S4E08 新年特辑：穿女装之后，我认清了自己
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你好 这里是微光斯坦尼

哈喽听众朋友们大家好欢迎来到微光斯坦尼第四季的节目我是斯坦尼前一段时间呢我曾经提到过我刷到一个视频是在一个大概三四线的小城市然后有一名穿着裙子的男生被帽子叔叔辱骂和驱赶然后其实他不是那种很夸张那种裙子啊他只是那种类似于学生的那种格子的那种白褶裙然后上身我记得也还比较清爽他也没戴什么假发什么的

然后当时最让我惊讶的是评论区一片全部都是在说这个帽子叔叔干得好是在为民除害等等的所以我当时除了很气愤

之外就很失望那就有了今天这期的选题我们想要聊一聊当下社会对于穿着自由这件事情的接受程度怎么样尤其是所谓最不容易被接受的就是男生女装那么今天我们也很开心请到了一位以女装出现在自媒体领域的博主她叫胡时翼

欢迎十一跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是胡十一嗯你做自媒体大概多久了嗯如果是从最早期

应该是在 10 年左右 10 年啊就 14 年前嗯我那个时候是刚上大学然后那个时候就是很早期的网红那个时候主要是在百度贴吧还有以前那个什么 QQ 头像网站里就经常都是我的照片然后其实很多会用我的照片做头像你那个时候就是女生的这个妆造吗不是那个时候是男生的形象

其实你们在网络上能看到我穿的一些衣服除了我在做直播的时候可能会穿一些比较偏女性化的就是大部分能看到的都是在一些男装店比较偏中性的对就是一种风格吧我觉得当时有会或者说截止到现在有遇到过一些就是你觉得言辞比较犀利对你抨击的人吗

偶尔评论里会有一些就是可能我录制一些比如说类似于我们现在这样的采访的视频就是会有很多男生在家碰你印象当中骂得最难听的是什么样的话骂我都没有什么感觉就是比较上升到我父母那边就觉得好好就可能会说到什么啊什么

父母养成这样的孩子是丢人什么之类的之类的话该多伤父母的心其实你说到这个也让我想到我不知道你没有关注到就之前我们节目做了很多期的所谓的这个 101 个除味故事那其实不管是取向也好还是说我们日常的一些装扮啊喜好其实可能有的时候确实最难逾越的就是跟父母相关的这个关系那你父母是怎么看待你的这个穿着的呢

其实我就是为了可以更好地跟我父母相处然后我就选择出柜跟他们说我自己的这些事情因为我总觉得以前跟他们在一起始终中间隔了一个什么东西但是那个东西很难形容然后我也就是反思自己像我平时可能我们在交流的时候你可能感觉到我可能比较温柔比较 nice 但是我一回到老家在父母身边我说话就会莫名其妙就变回

变回某一种状态比较暴躁或者说想要假装是一个比较很男性化或者很 man 的一个状态

就这种感觉是我很不喜欢的然后我就跟他们表达了我自己的之后然后他们也选择接受然后就感觉挺顺其自然的然后我之前问过我爸妈我说我从小到大很多人都说你的儿子长得像女生然后现在我又是这个形象你们不会觉得有压力吗他们说不会啊这样就玩女生权了哇

你父母真的也太开明了我刚才你说到这个出柜话题我就心想不会这一期又变成 101 个出柜故事吧结果你这个出柜也太顺利了就非常顺利就我之前就是可能每一次就是那个话要说出来卡在嗓子眼的时候然后呢就是吞下去但是就是某一天我就是这么说出来了你还记得当时是在什么情境下你怎么说的吗

就是我外婆现在年纪大了嘛就躺在床上然后呢我回到家去看我外婆然后呢外婆就说什么提到我结婚的事情然后回家的路上呢我妈就说哎呀我们家这辈子就是你没结婚了什么的她说你身边那么多很漂亮的女孩子就没一个喜欢的嘛

然后我当时就说那我如果没有喜欢他们的能力呢然后我妈就说什么意思你是同性恋我说对啊然后就这样就出柜了然后他们什么反应他说你怎么会是同性恋呢然后一路我们也没说什么然后进家门之前我说那既然都跟你说了我说一会儿看到爸爸要不要跟爸爸也说一下他说那你想说就说吧

然后我爸刚好就从厨房出来了就跟他说爸我给你说一件很重要的事情我就跟他说了我爸的第一反应也是你怎么会去同性恋呢他就会说一些这样子是有点违反社会什么国家共情之类的话第二天我就跟我老家的一个朋友就出去散步然后散步到一半我妈打电话回来说你快点回家然后我觉得可能是不是有什么事情要发生了最后一回家我妈就跟我说

我接受你是同性恋这件事情而且如果可以的话我也希望看到你的婚礼我当时眼泪就流下来了对啊第二天他就这样了你后来有跟他聊过他为什么在这么快的时间里面就接受了吗因为他自己在网上去搜了很多相关的东西然后他可能搜到了有一条就有一个妈妈叫彩虹妈妈然后发了视频就是聊到有一些出柜的男生然后

得不到父母的支持之后选择自杀啊怎样的他可能还是会害怕发生这种事情所以我真的觉得你真的很幸运了那比如说像你开始留长头发之后那你可能过年过节回去的话还会面对其他的这种家里的亲戚会啊全家人会聚餐然后其实刚开始我就是还我自己心里挺个硬的因为我总觉得他们一定会问一些什么会议论什么但其实从来也没有过嗯

从开始到现在都没有没有一个家人当中的面问这件事情然后吃饭的时候除了我自己感觉到有点膈应就是一切都很正常也许他们因为他们的家庭都非常的完整我觉得也不是很重要吧就是可能他们会私下议论但是那又怎样嗯

但我觉得听下来总体来说你们整个家里面的人都还素质挺高的对的就感觉一切很顺其自然没有什么他们会关注你的自媒体吗会啊然后也没有人就说三道四什么的有的有的有一次我在直播的时候然后那天比较晚了我想说这么晚因为我知道家人会关注我想说这么晚应该他们不会看我直播然后刚好粉丝问到我的情感状态什么的就跟他们聊这件事情的时候我就说了很多结果

结果第二天我妈就给我打个电话她说你在直播里说什么了你表姐问她妈你是不是同性恋什么的还说你谈对象什么的这些就是一五一十地从我直播间转述给她妈她妈就打电话问我我就觉得这件事情会让我有点小伤心

我们家之前发生了一件事情,是我很介怀的就是我表姐的一个亲戚,可能是她的堂妹吧他们家是门对门住在一起的,他们搬了新家然后我妈就去我姐姐的新家做客然后我表姐的堂妹也在她就突然冲过来,在我妈面前说你儿子在外面混得怎么样啊什么的我妈就说还可以啊什么的

她说还没有结婚还没买房子啊妈说刚刚我们还在聊到买房子的事情她说你知道她旁边说什么吗她说她找男人包养让男人给她卖呀那你妈当时什么反应啊我妈当时觉得觉得这个女人特别的恶心她其实很想当面骂她但是她忍住了因为叫我不要解家我天哪能说这种话真的如果是我的话我肯定当面我必须要怼回去我不管谁在旁边

所以你说到的这个留长发是大概从哪年开始来的

疫情的时候 19 年就也是最近四五年对的那时候其实已经开始留长发才再跟他们出轨的对就我一直比较好奇像这种偏中性打扮的话过往的感情对方是直男比较多还是 gay 比较多我从小就特别受直男欢迎就是直男都很喜欢我对我想到这一点所以我想到这个话题对

对然后我觉得我以前短头发的时候吧并不是就是这个

gay 圈里面会很受喜爱的类型就除了那几年就是可能我刚开始做微博的时候大概一二年左右那时候很流行小鲜肉啊韩系的感觉那个时候我是非常受欢迎的但是过了一阵子你知道现在就流行那些很闷的什么的搏击啊之类的对对对然后我就觉得我并不是大部分的 gay 会特别喜欢的类型

但是我一直以来呢就是我也不是很喜欢 gay 我喜欢的也都是直男就是基本上都是跟直男在谈恋爱

就我之前也经历过啊就是跟直男的感情而且也也不短也好几年就是我总是会觉得他们还是会就是在把我想象成女生我短头发的时候是会觉得因为对方是直男嘛因为我就总觉得人家喜欢女生他可能就把我当女生这种感觉只是会让我担心他会不会就是跟别的女生在一起但对我来说好像并没有嗯

说回到这个就我们今天的这个主题啊嗯那你觉得包容程度跟受教育程度是有关系的吗因为你其实在网上也肯定有很多人给你评论啊包括你的粉丝群体啊等等的嗯我觉得跟受教育程度有一定关系但我觉得最大的关系还是环境以及他们的现在的生活状态所以我刚才说的那种情况比如说在路上遇到这种碰击自己的人你有遇到过吗

那我还真的从来没有遇到过你觉得是跟你所在的环境有关吗我觉得我现在的样子出门只要我不说话没有人觉得我是男生那上厕所怎么办上厕所就挺尴尬的因为我自己个人而言就是如果让我去上女厕所的话我是会觉得对女生有点冒犯的但是为了更加的方便以及没有各种尴尬或冲突因为我每次进男厕所都会发生

男生尖叫啊或者说你走错了什么的但是我在外面的时候我大部分是不太会去厕所的但是基本上只要在商场啊或者一些比较高档的地方它不都会有一些第三卫生间吗我基本上都会去第三卫生间

我之前遇到过一个就是身边特别好的朋友特逗就他是那种应该跟你讲述的差不多就他长发然后他有的时候他最长的时候差不多有七腰那么长的长发然后他本身也是骨相很清秀的那种男生

她穿着很中性,很瘦,基本上她在外面都尽量避免上厕所,如果实在要上的话,她就要一边打电话一边进去。打着电话进男厕?对,就让人知道她是男的。这个问题很好玩,因为我有一个模特朋友,她也是偏中性的,因为她是女模,女模格总很高,都将近 1 米 8 了。

然后呢他又是很中性的打扮我就问他我说那你现在上厕所都去哪里他说就去南厕啊他说闷着头就进去哈哈哈哈

就反正就进去就直接去隔间嘛就跟你刚才说的一样对的因为大部分的 T 都很男性化他们去男的去女厕都会有像类似我这样的尴尬事情所以其实你说这件事就是我一直也觉得就是这种所谓第三性别洗手间真的也还是挺重要的对的希望我们一个国家可以有更多这样的卫生间我觉得现在应该很难我不知道你有没有因为其实咱们应该算同代人吧就

就是都是 85 后就是我经常说其实我们那代人是看过好的就是我们看到过舆论上很开放的时候包括就是整个的社会风气上越来越开放的时候但是这几年会觉得好像越来越缩紧了所以我不知道你有没有这种感觉我怎么感觉好像有点相反因为你在小红书吧可能是因为你主要阵地在小红书因为我是属于就是在各个平台都有嘛

然后呢就是有很明显的感觉然后再加上我有的时候会比较注意看评论就是别人的一些视频评论区的评论就像我刚才说的就是除了我刚才说的那件事情的评论区是让我觉得很惊讶的就完全一边倒的都在说那个帽子叔叔是在为民除害

像这种事情是我觉得可能在十年前反而要比现在好可能网络并没有很发达吧就是可能那些所谓那些比较

看底下的这些人还没有上网对也有这种可能性然后我有过一段时间在抖音直播那个直播流量就很大然后骂的人还是蛮多的但抖音反而是我觉得就是抖音的直播的这个领域很多就是男生穿就是扮女相的特别特别多感觉还是个潮流就是他我觉得是这样子如果那个扮成女生形象那个男生他是弱弱的

可能像麦蒙吧或什么的可能会比较不太容易让他们抨击但如果你是很自信的就是在那边夸夸而谈的他们就会心生一种莫名的记恨我昨天刚好就是

看了一个文章就是在聊同性恋跟家庭从小的生长环境有什么样的关系就是说到可能偏母的男孩子他没有一个就在成长那个叫做性别认同的阶段没有一个很好的父亲的形象

所以他们会更容易去偏向母亲的那一边容易产生依赖还有敏感这些比较偏女性的特质当年在长春的时候因为我是 18 岁以前都在长春然后那时候长春的一些同志酒吧就全部都是用反串表演的这种

就是类型到现在可能也都是啊北方有好多就我去过不知道什么西安什么的好多都是这种反串表演的嗯啊就我觉得反而是他们好像就都都特别敢就豁得出去的那种对而且他们的嘴巴都特别的毒对对对对对你看这种就很适合直播对那你在大学期间其实我还想问你在大学期间你身边有受到过什么排挤吗哦我

我觉得我回忆我大学就是不太有一些什么大学的画面就很奇怪你没有住校吗我大一大二是住校外的然后我是大三回到学校住的

那你扳回向内就是大家其实变成低头不见抬头见嘛像这种时候其实是最容易产生矛盾啊或者是别人对你的看法最容易被涌现的时候那个时候会有吗真的也没有因为我跟你说我 2010 年就开始我在大学的时候就开始做网红了嘛我就感觉我永远是被包围的那个人

就是我没有受到过什么特别的什么不好的眼光或什么反倒是我们宿舍的人都挺喜欢我的而且你那个时候其实日常也还是就是那种花美男吧就是也不是那种很中性也没有流畅犯对他们看来可能就觉得这个人太打扮了但他还不会有什么别的而且我学的是服装设计那就还好那你学服装设计的话你同班男生应该也有给吧我们同宿舍就有一个

那就还好啦所以你在之前啊就是包括一直直到现在吧像你说的就是其实日常比较中性嘛那就是最 over 的穿搭大概会是什么样子的就是我可能几个月前去成都然后呢我有一个小姐妹然后她是从来没有中性化打扮或者甚至说就是可能女性化打扮出门过的她一直都很向往

而且一直很羡慕我然后呢他就很想要有一次就是女装出门然后呢我就鼓励他那就女装出门好了他是那种类型他是那种女装我就一定要非常女主角穿黑色穿高跟鞋这种然后他就说你也穿呀你也穿呀你就是一直在怂恿我穿但我会觉得我穿那种特别女性的东西我会有点不好意思

就是我可能内心并不喜爱这个东西我不爱黑色也不爱高跟鞋这种东西然后他就是觉得我穿起来也很好看那我说好吧反正也在成都在外地那我就也这样出门好了那次是比较 over 的就是黑色高跟鞋对那次我是觉得比较 over 的有招来什么异样的眼光还是说大家看不出来你是男的没有啊就是特别受指南欢迎他们能看得出来你是男的

他们知道我是男生之后就更兴奋了就更爱了对其实这个事也就也是那个提到另外一个话题啊就是前一段时间因为就是意见脸那个事虽然说就最后也不知道到底怎么回事嘛但是但是因为当时有这方面的这个风波和舆情然后很多人就在讨论为什么他会喜欢 TS 啊

然后当时有一个 TS 博主也出来说其实很多男性可能反而是就是会更兴奋对我是留了长头发的那一年我刚好从上海搬去了成都

然后呢我在我的长头发的状态我其实是比较宅的人很少出去也没有什么朋友就朋友不多然后也不怎么会经常去夜店之类的地方然后去了成都之后你知道成都就是一个很风玩的地方嘛然后就去去那种酒吧一条街去蹦迪的时候

就太受男生欢迎了就让我觉得有一种打开新世界的大门因为原来这个世界是这样子的原来我这样子是这么受欢迎的他们受欢迎的表现一般是就你觉得最热情是怎么跟你表现出来的就是会上来要微信啊然后就是要你一起喝酒一起玩啊就是很喜欢你的那种感觉

所以你是不是属于那种天生就骨架也比较小的那个男生我骨架不是很大然后我觉得我从小就是被别人说长得像女生然后我其实小时候是特别抵触别人说这个的就比如说我妈的同事或者是她的朋友说妈这是你儿子啊我还没成你女儿呢然后我就会非常记恨这个人我就会一直记在心里我是很讨厌别人说我像女孩子的

所以你小的时候从来没有想过想要穿女孩的衣服吗有过因为我从小身边都是女孩子的朋友但我不懂的我也许是一种向往但也许我自己不知道就是我可能会觉得我的好朋友们都是在穿着裙子然后在地上转圈圈我没有办法拥有这种快乐我就也很想要然后就跟我妈说我也要一条裙子然后妈就回去给我买真的你妈就给你买了

对啊妈妈好好啊然后我买回来之后呢我就要穿着裙子转圈嘛然后她买的那个裙子的它那个面料可能是偏硬一点它是不会随着风去旋转的然后我就会哭我就说为什么人家的裙子能转我的转不出来结果我妈连夜呢就把她的小裙子改了然后就给我穿上然后就转得很开心所以其实我觉得咱们那个年代如果父母能做到像你妈妈这样真的是很难得

但其实我有时候也觉得如果都这样的话也会有一点隐隐的不安就有时候因为我最近也有在反思一件事情因为我是停直播有很长一段时间了然后我最近就在想如果我在直播间觉得男生这个样子就是一种非常自然理所应当就应该这样的话那这个社会会变成什么样子呢但你觉得曲线是会被影响的吗

我觉得会被影响真的吗嗯绝对会被影响我之前一直给大家传播的是我觉得绝大多数人的取向是不能被影响的我觉得性取向就是流动的是不是因为你接触的质量比较多嗯一是这样二就是我自己这几年我对自己的感觉就是如果硬要我跟一个女生我也 ok

那我不行为什么你的那种感觉是心理上的排斥吗对那我没有就我可以跟女孩做很好很好的朋友最好也是属于最好的闺蜜基本都是女性但是如果现在是发生身体接触的话我是绝对不行的绝对不可能不可以

然后一方面这个然后另外一方面就是我之前在一起的直男包括爱美国的直男人家现在也都是非常非常好的朋友嘛然后我在这方面的问题我也问过他们就是其实他们现在也最终也还是回归到就是这个就是跟女人结婚啊什么的

就是可能就是在一些在当年年轻的时候比较特殊的荷尔蒙比较特殊的环境下对某一个人产生了比较特殊和复杂的感情就是现在我回想可能那个也不是纯粹的那种他们所谓的男女之间的爱情是那种介于很多种感情之间的一种东西

比较复杂的依赖对包括他们其实也在说因为他们已经通过我已经非常非常了解这个群体了然后他们也在说其实从他们自己亲身的感觉来说已经经历过这样的一遭了甚至是已经跟男生有过短暂的感情包括生理上的接触但是最终他们其实重新回看自己还是一个直男但是我觉得这些直男说的都是真心话嘛

他可能就最多就直男微双吧就现在比较流行的说法然后他们而且他们的微双还会给自己穿件衣服就是说我不能跟就是跟男人一模一样的男人我接受不了但是跟女人一样的我是可以的但你觉得你的取向是有被受到影响吗

我觉得我甚至觉得我是被掰弯的被谁掰弯就是我高中第一个喜欢的男孩子但你不是说你从小就想穿裙子吗我想穿裙子我只是想跟我的好朋友有一样的快乐我并不会觉得我想当女人包括现在我都没有想要当女人对那是啦因为如果想当女人的就是跨性别了嘛就不是 gay 了嗯所以你说你高中那个是什么样是什么情况

就是我们小学是一个学校的但是那个时候我们不认识但是小学的时候我就有见过他然后他是那种长得你知道就是大双眼皮笑起来有两个酒窝就很可爱的那孩子然后呢初中我们是在一个班的然后后来我们初中到了初二还是初三的时候分班了之后他就转学去了别的城市

但我们还有一直在写信啊什么的然后他还会有机会拿到那个时候还用的是小灵通有机会能拿到小灵通的时候还会给我发短信给我打电话这人好深情啊对啊然后呢但那个时候也没意识到什么问题就觉得啊好朋友什么最好的好朋友之类的但是到了高中之后呢从我们第一次见面我就哇他怎么变成这样了就是他以前在我心目中是那种笑起来久了很可爱然后个子跟我差不多高因为我长个子比较晚

我到了高一的时候可能才一米五几然后呢他已经当时一米八几了嗯然后特别帅然后又是打篮球那种就整个人都变了嗯然后我们关系还是依旧很好然后甚至好到他会每天都叫我老婆会在学校里亲我搂我抱我这种嗯

那你肯定有动心吧我就会觉得怪怪的怎么这样子然后就这种感觉莫名还挺爽的然后就觉得他是不是喜欢我而且那个时候就开始有了一些那种比较服的小说啊或者一些东西啊再加上我那个时候有《误打无状》去一些什么动漫社然后呢动漫社里有很多的同性恋然后就可能我觉得是被他们影响到

或者不能说影响嘛就是可能也许我可能就是天生是有这个在的但是我一直不了解

所以你被挖掘了对也许可能是被启发或者怎样对这个是我比较赞成的一种说法就是因为我一直觉得有就像我刚才说我接触到的就是曾经暧昧过或者在一起的直男他们最终还是没有变成吧就是因为他们可能骨子里就是没有真正的这个潜质那可能有的比如说我之前也接触过一个也有一个短暂在一起的他就是跟我在一起之前一直是他认为是直男

然后也一直在交女朋友但是呢我们很短暂的在一起其实也就两个月吧然后她就彻底的打开自己了就她就发现了真正的自己

但是你也可以说他是被掰弯了但其实用他自己的话说他觉得就是他终于知道自己到底要的是什么然后他从那之后就完全就变成了 gay 就他就你想我之前那个在一起两三年的指南最终都还是直的他就才两个月他就已经完全知道自己他可能就轻轻的就捅破了那层窗户纸以后他就明白自己的情况

但是这有的人可能会比较晚有的人会比较早或者说是一种比例可能他的比例非常高就是他喜欢男生的比例非常高对那有可能也有的人是一辈子都没有发现或者很晚我之前有采访过他甚至是有结婚之后才真正挖掘到真实自己的对有很多这样的人对所以如果这样的话我觉得还不如早一点知道都是命运难排吧

其实刚才那个话题没有聊完就你高中的那个很高很帅的男生后来有没有进展吗后来呢就是他甚至有多次邀约让我去他家跟他一起住然后我在那种初高中的时候是被爸妈保护得很好的小孩就是从来没有在别人家住过然后我会觉得有点困难然后呢他就一直说哎呀我爸妈好不容易出差什么的你就来我家吧来我家吧

我给你妈打电话然后她就跟我妈打电话妈就同意了然后那天晚上我记得我们在床上就是一直没睡觉就是一直在搞来搞去但是完全又没有那方面的因为我那个时候都不懂自己然后后来呢很巧合的是那个时候我身边没有任何一个同性恋然后呢

因为那个时候网络上没有太多这种心理咨询的东西然后呢我就跟我几个关系很好的女生朋友去分享这个事我说我很难过我觉得我好像是个变态啊什么的我说我好像喜欢那个男生结果这几个女生说啊你也是同啊我说什么意思她说我们都是啊这也太夸张了吧真的很夸张然后我就觉得啊

这是我听过最夸张的一种回应哦我也觉得很莫名其妙不他们真的是吗对啊他们从初中就其实就跟女生在一起了只不过是一直隐瞒着我他们还觉得不想让我知道怕我知道会不跟他们玩还是怎样的是不是有几个人三个人三个女生对就刚好你最好关系的三个女生都是来了对啊就很奇怪哈哈哈哈

太逗我了这个事所以那后来你跟那个人就没有再下了就其他就没有了后来呢因为我就一直让他们给我分析他们说他肯定喜欢你啊什么的然后呢我就跟他表白了然后他就骂我是变态然后还跟学校很多人说然后呢导致我们可能有一学年都没有说过话所以就现在其实你就被动在学校出柜了只有就是玩得好的那几个男生知道

那后来这件事有对你造成什么影响吗因为可能刚开始就是伤心难过吧可能就觉得他为什么要告诉那么多人就如果你不接受的话为什么要骂我是变态难道就因为这个我就不是你之前心目中那个很好的朋友了吗嗯

最主要是他还会跟别人说这个我觉得挺气的但后来我们又莫名其妙和好了就有那时候不是都骑电动车上学吗然后有一次放学很晚了我电动车骑到一半没电了然后呢我就在那个路上推着我的车

结果他刚好从后面开过来然后呢他也没跟我说话他就把手伸出来我就坐上我的电动车拉着他的手然后我们就和好了后来就是变成好朋友吗后来好像也没有特别好就是朋友所以你刚才说你现在对于一些评价比如说所谓的不男不女这种就是传统观念上比较难听的话你现在是完全不在乎的但是你觉得是你从最开始就不在乎吗还是经过一个什么样的过程

我觉得在我短头发的时候我是在乎的因为我都跟你说我从小就常以为说像女孩子那是可能跟我的工作有关系可能我一直在做互联网然后我这种骂声听太多了慢慢的我就没有了感觉现实生活里面不太会有因为你比较宅有过一次我短头发的时候有一次呢就是我有个好朋友他去我家玩然后把车停在我们小区楼下然后他在走的时候我就下楼送他然后发现他的车门太被锁起来了

就小区的保安就是说不准他停然后怎样的然后我们就去跟保安就是说让他把锁打开之类的就吵起来了吵起来了的时候我就冲上去保护我这个朋友然后就跟这个保安 battle 他就说了一个你就是不男不女的死年良枪之类的这是我好像完全就是在生活中唯一一次别人到我面前这样的冲突

后来我男朋友刚好在楼上他觉得我下来这么久很奇怪又听到楼下又吵着他就在阳台上看见我就立马随手在阳台上抄起一个拖把就冲下来了就瞬间把那个保安吓坏了

但是我一直到你知道我到什么时候我发现就是我们真的是格外的幸运的人嘛就是其实我在 2020 年左右那个时候我就是就是就随便发了一个在抖音上发了一个我那时候也没有露脸啊就是我很长时间一直没有露脸就是就是用声音讲讲那些我自己的故事然后就没有想到发现特别好然后从那条之后呢就不停的有很多人在

在给我发私信讲他们的故事因为我那个时候已经跟我男朋友结婚了然后也有了孩子从国外来学生的所以当时就很多这个群体的人尤其比较年纪比较小的他们觉得好像看到了希望或者很羡慕我然后他们就会给我讲他们的故事然后我就收到了很多很悲惨的故事有多悲惨

就是各种各样的就被父母逐出家门的呀然后就是被全班同学欺负排挤呀然后反正就什么样都有就是你能想到多惨的都有然后包括出会之后父亲就是差点死掉啊然后他被逼无奈最终还是去跟女人结婚什么乱七八糟就什么都有

什么故事等等所以其实也是因为就是看到那些故事之后我就突然间意识到好像是因为我一直是就是这样的刚才说的这样的一路的处境我可能很幸运所以从那之后我才觉得说那我可能我作为这个群体比较幸运的人我应该为群体做一点发声吧

包括我前两期节目我也说过我最近还有一件我很生气的事我不知道金星那个事你没有关注到因为这个事我本来是想发视频的但是我知道发视频这个视频也存活不了多久我就没做我先说结果金星前两天在接受海外媒体采访的时候他说了很多他现在被封杀的事情虽然说没有完全被封杀但他不能演出

然后呢我当时看到封杀这两个字其实我心里一寒因为我觉得如果金星真的被封杀的话我觉得是对于就是在我们这边土地上的 RGBT 群体的尊严的最后一根稻草被压倒然后就是我想说一下完整的这件事

这件事因为我很早很早很早就经历就是关注到今年年初的时候大概一月份还二月份他在山西大剧院演出巡演他那个戏是巡演在山西大剧院那一站的时候演出谢幕有台下有一个男生举彩虹旗并且在台下引起了一定的骚动然后那个男生也举也就是相当于到了台纯就舞台前面就其实这时候就集中选择嘛你要不然就是当做没有看见

然后就是无视台下的骚动然后你就自己完成谢幕要不然的话就眼睁睁看他被保安带走

要不然的话就是像金星这种性格我觉得他做出那个举动我完全能理解就是他接上旗子把旗子就接上来然后呢他展开了一下就其实你看到的那个照片他就是展开的那一下就被段长取义了他当然展开然后说小伙子我支持你爱无关性别然后就很潇洒的扔到身后去继续完成线幕了就其实跟很多人看到那个照片想到的不一样

因為我沒有了解什麼所以我當時看到照片我的聯想就是可能情緒很激昂的時候就是要鼓勵大家對所以就是很就是這個事然後我繼續往下講好這個事呢當時在 1 月份發生之後其實沒有引起很大的這個媒體上的輿論是因為用他自己的話說其實當時有很多相關的部門或者什麼就大家來調查完之後發現這就是一個偶然事件

嗯啊就是后来帮过举棋的那个人也被调查反正就是个偶然事件吧后来而且就是他就是他他就是当时也很好的化化解了这件事

然後呢後來這個戲就有一直還是在正常的演出《人在家》這個戲本身的題材也跟《RGP》沒有任何關係然後一直到大概今年十月份之前這個戲也一直在演到十月份爆屁到廣州的時候就廣州廣州當地一直遲遲沒有給這個戲就是答覆就是沒有給它審過但是呢每隔兩天就是突然間一堆媒體

同時在斷章取義的發他 1 月份的那件事不然的話你想想這時候已經過去半年多了這件事都沒有被提起而且這些媒體就是這些所謂的這個營銷號都是就沒有一個是在講始末的都是就直接放一張照片然後就是很有引導性讓大家覺得他就是沒事閒的或者說就是非要把自己的這個主張灌輸給別人然後又出來很多博主又在跟著這個事在罵金星

说他在这个宣扬什么的然后呢又很多人说的很难听嘛说不要把儿子品那些东西弄到国内来

然後後來我就實在聽不下去了,說 LGBT 不是那些東西,每個字母後面都是上千萬人的加在一起六七千萬人,你不能說這個人是東西甚至我看到有一些博主還很恬不知恥的把舉報他打電話的過程做成視頻發上來這些博主一定是覺得站在大家的這一邊,發這種東西趁流量

对是啊但是有的人我也能感觉到他真的就是也真的就是无知而且我不知道这些人到底有没有知道事件始末还是说他知道事件始末之后他依旧觉得就是就是他们眼里就是容不下 LGBT 我觉得还是有很多人是这样的

因为你知道吗其实包括我前一段时间做这个做这个就是发这个太极妈妈这期采访就是很多人他都会说我不排斥这个群体或者说我不歧视这个群体但是你们不要总是把这件事拿来发其实就是现在很多人其实是他们给自己的一个包装就其实你如果真的深究的话他打信而理就是觉得这事不对而且他会站在一个制高点

对他就要装作说我没有歧视啊但是你们不能把这个事总是发上来

那为什么那你如果没有觉得不对的话为什么不能被看见呢那既然毕竟他们虽然说是 5%的少数群体但是少数群体就不能就没有被看见的资格吗或者说这个群体对他们是有威胁的威胁在哪我也不懂就比如说你是一个你是一个侄女你的老公是个侄奶他也会担心如果他的老公看了太多的这种东西然后慢慢赞同之后他会不会也去喜欢男生对

对就是所以这个事就最终他的争吵的落点就是在于到底能不能被影响所以就变成我刚才问你的那个话但是还是觉得会被影响但其实说实话就是我一般会从数字上来说啊

就是因为就是欧美啊或者包括英国啊什么都就是都统计嘛那国内虽然说他可能统计的不是那么准但是基本上能查到的数据大概就 3%到 5%之间可能 5%大家是先普遍认为相对准确的数字

然後其實在我們看來到處都能看到的非常開放的西方國家英國也好美國也好加拿大也好其實這個數字並沒有比我們這邊高多少就可能像美國可能最近一兩年會高一兩個點但其實很多人會覺得可能也還是在抽樣的時候看這個人他是不是敢於承認那比如像英國他甚至是他這個點有的時候可能都沒有中國高

对就是其实真正从数字上来说就是这个所谓舆论被真正对取向的影响其实是微乎其微的但是有些人可能会有啊

比如在青少年时期可能会有但是总体来说其实还是相对比较稳定的就像有一些人就是我一直想从另外一个角度去说就是我在初高中的时候我很努力的尝试过异性恋但是最终真的就是成功不了就没办法所以就是可能我觉得像你说的影响是可能有些人他会想要去尝试

但如果他不是的话其实他尝试完之后也就还是会回去也就他也发现他也他也尝不了或者尝试的那个人他并没有特别的优质真的就是非常影响力非常大影响到你就还是自己内心的那个干比对啊那你想想那英美那已经呢政治正确到啥程度了但其实从比例上来说也并没有多么夸张是

我們說回男生穿裙子的話題你覺得在你整個過程當中還有什麼特別值得想跟大家分享的嗎包括心得或者好玩的事都可以其實我自己這個人也有一點點雙標有時候我看到一些比如說最近看見向左吧那你看到向左這樣你是什麼樣的感覺就有點奇怪對吧就有點覺得

在搞什么违和对我会觉得如果一个男孩他真的很有中性其实很漂亮他这样做我觉得是很自然但如果你真的不是这个样子你要硬这样就会让人很反感我觉得这可能就是大部分职人看待这部分群体的一种感受

但是很多就我觉得好像很多大众他们反而是对于向左也好或者曾经小沈阳在小屁里面之类的也好他们好像对这种反而更能接受因为他知道这个人他是个直的然后他只是娱乐大家一起而已然后都如果但如果当这个人就是他真的是然后他真的穿起来也很美他们就反而是好像就好像感受到了一种攻击会会有这种感觉但是在现实生活中我觉得是反过来的

对是就现在人物肯定是美的要比华中取宠的更容易被人接受对

这也不算双标了这正常就有时候我真的也会看到一些男生他真的太装就是一个男人的样子但是他还会打扮成一个萝莉或什么的我也会觉得挺奇怪的但是也不排除有一些他可能真的就是我说的跨性别就是他的心理认知就是女性就你如果不让他穿的话他可能真的很难受但我有接触到就是我对象的一个朋友他跟一个男生结婚了

这个男生呢他是直男但特别喜欢打扮成萝莉那就是有点一装屁哦就是一装屁现在分的特别多重也不是分的就是现在随着心理学嘛就是大家会会知道什么样类型是什么比如像你说的一装屁他就是直男就是直男他一装屁他他也不是把自己想象成女性他就是他就是喜欢穿女人的衣服但这个东西

归纳为一桩屁但我觉得这件事情对他自己个人而言可能是一种很自然的对是就是就是他的一种癖好嘛就也不是什么精神病就也不是对他就是一种癖好就不这种癖好可能就是有一个名字而已嗯然后包括甚至是就比如说现在也有那种啊

就是他的他的生理他的生理性别是男性然后他的心理性别是女性也就是他是跨性别但是呢他跨了性别之后他喜欢的是女性我觉得这真的很复杂我昨天还在小红书上刷到一个女生她做了那个她做了切胸手术然后她健身把自己练得特别壮然后呢脸又是那种 gay 圈的比较算天才的一种类型的脸但她又是一个屁哦哈哈哈哈

哈哈哈哈

其实就是我之前这个节目里面也采访过跨性别就我通过包括我自己我之前做视频节目里面我也做过专门跨性别的专题然后我慢慢了解之后我好像逐渐知道对于有些跨性别来说他的确非常讨厌自己的生殖器官厌恶对因为他的心理认知比如生理是男性但他心理认知自己就是一个女生所以他非常厌恶自己的这个生理

那就是他如果不通过外界手段去改变他就很痛苦我经常有在 B 站上刷到过这种就是他的性别认知就是完全是跟生理性别相反

是的就可能就是我们的性别人就是男生那他们从小他就觉得我的性别人我就是女生对他从小就觉得自己是女生所以他无法接受自己的生理器官就像很多 T 他无法接受自己的胸一样对就包括很多变性的包括做手术的像你说切胸的其实好多都是这样的

就他无法接受自己的这个生理器官就他就难受他就闹心所以就是其实很多我们刚才说的 TS 啊或者是就是那种男扮女装啊就是博主啊很多其实不是真正意义上的那种跨性别可能真正意义上跨性别他就受不了他就做手术了但是我又能够理解社会上大多数人对这个东西就是你刚刚说的你可以是但是你不要一直发生或者怎么样

因为我觉得确实有影响到比如说像 TS 现在这么受欢迎包括一键连接人士挺出来之后很多人都开始向往去做这件事情那你知道我后来也听说过就我上次采访陈春二嫂的时候因为她不就是反戳二表演吗

然后他说他当年就身边有一些去做手术的后来就就很后悔对就如果他他本身心理上不是我刚才说的那种情况他去做手术他会很容易后悔一定会后悔对所以这一点上我倒是认同就是我觉得现在美国的一些白左确实有点过嗯

就是让未成年人自己决定这件事我觉得他可能自己都还没有想好的但是很多家长会说我真的很害怕我的孩子那时候的这个会影响到他就是反正就是这个这个这个 TSG 方面我倒不好说啊但是但比如说我我之前做的那些其实我觉得是比较都

都比较正向了其实我最终的核心目标就是希望大家正常的看待这件事情然后正常的看待这个群体然后也知道这个群体也有很多被人类做出很多很好贡献很多贡献的人很重要贡献的人对我就是想让大家知道这个就是让大家看到吧因为我一直觉得就是只有看到才有了解和理解才有可能有解答

如果就是最终这个东西一直不被看到的话那大家就越来越觉得这是一个怪物嗯我理解你说的这个就像是刚开始你们就是你们工作人员就是加上我然后让我采访这件事情我刚开始就没有就没有什么回复吧嗯因为我

对我来说我也会觉得我自己是就好自然而然我为什么要去说那么多然后后来也是他第二次在联系我的时候看到那句话是叫做为一些少数群体发现点亮微光这个有打动到我然后我就说那我们来一遍

其实我觉得你这期特别好,就是因为你整个下来给人感觉都还是挺正常的。我就是想让大家看到其实大家也都挺正常的,就不是大家很多人想那种妖魔鬼怪或什么的。我主要就是看到真的好多人他们就是因为周遭的歧视,然后受到那么大的伤害。

我就觉得我希望让大家看到一些就是正向的东西吧是还蛮感动的因为我觉得如果换作是我我肯定再封一次两次我就不会再做了我以前是觉得我没有必要去 YouTube 上做因为我觉得能看到 YouTube 的人应该都挺开放的对这个没有问题的

一直到也是金星的这个事儿然后有一个就是金星当时的这个就是整个舞台上面的从观众席到舞台整个的这个视频然后我就看到有人在弹幕上说因为上面不是写爱无关性别吗然后有人就说爱无关性别你变性个屁呀

之类的就还是很多人在刷这种啊然后包括我有在美国的朋友跟我说他周遭认识的很多华人家长其实对这个都还是非常非常的就并不是我们想象当中的那样的我感觉在国外可能他们对男子气概这件事情可能更加的在意嗯

我不知道反正他们在乎的我觉得主要还是取向就你娘但是你是个异性恋他们也 OK 对吧所以就是我后来发现啊原来即便在国外的很多华人家长他们依旧是无法接受自己孩子的那我就觉得好像就在因素上也就是也要做发生也要给他们看看这些同性恋家长是怎么接受自己的孩子的嗯

但是我还觉得就是在网络上大家对 T 的包容度又很好对是这个就是就所谓的性别歧视嘛

就是很多人就是刻板印象会觉得男子气概是更好的还是就是就是歧视女性比较多因为你像一个女的就是错的是弱对对他们就是因为因为他们觉得男子气概是好的所以即便是一个女性她像男的但也不会觉得很好对这也是一个就是性别歧视嘛嗯

你觉得这种羽绳是基因里的吗?这种看待群体的反应是刻在基因里的吗?比如说,像流浪猫里面,白猫是最被排挤的。我觉得有可能会有一些吧,因为很多人天性里面会打压少数。你是少数,你就是天生要被排挤的。

尤其是如果说没有受过教育的话就完全以动物性来说我觉得以动物性来说应该确实是少数可能就往往是被欺负的但是我们是人嘛所以就是要文明社会那我们就是还是得文明的发声你觉得这些发声真的会改变些什么吗我后来我有一度就是觉得挺无力的就是我就发现不管就他们其实不看你的视频内容他就上来就骂

然后呢就理解的他就是他就是本身就理解但是呢后来我就发现有极少极少的情况但是可能比如说我一个视频可能就一两个这样的留言就是说真的是改变了就他有认真看然后他就他真的是改变了对这个群体的看法所以你觉得哪怕是一万个人有一两个被改变那也是好事

对而且另外就是其实我一直号召的是就是我希望大家能去改变身边的人因为就说实话我通过一个视频去改变很难很难但是我希望通过视频或者通过这些播客能给大家一些力量就是就可能父母是我们不能选择的我们跟父母出轨可能要很小心但是我觉得身边的好朋友你是身边朋友你是能选择的

所以我是一直比较鼓励如果你真的认定这个人是你的好朋友我觉得你要勇敢跟他说我觉得要说并且自己要做一个优秀的人对这个也是首先你要做一个优秀的人然后真的有的时候很多时候是你一个人可能就改变了他对你整个群体的看法对

然后呢那即便是比如说你身边三五个好友总有吧那如果每个人我们几千万人大几千万人如果每个人能改变身边三五个好友的话那我觉得这个社会包容度就会高太多了然后呢有一些比如说像我就像我说的我之前的所谓在一起过的直男你现在回头再去问他也好或者怎么样他们也会说其实最终还是

就是他还是直男嘛就是绝大多数情况其实还是真的很难改变但是就是像比如说你身边的这种直男或者说就是有一些比较少数情况肯定有但是不管是阶段性的还是说他终身被改变的但我觉得相对来说还是少一点另外就是比如说其实像喜欢你的直男他们其实终究还是直男他也并没有说完全被掰成喜欢男的

我有问过这些,我还问过蛮多这样的直男。我说那你会很喜欢我这样的男孩子,或者说他们会说我喜欢你这样子的女孩子。但是在我看来我就是男孩子。我说那你为什么不直接喜欢女孩子,或者就是很女孩子的女孩子。

他说如果一定要选一个的话我还是会想选择你这样子的我觉得这就是你爱吃辣和不爱吃辣的比如说这顿饭你可以吃面包也可以吃一碗泡面但是那碗泡面就可能会真的更吸引你你的第一反应就是我更想吃那碗泡面了

但但你想想他他又只喜欢像你这样的他又不喜欢那种所谓的就是就是那种很很男性化的男孩不会喜欢对吧但是他们呢又就是有很多人都是有女朋友或者结了婚的对啊所以就是他其实很多时候他也是要一些就是不一样的感觉嗯

所以就是很难讲我觉得这个东西其实挺复杂的就是到这个直男所谓到直男微双这个话题上其实就挺复杂就是他可能要比我们要复杂很多我觉得直男非常非常复杂比 Gay 复杂一百倍对所以就是提到直男微双这个事就很复杂了

但是你说就是 gay 能不能被改变或者说比如一个 T 他能不能给他弄直之类的或者说一个特别直的男的你让他非要喜欢另外一个比较正常的男的那我觉得都很难我有改变我一个朋友就是我一个朋友他是 P 他已经谈了十几年的 T 了

然后呢他总是遇到扎提然后呢我就跟他说你要不去尝试跟男人一下呢我说你不去尝试你怎么知道我不可以他之前从来没有尝试过他有过但是他说他比较厌恶但好多屁好像都是流动的对然后他去尝试了之后就跟男生在一起了而且提到 T 他就去了听了

对我身边之前也有就是 P 确实相对来说是性杀人群体里面最流动性最大的一个人群所以都说 T 很可怜对就是 P 还跟 1 还不一样因为就是男生吧他不管 1 还是 0 他其实在生理上的这个就是怎么说需求还是比较重要的所以其实他生理上的这个指向基本上不那么容易被流动

不管一还是零但是呢 P 的话其实他很多时候是要一个心理上的东西可能更重要占比例会要更大一点那这个心理上的东西有的时候可能男性能给有时候可能 T 能给就都不一定了是的

好复杂,我感觉今天聊来聊去,聊成了一个感觉无解的话题。无解的话题,这个话题你们之前有聊过吗?偶尔会涉猎到一些,但是不会聊特别多。我其实也是因为最近刚好就是,就包括金星这件事啊,包括我最近这几天视频发出去,又影响力比较大,就是对我自己又有一些新的想法吧。所以就今天就聊到这儿,就说到这儿了。

就是我问一个最后的话题啊就是你对未来社会对于男生中性打扮或者男生穿裙子或者说就是穿搭自由这件事你有什么期待吗我觉得首先我们自己要自信然后呢就是我是因为我是学服装设计的然后我可能我对服装的认知就是我从来不觉得服装是有性别的你这个说法就是我想起那个谁就是那个伊能静的儿子对

对我记得他当时也是这样说对很利益比如说一条黑丝大家觉得是非常女性化的东西但可能穿在一个很 man 的男人身上他去围绕着这个黑丝去做了一些配合的搭配他可能会出来一种很特别的感觉但是又适合他的我就觉得这不是也挺好的但是我就是觉得不管是穿异性的衣服还是什么你都不要太哗众取宠就好了不要因为我很想引起大家的注意而去故意的去做这件事情

我觉得就都非常的自然但我觉得今天是一个特别开心的聊天而且其实也是虽然节目现在做到第四季这一季其实算是一个比较特别的一个议题然后也希望能够给到大家一些

思考或者是一些温暖或者力量吧然后特别感谢胡时翊来到节目然后也感谢你的时间他的小红书的名字的那个胡是就是姓胡的胡然后时翊就是十亿元的时翊大家有空去小红书看他看看胡时翊好那我们这期节目就到这儿了拜拜