心对话知道内心还是非常热爱游泳并且愿意去白分白的去接纳自己
所以在这个过程当中我就做了一个决定我就决定要休学回到泳池虽然当时我父母教练其实都不是很支持吧对但是我自己因为确实是经过深思熟虑的我也知道我回到泳池之后我会面临什么样的挑战什么样的困难并且我自己内心也都已经做好准备了
我觉得做了这个决定之后一直到今天我都是非常享受这个拼搏和热爱的过程这三个阶段感觉也跟我们会感受到你可能会面临的一些命题是很相似的我们要不先从热爱的这个阶段开始聊起可能这个问题要拉回一个很久远的记忆能不能跟我描述一下你是否还记得比如说你第一次游泳的时候或者第一次接触日常运动的时候
其实刚开始那前几堂课其实我们在岸边训练是不用下到水里的可能就是第一堂课就是纯粹在岸上练打腿一直打腿就是觉得特别的酸那个时候可能对于游泳还比较模糊那个概念还是比较模糊的
然后我觉得是慢慢地开始接触游泳开始在很浅的池子里面先是玩水先是跟水培养感情让你就是不会产生那种恐惧的心理然后慢慢地就开始可以学一学憋气然后学一学分解就逐渐地在这个过程当中会觉得玩水好有意思比读书有意思就在枯燥的一天读书之后可以去跟一群小朋友们一起玩玩水会觉得很开心我觉得可能是最初的对游泳的一个印象嘛
那是大概几岁的时候七岁的时候然后那个时候是一个很系统的训练吗就是在最开始的时候成为苗子对其实还挺系统的因为我自从就是进了游泳队之后我就一天都没有请过假不请假是你自己也非常喜欢自己非常喜欢对非常喜欢
是什么时候觉得自己感受到不仅是热爱而且可能在这方面有一些潜力我们是从最开始的潜水区慢慢的等到你有资格了教练觉得你已经有这个能力去深水区了之后我们就转到大池深水区去练然后进入到深水区之后我就发现我自己是游在组里的最后一名对但是那个时候好像丝毫就没有觉得七哪会是怎么样嗯
就觉得还是很喜欢努力努力努力就慢慢地能够排到组里的前几名了这个时候就看到了一些成就感然后再加上经常去参加一些比赛然后取得一些成绩之后我就会发现不仅对游泳这项运动是很喜欢的同时我也能够通过自己的天赋和努力获得一些回馈可能就是那个时候萌生了要走专业这条路线的这么一个想法嘛
你会有一个所谓的决定性瞬间吗就很多人在从事某项职业的时候他会有一个瞬间他发现他突然很喜欢这项工作这项运动或者是他发现在这项运动当中他有非常独特的天赋决定性的瞬间我好像在游泳上还真的没有过我是刚开始选择了游泳之后我就一直都没有想过要放弃我觉得也不能说用坚持这个词就是觉得一直都很享受对
对你来说它不是一件难的事所以不需要克服对不需要克服和坚持因为你刚刚前面也有说进到国家队之后发现一个好像奥运冠军它变成一个目标而不是一个梦想那这个目标你当时意识到这一点的时候大概是一个什么样的心情以及你当时会不会把自己的这个目标分享给你
周围的人当时意识到的时候应该是参加完 2010 年广州亚运会之后就觉得自己我好像一步一步地在接近我人生的理想所以那个时候就觉得又有一些不真实但是又觉得很兴奋所以在那个追逐梦想的过程当中是我的精神力量是到达一个非常顶峰的状态
我觉得我自己可能就是心里有什么目标或者说有什么短期之内的一个想法我会把它藏在自己心底我不会跟别人说我觉得就是直接行动就好就是等到它实现或者说真正是这种类型的经验所有人
因为我觉得说出来万一自己没做到就好没面子就是如果自己藏在心里然后最后做到了会不会那一刻就很爽对会很爽因为我觉得藏在心里它可能是在暗暗地积累一些能量我们都看到有很多运动员会描述自己在进入这项运动的时候他会有进入到一个状态里面然后我们也比较好奇比如说你在比赛的时候你所感受到的那种状态会是什么样的其实比赛的过程当中你会觉得时间过得特别慢
因为你太想把每一个细节都做好了所以就是你会本能地去放大你对整个比赛过程的感受就比如说我在跳入水之后前拥腿完了之后起来的前两下动作我就知道今天状态不错然后我就想说我要保持住现在的节奏保持好现在的呼吸然后一会转身之后我羊羊应该怎么做就其实脑子里会有很多的念头与此同时我还要去数我蝶泳的那个
动作次数所以这个过程你会觉得非常的漫长其实很多思考在里边很多思考全都是记战术对可以说是专注在整个过程当中那在这个过程里面是不是有时候会比较多的注意自己的那个状态有时候也会被旁边的人去难免会被身边的对手所影响所以更重要的还是专注在自己的赛道但这一点其实很难做到
因为当你落后的时候你就会开始着急你就心想我原本的预期是要比他快的可是我现在落后了心里难免会着急所以说就是竞技体育对心态上的锻炼还是嗯
那要一般遇到这种时刻的时候你会给自己一些心理暗示吗会用什么方式迅速调整就是赶紧把自己思绪拉回来就是回到比赛的当下比如说 400 分我基本上是在洋泳的时候就已经落后很多了然后开始从蛙泳就要开始追了所以蛙泳可能我就会比较专注在自己的那个游进的过程当中
你不能去想着我跟他还有那么大的差距还有多少距离我能不能追得上你一旦有了这样的想法其实就很容易在你心态上就造成一些不稳定你刚才描述的是那个时间上的感受那空间上会有什么独特的点在我们游的过程中因为我们那个泳帽是把耳朵盖住的所以可能在比如说有蝶泳跟蛙泳的时候是你游一下吸一下气起来那一下你会感觉到观众
然后进到水里就安静了哦这样子就是这样的一个状态对然后在游羊羊的时候你是看着那个就是顶上的天花板你游的时候觉得怎么 50 米还没有到怎么那么长没有想到就是原来时间会比我们感受到的要慢慢很多因为我们看的时候觉得飞快对对对
但其实我们游的时候一秒钟都感觉好漫长对而且混合泳是四种泳姿去交替的一个运动然后是不是在这个过程里面其实每个选手也会针对自己的长项去做一些调整和去不同的这种安排
或者赚数对 混合泳最精彩的点就在于每一个运动员他擅长的泳姿不一样可能有些运动员他前两百领先了特别多可是最后他会被反超像我个人的话我的专项是挖泳自由泳所以就是在游的过程中叠氧的心态就特别重要你不能够被身边的运动员所影响你得专注在自己的赛道里
对因为这个会感觉很特殊因为像可能其他的单一泳姿就是一开始的差距或者说那个位次就基本上跟后面对会比较接近但这个好像会有很多的很多的后续的反转反转对对对比较精彩是的所以有的时候你可能是默认自己在前面是会落后的对你来说
对 确实是这种心态好像跟很多运动还是有区别这个很特别就是我已经做好了我前面就是落后但是我后面等着我反正你相信自己一定能追回来我们可以从这就聊到刚刚说到的第一次的憋在心里的那个目标成真的那个时刻就是 2012 年的时候伦敦奥运会你当时获得两个项目的金牌然后当时其实你是只有 16 岁
能够感受到肯定是外界有很多的关注和一些声音首先第一个层面就是说你在纯粹的竞技这个方面当你站到顶峰之后当时是一种什么样的感受我觉得就是纯粹的沉浸在那种喜悦里那种顶峰的喜悦里吧
对然后当时就会觉得我所有的付出都值得了然后我家人我的教练我的团队所有的付出都值得但其实当时其实还没有太受外界的影响那个时候还是比较就觉得自豪和骄傲的这种心态意思就是说这个赢的这种相对比较喜悦的一个感受还是持续了一段时间对持续了一段时间这段时间大概会是多久
基本上持续到 2012 年的年底吧就是在我参加完短时世锦赛那段时期那这种感受是什么时候开始变得有一点点复杂了就是 2012 年这场短时世锦赛它也是一个转折点就是因为当时我已经拿到了奥运冠军也感受到外界对我的期待了所以那个时候在比赛前就会变得特别紧张就会有一个
就会觉得好像我必须得要拿冠军我必须得赢但因为像之前的话短持其实并不是我的优势嘛所以说那场比赛就还好我还虽然 400 魂输了但是 200 魂还是稳住了还是拿下来那枚金牌对但紧接着到了 13 年的时候就彻彻底底被压力给压垮嗯
一般来说夺冠之后会有一个阶段有一定的预期就是说当我已经成为了第一名那我可能接下来就会面临一些压力你当时心里会有做这个心理准备吗当时其实首先我自己的心态就没有调整好我自己就理所当然的觉得我拿了奥运冠军之后我就应该要拿冠军好像我觉得我拿第二名第三名这些名次我都是失败的就会有这样的一个很错误的想法
那这种期许的压力更多是有一个具体的外界给你的压力还是说你自己感受到我就应该有这种责任或者是理想说的自己给自己的压力我觉得都有就是自己也是这么想的在家让外界又对我有这些期待我又觉得我应该要回馈给他们因为感受到大家对我的喜爱之后我非常的高兴我觉得我得要就是回馈给大家那
那比如说你要对比拿奥运之前你每次在出发前就是进入到那个比赛场站在那里的时候那一刻的感受会不同吗就这种有压力和没压力非常具体的体现在心态上或感受上是怎样的确实是不同就像比奥运会的时候虽然说也很紧张也很害怕但是那种心态你是觉得我身上没有任何的标签我只需要去冲击别人就行了
包括我教练也跟我说该紧张的是别人该害怕你的是他们就是我是一个一身轻松的一个状态对但是在拿完奥运冠军之后你就会觉得不是了就心态上更像是我要去守住这枚金牌就以前可能是向前看但是现在就是往回看
那面对这种赢的心态去适应这种赢调试这种赢其实也是很困难就过去大家都在强调说怎么赢但是其实赢之后是很少有人谈论的是不是在之前的环境里面一起训练的其他的运动员还是说像教练可能对于这种赢之后的这个讨论是不是也相对像少一些
对其实我反而觉得我一二年的两场比赛 400 混我确实觉得已经发挥到百分之百了但是 200 混其实事后回看的时候你会发现其实还是有很多做的不好的地方但是当下其实因为拿到了奥运冠军所以都没有及时去总结就是因为赢了之后没有摆正自己的位置所以我觉得赢之后应该要把自己放在一个合理和正确的位置
那现在回过头看如果要要现在你给当时的赢了你提意见你会说些什么呢就不要去认可这个光环吧因为我现在对于冠军的理解就是他只有在你出兵的那一刻他才被赋予了这个定义就是你是奥运冠军这个定义但是谁都不知道你下一场比赛是不是还能拿奥运冠军所以你不能把自己放在奥运冠军那个位置上面嗯还说起来好像挺容易但是这个做到真的很难对真的很难对啊
那你比如说后面这几年是怎么学习这一点的就是学习面对赢之后以及这赢之后更复杂的层面可能是哪些除了这种外界的压力等等你还面临了哪些可能我们意识不到的挑战还是通过一次又一次失败和挫折的经历嘛
对就是经历的多了之后再加上中途去读书的这个过程我觉得对我帮助很大就是你可以让自己静下心来从一个像是旁观者一样的视角去看待过去自己的一些经历然后你才会发现自己的一些问题
当你身在局中嘛你就有的时候你会看不清楚因为你的环境就是这样在那个环境里面你可能会被环境所同化你的思想对所以在学校那一年就是也沉淀下来也会想说去反思自己曾经的那些过去的经历我是不是有哪些地方做得不够好
然后就发现其实我始终没有把自己摆在一个正确的位置上就首先在心态上面另一方面是在输了之后也没有及时的就是去面对真实的自己也不愿意接受当下的自己就一直在选择逃避对我看那个鲁豫老师去年给你采访 13 年世锦赛失利之后就你描述自己说自己摔得很深但那种感觉不是伤心的感觉而是一种无力感那这种无力感具体会是一种什么样的感受你能描述
我觉得就是有很多层的负面的情绪吧一方面是首先我当时接受不了自己输当时还是处于一个非常要强的状态就觉得我是奥运冠军我怎么能输呢就是一直都沉浸在这种痛苦里面出不来然后第二层负面的情绪就是我觉得我对不起所有喜欢我的人对不起我的教练对不起我的家人对不起我的团队
就是会有一种慧灸感对然后第三层这种痛苦的内心挣扎的感受就是因为我当时是因为实在承受不了那个压力所以在比赛的过程当中选择放弃了我就觉得身为一名运动员我怎么可以没有斗志所以当下我就非常厌恶我自己
我就觉得我怎么没有一点意志品质都没有胜利的欲望对我怎么可以当一个逃兵所以当下我是不接纳我自己的当时你那个不接受和不接纳有没有一些更具体的行为我觉得首先是在心理上吧就是觉得就是很讨厌自己但是我觉得当你都讨厌自己的时候你肯定是没有自信的状态然后另一方面就是会在训练的中也是不断地去压迫自己练更多的强度导致最后身体都透支的状态对
现在再回头看的话你还是觉得当时自己是错了还是说你会给他更多的宽容一定是就一定会跟自己说一句没关系一定要抱抱自己你刚才在说那个连着对不起的时候我觉得已经感到压力了好像觉得是一种错误好像是不是在优秀运动员的词典里面存在一个词说不能犯错
或者犯错是一件很大的事情是一件不能接受的事情我觉得可以这么理解吧当时就觉得自己是不能输的就感觉我输了我自己首先就觉得自己是错的然后可能外界也会觉得我是错的就会有这样的心态那当时肯定有身边的人
就是宽慰过你或者告诉过你就是说这个事情不应该给自己这么大压力就是我觉得当下的自己可能有些走火入魔了就是别人不管怎么宽慰你你都走不出来就觉得我必须要赢我必须要拿冠军是不是会有就是现在已经走出来之后跟当时一起经历的人回想然后其他人可能会说你当时确实那个状态是有一点把自己逼得太狠的对所有人都说你为什么要给自己那么大的压力呢嗯
就是你已经什么都得到了你为什么还要这样去逼你自己但是当时也有很多人的选择是当什么都得到之后他就离开这个场了离开这个比赛场但你一直保持一个在场的状态这个也是我们觉得你的故事当中非常独特的一点是的对其实当下我觉得首先我还是挺迷茫的一个状态因为觉得我已经拿到了所有赛事的冠军并且我已经完成了人生的理想
那我下一个目标该是什么就是觉得非常迷茫但是我一想自己当时又那么年轻我总不可能说马上就退役吧然后就在那个过程中非常的挣扎然后就觉得好像之后的每一场比赛都像是去完成一个任务一样而不是因为自己真的渴望就是说我觉得当下的热爱可能也是有一些被那些压力所遮盖对或者所影响吧嗯
你现在再回头看那两次退役嘛那两次退役相当于我暂时离场那个离场是更理性的角色还是当时是有很多逃避的心态其实我觉得有一部分是逃避的原因
因为 17 年选择去学校读书也是因为一方面自己想换一个环境因为我觉得继续在那个环境之下我觉得我心里都可能不健康了然后另一方面是我的教练家人也想说你可以开始就是规划你未来的人生了所以就去学校读书了但是在读书的这个过程当中确实是意识到我仍然很热爱这项运动就我有一个强烈的想法就是我要回去
这个念头是怎么出来的呢或者说在什么情境下你会觉得我还是想游泳就是在学校读书的过程当中一边休学然后同时我每天还是会保持一堂训练课差不多一个小时左右然后与此同时我也会就是持续的关注我队友的比赛然后在观看比赛的时候我就是还是很兴奋还是很热血沸腾然后还是很希望自己也出现在这个赛场上就那个让你热血沸腾的人其实可以是你自己
或者你享受那种感受是吗是确实是你前面有提到去读书的这一年然后可能也换了一个环境这个环境也让你跳出来看自己的问题那比如说在就是上学的这个过程里面因为可能接触到的人就不是之前的这种队友那这样的一个接触和碰撞给你带来的最大的感受是什么
我觉得可能在学校我收获到的就是你会习惯性的去思考因为在运动队可能以前教练都会把一切给你布置好告诉你今天的记战术是怎么样的你应该怎么做你要练什么但是到了学校之后你发现一切都是要靠你自己的
然后慢慢的我就学会了就是什么事情都先去思考先去想一想那你比如说在学校的时候你要自己安排哪些事呢就是比如说我要就安排我的选课对选课然后当时其实我没有意识到自己还有那么多的课没有完成因为你是学法学嘛其实是比较复杂的一个对然后我就把那个课全部都选满选满了之后就留了下午那一堂可以训练的时间对然后晚上也全部都是课
但是当时我自己的心理的想法就是我先来这边读一年的书但是我最终还是要回到泳池的有了这个念头之后再回去那你第一次付出之后再回去的时候那个感受会是什么当时我已经想得非常清楚了我回去之后会面临怎么样的挑战包括我要如何去克服自己的心理阴影就比如说我对于四百魂的恐惧然后我也想好了对策对这可以具体讲讲比如说那个恐惧具体是什么对
就是我会分析自己曾经的恐惧是什么最后我发现就是因为奥运冠军这个头衔然后身上被贴上了各种各样的标签就是因为这样所以导致我想赢怕输的心理嘛那我不如我就从头开始就想一想我自己刚学游泳的时候刚进省队的时候我的心态是怎么样的我发现我是只是带着纯粹的热爱去完成自己的理想去实现自己的目标所以我就想回到那样的状态
所以我就决定要撕掉自己所有的标签摘下光环然后哪怕我就是从零开始从全国前 16 全国前 8 就开始游我都可以接受对那这个过程是不是你瞬间决定做这个事你就能决定了还是其实是一个挺漫长的过程中间有很多需要细节去做到才能完成这个心态上的转变
嗯我觉得心态上的转变可能就是我在学校思考的那几个夜晚吧嗯对几个夜晚几个夜晚嗯就是基本上是有差不多两到三个夜晚是一整晚没睡就在思考这件事情一个人吗对一个人哦对就是非常彻彻底底的就是把自己剖析了一遍哦
那你还挺厉害的没有人帮助你吗因为我知道好像你当时也看了那个李娜和菲尔普斯的自传因为李娜那本书应该刚好是 12 年出版的独自上场那本书对独自上场书中有哪些内容是给你启发了吗其实当时在那个挣扎的那个过程当中我非常希望能够从他们的个人经历当中去找到我想要的答案但其实每个人的运动生涯的经历都是不同的
虽然没有找到答案但是我觉得他们的经历就是让我明白的一点就是他们也非常热爱他们所从事的这项运动并且他们为了这项运动可以牺牲很多而且非常的自律所以看完他们的自传之后我会感觉虽然我在低谷但是我能够感受到一股力量但是刚刚说的那个就是花了几个夜晚就把这件事情想通我觉得这个事情确实
因为我总觉得这件事就是说起来很容易所有人都知道我一定要抛掉奥运光环可能所有人都这么说对作为本人来说我还是觉得很神奇就是这个就真的能我就想象不到如果我对自己说我要抛掉奥运光环你没有你不行哈哈哈
首先我不是对他确实是有一个过程的就比如说我突然意识到自己现在已经不是曾经那个小叶子了已经没有那么多人关注了然后我就会去开始思考我会去回想自己之前的那些经历然后就一步一步就想进去了之后就开始分析自己我曾经在赢的时候我是怎么做的我在输的时候我又是怎么做的你站在那个角度去回看自己其实你能看得很清楚
是不是会把印象深刻的一些具体的比赛然后当时比赛的那个感受为什么我最后能够游得很好以及某一次我为什么游得不好都能够想得就是像翻一本书一样对想得非常详细包括游得不好之后我逃避的那种心理当时都看得很清楚我为什么会去逃避它我为什么没有直面哦
这个感觉确实在我们生活当中比较少见因为运动员每一次的比赛其实就可以是一个很好的一个记录因为它很清晰对很清晰的一个记录前面的这个经历就像一本书一样翻得很清楚那我们可能日常生活当中为什么要去想一个跟自己的问题如此的困难就是因为前面的那些
经历本身可能也还没有一个很清晰的界定对因为比赛是清晰的嘛人生是混沌的确实就是当你回看的时候你会发现我那四年过得真的是浑浑噩噩就很多细节的处理很多比赛之后你应该总结的时候你都没有总结然后该调整心态的时候都没有调整心态
就当时因为比如说输了我就不去总结了就逃避沉浸在情绪当中对沉浸在情绪当中然后我会一次又一次骗自己没关系你只是这次状态不好只是没发挥好然后就一直在逃避问题但是
但是其实每一次的状态不好你后面都能找到当时心理的一个原因对跟它是有关系的对那如果这样去梳理之后你就是很清楚地找到了这其中的一个关联对吧然后把这个关联就成为一个自己心态上的一个决定性的一个转变对
那在这个过程当中你有借助一些比如说心理学或者是有看一些咨询或者是读书当时还真的没有就完全靠自己挺早的我觉得现在运动员是不是会有这种知识会多一点会包括我现在对心理学也非常感兴趣就是在真正彻底剖析了自己之后我才意识到就是运动员心理的状态有多重要而且我还很好奇比如说作为专业运动员你想要去
去寻求这种心理支持的时候你更希望是一个他也很懂这项运动的人比如你的教练你的前辈你的队友还是说你希望就是你生活当中的朋友他可能不熟悉你的运动嗯
但是也能会给到你一些安慰其实我觉得这两者都需要一个是他确实需要了解这项运动并且他也经历过跟你相似的一些经历他才能够感同身受嘛但是有的时候当你就是你们都同处一个环境的时候难免会有些事情你可能你只能从这一个片面的角度去看所以可能圈外的朋友他会从不同的角度去给你解答嗯
但是这样的人很少啊嗯有几个 16 岁开始拿冠军 12 年开始经历失败就是这种状态相同经历的运动员然后我能跟他交流这件事这件事本身就极为罕见确实是所以我在那么多书中都没有找到答案对我觉得也很难找不太一样对对对是的那其实那种感觉当时还是应该是比较孤独的对所以我说那时候非常的无力非常的无助嗯对啊
但是我觉得那段经历那个过程当中其实我父亲给了我很多的鼓励他就是会一直宽慰我说你已经所有的冠军你都拿到了你为什么还要对自己要求那么高呢他说你可以让自己休息一下你可以让自己停下来就是他这些语言能够安慰到我在当下那你现在回头看的话你觉得为什么当时不能停下来不能放过自己
就是可能我觉得还是一个观念的问题吧你就会觉得我才 16 岁我就要选择退役吗就会觉得那不现实就可能也从来没有人就是选择在巅峰的时候在很年轻的时候就退役了当然就会觉得很可惜你未来还无限可期而且那时候年龄太小了就要面对一个很大的人生命题不管是赢还是输感觉对于一个 16 岁的人而言是很困难的
就因为我普通人可能是在 18 岁经历高考的时候第一次其实你整个的这些生涯也有非常多的这种感觉很戏剧性的一些事情比如说像遇到疫情影响推迟一年对周期
然后包括像 21 年选拔赛的那个 0.01 秒我觉得很像是夜里面才会设计出来的一个戏剧点你是怎么去处理这种很无常的一些变化和可能有些遗憾的一些事情其实我觉得可能确实自己是在经历了很多挫折之后慢慢的你就会把输赢看淡
包括我东京没有选上其实我身边的人都会问我你会不会觉得很遗憾都会过来安慰我但其实我自己早就已经就是预期到这个结果并且早就已经做好心理准备了我始终觉得如果我要入选我一定要以一个非常优异的成绩非常有竞争力的成绩入选而不是说刚刚好达到那个标去奥运会一轮游我会觉得那样非常的不光彩不是我的风格所以我不觉得遗憾
你刚刚这个心态其实也对自己还是有一个比较高的要求但是你是不是并不会为自己达不到而感到非常的自责这个区别就在这儿嘛对就是你同样会对自己有很高的要求很高的期望但是当你没有做到的时候也不会说特别的气馁或者说接受不了
我觉得就是当下就是调整好心态接受现在的结果然后翻篇往下一个目标继续前进那你还记得当时你第一次就是当天听到新闻说奥运会要推迟一年那一刻你是什么感受你是觉得又可以有一年时间准备了还是说又可能影响我的状态又怎么样就那一刻的感受是怎样其实挺复杂的我觉得都有吧因为当时我的身体状况就是处于一个不是特别好
好的一个状态因为那个时候水上的强度也很高然后路上体能的强度也非常高所以就导致我出现了一个神经疲劳的状态所以可能听到奥运会延期的那一刻我会觉得松了一口气我会觉得是不是能够为我争取更多的时间但同时又会觉得也很紧张因为当下身体状况不是很好
而且一年之内变数很大对确实是神经疲劳的状况是一种什么样的我觉得就是因为你长期的过多的去消耗你的精神力量然后就导致练着练着你就突然游不动了然后你在水里就会觉得我怎么越游越沉就始终觉得有一股阻力推着你然后你就越努力越去调动自己反而你就越游不动
但是我觉得可能在前几年神经疲劳可能不是很普遍的出现所以说教练跟运动员都不了解这个症状教练就会突然发现你怎么都游不快然后他会觉得你是不是没有努力但是我自己觉得我已经非常的用力非常的拼命在游可是我就是游不快就是很痛苦然后谁都不知道到底是怎么了嗯
那它是有躯体化症状还是它更是一种心理的问题我觉得还是就是神经系统的一个问题就是相当于植物神经紊乱就是你该兴奋的时候你兴奋不起来了就是你的神经没有办法给你的肢体去下一个命令了
对因为这个其实也是我们很好奇的一个问题就是运动员的精神与他们的身体之间的一个关系其实神经疲劳就是相当于你身体和你的精神都透支了就这个时候其实你休息一段时间或者说训练的过程当中适当的减轻一些强度做一些有氧训练其实很快差不多两周就能恢复过来
因为我已经是轻车熟路了在神经病这件事情上面基本上已经经历了三四次了吧对所以这个时候其实不能够说再去逼迫运动员上强度了
这个感觉很像我们生活当中有时候也会感受到在一个环境里面自己没有办法发力然后整个的那个状态很疲惫然后你也不知道问题出在哪但可能就需要一段时间的休息和恢复调整它并不是一个完全要从这件事情里面撤出来的状态它就是可能需要一个休息一个放松但是还是有点反直觉的就是我的胜利的欲望跟我的身体成反比
我胜利欲望越高可能我的身体就越沉重一般人都会觉得就像你说的是不是不够努力或者我的欲望是不是不够强但其实你反而弱一点是不是会但是就有点违背我们日常的思考的逻辑因为我们的身体跟我们的神经它也会累它也需要休息因为像我们游泳运动的话可能一年你能休息的时间也就是一周到两周的时间
就总共的时间因为你稍微挺一挺你马上水感就没了所以比如说你像备战奥运会这种强度很高的这个周期你其实是在一直用你的精神就是引领你的身体带领着你的身体去去做一些高强度的运动但它其实是透支的状态
但是你又没有能够在下一个周期给它补回来刚刚说的那个水感是一种什么感受比如说你休息时间久了以后你再次下水就会觉得进入水里或者说是去做一些日常的训练和动作的时候跟之前的成绩有很大差别吗还是一种纯心理的感受不仅是成绩上然后感受上都会有很大的差别就比如说你一直在训练的过程当中你会觉得你每一下暴水都是很实在的感觉
然后比如说你三天没有下水了你跳到水里你就会觉得我滑水怎么空呢怎么那么空怎么水这么软就你抱不到一部分的水了如果你一周没有你跳到水里你就感觉像跳到一堆棉花糖里面一样就是很软就是你无力的感觉
就水感它可能跟比如说篮球的球感啊跟这些也是有点相似的那是不是教练一看就能看出来这个人多久没有下水对我们游泳就有一句经常说的话就是三天不下水自己知道一周不下水你的对手就知道了
那年龄上的这种增长有没有也带给你一些感受上的变化因为比如说你两次复出你身边的人其实在换了对我身边的人其实已经换了一批又一批了本来你是泳池里最年轻的对就从 00 后变成了 10 后我身边的运动员们对确实可能随着年龄的增长你会发现自己恢复的速度比以前慢了嗯
像小的时候可能我不需要每天都做按摩和治疗甚至我有的时候午休我都不用休息我下午还是能照样拼强度但像现在的话我是每天我必须要按摩放松一个半小时不然的话我第二天我的肌肉状态就会不好之前提到让你很痛苦这件事就是失眠了嗯
这个事是什么时候开始的失眠的问题我觉得以前的失眠可能是因为每一天的强度太高了就是你强度很高的时候你的神经是处于一个持续兴奋的状态所以你到了晚上你是平复不下来的但是后来好了是我觉得应该是去学校读书了之后就没有那么高强度的训练了之后它自然而然就能够平复了
后面你就没有再遇到这个问题了就是再开始回到训练场上逐渐的又有了就回到那还是跟强度是有关系对还是有关系还是有关系就很难避免对但我觉得每一个运动员都会遇到这样的问题但是
但现在你面对他的这种方式跟以前小时候是有因为我记得小时候你可能还要给你父亲打电话啊对你现在面对这种失眠情况你会因为我也失眠现在就会比较坦然的去面对小的时候你会觉得很着急如果说我今天我还没有睡着我明天上午游不动了怎么办我游不动了就要被教练骂然后就会很担心很担心但现在你就会觉得我哪怕失眠了我就平静的躺着然后我第二天上午如果真的游不动那我就做一些就是技术的训练嗯
我就会宽慰自己其实真的一堂课你没有练也不会影响到什么因为像你描述当中一年可能就休息一周或者两周其实就是一种每天都知道第二天我要面临什么每一天都像在循环一样的那个状态那是不是有一个阶段你其实对第二天到来是一种有点恐惧的一个状态我觉得 12 年之前的那个阶段训练我确实是因为经常失眠嘛然后睡的时间比较少但是我仍然第二天早上起来我还是会很期待训练
我还是会觉得我要去冲击一些就是自己可能要踮起脚尖够一够的目标对就是那个阶段我觉得还是比较热血的然后真正到了可能就是 13 年到 17 年的那个阶段就是你会觉得非常迷茫首先又没有目标然后又觉得顶着巨大的压力那个阶段可能真的是会害怕训练的到来
那因为各种不同的比赛也像这种一天一天的训练一样它有点像是一个循环的游戏你有没有在哪一刻特别想这一切就是按下一个暂停键我觉得如果真的要按暂停键的话我希望是在我就是克服 400 魂这个恐惧之前的每一场 400 魂的比赛我都希望按下暂停键嗯
对就是因为那个过程真的太恐怖了我觉得它其实是一种就是心理上的就是相当于心理上的一种应激状态就每当我游到羊羊的时候因为我意识到自己可能追不上了可能要输了所以我当下就会进入到一个应激的状态就是我的身体开始僵硬也吸不上气感觉到游泳池的水特别的冰冷刺骨就感觉你前进不了了然后那个时候你有了这种感觉之后你的斗志就会越来越少就会下降
都大概都是洋泳的位置因为洋泳是第二种泳姿风对就是因为我典养比较就是弱一点嗯
但是当时你其实是没有暂停的你就一直在一场一场的这样比赛对就你还是得坚持的游玩那场比赛因为第二次复出的时候我们关注到一个细节就是第二次你其实是一个个人训练的模式就是会要自己去给自己制定一些训练计划呀然后或者说是要安排自己要怎么去练啊等等等等包括你还组建自己的团队这个是不是也是跟你前面的思考的那部分会有一个关联就是要去安排自己的事情了
这种感受对你来说新鲜或者说挑战的地方在哪我觉得因为当时思考的整个过程就是进一步了解自己的过程所以在了解了自己之后你就很知道你自己水上训练应该是怎么练路上训练我又需要哪些力量然后包括你整个训练周期的计划的安排在比赛前应该留多少时间就是留给赛前的状态对所以我觉得自己都想得比较清楚嗯
所以当时这个自己来做决定这件事情它好像刚开始是因为客观原因就是当时因为疫情嘛所以可能有些教研来的不及时啊或者客观原因来不到所以后来才开始主观上更想做这件事情
对确实是因为教练当时跟我说因为疫情的原因来不了北京我说那没关系那我就自己练因为前期的恢复其实也不需要太多的计时就是先恢复水感先恢复能力然后我就给自己制定计划然后每一天就是让我的体能师帮我帮我就是看一看技术啊然后给我大致的就是掐一个表那这部分的经验你是如何积累或者获取的
就是除了思考的层面啊就是这种给自己安排啊我觉得它还蛮需要很科学的比如你会画表吗就是每天会有一个自己画的这个计划表那我好像都是在脑海里就因为我真的是非常了解自己因为我觉得可能从事游泳运动已经二十多年了对所以你非常了解这项运动的整个逻辑所以说我在制定计划的时候我是非常清楚我第一个阶段恢复我应该怎么练下一个阶段应该怎么练
就是非常清晰的一个状态因为我们过去了解这种模式主要是通过网球运动员就好像他们要自己安排这些好像很少在看比如游泳的运动因为过去这些运动我们知道都是集体的训练模式你好像是我们
第一次看到就是游泳这个项目当中自己来安排自己的我觉得首先还是很感谢队里的支持吧对然后能够给我这个空间去让我组建这个团队比如说去联系体能师啊联系教练啊联系康复师啊这一系列的安排因为我始终觉得最了解你的人一定是你自己教练他可能只能给你起到一个辅助的作用最终你去战场的时候你只有靠你自己只有你自己一个人上战场
所以我会觉得自己去制定这些计划可能会更加能够有助于比赛的一个发挥那据你了解像你这样开始安排自己自己组建团队自己安排自己训练的你是独一份还是说越来越多的人在这样做好像在游泳队只有我是这样的所以现在你仍然在采用这种模式对我仍然在采用模式因为像别的组可能是一个教练带好多的队员这些计划里面有哪些是你觉得针对你是非常独特的一种计划可能如果
可能如果是在训练队里面这个计划可能没有就是完全只对你自己特点哦就是我的计划永远比别人看起来轻松很多很多对就是我觉得这还是一种传统观念的问题就教练都会觉得啊不能练的太少了不能减量就是必须得练到一个什么样的量但是呃经过那么多年的一个
就对游泳的积累和理解我会觉得其实有的时候也不是说一定要练到那个运动量或是说一定要每一天都冲强度你才可以达到那样比赛的成绩所以在我的尝试之后我就发现其实我也可以在很短的时间内我就把二百娃这个项目给练出来了其实在别人眼里他们会觉得小叶姐你每天练的都好轻松哦
这个还挺神奇的我记得我们看那个张伟丽的那个纪录片因为她有不同的类别的教练会给她安排不同的那个强度然后那个蔡哥就会觉得说你今天强度练的太少了但是其实可能对于运动员来说并不是强度大就一定是最好的对我觉得一定要是适合自己的
那你比如说原来在集体当中训练的时候你是一个也很有自己主义的人还是一个很乖的很喜欢听教练话的一开始是一个很乖的状态对所以就是因为一开始太乖了你也感受不到自己就是身体上的一些反应就比如说之前因为顿感力太强了所以练到神经疲劳自己也意识不到所以慢慢的你就变得敏感了
你就开始会去了解自己它就有点像我必须首先感受到自己的问题然后我要提出这个问题但原来可能你就完全没有这个意识没有这个意识就这个边界在哪你其实是后面才慢慢给自己划定出来的对对对那有点感觉是必然会走到这一步因为经过那四年的深度的对自己深入的心理的了解你就会走到这一步但如果没有那四年可能就一直会听从那个计划安排确实是
那开始完全为自己做决定的时候你的感觉是很爽还是会有一点点恐惧因为我自己的体验就是为自己做决定当然很爽那有一部分你又很担心会不会我做错了或者是怎样的但是我觉得很神奇我就是非常自信对就是有一种我可以掌控一切的感觉就是终于自由了这种感觉
对这个心态还是刚刚我就有冠军心态就是对对对对因为下决定和下判断其实都是要基于一个信念也好或者说自信的那个来源嘛对对要有那个部分可能你做决定的时候就会比较果断嗯比较果断而且基本上很少质疑自己做的决定是是是所以我觉得我确实是非常可以说是百分百了解自己的人嗯
因为自己做决定意味着你要为结果负全责了以前你还可以说啊这可能是谁谁没有安排好或者是怎么样但现在一切都是因为自己了对正因为不害怕就是承担这种责任或者说面对失败吧所以说才会这么自信嗯
那这个是不是其实不仅仅是训练场上可能还有一些生活上的一些问题工作安排然后去做一些决定对其实我觉得这个过程对我的锻炼特别是我的一个思维的锻炼是很好的就是你可以从一个更高的角度去思考问题因为你要安排好就是平时训练的计划然后要跟体能教练沟通好跟水上的教练沟通好跟你的康复师沟通好
就你要去安排很多的东西所以说可能你是要从一个更高的角度去看待这些事情是不是它还有比如说财务的问题我想啊人员的问题精力的问题就是它很综合对对对因为第二次恢复训练当时因为疫情的原因嘛所以就是很多的游泳馆都关了然后当时也有去跟游泳池就是就是写上那个泳道的费用啊
这个协商过程也是你自己去吗确实是所以说真的积累了很多的经验过去自己可能会被保护得很好现在就是必须长大成人了没错
因为刚刚谈到就是其实你是不到 30 岁其实就是经历了非常多这种很戏剧的这个起伏我们自己的一个感受就是说顶尖运动员其实他的人生就有点像是坐那个高速列车就是会在很短的时间内经历很多可能别人要撑场的去经历的一些事情你自己会同意这种说法吗
我挺认同的我觉得我的运动生涯好像真的是浓缩了所有的就是极度的喜悦和极度的悲伤对那你觉得从事这项运动有没有带给你一些就是人生观上的变化就是它可能不是局限在运动这个方面我觉得一定是有的就像小的时候我会觉得人生的意义就是努力奋斗然后去实现人生的理想但是长大了之后你就会发现其实那个理想它可能不是终点那个理想你实现了怎么办
怎么办对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀 兀
那个结果可能不是最重要的东西反而是人生的这个过程感觉你从小就是从一开始有热爱之后然后又对自己比较有自信就其实对成功是有一个比较强烈的一个渴望的但是进入到后面的周期包括你调整了自己心态之后你对成功和赢会有新的理解吗
会小的时候就觉得拿冠军才是赢我必须拿第一名才是赢那现在我会觉得我只要达到我自己心目中的目标我就是赢哪怕我拿了第八名哪怕我不是第一名我都会觉得我这次比赛是成功的那你现在心目中的目标会是一种什么样的目标就是要根据这个阶段的训练比如说这个阶段的训练我觉得我积累到了多少我就会给自己定一个相应的目标然后完成了我就会非常开心但有可能这个目标就是
第八名对有可能它不是一个很好的名次但在过去基本上就只会给自己定第一名永远第一名对所以我觉得有的时候可能战胜自己也是一种赢那如果整个来看就是因为像赢和输的经历你都有过吗这两个词是一个很大的词但是如果把这个词作为一个课题来讲你觉得这两个课题哪个对你来说更难我觉得都好难我曾经就是因为这两个课题都没做好所以说才挣扎了这么多年
对这就是在赢之后你要怎么样能够就做到那句老话所说的走下领奖台一切从零开始我觉得太难了我们就是体育者都是听过无数遍但是真的很难做到包括面对输当下接纳那个最真实的自己我觉得也很难就是像运动员都比较要强可能当下你都会选择逃避嗯
然后包括我们觉得在你身上也经常听到热爱这个词嘛就刚才我们也提到很多这个词人人都说但事实上是很罕见的因为当我们回头看那些运动员传记的时候你都发现很多人经常在毕业的时候就会写我很讨厌这项运动我恨这项运动对比如说那个网球运动员阿嘉西当时我确实印象很深后来包括之前采访一下运动员其实大多数人也都会很坦诚地告诉你他有一段时间是非常讨厌这项运动的但在你身上似乎就没有嗯
我们也很好奇就是为何如此对我非常能够理解就是大家会讨厌自己从事的这项运动因为你每一天都要做同样一件事情要重复那么多遍就是难免会有枯燥的感受我觉得可能是因为我比较知道该如何去就是给自己调解吧就比如说我之前一直是比混合泳的比赛
那我可能这个阶段我就会想说要不我去游游蛙泳或者说我这个阶段感觉自己游洋泳比较顺那我要不去感受一下洋泳对就是可以让自己有一个转换如果一直去游一个项目的话你难免会觉得很疲劳会觉得没有新鲜感就会产生恨意哈哈
有一个细节我印象很深 2003 年的时候就是你刚才讲刚开始学游泳的时候教练会让你和男队员 PK 就是如果你赢的话就可以奖励你一副泳镜或者泳帽然后还会免掉你的训练就通过这种方式其实训练了你对胜利对赢的渴望你还记得当时面对和男生比赛的时候你是什么感受吗或者说教练让你比的时候你的第一反应是什么
我是兴奋,因为我觉得小的时候很喜欢 PK,就觉得赢了有奖品。但你那时候也不会想说,可能男生他在身体上更有优势,然后我会更困难,或怎么样?这是一个比较大的挑战。不会,我反而很兴奋,因为我觉得如果我赢了,就代表我特别厉害。
从那个时候就有一个对胜利比较大的渴望比较强烈的渴望从小就比较喜欢比赛比较喜欢竞争我觉得可能是教练他比较有方法对他可能一开始会找一个女生就是会输我一点的女生然后让我赢几次之后我就有信心了我就会爱上 PK 那你在整个训练的过程当中或者是职业生涯当中有遭受过来自性别上的压制
好像都没有因为我就是进入到省队跟国家队之后其实我的教练也会经常让我去跟男队员 PK 就比如说 PK 打腿因为我打腿特别快然后我听到的时候我第一反应也是兴奋因为我觉得他们就完蛋了那结果结果就是他们造出了我的压迫那他们当如果输了他们会不服气或者怎么样那也还好因为他们知道小叶打腿就是很快
那每次比赛之前你会不会有一些自己的就是小癖好会给自己一个心理暗示的这种以前我会有以前就是在出发去赛场之前我会在酒店就是对着镜子就给自己打气就会说小叶你是最棒的你要相信自己你一定可以会不会有一些喜欢听的就是音乐啊说进场的时候我看大家都在戴个耳机然后就透过
特别好奇他在听什么我是阶段性的有一段时间可能会比较喜欢听节奏感很强的音乐可能能让我更加兴奋但是有的时候可能就会觉得听不进去我就会比较想在赛前去在脑海里就是专注的去做那个表象训练就是把比赛整个过程去过一遍所以有可能他戴着耳机但其实他并没有在听是的一直飘到
叫凹造装住那你最近一次就是我们去年的时候在巴黎的那个奥运赛场看到你你那个时候你当时给自己定的目标或者说是当时的心态是一个什么样的状态我觉得其实就是享受整个比赛过程的一个状态吧
因为这几年对我来说整个比赛其实我对于结果没有说太大的包袱了就不管什么样的结果都能接受那当时你之前那些对手他们还在游吗我想一想大潮游艺还在他们其实也在游对当时的对手其实还大家都还在练有可能在遥远的地方和你经历有类似的因为我记得有一点是好像生完孩子之后他又回来了对确实是
是不是现在这样的故事也在变得逐渐地更多一些运动员会经历了这种心态的转变以及有更多多元的眼光之后大家对于自己的职业生涯的规划以及这种丰富性也会增加确实是不会再停留在之前那种刻板印象可能女性运动员可能 25 岁就要退役了你是自己体感上会也感受到这个环境里会有这样的变化对吧确实是现在因为年龄大的运动员也很多他们也仍然在坚持
刚才梳理了职业的部分那我们聊聊生活的部分我们也很好奇比如说你平时有什么兴趣爱好平时比较喜欢自己手冲咖啡因为我觉得咖啡的香味特别能够让我平静下来然后手冲的过程也很有意思因为你每次冲出来的味道都是不一样的
对有的时候酸有的时候甜有的时候苦对我看到你想开一个咖啡厅来的是啊是因为你会觉得它相对游泳来说它是更平静的一种方式对更平静更舒缓的一个方式确实跟游泳非常一个那么快一个很缓慢的一个过程真的手出不生啊对还喜欢收集香水觉得味道是一个特别能够治愈心灵的一个东西嗯
我突然想到有的很多人会觉得游泳池的那个绿水味道也是很特别的这个味道对我来说应该就是噩梦就一闻到这个味道又要
难道不是安全感吗我还以为说我都会很安心呢对还以为每个地方的那个游泳池的味道都不一样都是一样的味道熟悉的配方那你现在日常生活中游泳的频次大概是怎样如果是不训练的时候不训练的时候你就基本上不会游泳不训练的时候就不下水就休息嗯
但是大部分时间都在训练就一周的话我现在是我会比别的运动员休息的时间要多我是周三上午周五上午还有礼拜天一整天就是我的休息时间是加起来是整整两天的时间你说这些天是休息的时间我刚才以为这是训练时间休息的时间对一周加起来整整两天的时间但有完整五天都在训练对有完整五天都在训练
这已经算休息的多了就是目前的状态也是这样我们还知道你养了一只猫能不能给我们讲讲你跟猫的故事这个猫是因为有一个机会然后就可以领养到这只猫然后我就觉得小动物就是特别的治愈疲惫了一天回到家里面然后就摸一摸它跟它互动一下就会觉得就是内心的压力都释放了
想问一个影视方面的一个问题就是去年有一部很火的电影就是那个勇者之心嘛你看过那个电影我看了我看了当时我们很想知道运动员看那个电影会是什么样的感受好多的感触就是很多的点他就是能够打到心里面就比如说第一个镜头触动我的就是他在那个锅炉房烧锅炉后面那个教练终于同意他下水游泳了然后他跳下水那一刻他在水里面是非常开心的一个状态我觉得哇好能共情啊就做自己热爱的事情就是这种感觉嗯
然后第二个画面是在她要穿过那个水母裙的这个过程因为我自己是有被水母遮过的经历所以我知道有多疼就是我只是被遮了一下它就是那种触电的感觉而且它会有持续的那种灼烧感
可想而知他要穿越一片水母群那天有多痛对然后还有一个画面是最后他知道自己快要成功了他是笑着游完最后那一程的就那个感觉特别像我 12 年伦敦的时候就是最后 400 回我快要到边的那个过程我就想着
哇我要少于冠军了当时这个想法也是笑着游玩最后的那个 50 米的原来那个时候的感受这么的明确对是那个时候你是明显知道领先多少的对对因为那时候身位对领先了一个身位然后我就觉得我千万不能被他追上来然后就越游越快然后就想着哇我要实现我的梦想了就特别开心还有没有什么其他的影视剧会让你有这种感同身受或者说达到心里的这种感觉其实在勇者之心之前我看了一部叫做奈德的片子
也是游泳台的对我当时看这部的时候也感触很深因为那部影片他更多的会描述他一次又一次的去挑战那个穿越海峡他大概挑战了四次还是五次吧就之前都失败了那他一直都没有放弃嗯
我就会觉得这种精神非常能够触动到我他那个就是挑战次数和这个不断的去在失败当中爬起来那个会更多一些对那种精神其实跟你的经历也会有一些对共鸣的那个部分那除了这种就是相对比较专业对口型的就你日常有没有一些消遣的时候会看喜欢看的我喜欢看综艺就是比较比较好笑哦
最近看的一个综艺是什么最近我想一下现在就出发快乐就出发我都看我都觉得特别有意思那如果让你参加综艺呢参加综艺我感觉我可能会有点放不开吧你对自己也有这方面的一个了解是吗确实是认知清晰如果你不训练的话你的一天大概是怎样的我理想中的一天就是睡到自然醒然后给自己冲一杯手河我就猜
然后就喂猫然后这么高小学啊太了解我对然后就喂猫甚至再养一条狗然后去遛一遛嗯
然后回来做什么然后回来之后下午可能就跟姐妹们去约一个下午茶然后去逛逛街然后晚上看看综艺对完美的一天是完美的一天对我们还很好奇一个问题就是说因为你生活里可能也会有一些不是在泳池里面游泳的一些时候
在海里游对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 دي
就是我们平时放松的时候都会有这个姿势就是因为他很慢很慢哦肚子都很慢对对但他很放松很舒缓很舒缓舒缓嗯好神奇运动员会说我因为我要有一个很慢的泳池哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈
我还有一个很无厘头的问题就是你作为世界上最了解游泳的人之一就是你觉得人类还有可能发明什么新的泳姿吗如果有可能有那个泳姿可能是什么样的
发明新的泳姿其实我们平时训练中会用到的泳姿其实不止碟仰娃子这四种就是我们会有很多的比如说分解的训练然后水感的练习就是千奇百怪的动作如果真的要再发明一个泳姿我觉得可能就是被纳入到比赛当中可能就比如说不止这四种泳姿的话那我就希望是蛙泳手碟泳腿这个泳姿
所以你比较强对哈哈哈我就是这么想的哈哈哈哈然后腿比较强然后挖掘的时候比较对嗯对这样
好希望有一天进奥运会对我自己有一个非常无厘头的好奇的问题你说就是穿越几个奥运周期哪个奥运村的饭最好吃让我想一想这个问题真的很好因为没有那么多人穿越了四个奥运村对但是都没去对对对
我想想我觉得还是伦敦的饭最好吃哇对居然居然是中国对就是至少他那边当地的菜你是不会觉得难以下咽啊就是还是没有什么特别的难以接受的部分对没有难以接受的部分因为奥运村他会提供麦当劳
就会有各种各样的就是甜点啊然后麦当劳的卷啊什么的这个也是我好奇的就是运动员在这个比赛期间难道不应该就是有体重或者说是这方面的控制吗其实还好我们游泳这个项目其实还好反而是需要能量的补充对就是只要你体脂没有过高没有超过那个标准的话其实就也还好一些我们很难有的人性的经验
对那你就是比赛过的这些去过的地方你最喜欢或者说哪个城市对哪个城市或者说哪个国家这个就是你容易在比得好的地方产生一些力气对对对也可以就有点像是你的福地那样对其实我觉得迪拜是我第一个福地虽然那时候是我第一次参加一个短池世锦赛然后在迪拜虽然两个项目都拿了第二名但是我觉得那个经历就是非常美好因为也算是我好像是我第一次出国
对那是我第一次出国然后迪拜伦敦土耳其我都非常喜欢啊
其实西班牙我还是想再去的虽然说有不好的经历吧但是我还是想再去那还有一个就是因为你现在也算是比较前辈了嘛然后你有没有观察到就是比如新的现在的运动员和当时你所处的那个环境会有一些代际上的不同这个就很像我们现在去看 00 后 10 后大家也会有一个标签性的东西你有没有这种感受有我会觉得现在的运动员他们在心态上都比我们那时候要松弛很多对
对我觉得可能跟整个环境也有关系大家现在就是会更加的就不会对运动员要求那么高对自己的枷锁会少一些因为我们这次也征集了一些听友他们想要询问的就是其实拉长到关于人生的一些问题因为大部分人都会面临人生的低谷或者说是如何处理低谷以及面对自己的热爱和挫折就是这样的一些命题然后我们挑选了两个问题好
然后第一个问题是有一位听友问说什么样的低谷是应该坚持的什么样的低谷是应该放弃的比如说行之半路觉得自己这个现在的状态是一个十之无为七之可惜的一个状态的时候是不是一个可以放弃的时候嗯
我觉得其实要综合的去思考几个问题就首先你还有没有热爱我觉得如果你仍然有热爱的话你总是能够冲破任何的低谷嗯其次就是你在这个领域你是否有一定的天赋或者说能力或者说一技之长如果是有的话我觉得你也能够从这个过程当中获得一些成就感嗯对就可以先思考这两个问题如果答案都是否定的那或许可以换一条赛道嗯
然后第二个问题是我觉得这个也非常普遍就是说因为经历了太多次的挫折而失败于是不敢前进甚至在行动之前也会因为太害怕失败了反而变得过于的谨慎以及设想很多不理想的结果这就导致你的行动会更难举步维艰就这个时候该怎么踏出第一步我觉得其实可能我们每个人在成功之前都会经历几次失败
所以我觉得千万不要灰心先积极地从过去失败的经历当中去吸取一些经验教训然后再去总结好方向向这个方向前进那你当时在那个低谷气的时候有没有一些时刻是你觉得说我好像应该从这个里面走出来了
好像在那段期间好像确实是很难所以说我是建议能够从更多不同的角度或者说你哪怕暂时你就离开这个环境一段时间或许你能够跳出来对你能够跳出来看清楚一些问题那你接下来有这个计划因为我们才知道说你现在其实还在保持这么高的训练强度对
我最近的一个比赛是 3 月 18 号在青岛有一个锦标赛然后紧接着就是 5 月份的一个冠军赛他也是世锦赛和全运会的一个选拔然后就是 11 月份的全运会了你目前有计划说要游到什么时候了吗暂时还没有想那么远反正就是先把今年的所有比赛都比完再说再看吧再看自己的身体状态
好那我们就希望小叶游得快乐游得享受
最后感谢巴黎欧莱雅的邀请也欢迎你收听本次企划的其他节目也期待大家在评论区留言分享自己的值得故事我们会在评论区挑选具有代表性的经历在欧莱雅的官方平台分享给更多的女性并且我们也会在评论区抽取三位幸运听众送出欧莱雅值得礼盒好的谢谢大家的聆听谢谢小叶来跟我们聊天对谢谢好那我们今天这期节目就到这里下期再见