27. 重返80s｜Brazil：我如何学会停止恐惧并爱上系统
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i know

哈喽大家好欢迎收听这一期的我醒来在海岛的山坡上我是德文我是小鼠大家应该有就是听到开场的那首曲子一首有拉美风情的一首曲子它的名字叫啥来着巴西风情画巴西水彩画

就是直一过来没错这是一首还挺好听的曲子对吧感觉在度假一样它是巴西传唱度最高的歌曲之一没错今天我们要聊的电影就是跟这首曲子有关系就是在这部名为巴西的电影中的一个主题曲吧是的但是呢

我们要等到最后再来说一下为什么这个名字叫做巴西啊对乍听一下就是这个巴西不像是我们台会聊的电影对那当然它实际上有另外一个中意名字妙想天开表演过去就会忽略掉这个片子感觉是一个烂片的片名对是所以这个片子其实我看多半看的人不多但是呢

我们今天想要来聊一下这部八十年代的一个荒诞的科幻设定的这样一个电影反正我是觉得挺好看的因为我们之前其实也聊过挺多八十年代的电影了比如说《怪行》和《错位》当然是之前在旌旗聊的所以我们今天聊的这部电影它也是一个八十年代的电影

其实是 1984 年准备要上映的电影但是因为各种原因它到 1985 年才上映差不多拖了两年左右然后虽然这部片的名字啊妙想天开就是听上去非常的平淡但是这部片子里面其实有我们挺多熟悉的演员的比如说里面有德尼罗虽然我一开始看的时候没有发现是他因为他

他大部分时候都在黑暗中而且好像蒙着脸的那种感觉他戴的一个就是像穿的一个连体衣就是夜行侠的那种感觉你说他是夜行侠我的脑子里面反应过来第一个词是飞贼我觉得他是一个典型的飞贼好吗

你说他是贼我说他是侠是的如果是大家看过那个权力的游戏的话应该也能认识这部片的男主权力游戏里面那个大麻雀所以还是有一些我们熟悉的面孔的然后这部片子其实他的导演 Terry Gilliam 他是《十二猴子》的导演的应该是我们是在讲那个时间穿越的那一期有提到《十二猴子》所以我们并没有展开聊那也是一部还挺不错的穿越电影嗯

然后他还是巨蟒剧团的主创之一吧应该算是巨蟒剧团唯一的一个美国人对吧我不知道听众大家对这个巨蟒剧团就是 Mountain Passant 这个名字有没有熟悉啊因为我是非常喜欢 Mountain Passant 的

片子的 Mountain Python 它是一个英国的喜剧团队我相信周星驰是绝对看过他们的电影的他们可以说是喜剧片非常非常重要的就历史上非常重要的一个团体而且他们的片子是充满了那种恶搞戏剧反正就是非常后现代的一些手法然后其实上 Pathom 这个编程语言的这个名字就是来自于 Mountain Python 这一个喜剧团队的名字

因为那个编程的创始人非常喜欢这个英国的剧团然后他们非常出名的系列应该就是巨蟒剧团的飞行马戏团这是一系列的这个短篇喜剧他在 B 站还能找到一些看 Terry 在里面是以演员的身份出现的是吧

他其实是更多是编剧就是这个团队一共有六个人然后其实只有 Terry Gillian 一个人是美国人他在这个当中主要是以编剧的身份存在但是基本上团队六个人都会出演他们一起合作编写和导演的一些片子 Terry 其实做编剧和做导演会更多同时他是一个动画人他的风格就是那种

手工感很重的然后简纸动画对非常粗糙的那种是所以你经常会在 Mountain Pass 拍的片子里看到一些过场动画那些其实都是 Terry 做的这个也算是巨蟒喜剧的一个标志性的风格了没错所以 Terry Gillian 他在 Mountain Pass 这个团队里面重度参与之外他自己还指导过一些片子像刚才说的《十二猴子》再就是今天我们要聊的这个《妙想天开》嗯

但是如果大家对 Mountain Pass 感兴趣喜欢那种戏谑后现代的这种结构的风格我非常推荐大家去看一部片子叫 Life of Brian 这是我看过的 Mountain Pass 的电影里面我自己最喜欢的一部中文译名是叫万事魔星它其实整部片子是对宗教的一个戏谑但是

但是就非常的好笑死亡幽默那种感觉我只看了那个 Terry 导演的那部《巨蟒与圣杯》是吗对是也觉得很好笑这个是《恶搞亚瑟王》的说回来 Terry Gilliam 这个导演他其实有一些比较明显的一个风格的

是那个费里尼费里尼的粉丝对费里尼的重度粉丝所以费里尼的影片他的拍摄风格是非常影响他的他特别提到了八步半这个开头其实是一个梦嘛就是有一个男的他在一个拥堵的

车流里面他坐在汽车里面他感觉到非常窒息他开始喘气然后后面他就从这个车里面逃出来然后慢慢地开始飞向天空最后呢是镜头一切换就变成地面上有一个人

在牵着风筝然后其实这个风筝的另一头就是这个男的拴到她腿然后给了她脚一个特写对就好像要把她拉回地面的这样一种感觉是然后其实这是一个梦境所以你会看到在我们今天要聊的妙想天开里面它其实也有很多关于幻觉梦境和现实之间的互相掺杂的这样一种风格吧可以说是互相侵蚀吧对也有点感觉是的

你就会发现他的片子里有一些非常夸张荒诞的这样一些描绘我记得 B 站的那个封面他应该就是一个女人她的脸部正在被拉皮扯得非常疼你能想象到他是一种美容手术但那个画面单真看的时候你就觉得他是一个扭曲的

你平时根本就看不到的一种画面所以总的来说其实 Terry Gillian 的风格包括她后面拍的一系列的这种电影就呈现了一种稍微怪诞一点的或者带着一点疯狂的这样的社会秩序然后里面有人想要从中就挣脱出来其实这个描述一说完你就会能想到很多很多的其他的作品比如说是那个《1984》或者说卡夫卡之类的

或者是 PKD 的一些主题对没错那个 Terry Gillian 她也确实非常喜欢 PKD 的这个作品 OK 我们现在回到这个电影本身如果用简单的话来说的话它描述了什么呢

我觉得他描述的就是在一个过度依赖官僚体系的乌托邦世界里面有一个低级的公务员他想要追寻一个一直出现在他梦中的女人然而在这个过程当中他逐渐也被这个庞大的机器所绞杀的这么一个故事嗯

听上去就挺卡夫卡的是的而且这里面有个关键就是在整个过程当中当他试图去找到某件事情背后的负责人的时候就他好像走进了某种真空里就是他找不到他找不到一个具体的人这个就是这个片子里面最具有卡夫卡气质的一个特点所以其实这个片子啊它的英文名是巴西嘛就它原名是巴西但是它之前它想取的名字是嗯

《1984》又二分之一其实就是类似于那个费里尼的吧《试镜》费里尼对对对所以他想取《1984》又二分之一但是因为当时影片想要上线的《1984》年的时候不是刚好又有一个乔治奥威尔《1984》的这个改编版的电影吗对然后他就想说 OK 好有点撞名字也挺无厘头的吧我感觉其他的名字还要包括什么

How I Learned to Live with a Sister 就是我怎么样的与这个系统共存这还挺像《其爱博士》那个副标题我是如何停止焦虑并爱上炸弹刚刚提到 1984 嘛然后我就想到这个电影里面它其实还有一个致敬乔治奥威尔的一个小细节电影里面提到了一个文件的编号

是 27B-6 这个编号呢它其实是乔治奥威尔在伦敦一个住址卡农伯利广场 6 号公寓 27B 号但是实际上 Terry Gilliam 在拍完之后他才去看《1984》哦

他其实在采访的时候他强调过 1984 是一个灵感的来源或者说是一种启发但是他并不是基于 1984 去拍的这部片子如果大家实际看过 1984 或者说看过 1984 改编的那个电影版的话就发现他们其实是气质上非常不一样的

我觉得巴西可能它还是更加荒诞和拼贴感会重一些吧但是我觉得这两个故事吧它们都有一个相似的点就是在描述那个权威体制下的那种幻灭感是非常相似的因为我记得 1984 其实是花了大量的笔墨去描述温斯顿他的秘密的浪漫关系吧情欲就变成了一种非常强烈的跟

权威对抗的一种可能性有情欲的人他是一个对未来还抱有幻想的人有个有人性的人有最后的这种自由吧一种缝隙里面的那个性的自由而在那个巴西的这部电影里面情欲和浪漫幻想我觉得他其实也承担了类似的功能吧

因为他其实是推动主人公去行动的一个原始动因而且那个 Sam 和 Winston 他们俩都一样就是最后都经历了这种情欲幻想的幻灭也是这两个人他最后都是在床上被捕的他们的爱人所扮演的角色是不一样的因为其实在巴西的这个故事里面他的爱情没有破灭对

是爱情导致了他们最后某种结局的崩塌但是在《1984》里面他爱情是直接作为工具来摧毁了他是有点不一样这个我们可以后续再来聊一下如果我们就职比较电影的话巴西比《1984》更好看

我觉得好像在巴西里面很常见的日常生活看似还可以正常地进行比如说大家还可以去美容去餐厅去谈恋爱但是实际上就是这些非常微小的这种日常的看似的正常会让你麻木吧所以就会让我感觉它可能比 1984 里面呈现出来那种世界观更加的有真实感所以我们说回这个故事它的主线

就是一个虫子引发的一个失误,是的,就是在一个信息非常重要的这个世界,或说这个社会里面,就有一天一个公务员在处理这种成堆成堆的文本的时候,案头工作的时候,就一个虫子导致这个系统出现了一个 bug,就是他们原本要抓一个叫做 Tartar 的人,结果抓错了,对,那个虫子卡在打印机里面吗?

对把 T 变成了 B 然后你就会看到有人全副武装的就去闯到那个巴特的家里然后去抓了他对当然他们是被冤枉的嘛所以你在这个过程当中看到他们所有这个社会包括这个暴力机构啊他们的形式的决绝

他们是直接在这个楼上的一个女人的家里在她的地板上开了一个洞然后直接从那个洞上面空降降到这个人家里面来哇我觉得那一段真的非常真切的让我感受到导演在拿捏那种荒诞又紧张的氛围上非常的厉害

更荒诞的是在他这样一套给那个所谓的嫌疑犯巴特套上面罩把他全副武装抓走了之后他还递给巴特的老婆一个份文件说请你签收然后这个时候其实他们楼上那个居住的女性就非常好因为他发现其实抓错人了所以他后面就在所谓的这个信息部就其实非常像 1984 里面的真理部他就去信息部的各个部门去声讨这件事情但是就被踢皮球

就是说你要去做件事情首先你要填表格但是你要填这个表格你得首先去那个部门就像系统里面出现了一个死循环其实这个人就是女主莱顿她就一直不停地在这个算我里面打转她就是我要证明我是我吗这个时候在另外一方面其实大安部的人就是这个男主所在的这个部门她是她是这个所谓信息部里面比较低层级的一个部门嗯

然后他发现其实就出了问题,然后他们所谓的解决方式就是去跑到巴特的家里面,告诉他说,你这个款项其实是不应该收的,我现在退回给你,但是人我已经没有办法退回给你了。

因为他其实已经死了他已经在系统里面被删除了所以当时巴托的那个遗孀就非常悲伤地质问这个 Sam 男主人公 Sam 他就说你们对他的尸体做了什么就这句话后来也反复地出现在他的梦境当中其实这是片子里面比较少数的就是给人感觉是一种宣泄情绪的场景嗯

对吧但其他的情节里面其实你很难看到这种比较激烈情绪的一种表达 anyway 女主莱顿她其实就是男主 Sam Laurie 梦里面出现的那个人因为这件事情反正他们两条线会合了就认识了

Sam Lurie 见到了这个莱顿然后他为了想找到这个女孩莱顿的信息他就在自己的这个电脑搜索然后但是发现这个莱顿的信息已经被列为需要更高的权限他是一个通缉犯对他就因为这个所以就接受了升职其实 Sam Lurie 他也非常特殊他妈妈有很高的话语权能够帮他去拉动关系让他升职但是他一直就喜欢待在这种小部门

里面做一些非常简单的事情但是为了现在为了找到女主莱顿的消息所以她接受了升职是的在这个时候她在她的朋友 Jack Lindt 这个人身上她就知道了所有的 Tattle Battle 包括这个女孩的所有的事情嗯但是 Jack 他是不会承认这个错误的他说只是别人抓错的人嗯

现在这个人已经 right 了我的程序是对的然后 Jack 他其实是一个审讯的身份嘛同时他在 Jack 这里也知道就是莱顿被转入了这个事件因为因为他们觉得莱顿是个麻烦嘛就是他一直在不停地上诉说他们抓错了人然后他们觉得这个会引起系统的摇摆所以他们希望也处理掉莱顿其实最早的一个原因是因为莱顿他是就是这场误抓的一个见证者

但是其实影片里从 Jack 的嘴里说出来的时候他是说怀疑莱顿跟那个 Tato 就是真正他们要抓的那个人怀疑他们是同伙是的然后这里其实有一个更大的关于 Tato 的这个笑话就是他们为什么要抓这个 Tato 当然我们在影片里看到的也是会说这个心情不绝的 Tato 是一个非常危险的人物

怀疑他是那个恐怖分子嗯对然而实际上等你看完全篇你会发现他非常讨厌这个世界这个社会里面的反文入解所以他选择了做一个自由职业的维修师嗯

这个其实是非常的讽刺因为在这个世界里面你想要维修你想要做任何的事情你都得先填一个表格对你先去做申请你才能去做这件事情哪怕这个事情是非常小的换一个螺丝所以你能想象这个世界就是

充满了 paperwork 剧里面出现的最多的一个单词充满了 paperwork 的一个世界你想做一个管道维修的工作你必须同时成为一个飞贼但某种程度上他是一个侠就是你看他经常经常退场的时候对吧

拿了一根荡绳然后荡到对面的楼逃走就是把它塑造成了一个英雄式的角色而且他每次离开的时候都会有一个很宏伟的那种音乐响起英雄般的背景音乐响起一个 freelancer 的做自由职业的这样维修师在这个社会当中成为了一个英雄

至少是男主心目当中的英雄是的但是最后 Sam Lurie 就是他利用他现在的这个职务把莱顿从这个系统当中除名了这样找不到他之后他觉得这个女主就安全了嘛对当然在这个短暂的看似非常美好的结局的时候他突然被抓了嗯

最后就是这个故事走向了结尾对但是这个结尾我们也先放在这个地方我觉得结尾是一个让我觉得这个片子非常好的一个很重要的因素但是我们再回过头来看一下为了让这个故事变得可信同时我们又能感受到它当中的荒诞它做了一些什么样的设定或者说它的这个画面的呈现比如说它的场景设置上它这个片子一开场就是一些管道广告是的

接着就开始发生这个爆炸所谓的恐怖主义嘛对然后这个时候初来对这个恐怖主义发表评论的是他们的信息部副部长那也就是意味着我们所在的这样一个世界就是一个信息是非常珍贵的它信息不是一个自由流通的一个世界这个地方就是让大家会想起 1984 年真理部的

所谓谁掌控了话语谁就是真正的传递者对的所以在那个世界里信息检索啊什么都需要收巨高的费用但是其实你看完觉得很正常因为他们所有的公务人员全都在做案头工作他们留下了无数的可以存档的文件是的然后在这个当中你会看到他们对信息部的

这个描绘和刻画因为信息部不是分成了很多不同的跟第一级的部门吗比如说像男主在的这个档案部它就是比较热闹其实也很像 1984 里面画就是大家每人一个工位然后工位上有很多文件然后还有一个小的这个电视屏幕当然在 1984 里面那个屏幕是一个老大哥哥这个画面啊

但是在档案部男主在这个地方屏幕就是会显示他要检索这个东西然后那个屏幕是非常小的然后在这个屏幕的前面会有一个巨大的透镜把这个小电视机的里面显示内容给放大档案部的人员其实非常密集的大家看似是比较有序的在做事情但是一等到他们档案部的主管转身回到工位的时候所有人就开始摸鱼

就开始看那个跟工作无关的影片应该是什么老电影吧对就是因为主管也会听到那个电视机里面传出来的声音当他一打开门出现在他眼前的又是一副忙碌的景象而且甚至没有人停下来听他说什么对对对是的而且这个主管其实他什么都不会他所有的事情都是靠这个男主 Sam Laurie 做的

这个主管其实也是一个熟人他就是那个《魔戒》里面的比尔博巴金斯的扮演者对 也就是第一部《异形》里面的那个机器人了是细路很广除了男主的工作场景还有他就是生活的场景他们家里就是实现了某种意义上的这个全自动化比如说当你早上当你的闹钟响了之后你的早餐机就开始给你做咖啡给你烤面包浴缸就会开始放水

但是呢但是它也开始出了 bug 它的烤面包是那种上面浸满了咖啡液的烤面包咖啡里面放的不是糖是盐对吧所以它当时喝进去的时候马上就吐出来了这个就是一个看似严密的系统里面的一些小 bug 就导致你

这天没有办法吃早餐了是的然后男主去上班之后你会看到整个信息部的这个大厅啊就是高耸着一个巨大的雕像写着 The truth shall make you free 就是真相

让你自由对这个大厅还会跑着一些探视机器人呢我看到这个地方的时候我就会觉得这个地方好吵啊随时都有那个机器它摩擦的那种声音在你周围完全就停不下来而且你会发现那个机器人最突出的就是它有个眼珠是的它的探测眼就很像那个发条城里面那个东西对吧就是把你的眼睛给你张开

然后那个机器人他就会四处走动那个眼珠子就贴在别人去看是识别他或怎么样的所以我们就能看到这个世界里面的一些工作的场景就是男主作为这个低层的公务人员他的生活的场景以及像最开始抓的那个 battle 嗯

她生活的就是一些非常最底层的我们说的普通老百姓他们日常生活的一个场景其实就是环境非常脏乱的像那个女主一开始出来的时候她在那个浴缸里洗澡那个浴缸的水泉都是浑浊的女主所在的那个街区应该是有点像那种平民区的感觉

等到 Sam Lurie 他后续升职到了信息检索部的时候就是一个信息部门里面稍微好一点的 department 的时候你会发现那里的风格就是比较简洁但是封闭然后同时会比较安静然后每个人他有一个自己

独立的房间但是比较好笑的是就是两个人他要共用一张桌子桌子是在两边进行拉扯就是他那个墙好像是你都不知道他那个墙是不是固定的反正就是很多这种非常奇怪诡异的这种小地方包括像后面 Sam Laurie 他在去见他原来的朋友 Jack 的时候因为 Jack 本身是一个审讯员嗯

他配了一个打字员会记录 Jack 在审讯的时候那个房间出现了一些口录然后那个打字员他双手是配有这个机械打字的设备的就是要匹配上这个口语快速的这个速度然后你会发现他打出来的字都是非常恐怖的就是 oh no 不要对我做什么对所以你可以想象 Jack 他的手段肯定就是非常残忍的

去做一些酷刑逼供但是 Jack 在面对 Sam 的时候又是非常友好的一种态度就是他们日常交往的时候他是一个非常努力的一个老好人就他的出身就像他妈妈说的那样就不像 Sam 有可以找到帮他拉后门的人但是他凭着自己的所谓的努力一步一步地往上走对 非常上进

所以他们在讨论工作的那个场面其实也是有很强的对比性因为当时 Jack 他刚从一个审讯结束嘛所以他其实身上都是血加满了血对与此同时他的办公室里面坐着他的女儿在那里玩他的玩具这个场景就非常的诡异而且讽刺吧就是他双手他身上沾着血扮演的又是一个所谓的好爸爸但是他又记不住他女儿的名字

对 没错所以他这些背景描述其实给这个事件填充了非常非常多的这个细节我还印象深刻的一个镜头就是当时 Sam Lowry 去找巴特的妻子给他退款的时候就是有个镜头是车子驶向一些高耸的建筑就是非常干净的这个楼房街道啊一瞬间让我误以为这是他们这个外部的

世界环境就是这个样子的但是结果一转头你会发现它只是错位只是在拍摄一个清洁工人对它是一个模型但实际上的现实就是非常脏乱的而且它我觉得设计了一些挺生活化的一些讽刺吧就比如说巴头被抓的那场戏最开头的就是那场戏不是在一个圣诞节的氛围里面一家人本来在看电视小孩就问他妈妈她说

他们住的这个楼里面没有烟囱因为他们住的是那种公寓嘛不是独栋的房子现在老人怎么进得来对然后话音刚落就那些武装人员他们就从他们楼上的天花板打开了一个圆形的口子伸出了一根管子就从上面滑落下来了

圣诞老人就是这些武装人员没错所以你也能看出来 Terry 他在试图传达这个世界氛围的一种方式就是你会感受到这个世界 90%跟我们是相似的我们那些非常日常的情景你都是能够有带入的但是他所描绘的诡异的地方就会让你觉得你在这个地方要好好思考一下他的逻辑就是那 10%造成了大不同

在这个不同里面其实最让大家难忘的就是

他的妈妈男主 Sam Lovren 的妈妈是一个非常应该说是有地位的然后可以简单说一句话就把他提升到这个国家最重要的权力部门的最好的一个处所里面是的但是他妈妈第一次出场的时候就给人一个非常惊悚的画面就拉皮这个地方电影里面其实是做了一个玩了一个语言游戏的男主在跟他的上司聊天他上司就不开心因为他收到了一个申签令

就是要把男主给调走然后他上司就是有点一样怪气地说肯定是你妈妈就拉了一些关系嘛就是英文里面是表达是 pull screen 下一个镜头就是那个美容科的医生就在拉他妈妈脸上的皮而且身子拉得很开对你感觉像在扯面粉一样他是要先扯开对先扯开

像是崩开那个你绣花的那块布一样想把它崩开崩开之后然后根据你的骨骼再画出线好吓人所以她妈妈在传剧中都是一个极其的追求这种外貌上的年轻对她一生都

奉献在这样的事业上包括他妈妈的这个圈着是吧他出门的时候总是头戴了一顶帽子然后这个帽子是个高跟鞋的样子他平时交往的其他的朋友应该也是这样子对啊其实他平常身边围绕的都是一些年轻的小伙子

哦是他妈妈会在每一次他手术成功然后变年轻之后就会开个 party 然后大家都一起来一起来玩对然后他就会跟那些小伙子调情他的朋友也是热衷于这个外科手术只不过是他的外科医生走的是另外一种路数啊走的是那个酸的路数刷酸对天哪就是有在刷酸的朋友其实一定要注意我们这个说的只是一个虚构故事

但是还是很吓人的所以他那个朋友每次出场的时候都是脸上缠着绷带的然后他每次都要跟那个 Sam 解释就是说我这个还要慢慢地修复出了一些问题对而且这里面还有一个小细节就是你会发现尽管 Sam 的妈妈她是非常有权势的人但其实上呃

别人是不认识 Sam 本人的他每次就是需要他妈妈介绍说这是我的儿子大家才认识他我记得 Sam 被他妈拉到那个一个非常 fancy 的一个餐厅里面吃饭的时候那个服务员都是对他非常不屑的首先是不让他进餐厅后来是让他点菜的时候也是非常的不耐烦

对我觉得这也是所谓对他们这种信息不至上的这个世界的一种刻画他们是有点像是我不看的是真实的事实我看的是表面的事实就是每次当这个人出来证明

你是我的儿子的时候这个事实才是成立的因为这个场景出现了很多次甚至是当他回家的时候他就参加他妈妈 party 的时候都会被拦住然后需要他妈妈介绍一下这是我的儿子哦对的这是我的理解啊

我觉得那个餐厅那场戏还设计了一个物料上的细节还蛮有意思的就是他们吃的那个东西就点菜的时候是很正常的什么牛排啊这种之类的但是他上上来之后一揭开那个盖子的时候都是一堆肉糜对全部都是糊糊状的东西而且好像在那样子的非常 fancy 的餐厅里面你还要假模假样的去

品味一下这个糊糊状的东西到底好不好吃非常的好笑而且它还有非常高科技的就是类似于电子点菜单哦对就现在的 iPad 点菜而且尽管大家点的菜都是不一样的但端上来的东西其实看上去除了颜色没有什么差别对 是的所以这个又回到我们刚才说的就是你会看到这个世界 90%呈现的都是我们可以理解的然后最后 10%猛的一上来让你觉得嗯

而且当时他们在吃饭的一场戏上也是发生了爆炸但是他的妈妈跟他的女性朋友就对这一切就丝毫的不配包括餐厅的那个乐队他们是被那个炸弹震了一下嘛但是他们脸上挂着彩就继续的去演奏就是每个人他就非常自觉的在粉饰这种高压生活底下的这种秩序

所以从我们刚才说的这些整个场景的这个设定包括他的妈妈我们就是已经能非常明显地感受出来这个世界的荒诞了开头说的这个管道这个管道本身也是贯穿在整部片子当中的

一开始他有一个关于中央服务部的管道的广告然后男主和 Tato 第一次见面也是因为 Sam 他们家的空调坏了但是这个中央服务部没有人来提供服务然后 Tato 出场我觉得管道可能就像是一种代表这个世界内部所谓的这个非常有秩序的信息不控制下的这个世界这个社会的一个崩坏的

代表因为你到后面发现 Sam Lurie 家原先是一个整洁然后有这种各种全自动设备的到后面变成了潮湿的珍房然后里面布满了各种乱七八糟的管道像那个蜘蛛洞整个就没法住了包括后面 Sam 他要去对抗整个这个信息部他做了一件事情就因为管道是他们就传输文件的一个方式这也非常像

1984 在电影里面拍的一样对吧就是他们传文件都是通风管道的所以当时 Sam 他就是把两个管道接在一起然后这个管道里面就是因为塞了太多的文件最后爆炸了爆炸了

所有的这一切填充了一个更加真实的巴西这部电影《妙想天开》这部电影里面的一个世界观我其实想说一下电影里面的那个声音的这部分我会觉得非常妙的一点是你会很明显地感觉到就是声音好像变成了这个国家的阶层的象征之一就是生活的最好的那部分人他们的生活环境是非常安静的

以及就是最底层的像 Bottle 那样的人他们也不会生活当中时时刻刻地充满着那个机器的嘈杂反而就是像 Sam Lowry 这种不上不下的就是你会觉得他的不管是生活的环境还是工作的环境都是一个随时随地都充斥着那个机器的声音的一个状态你如果是光听声音的话你好像都能够感觉到这个

国家的分层吧你说这点我还没怎么注意到但是我主要是主要是真的是被吵到了就被这个电影吵到了所以它一下子安静下来的时候原来这个国家其实是有一些安静的角落的给你这样子的一种效果吧嗯

那它某种程度上这种安静的声音确实是跟它表面上的这种秩序是匹配的是的直到它后面绷不住了所以到这里我们就聊了一些这个主线啊包括它就是从各个层面所体现出来的如何让你进入这个世界的一些场景设定和细节在这里还有另外一条线就是像我们开头说的这个导演本人是非常受费里尼影响的所以在这部影片当中一直穿插的就是男主 Sam 梦

这个梦是非常英雄主义的非常接近就是这种自然环境的他穿着盔甲然后是一个戴着翅膀这样英雄然后一直在试图拯救他的一个女神就是天使一样的带着梦幻光环的这个女神当然了在这个过程当中就是因为一直都有坏人嘛

然后 Sam 在梦境当中就是一直试图跟他们抵抗甚至到了后面的情节 Sam 会发现他在自己的现实生活当中都能看见这个梦境了被污染了对一开始他的梦里面是只有女人嘛

后来才出现他要打败的一些东西就是他这个梦就有点像很经典的英雄之旅的那个感觉他要打败那个东西一个是一个非常巨大的有点像日本武士的那种感觉对吧然后还有一群戴着面具感觉像在追着他索命的鬼魂

其中一个鬼魂呢就说着那个被杀死的那个巴托的遗孀的那个话 What did you do with his body 就这句话好像就刻在了他的精神当中以至于他去参加他母亲的那个宴会的时候那群鬼魂和现实当中真实的人就融在一起了对向他走来这里就非常的 PKD 啊就是梦境入侵了现实然后变成了一部分的现实

当然在我后面看完整个结局之后我觉得这里也是可以从另外一个角度来分析的反正到这个地方我觉得我们可以讨论一下这个结尾啊它是比较有争议的但是如果到这个地方大家对这部电影感兴趣又不想被剧透的话你最好就在这里停下然后先去看一下那个电影其实我一开始看的时候我不知道它是有个双层的结尾

当时 Sam 他被抓了之后他就被关到了一个巨大的非常空旷的房间在里面要接受他的曾经的朋友 Jack 的审讯其实就很吓人他前面就是摆了一些审讯的这个工具嘛就像那些外扣手术对对对像手术刀所以你肯定想象他就是那种肉体的折磨了嗯

他还会让你想到那个前额叶白痣切除手术对对切除的手术然后在这个时候在这个审讯过程当中 Jack 他就被突然击毙了然后这个时候他发现啊他的英雄他又来救他了飞贼从天而降对然后他们就在这个信息大楼内部搞了一场非常轰轰烈烈的这个对战啊

后来 Sam 就跟 Tattle 一起他就是回到了这个人群当中但是他发现很奇怪就是一阵风吹来了很多很多这样的文件包裹住了 Tattle 然后 Sam 就想去帮 Tattle 想把他身上的一层一层的这个纸给揭下来嘛他就显得非常的慌乱最后却发现什么都没有对我觉得这个地方确实是一个非常神妙的情节啊因为 Tattle 他原本就是讨厌这些东西嘛

所以最后当有这么多涌来的时候他窒息了消失了甚至没有留下一个尸体对但是 Sam 最终他是成功地跟这个莱顿在一起他们俩一起开的车相当于是亡命嘛逃走了嘛看上去仍然是一个比较美好的这样一个结局对吧我的

我当时看到这个地方的时候我就说这样就是这个结局吗,如果这样是结局的话我就要给他打三星了。我觉得这个结局完全不可信,因为他只是表面上让这个系统崩溃了,然后他逃脱了,但是他并不影响这个世界本身。如果你把它称之为是一场胜利或者成功的话,我觉得这个太肤浅了。所以我当时看到这里我是变得有点不太信任这部电影了。我不知道你当时看到这个想法是什么?

我看到其中两个情节的时候就已经觉得那不是真实发生的了就是一个人怎么会突然间就消失了呢那场戏他处理的非常的超现实他就是处理的非常像梦境另外一个就是 Sam 他冲进教堂的时候你感觉他好像是进入到了一个噩梦当中在情急之下他打开棺材

棺材里面有腐烂的尸体冲向地面吗不是它就钻到棺材里面去了结果就落到了黑暗当中对吧我觉得这个地方你想想一个人只有在梦里面你无法解释你的行为才会钻到一个棺材里面对吧

所以就是这两个场景会一下子让我觉得这就是在做梦包括到后面他和那个雷腾他们俩所谓的这个逃亡成功我觉得那当然不是真实发生的事情那你比我更清醒一点反正当时我看到这两个地方的时候我是感觉导演他想要走向一个更超现实的隐喻的这样一个讽刺的结尾但是因为这个部分的情节后面接下来就是男主跟女主两个人 happy ending 嘛

所以就让我感觉又落入到了对这个影片不太信任的地方直到他下一个画面就是镜头又拉开然后我们发现其实 Sam 他还是坐在那个审讯椅上但是面容带着微笑然后这个时候才恍然过所以其实是梦然后我又想得更远了一点那从哪里开始是梦就是

不一定他是被抓然后进入这个审讯室嗯开始那一段就是被 Tato 拯救才是梦嗯那你觉得什么时候开始什么我觉得你甚至可以想象说当 Sam 他就他原本只是在梦里才看到的那些人那些巨人嗯嗯嗯

在现实也出现那是不是也是一种代表说从这个地方开始那其实就是一种梦了对他和 Layden 他们俩有一次在一个商场里面也是遇到了一场爆炸然后这个 Sam 要英雄救美就是要逞强一样这个时候就出现了一个非常巨大的那个

日本武士那对于所有的观众来说其实整个电影就是一个梦但是他的梦里凸显出了很多非常真实的东西然后我在网上找到了一个萨尔曼·鲁西迪跟 Gilliam 对谈的这样一个长的采访的文章有一些问题我觉得挺好尤其是关于所谓的 Terry 如何理解电影和如何理解这个现实世界就 Terry 他觉得他不想拍所谓那种自然主义的电影

嗯他觉得电影就是人造的所以他们在电影里创造的这个世界就是不是现实世界的一比一的这种复刻对但是在这种比如说你扭曲过的你重新塑造过的这个世界里它也能呈现某种程度的这个真实嗯这个其实蛮像我们之前聊的一些就科幻作家他们本人所表达的一种观点嗯

这个也可以从侧面说明他对费里尼为什么那么有兴趣,因为费里尼的很多的那个片子好像也是在讲梦境能够反映你一些真实的处境。对,他们觉得幻想这样一种表达形式,它其实拓展了我们去看待世界的方式,就是世界不一定就是它真实呈现出来的这个样子。

就是电影里面为数不多的阳光普照的戏他和那个雷腾睡过一觉之后第二天早上外面的那个天是非常非常蓝的这个蓝天就和前面就是电影里面出现的大部分的那个饮料就形成了一种非常非常虚幻的一种对比你这么一说我甚至觉得那个时候也是在梦里面最极端的就是从开头就是一场梦

是的我是还挺喜欢这个结尾的当然这个结尾其实是一直都有争议的

就我们能想象在那个时候其实大家肯定应该更喜欢前面那个结尾对吧不管怎么样是个 happy ending 最后那个结尾看上去就非常的绝望就很吓人吧而且 Sam 被刑刑之后就是两个官员说他已经死了但是实际上镜头一转转向他的时候你发现他的手指还在动而且他的嘴巴里面还哼着一首歌所以关于这个结尾肯定有很多故事就首先是

当时导演 Terry 跟环球的人他们就一直因为这个结尾

然后两边掰扯了很久然后才导致这个电影其实到到 85 年才上映当时是环球影业的母公司的一个总裁叫西恩伯格他要求 Terry 去剪一个更短的版本 Terry 他是不愿意的所以这两边就一直在拉扯以至于 Terry 他甚至在名利场杂志上面刊登了整版的广告对

太好笑了这件事情广告内容就是问这个西安伯格他说你到底什么时候发行我的这部电影

我就觉得就是非常像一个从社会广告业的人会做出来的事情是的而且我觉得 Terry 还是比较强势的一个人吧对导演对于自己话语权紧紧握住了你不按照我的发那大家都别发了但是其实上环球本身他们又在偷偷地剪自己的版本然后 Terry 他又在跟他的那些影评人朋友们一起去组织一个秘密的发音会啊

然后最后这件事情是怎么搞定的呢就是那些影评人给这个电影发了个奖最佳影片最佳剧本最佳导演应该应该就是类似于就是影评人奖这种嗯

具体名字我忘记了 anyway 发了这个奖之后环球就最终还是决定就是这个电影上映然后这个时候就是已经到了 1985 年了而且是 85 年底了都已经只不过那个公司曾认为如果没有发生争执没有这个漫长的这个拉扯的话可能影片的票房会比那个时候更好对不好说反正如果是我看到那个 Happy Ending 我肯定不会买账这部电影我会觉得那他前面说的就是一些废话

幸好坚持了我想说而且这个 Terry 他的一个能力就是他真的很会整活你知道吧他能够发动发动圈子里的所有的人都去支持他而且很有意思的就是关于这个结尾其实我们都会觉得他是一个还挺绝望的一个结尾让你心情非常沉重但是 Terry Gilliam 本人他觉得

这就是一个 happy ending 他认为他至少可能做了一个美梦吗还是也许是这样但是主演他作为这个角色的亲历者他就证明这个是一个非常悲伤的结局可能 Gillian 他说的真的是从男主的角度说的

就是当你真的已经意识到了这个社会系统本身的问题他也有了自己的爱情的情况下他在梦中非常幸福的生活对他来说可能确实就是一个 happy ending 他在某种程度上表达了导演的一种想法就是这个社会系统尽管它会偶尔的崩塌但是它不会真正的被破坏掉嗯

对吧对如果说我们真的希望它变成一个 happy ending 这个电影至少还要拍好几集就是这个系统真正的不再存在了对被扯掉但是现在其实上只是说它出现了一个动人但是它太小了它随时都可以被缝补上只不过是这个系统上出现了几个被 delete 掉的人而已嗯

是的也许我在文书意义上不存在对我来说还真的就是一种逃离呢对而且而且他并不知道那个是梦在男主的心里他依然是非常幸福的跟 Lyden 生活在一起的是的所以从这个角度上我能理解他说的 Happy Ending 但是这个又从另外一个角度反映出来了另外一种悲剧的现实嘛就是其他的人剩下的人他们依然还是要生活在这样一个地方的

他们没有这样的美梦可以做他们还要继续地去粉饰自己的生活秩序所以如果你真的是这个社会里面的人的话也许你宁愿是那个能做美梦的 Sam 真的好悲凉对这个跟 1984 那个电影版所表达出来的东西是一样的了因为在 1984 里面温斯顿也是被

改造了我们用一个所谓文化评论的老话就是被收编了他们他们试图想要去争取一些东西当然 SamSam Laurie 他不一定像是 Winston 一样他想要反抗这个系统本身他可能真的只是因为爱情冲昏了他的头

他想要去做一些事情只不过是后面被捕了而已他没有像温斯顿一样那么宏大的愿望温斯顿还是有点像一个英雄吧但是他们的结局是一样的他们都被收纳进这个系统里面当然 Sam 他是一种骗局的形式一种幻觉式的存在但是温斯顿他是真正的接受了

尽管是被改造了被经过非常痛苦的肉体折磨之后他从心里真的去接受了这件事情就是他们是两种意义上的行尸走肉 Sam 对于这个系统来说已经是没有用了但是 Winston 成为新人之后对于系统还有用

他会积极地发挥作用这两部电影确实有非常多的呼应的地方像你刚才说的温斯顿他有打开扇门然后门外就是这样一片绿色的地方那对于 Sam 来说他这样的一个青绿色的地方就是他的那个梦中跟他的爱人在一起的那些场景

阳光洒满了他们的车上这样子说的话你认为他们的那个目的地是存在的吗我很怀疑对对只是永远在路上因为你是在梦里面所以我们就只谈论电影啊不谈论这个小说本身这两部如果对比起来看的话它确实有非常同质性的东西但是就像我开头我觉得的一样就是我觉得 1984 的电影还是不如这个《妙想天开》

其中里面有个很大的原因就是我们刚才花很多时间讲的这个世界设定我觉得 1984 的世界对我来说像是一个真空我不知道你有没有这样的感觉我完全不信任这个世界不是说我不信任它是一个真实的世界就是哪怕你是一个虚构的世界你在内部也应该是逻辑自洽的

我觉得有一部分原因是它受制于那个小说原著的这种影响吧,小说原著它构想出来的很多的那种设定,它其实是高度概念化的,它没有太多的那个生活细节。对,一些很简单的质疑,比如说在那个 1984 的电影里面,那温斯顿他做的工作嘛,就是别人跟他说你这个电影要改,他就把报纸给改掉了,然后就否定掉过去发生的那件事情嘛,对吧。

是的但是做完这个动作之后呢这个社会的其他人是怎么样同步获取到这样一个信息的呢以及说他们编的那个 newspeak 那个字典他们那么喜欢迭代更新但是那些消失掉的词语或者新创造的词语是怎么样被跟整个社会的人同步告知的呢我觉得这是非常重要的一些地方它支撑了这个 1984 的世界但是你是在电影里面完全看不到的嗯

所以当时在看完这个电影的时候其实我挺认同我在网上看到的一个评论啊就是呃就是你会发现在奥威的小说里面或者说在他的那个改编的 1984 的电影里面就是他里面有一个无所不知的这个老大哥然后他们的整个的系统都是非常有条理然后纹丝不动的紧扣着这每一个环节都在良好的硬卷然后非常残暴但是

妙想天开它并不是这个样子尽管它们都是这个反乌托邦的这种气质但是你会发现妙想天开里面它是更加混乱的嘈杂的它的大部分人的生活都是好像跟现实的人一样但是它同样能表达出这样一种官僚系统的混乱那个系统它一直在强调我们不会犯错对

我觉得 1984 它可能更像一个我们想象出来的威权社会的样子,而 Terry 的巴西它好像是更接近历史真正有过的一些威权的时刻,确实 Terry 他是从一些历史现象找到了一些灵感的,比如说他 1979 年开始创作这个剧本嘛,

然后他当时看了一本书就是讲在中世纪的时候女巫她们在被定罪以后你的家里人必须要先向那个刑刑者支付一些审判的还有拘留的这种费用我们看到巴西里面它其实也出现了类似的这个收费官僚体系对对对我把你抓走了我们要扣你的钱从你的银行账户上面扣钱嗯

这种真实感就是来自于它真的就是在我们的视线里发生过这个就是所谓所谓魔幻现实嘛其实并不是魔幻它就是现实 Terry 就是他们 Mountain Passer 这个剧团拍过的另外一个剧嘛《圣杯》里面其实也有相关于女巫的这个情节就是当

当时村民在举报这个有一个女性是个女巫,然后最后他们荒诞地导出一个结论说,那我们要怎么样验证她到底是不是女巫呢?就是他们把女人跟这个木头放在一起称重,如果他们是一样的重量的话,就说明这个女人她是木头会燃烧,所以就不是女巫,对,因为大家学的说女巫是不会被烧死的。

因为女巫会魔法但是在那个情节里面你会看到本身他们在把女人和木头放到两边去撑的时候这个天平本来就是不平衡的就是是一个人都比那木头重呀然后他们就得出了结论说他们不一样重所以这个女人就是女巫非常荒诞的但是这是某种程度的现实因为那个时候在有些地方他们会把女巫跟石头绑在一起然后如果这个女巫会沉下去就说明她不是女巫

因为大家觉得女巫是会浮起来她没有法力但是没有用啊她沉下去她就已经死掉了呀就是他们觉得她就是有自然意愿的死亡 Terry Gillian 他们是喜欢从现实中这种真正荒诞的东西然后进行一个类比然后把它写成一处情节

反正不管是猎物还是说像在这个故事里面,你要证明一个人他是不是恐怖分子,是没有办法证明的。就是进入这种自证的陷阱里面去。那其实我们刚刚就这个情节还有这个故事的传达内核也讨论的差不多了,然后我觉得他这个电影的一个视觉风格也是挺有特色的。我觉得还挺像就是十二猴子的。

对我看十二猴子的时候我特别喜欢它里面的一些道具装置比如说他们把男主装到那个穿越机里面去它其实是一个气泡囊嘛反正都不是用 C 机做的反正都是一些手工的这种电影用具嘛对就是很真实它

有一种手工感就是这个电影里面好多包括他美术的这种布景他会让你觉得是一种假假的真实感复古未来主义就是这种感觉最后 Sam 和 Layton 他们逃亡路上两边不是有很多那种广告牌吗就是那个广告牌一看就是感觉根本就

不会出现在那个山区里面的一种错位这种时序的错位就时间的错位十二猴子里面它也有用到很多那种复古的那种机械的机械感它不是像我们今天拍的科幻片

经常看到的那种冰冷的极简的东西或者是很智能的东西它有一种笨拙感工业革命的那种就是带着真气的然后庞大的这种而且他们这种机械经常是那种内部搂落的这种状态就是它把一些复杂的或者混乱的这种电路都暴露在外面的感觉

就很像是这个电影里面随处可见的那个管道就是你会觉得这些东西它非常的就它非常的粗糙它一点不高科技但是它却能够服务于这样一个威权的一个体系就说明就是这个威权体系也是一个草台班子它的美学就是跟那个苹果公司的美学是完全相反的对这个电影里面还有一个细节就是当时那个男主从大楼里出来他要追这个女主但他手里拿的很多他刚拿到的这个女主的档案嘛

然后一阵风吹来把那个吹得满地都是然后旁边有个老太太说就受不了你这些外国人呢就是到这里来把我们的把我们的地方弄得这种乱七八糟对就他们是一个极度的就是追求这种整洁的地方但是与此同时这个城市有这么多的

管道喷发的这个蒸汽让你觉得这个地方非常非常潮湿脏乱的这种视觉上的特征对我印象还比较深的就是 Sam 他最后被行刑的时候他是在一个非常巨大的一个空间里面嘛是第一次看到那个空间的时候我想到的是就是环形监狱那样一种设计嗯

但是它是反着的因为被刑刑的人直接在整个园的中间然后狱卒和这个被刑刑人他们俩是要在重合在一个点上嗯好像无意当中形成了一种比环形监狱更进一步的那种监控感吧就是你会在想 Jack 会不会有一天也坐在这个椅子上面也变成一个被监视的人嗯

看到这个场景的时候我主要是感觉它非常的巨大它像当初就是那个信息部大厅里的那个高耸的雕像一样我觉得它主要是从形体上给人一种很强的压迫感它是在一个废弃的发电站的冷却塔里面拍摄的确实蛮吓人的那个场景

反正他的那个整体的其他的设计的话我看了一下采访就说他参考了很多三四十年代的那个杂志当时想要走的一种风格可能就是偏那个未来主义装饰风格嗯

应该说是更像是未来的人怎么看待过去的人对未来的想象的那种感觉复古未来主义的那种视角比如说 2050 年的人怎么看我们现在 2024 年的人去想象 2050 的那种感觉呵

哦对如果去多看一些那个复古未来主义的一些视觉作品的话你会发现也是同样的它有很多混杂的这个部分在里面但是其实里面很多东西是真正的出现在当时他们拍摄的人那些场景里比如说那个他妈妈戴的那顶帽子就是就是高跟鞋的帽子包括里面还出现了一个场景就是有一个

屁股上缠的胶带的就反正他们说都是服装设计师或者导演本人在那个真实的生活中建构的东西所以它跟这个电影本身的气质也非常的像他们是应该是在伦敦见到的那条缠着胶带的狗所以伦敦街头啥都有啊

对这就是妙想天开之物片被创造出来的精髓吧那其实说到这里啊我相信大家已经对这个整部片子能够有一定程度的这个感受了然后这个时候我们再回头来说一下它这个影片的名字好了就是其实我们的影片里没有任何跟巴西就是这个地理位置这个国家相关的东西其实就是跟我们刚开头放的那个曲子叫这个水

水彩巴西对 水彩巴西就是这样一个曲子的名字有关系的 Terry 这么说的他说他当时就坐在这个威尔士的海滩上就是你想象这样一个城市就上面盖着煤灰所以其实是一个非常怎么说呢衰败或者说是工业化对 你会感觉那里生活的人们一定是非常不幸福的但是在这个海滩上他想象说这个有一个孤独的人坐在这个海滩边上然后打开收音机

他听到那个收音机里面就放到了开头我们放的那首曲子一首巴西有关的曲子然后他会觉得这似乎在他所生活的这个城市外面还有另外一个世界一个更美好的世界就像那个曲子里面描绘出来的非常轻松惬意的

这样一个地方这是一个非常非常大的一个隐喻了对你会感觉就这个电影它像所有独裁统治下的那种故事设定一样就是生活在这个国家里面的人他都生活在一种阴暗的色调里面而且高度的工业化和官僚化也是这个独裁国家的特点我就会想象一个国家的反面它应该是热烈原始的

那他正好就和巴西可能能够唤起的那种意象是相近的而且我觉得在这个故事里面就是 Brizio 他还暗示了一种只会在幻想当中存在而且我们永远到达不了的一个地方对 是的而且我发现还有一个非常巧合的一个东西吧

就是在爱尔兰的神话当中巴西岛就是 Brisail 这个名字它其实是一个幽灵岛据说它每隔七年这个 Brisail 它才会出现而且它也是一个无法到达的岛屿嗯

它是一个巧合但是它就完美地切合了就是巴西在这个电影里面唤起的一种意象这个名字不管是它的原始的英文名和它的就是翻译之后的中文名都非常容易让大家去忽略掉这部电影但是还是很值得推荐大家去看一下的就是虽然我在回过头来想这部片子的时候我觉得就是中后部分还是有一部分我觉得会比较垮掉比如说我丝毫不理解女主为什么就同样也爱上了男主

我就觉得它就是一场梦吧对所以你只能把它理解成为它从头到尾就是一场梦因为至少这个片子里面没有提供足够的线索为什么这个女主会同样的爱上男主这是不合理的甚至于说就是为什么梦里出现的人在现实生活当中真的就出现了

就是这也非常的梦幻我觉得是合适的就是梦是它电影最外层的这样一个结构嗯好啊其实我们今天聊这也差不多了就是欢迎大家如果看完或者看过的在评论区跟我们互动一下吧然后如果大家喜欢这一集的话或者喜欢这个电影的话欢迎大家去转发点赞我们的节目嗯

以及大家还有什么推荐的一些老科幻品也可以跟我们在评论区留言嗯然后这个时候我们结尾会再放一次这个主题曲啊大家可以再感受一下心境会不会不太一样好拜拜

i will