Deep Dive
大厂对LGBT群体的包容程度如何？
大厂对LGBT群体的包容程度相对较高，尤其是在互联网行业。虽然公司层面没有专门针对LGBT的活动，但同事之间的接受度较高，尤其是在运营、设计等部门，LGBT群体的浓度较高。许多同事和朋友们都知道彼此的性取向，且不会因此受到歧视或排斥。
大厂中的LGBT群体如何社交？
大厂中的LGBT群体社交方式多样，通常通过公司内部的健身房、社交软件或同事之间的自然交流认识。健身房成为许多LGBT群体结识伴侣的场所，尤其是在大厂中，健身房的条件较好，适合社交和搭讪。此外，大厂内部的LGBT群体浓度较高，许多人在工作中自然而然地出柜，社交氛围较为开放。
大厂中的LGBT群体浓度有多高？
大厂中的LGBT群体浓度较高，尤其是在设计、运营等部门。例如，设计部门中，直径50米范围内可能有5个T（女同性恋中的男性化角色）。整体来看，大厂中的LGBT群体比例可能达到10%左右，远高于社会平均的3%-5%。
大厂中的LGBT群体是否面临压力？
在大厂中，LGBT群体面临的压力相对较小，尤其是在互联网行业。由于同事普遍受过良好教育，且公司文化较为开放，LGBT群体通常能够自然地出柜，且不会因此受到歧视。然而，在某些传统行业或小城市，LGBT群体仍然面临较大的社会压力。
大厂中的LGBT群体如何应对催婚压力？
大厂中的LGBT群体在面对催婚压力时，通常采取较为灵活的态度。一些人在30岁后，家庭催婚的压力会减轻，而另一些人则选择在感情稳定或考虑结婚时再出柜。总体而言，大厂中的LGBT群体更倾向于在工作和生活中保持开放的态度，而不急于向家庭出柜。
大厂中的LGBT群体是否经历过自我认同的障碍？
大厂中的LGBT群体通常较少经历自我认同的障碍，尤其是在互联网行业。许多人在大学或研究生阶段就已经明确了自己的性取向，并在进入职场后自然地出柜。然而，一些人在早期可能因为社会舆论或家庭压力而经历短暂的困惑，但最终都能找到自我认同。
大厂中的LGBT群体对未来有何期待？
大厂中的LGBT群体对未来持乐观态度，但也意识到社会整体对性少数群体的接受度仍有提升空间。他们希望未来能够生活在一个更加包容的社会中，性少数群体能够被正常看待，而不必隐藏自己的身份。尽管目前的社会环境已经相对开放，但他们仍期待进一步的进步。
大厂中的LGBT群体如何看待金星事件？
大厂中的LGBT群体对金星事件感到匪夷所思，认为这是社会舆论导向趋于保守的表现。金星在演出中拒绝举彩虹旗，并因此遭到演出取消，这一事件引发了广泛讨论。许多LGBT群体认为，性少数群体需要被看见，而不是被隐藏，社会的包容度仍有待提高。
大厂中的LGBT群体如何应对职场中的压力？
大厂中的LGBT群体通常通过提升自身能力和经济地位来应对职场中的压力。许多人在工作中表现优异，通过努力获得更高的社会地位和经济条件，从而在家庭和社会中获得更多的话语权。此外，大厂中的开放文化也为LGBT群体提供了相对宽松的工作环境。
大厂中的LGBT群体如何看待办公室恋情？
大厂中的LGBT群体对办公室恋情持开放态度，许多人认为在同一家公司工作能够增加共同话题和生活便利性。例如，一些LGBT情侣通过健身房或公司内部的社交活动结识，并在工作中保持亲密关系。尽管办公室恋情可能带来一些挑战，但许多人认为这种关系能够增强彼此的默契和幸福感。
- 两位嘉宾均有在大厂工作的经历，一位在北京，一位在上海。
- 大厂对学历要求较高，但嘉宾的学历在团队中属于中等水平。
- 大厂裁员现象普遍，但海外业务团队受影响较小。
- 嘉宾分享了各自发现性取向的经历，以及在职场中出柜的经历。
Shownotes Transcript
你好,这里是微光斯坦尼哈喽,各位听众朋友们大家好欢迎来到微光斯坦尼第四季的节目这一期是一个比较特别的话题因为我们之前其实很多时候是以情感为主但这一期我们希望能够讨论一下性少数群体在大厂工作的感受
然后呢我们这期有两位嘉宾一位是南修请南修跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是南修我现在呢生活在北京之前是属于在互联网行业工作然后从事的是市场品牌相关的工作然后之前是北京上海两个地方都有生活过目前是定居在北京然后已经从互联网公司跳出来现在在消费品行业
OK 好另外一位嘉宾叫做敦敦然后请敦敦跟大家打个招呼呗 OKHello 大家好我是敦敦然后我现在也是在互联网大厂做海外市场的运营然后我现在是长期在上海嗯
其实我特别好奇啊就是首先在大厂工作是不是对学历要求比较高啊你们俩就是是在什么样的大学毕业我因为是做海外业务的所以我们这边确实有留学背景的人比较多我是本科和研究生都是在美国读的
对我本科是波顺大学的然后我研究生是康奈尔大学的果然学霸现在大厂真的很倔但是其实我的学历在我们的团队里就是属于非常中等中下水性
所以很多哈佛耶鲁是吗我们团队有很多本科是清北的同学然后研究生在国外读好像这样的配置是比较多的我的优势可能就是本科研究生都在国外所以才挤进了这个团队所以南修呢
我这边其实是完全站在它的反面就是我是一个非常非常非常普通的大学毕业的然后但是我的好处在于就是站在了之前的那个就是互联网刚刚兴起的那个时候就是我时间比较久了但确实也是就是我之前在上海的时候我们在看那个新的毕业生的时候因为现在经济压力比较大就是你放出去一个海康可能有两三千份简历那可能学历是目前我们
就是降低我们筛选这个难度的一个最有效的一个手段所以就是到现在比如说现在大家都知道这两年经济环境不是很好吗就我也很好奇现在的大厂也都在裁员吗都在裁员因为我是我已经跳出来大概有快两年了我当时那个时候我感觉裁员是蛮严重的你是哪一年离开大厂的
我是 23 年去年年初吧那个时候确实应该已经开始裁员的热潮了对那敦敦你现在本身还在大厂里面工作会不会觉得压力很大就是面临着可能要被裁员的危险
我觉得裁员多确实是一个事实就是确实有很多业务在裁员但我们这个业务因为是做海外市场的所以相对于做国内业务的团队来说还要好一些就是裁员的情况不算严重基本上裁员也不是因为业务或者大环境的原因基本上是因为一些内部的组织架构调整就所谓的组织架构调整这种情况裁员会比较多或者说因为绩效
不好而就是不是大规模的裁员而是正常的嗯就是末位淘汰吧在大厂里的末位淘汰的情况对然后我在这方面压力倒不算大但确实能感受到很多身边的嗯业务都在裁员了包括嗯
我们因为还算是在业务里相对核心的团队但和我很多合作的团队去年也有一次大型的裁员裁掉了一千多个人我当时印象非常深刻我合作的一个巴西的同事在跟我说他裁员就在收到裁员通知之后三天内账号就没了哈哈哈哈
就整体来说很残酷对对对那我们现在就回到节目的主题啊就首先呢我很好奇你们俩大概是从什么时候开始知道自己的取向的我们就先从南修开始说好不好我的话大概是在高中吧高一的时候那个是大概是哪一年你还记得吗很久我想想啊应该大概在零
05 06 年吧嗯差不多嗯我的话因为我在高中是被人带着就是那个人他其实是你有大哥也
也不是大哥,是我的隔壁班的同學很早年流行廣播劇類似於他好像是在那裡還玩得很好的很厲害我跟他認識的時候我們是在一個考場上認識的認識之後暑假他就給我講了很多東西然後我就自然而然的就知道了這個事情
然後在跟他分開之後我在高中的時候有跟一個直男談戀愛
我沒有特別多的自我認同可能是跟那個直男分開之後我有一段時間是我不認為這個是一個很普遍的現象我以為只有我是這樣或者說我以為非常少數的人是這樣所以我那段時間會痛苦了一段時間然後上大學之後
因為我們新聞專業所以說非常多然後我們以前經常開玩笑就是我們體育班小班 20 個男生有 7、8 個新聞專業的體育班
对然后我们当时是隔着很多班一起分那种体育的小课然后 20 个人一个小课然后那 20 个人那边有 8 个所以就是你大学的时候也是很开心是吧敦敦呢我其实是比较晚的我是在研究生的时候才发现自己就是有喜欢女生的
可能性然后到现在就感觉这东西是一个 once you go blackyou never go back 的东西然后自从发现了喜欢女生之后感觉对男人再也没有兴趣那你说到这个我还有一点就比较好奇啊你在研究生的时候发现自己或者说感受到自己可能喜欢同性之后你有后知后觉就是你之前其实也有一些苗头吗
还真的可能完全没有因为我确实有仔细的思考过这个问题但是我从小到大在对于这个话题上面非常的顿感我甚至在我自己觉得有这个苗头之后我回忆以前我都觉得我以前怎么从来没觉得我身边有就是性少数群体然后仔细一想好像确实有很多但是我以前比如说就是
初高中的时候就是你想体育生里面的女生
跟真的有很多都是 T 然后她们就从小就会剪很短的发型然后跟女生就是会牵手啊怎么样然后个子很高就是现在回想起来她们明显就是 T 但我小时候完全对这件事情没有一点认知我就觉得 OK 她是一个打扮中性的女生然后没有然后了就完全没有别的想法然后我就觉得这个事情就真的是这么突然就开悟了吗
很神奇对就是因为我身边也男生也有过就是嗯认识的人是有跟你类似的情况的嗯他就是之前一直交女朋友然后结果他突然间跟一个男生在一起之后呢他就永远永远永远永远的变成了对就是他都都完全没有办法交女朋友了但他后来他说他其实就是因为之前没有没有这种机会他就是没有接触过
他一旦有这个机会他可能就找到了真正自己到底喜欢什么他也就知道自己到底喜欢什么了
你觉得你也是属于这种类型吗?我觉得确实是你只有在遇到了一个你真的觉得有点心动的感觉的对象之前确实很难去跳出那个圈子吧毕竟这还是一个异性恋主导的世界然后你出生之后大家都会告诉你女生应该喜欢男生女生应该喜欢什么样的东西嘛然后当你真的碰到
在你真的碰到那样一个人之前确实不会往那个方向去想那你之前跟男生在交往的时候有感受到就是好像不是很自在吗确实有我觉得尤其是在身体接触的时候对在性这一方面确实有感受到非常的不合适那你就是确实是跟我说那个情况是一样的其实你只是在研究生的时候才知道但其实你可能本身也
差不多就是只是之前很鈍感對我覺得是我覺得是鈍感太強了所以並不存在什麼改變或者轉變了對不對嗯我還真的覺得是這樣子的就我覺得應該
我现在觉得我碰到的应该都是其实是天生有这个倾向的只不过因为社会舆论导向的原因或者说没碰到或者怎么样就没有机会去接触到就是他什么时候才发现甚至有一些可能结了婚才发现自己真正的这个取向的时候那个就很痛苦我也采访过这样的情况
但我觉得确实舆论导向是很多人会觉得说你可以是同性恋但你不要宣传同性恋不然你会带坏小朋友或者怎么样但我觉得其实不是的就如果他真的就是个直的你再怎么带都带不了对啊你跟一个直男说你喜欢男的很好他会去喜欢吗根本不可能对啊就像刚才南修说的你高中的时候跟那个直男谈恋爱他哪怕跟你谈过恋爱他最后还是直男
对啊我觉得是你在就是我觉得在那个青春期的那个时间其实是有一些很模糊的东西在的
他自己包括他后来也讨论过这个问题他也不知道为什么当时会这样我在我跟你有类似的境遇就是我在之前那个视频账号里面很早就分享过我在大学的时候跟一个直男在一起两年的一个故事然后好多人就觉得说那这个人根本就不是直男但其实我心里知道他就是直男他只是把我想象成女生
然后另外就是确实是在那个特殊的青春的荷尔蒙然后我们那时候在一个寝室有很多特定的情境对特定的年龄所有的这些外因加在一起内外因加在一起然后他对我的感情其实我现在回想他肯定也不是爱情但是也不是单纯的友情就是一种很特别的感情但他后来也过了那个年纪或者是过了这些所有内外因
产生的那样的一个很特别的感情的这个阶段之后他此生也不可能再对其他男生有兴趣这就是这样的我也想分享就是我觉得确实是就是这是一就是就比如他把你想象成女生是一种情况然后我其实我也跟侄女谈过恋爱而且是我在是侄女的时候然后发现自己对另一个侄女心
心动了,然后直到我就是我们俩都是单身之后然后他突然说就是我们可以试试可以谈恋爱试一下但是到最后他也说我觉得自己还是接受不了啦啦这个 title 或者说怎么样对我觉得其实从根本来讲他还是执女吧只不过我们俩都在兴趣向探索的过程当中然后
一下子就是确实没有想清楚这种感情到底是什么样的感情然后就觉得在一起很好然后就去尝试了最后发现我其实还是侄女或者说我发现了我确实是喜欢女生大家才知道感情里你发现了你还是喜欢女生然后他发现他还是一个侄女大家才知道短暂的感情里找到了自己的归宿最终只能道不同不相眉毛了
对对对所以到目前为止你们跟身边的朋友出轨的多吗嗯我身边的朋友都知道身边朋友的话应该会多一点都知道包括同事对南修也是吗就身边的朋友和同事都知道对现在是这个情况跟家里人呢你们有出轨吗我没有我也没有
你们现在到了被催婚的年纪了吗我觉得南修应该到了吧至少我听他那个年纪你蹲蹲我我觉得我已经过去那个时候了就是我家里人相对来讲比较就是听我的就比较尊重我的一些就是想法但肯定也会有了那你后面有出位打算吗我没有蹲蹲呢
我先说刚刚那个问题,我觉得确实反而是年纪稍微到比如说 30 岁之后,家里反而不会催的那么急了。然后我觉得我现在是一个刚刚开始被催婚的阶段,我觉得催婚就是一个好像当你进入了职场环境之后,在中国家庭里必然会出现的一个事儿。
嗯但是我父母也确实没有说很很很很 push 想让我结婚吧只是觉得说有有暗示说感觉你应该找对象了或者怎么样怎么样嗯
所以因为他们压力不是很大你后面可能也不会有跟他们出柜的打算我其实是觉得我可能会出柜的因为我跟我父母其实关系是比较亲近的然后我其实是会跟他们分享比较多我生活上的事的然后我觉得我现在的状态是
非常非常幸福然后我觉得永远没法跟父母分享这种幸福对我来说可能是一个很难受的事但我也肯定不会非常轻易的考虑出柜这件事情吧就是现阶段如果去比较谨慎对现在如果去出柜完全就是一个
纯减分的事情就给自己找事的感觉我可能只会在考虑说要结婚或者说考虑要有孩子的情况下才会很慎重地去考虑要跟父母出轨这件事情那如果没有这种情况的话我也不会考虑出轨
你刚才说现在比较幸福是指的是感情比较稳定吗?对对对对对就是我其实跟父母分享我的情感状况也是比较多的在之前然后现在就是处于一个没办法分享的情况嘛就有一种对就只能藏在自己心里的感觉然后跟他们聊天的时候也只能就是每说一句话都要想再想一遍这句话里有没有破绽
所以这种情况还是让我觉得有点难受吧男修你现在是感情状况怎么样我现在单身的状态
我自己其实我以前也考虑过这个问题就是关于是不是要出柜但是我好像是很多年以前看到过一个人就他讲了一个他自己的故事就是他出柜然后自己其实出柜是比较顺利的父母也是非常能够理解他但是他好像是很多年很多年以后然后发现了一个问题就是说他那句话好像是说他自己出柜之后他发现他把
把他父亲永远关在了柜子里就是他觉得他父母是永远没有办法真的能够理解他这种状态的然后对于我来讲我没有把它当成一个课题就是我觉得如果是说就像假设我现在有非常幸福非常稳定就是我必须要去做这个决定我才会去考虑这件事情但是现在我觉得
对对我来讲可能没有这个必要嗯就像刚才敦敦说的一样所以就我们收回到就是我们这个在大厂工作的感受啊因为其实之前呢大家都听说可能包括外企也好大厂也好他们可能会有很多针对 LGBT 的活动但因为这几年反正整个社会的状态可能会比较收紧但我不知道现在的大厂还会有吗就是对于 LGBT 的一些活动嗯我们这边
我觉得海外的就是 office 可能会有但是国内确实没有就包括你负责海外的业务也不会有也没有就因为我们就还其实还是在一个办公室里然后我们的活动也都不会说针对业务去展开基本上都是那种公司层面的业务而且我感觉现在就可能大厂也都不好过吧就也没有什么太多的活动
是那再往前追溯比如像南修你之前在大厂的那个阶段那个时候有吗我觉得就是它不会是一个公司层面的一个动作它就是大家心照不宣的比如说有一些群有一些所谓自己就是大家私自组织的一些小活动但它不会是到说是比如说像类似于大学社团那种就它不会有这种东西不会拿到台面上来
我们也适应这拿到台面上来应该不太能被允许它有一点像是就是站队就好像我们之前做一些营销的时候也会考虑这个问题就是之前有一年好像台湾的一个麦当劳的广告就是讲了 LGBT 相关的一个东西但是最终就是你会发现它是说你要一定要站在一个一方的对立面就是它会让大家觉得也可能会被冒犯到吧我觉得嗯嗯嗯
所以就是即便是就虽然说可能没有专门的一些活动啊但是因为像你们俩刚才也都说其实跟自己身边的朋友啊包括同事其实都是出柜的状态这个是不是跟大厂身边的这个比如说一起合作的同事啊相对来说都是受过比较好的教育跟这些是有关系的吗
但是我其实我刚刚进互联网行业的时候其实我是非常谨慎的我是没有想好要出轨的而且我就已经做好了我要瞒下去的准备就直到我的一个同事他在一个社交软件上发现了我然后跟所有人说了
然后那个时候其实我的朋友们就说有的说其实很早就知道但是就是没有从来没有把它就是当面说对对对所以就是从那开始你就是一发不肯收拾对就是就觉得也没有装的必要了然后因为你在那个你在大场的话其实你跳槽什么的就是它其实也是比方说是有
朋友啊就是大家都是换来换去的嘛这个就是就那么几个公司跳来跳去所以基本上都是有认识的人也没有再就是重新开始的可能就是再也没有回头路所以就是你你被戳破之后其实那你有感受到什么变化吗我觉得大家反而更亲近了嗯嗯
所以我觉得这个其实也是应该是在大厂工作的一个好处吧就是因为其实我也采访过很多其他的包括不同的工作类型也好或者说在不同的地域的朋友们也好就是像你们说的这种情况真的还是在目前的社会的情况下还是挺乐观的一种状态那敦敦你当时就是最开始在公司跟同事出轨是什么样的情况下
我好像就是非常自然而然聊起来了这件事情因为我也是研究生的时候才开始就是喜欢女生的嘛然后我是校招生所以我其实就是刚开始有这个心相之后就进入了职场就进入了现在这份工作嘛
然后我好像就非常自然的跟同事去聊这件事情因为我觉得大厂的尤其是互联网大厂的同性恋浓度还是非常高 LGBT 群体的浓度非常非常高尤其我们做运营的基本上不是女生就是 gay 了然后
对然后在这样的环境下大家都很自由的去聊这件事情所以我也觉得没什么不能聊的就也没有刻意的说我要出柜然后我要提起这件事情只是自然的跟大家讲我感情状况我的 dating 状况这样子对然后我也确实感受到嗯
大厂在这方面还是挺不一样的一个是大家确实就是受教育程度比较高然后我又是做海外市场的嘛就大家也很多有海外的背景然后都年纪也比较年轻就比很少有 40 岁以上的人就基本上都是比较年轻的我也有朋友是不在互联网工作在传统行业工作然后他每天上班都要下载一些美女跳舞的视频在中午刷装作自己是直男哈哈哈哈
就为了打造自己的直男人设非常努力所以你刚才说这个问题其实是我本来下一个问题想问的就是在大厂工作的小数群体的这个浓度问题你刚才也说到浓度还是挺高的你觉得大概会占到一个什么样的比例比如说我们以社会的比例来说可能是 3%到 5%那如果比如在大厂它能到 10%吗
感觉能有而且也看部门吧就我觉得比如说设计设计里面真的感觉五个里可能就有一个诗全是就是或者可能比这个更高因为我之前有设计朋友跟我说他座位边上方圆 50 米直径 50 米内就有五个梯然后
对感觉但是比如说技术部门就不会有那么多对程序员部门可能就不会对不对对那南修你之前也是偏这种运营部门的吗对市场品牌更多那肯定就是更多 gay 了对对是的 gay 和啦啦都很多基本上是 gay 多还是啦啦会比较多我觉得 gay 比较多因为啦啦有的时候他不是很容易看出来就他如果不想说的话其实是不一定会被看出来
是是是敦敦你是属于容易被看出来的那个类型吗
我是不容易被看出来的类型但是我说的比较 open 吧所以大家都知道而且我觉得在大厂就大厂是个没有秘密的地方就你一旦跟一两个人说了所有人都知道了所以也没什么好藏的就像刚才南修说的一样就即便你跳槽大家还是知道对啊就其实也没什么好藏的而且也没有人在意就是大家不会介意或者怎么样所以根本没有藏的必要就是嗯
就你们刚才说到浓度比较高啊那我就比较好奇会不会有就办公室恋情经常会发生吗我跟我女朋友就是在公司认识的现在的这个也是吗对对对就是现在这个是在公司认识的所以你们是在一家公司那是同部门吗不是就是完全无关的部门因为大厂不是人很多吗按理说如果不是同部门的话还是有协作的部门
也是完全没有协作的部门我们是在健身房认识的健身房是大厂的一个好东西啊是这样而且我觉得健身房确实应该对于给人来说也是是从心的浓度很高的一个地方吧对对对是是就不是有的公司会不允许办公时间请吗大厂一般不太会有这种规定对不对
也有其实反正这 BP 还好吧对啊就反正我们也没有结婚这一关就他肯定是只管结婚你谈恋爱他也管不了嗯嗯嗯
所以南修你经历过办公室恋情吗在大厂的时候我其实本来第一反应是没有但是刚刚那个敦敦说完之后我反应过来我跟我前任也是是同一个公司然后也是在健身房认识的但我们不是在健身房认识是我们是在软件上认识但是他跟我说是先在健身房看见了我然后后来才在软件上就是在健身房注意到了你对
或者会不会有些人就是他们可能是在软件上认识然后把健身房当做面积的一个环境这个我没有遇到过这个情况我就昨天晚上我还在想说刷到一个腾讯的员工然后就在晒一个他在腾讯的那个健身房的一个 vlog 然后我觉得果然大厂的健身房真的还是条件很好很适合 dating
感觉很适合搭讪对吧对然后你们俩都经历过在大厂内不解决的问题你们身边也有很多这样的人吗我反而觉得我反而觉得这个比例应该不高就是就是我自己的感觉就是在工作中我觉得女生可能会好一点男生就是如果经常见面
我反而觉得是就是让那种感觉就是那种暧昧的感觉减少的一个可能我不知道我自己随便瞎猜的就因为虽然我比方说我跟我前任是在是后来发现正好也是在同一个公司但是我们两个离得非常远就是工作没有任何的交集就像我说的大厂部门很多对吧也不在同一楼层甚至可能都不在同一个楼是的
那顿顿你跟你女朋友在一起几年了我们在一起现在不到两年快两年了你觉得就是像刚才南修说的在同一间公司是会加分的还是会说你觉得可能会反而是会有一些影响没有什么新鲜感我觉得真的是会加分的我觉得确实是对于拉拉来说好像
黏在一起的这件事情还是挺享受的我们俩现在就是每天一起上班下班然后又住在一起然后公司中午午休的时候还要见面就感觉确实好像嗯一直都我觉得挺好的呀当然当然就是其实像刚才南修说的这个我觉得肯定也是分不同人他们有不同的需求了啊就每个人对恋爱的感受不一样啊你看我的话我肯定也是喜欢那种
如果在一个公司的话可能会有更多的共同话题然后包括像你刚才说一起上班一起下班可能很多作息都一样我觉得可能对于生活上来说也更便利吧包括甚至可能放假的时间都一样对对对是还是挺方便的
然后甚至通过那个办公软件还能看他的日历这个很好都不用用什么 time trade 什么共享日历了对对对但我们甚至也还在用 time trade 但 anyways 确实还是挺好的一个事但我们俩就是我们俩的业务出差都比较多就总是出差然后总是凑不到一块然后好像也经常分开吧但我们还是确实是享受黏在一起的时间了
所以南修你之前跟那段感情大概持续了多长时间我们持续了两年半吧差不多那也不算短了后来是为什么分开呢因为我当时在上海我回北京
不在一个城市了是北京有更好的 offer 吗也不是就是我不在互联网公司了然后所以跟他就分开了但是这个也只是一个借口就是我们两个之间也是有了一些问题所以借由换城市这个地方就结束了这段感情其实
因为我们说到在大厂工作的确是在 LGBT 的接受度上会更高啊但我就比较好奇就我想往前推一下比如说你们之前可能敦敦还好因为他一毕业就在大厂嘛其实相对来说可能比较顺利这个被接纳的过程但我不知道南修你在进大厂之前有没有在别的地方工作过就是你会有这种感受上的对比吗或者说你之前的初级初过的过程当中有没有什么感受
感受到压力的地方其实我觉得还好我除了我毕业的第一份工作是在报社那个时候就身边都是一群阿姨然后就从来没有想过但是因为那个时候我也没有想要跟他们有任何的交流所以就没有在意这件事情然后在之后其实都是像公关广告公司其实不比互联网差可能比互联网公司还更多
对就是从一开始的时候就是也是没有想要出柜但是就工作的过程中就自然而然的就出柜了所以就也还好对我之前就是公关广告公司或者是娱乐公司基本上就是对这个比例会更高就你们俩都是属于从来没有经历过在
在取向上的自我认同障碍或者是被接纳的障碍的人对不对应该没有我没有你们俩会觉得其实这件事是很幸运的事吗会啊会啊我说实话其实我的状态跟你们俩比较像就是属于嗯
虽然说可能成长的环境不是北京上海这样的环境但是从大学我是从大学开始就到北京然后后来一直在文化行业然后身边人接触程度也都很高所以其实说实话我在做自媒体之前我从来都就我后来慢慢忘了这个事我觉得好像都跟我一样都跟我一样就是应该接纳度应该都挺高的了吧那一直到我四年前开始做自媒体的时候我才发现其实包括很多在二三线城市可能甚至更小的城市生活的人的话其实他们还是在面临各种各样的压力
然后因为你再想想可能毕竟那中国可能 80%以上都还是在三线城市以下对所以后来我就觉得说那这个议题其实有的时候还是需要被讨论的然后包括像我现在在做的这个系列一鸣一个出个故事啊等等所以也是希望能够给大家一些就是建议或者说一些参考吧
所以我刚才不是问你们说你们有没有觉得自己很幸运就是真的是我听下来之后我都会觉得特别开心我觉得至少应该超过 90%的这个群体的朋友
那你们对于就是未来这个群体在社会上当中的这个生存状态还有没有什么更多的期待因为本身其实你们本就是已经还不错了嘛就可能不像大家很多人生活的生活在这种压抑的状态当中你们会会会有什么更多的期待吗进一步的
我會覺得現在這個狀態已經蠻好的可能也是因為我沒有經歷過那些特別不好的那種時候所以我自己就這個事情我覺得不是說因為現在我感覺有的時候會反而矯枉過重就是前兩年我覺得我自己
是一個偏保守型的人因為我自己比如說我父母還有我的一些家人我當時說我沒有再考慮出軌那件事情就是我覺得它不是一個要強加給他們讓他們一定要認可這個事情的這樣的一個情況所以我覺得現在目前的這個社會現狀如果它能夠維持下去我覺得已經非常好了但是
我們也看到現在可能有一點越來越往下走的這個趨勢我是希望他持平就好我也不需要他一定要什麼所有人都要理解或者是說一定要怎樣怎樣對嗯 敦敦呢
我觉得确实我也认同我们现在的生活肯定已经是相对于其他的就相对于大部分的 LGBT 群体来说已经是非常绝对是顶尖的 3%到 5%了真的真的确实是已经是非常幸福了但我觉得我确实心里还是怎么说呢就感觉大家应该都有美好的预期吧就像你可能很
很长的时间以前人们有没有想到说原来女性也可以跟男性追求平等我觉得性少数群体也心里有这样的愿景吧就是有一天也可以就是真的能生活在阳光下或者生活在大家都能正常地看待这件事情的社会上但可能在我死之前能看到吗也很难吧
也不用这么悲观啦也不一定其实我对这件事我一直都有一个
就是我个人的看法就是因为我之前经常会推荐大家去看一些欧美的他们的新少数评审的过程的一些剧然后包括电影包括像米尔克或者当我们崛起时等等的就你会发现其实欧美他们能得到今天的这个结果其实是经历了很多人的非常非常艰难的努力的有一个核心原因是他们有这个宗教的障碍
其实说人话中国有一个好处是没有宗教障碍然后其实更多的时候要看就是舆论的引导舆论的导向那其实包括像可能南修会记忆更深刻一点因为可能我说到这个 08 09 年那时候我不知道就是敦敦是不是还在国外留学啊就是其实我们看到 08 09 10 年左右那时候是我们迎来了一个非常
就是向好的一个历程就是那时候包括央视啊凤凰卫视啊都有很多其实在为这个群体发声然后甚至是像鲁豫有约这样的上卫星的节目都可以公然的采访在就是一对男童等等的就是已经到这种程度那跟那个时候相比我们现在肯定是
往后走了就是在完全不如那个时候会觉得有点可惜但那个时候你能看到一旦就是在媒体上有相关的引导其实公众是非常容易受到影响的对就说白了就是我们还是相对来说大众还是相对听话
然后也没有宗教的障碍所以其实我倒觉得也许我们此生能赶上也说不准就是万一对吧对吧它属于就是一旦来的话可能就很快我感觉就是对像你提到的确实就是我们没有宗教的影响但我感觉对于就是中国社会来说可能相对于宗教的影响来说文化的影响更重吧就是因为我们历史太久远然后大家非常
就是会在意传统啊文化这个东西但是欧美国就没有什么传统就所谓的传统嘛所以也比较容易能够打破但我觉得这个其实也是看对但这个其实也是看舆论上的那比如说汉朝的一楼皇帝都是四川祖坟所以说就是对就如果说你真的是要往历史上说的话其实我们历史里面的这个同一念的相关的元素更加浮大更深了
就是但前一段時間是給我引起了我自己內心的一些糾結的就是關於金星的那件事我不知道你們有沒有關注到有看到
有关注到吗?我也跟大家再说一下这件事,有的人可能不太清楚,金星在今年 1 月份还是 2 月份,他在山西大剧院演出的时候,在谢幕的时候,然后下面观众席有人举彩虹旗,上面写的是爱不分性别,然后台下举旗的时候,其实整个台下已经挺骚动的了,
然后金星呢就把旗子因为好像那个人也走到了就是舞台的下面然后金星就把旗子接上来然后其实他就是基本上算是就象征性的举了一下然后就扔到身后然后继续卸幕那当然这件事其实当时是没有再继续发酵但是一直到大概可能一个月以前左右吧那个时候金星在广州演出的时候没有过审也是同样一不去目
到第二天刚开始的时候大家都还是觉得为什么不给一个理由就说不让演不让演但结果第二天你会发现话锋突转因为又有一些媒体我不知道是什么原因就是把今年年初那件事又重新拿出来再说
然后甚至是后来又发生了紧接着就是很多人会给他后面的演出的当地打电话比如说给上海啊给我记得好像是苏州啊还是哪啊对然后就相继全部都取消了而且甚至是有有有博主把打电话这件事当做一个非常自豪的事情来出来说在视频里所以就我不知道你们怎么看这件事情
我其实之前没有注意到这件事情是听朋友讲的然后呢我觉得这个是对我触动很大的一件事情是我前两天在一个公众号上就是很无意的刷到了大家讨论的那件事情然后底下的那个评论其实让我蛮惊讶的就是我一直以为就是在社交媒体上发生的这些人其实是中国最顶尖的那些人就是他们的看到的东西非常多
然后他们的思想也非常的开放然后他们也很而且尤其是说这些年来大家就是呃其实是就是
就是看了很多很多了但是那个评论真的挺吓人的就是一边倒对我感觉前两年前两年就是那个阿妹的那个演唱会还有那个蔡依林就是那两首歌嘛彩虹和那个玫瑰少年因为不让唱我觉得所有人都在都在觉得是不可思议的事情然后以及他们的那个观点就有点像刚才刚才我提到那个就是说是就是大家认为你不能你不能直接就是
去占这个立场然后去影响所谓的影响下一代就那但是我觉得就是一个事情他一旦是没有讨论只有一种观点的时候我觉得就是挺挺挺吓人的然后
以后如果再出现这种事情或者是说就是它这件事情可能影响的事情会非常多尤其是像文化文化这一类大家都是讲究的是就是百家争鸣嘛现在已经没有这种这种情况敦敦你没有关注到这件事吗就是啦啦群体
有关这件事吗?对,我有看到这件事情,然后我觉得我也非常共感的一点就是确实能够感受到这两年就是互联网的就是包括这些评论的就是导向都开始越来越倾向于保守。我在发的时候,两件事让我非常气愤的,一件事是我刚才说的就是
给当地打电话举报投诉这场演出以此还觉得是一个挺自豪的这件事情以此为荣这件事是我觉得真的很匪夷所思的然后另外一件事呢其实就是嗯有一个博主他说嗯不要把那个 LGBT 那些东西弄到中国来然后我当时实在是气不过我在下面就评论我说什么叫 LGBT 那些东西嗯
我之前在小红书上还有刷到有人就是男生嘛然后画了就也是在这种就是类似这种蔡依林阿梅这种演唱会上然后画了就是 drag queen 的那种妆然后也被在门口要求强制卸妆就现在确实就是有一些事情都让我觉得非常匪夷所思如果说希望性感人群体更多被接纳的话前提是要被看见
我觉得不是说引导因为其实我相信更多的人一定还是从小就是这样的那比如说我生存在一个异性恋的世界和家庭里面但是我还是给所以就是那包括像各个国家我们看到很多数字就是这个少数性儿群体的占比为什么
不管这个国家是否允许公开讨论这件事情它的信任权利占比基本上是稳定的可能多出一两个点那个可能是在调查过程当中敢于承认的会更多但总体来说甚至是就是从有调查以来到现在各个国家不管这个国家的风向是怎么样的都是基本上这个群体的利益是稳定的
所以就是那就很明显的可以看到这件事情并不是说被看到就真的会怎么样但是反而是被看到对于这几千万的至少对在中国来说这几千万人人口的生存状态是特别重要就是有没有想要对这个群体的朋友说的话尤其是像我刚才说的因为可能这个群体绝大多数的人可能并不是像我们生存环境这么幸运
有没有想要对他们讲的话包括像比如说从各个层面都可以哪怕是从进步的角度学习的角度因为像敦敦是属于一路以来就是学习很好或者说至少是从很优秀的学府毕业的或者包括你们进了大厂之后在工作上的一些
经验啊或者是人生经历经验啊都可以就能想对这个群体的朋友说的我想说其实是什么就是我有一个故事就是我刚刚毕业的时候认识了一个朋友然后那个朋友呢他其实也是他其实以前没有什么特长然后呢他后来就是他后来会看那个就是学那个译经
然后搞了一些什么所谓的风水然后呢他就通过这一个东西然后呢就开始钻研然后从事这个行业最后越做越大越做越大然后到现在就是已经有财务自由然后呢他当时就开玩笑说他爸妈也从来不会催婚因为他觉得他是他他说那个经济基础决定上层建筑他说他现在是家里的精神支柱如果说谁要是想让他做他不愿意做的事情他就是会就是
他就直接停了他的钱然后他当时说句话的时候都非常自豪他说句话非常自豪然后后来他就讲他说我们在这个就是在这个我们所谓的这个所谓的群体性少数群体可能有的时候我们的话语权确实跟他们相比我们会少一点那我觉得就是做好自己然后当你
有更多的话语权的时候就是你会弥补到弥补掉就是你失去的那些其实就像是说呃不管是说呃你在一个就是三线城市或者是更小的地方然后其实你也可以通过自己的努力然后一步一步为你自己争取到更多我觉得主要还是就是做好自己吧
嗯特别好嗯我分享一个就是我觉得因为我是比较半露出家庭我是比较晚才意识到自己是有喜欢童馨的可能性的然后我觉得
自从有了这个改变之后我觉得我的生活发生了很大的变化就我自己的心态上我觉得之前我是一个比较循规蹈矩的人吧就是我会觉得我的人生应该有一条怎样的道路就是我会
比如说有几年的规划或者我对我自己的中态有一些幻想然后我会朝着这个方向去前进但是自从我跳出了这个就是异性恋的限制之后我突然发现好像生活里的所有东西都
可以没有限制就比如说包括审美包括职业包括兴趣爱好或者各种各样的事情吧就是一下子我人生的轨道就消失了然后我觉得这句话也是不仅给新潮的群体的朋友们吧就是给所有的人就是无论你是在寻找自己性别认同的路上还是你
你明白自己就是喜欢异性就是喜欢同性或者喜欢各种各样的不同的性取向我觉得人生确实是没有一条既定的道路的你想要做什么就去做什么吧就是不要被定义对吧
刚才南修说的那一点其实在我之前的所有采访对象里面有很多人说过特别重要所以很多我不知道听我们这个节目的可能也现在还是有高中生就是经常有高中生跟我倾诉就是说他现在发现自己的新取向然后不知道该怎么办我一般给他们的建议就是真的要比可能比一些人要更加努力才行
就是因为你如果有一天有比较好的社会地位经济条件的时候其实你在家里因为家里其实也是一个社会你的话语权就会不一样所以就是真的就是如果有收听我们这个节目有这个初高中应该没有初中啊有高中或者还在大学的就是你们有更多的这个空间去提升自己就真的要好好努力好那就那今天节目就这样了
谢谢南修谢谢顿顿给大家的分享希望大家能够成为像他们一样优秀的人拜拜拜拜谢谢拜拜