48: 每次转行都是因为不服，但学建筑这件事，从没有后悔过
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大家好,您正在收听的是所见所闻,建是建筑的建这是一档呈现建筑师在思考什么建造什么的播客节目尝试以专业的视角来讨论周围的建成环境我们的网站是 architalk.xyz,油箱是 hi.architalk.xyz 欢迎大家给我们写反馈邮件然后今天请到的两位嘉宾是

之前也上过我们节目的两位老朋友了一个是夏瑶哈喽就是需要我打个招呼哈喽大家好对夏瑶是之前我们在前面有一期聊设计和职业发展的一个喝酒夜聊的节目里面微光性微光那期一起聊过然后还有一位更近的朋友是游杨哈喽我是已经喝大了的游杨哈哈哈哈

然后我们和尤阳还有松凯之前聊过两期公共空间的公共性的这些节目今天做到一块是因为他们两个我们三个人都是以前在设计事务所大所里面做的但是我们后来职业生涯都发生了一些变化然后尤阳最近也是开了一个小酒馆叫做 Blender

那我们就借着这个契机然后我们就说聊一聊我们大家这个开酒馆的一些想法呀然后包括我们就是回过头去看我们怎么看待设计这件事呀所以我们就一边喝着酒一边大家聊一聊我真的我倒是真的想知道你当时是什么契机决定开这个的酒馆吗我觉得这要往前诉说一下我是觉得我是经历了两次怎么说建筑师转行潮吧

一个就是那个可能更早还有但是我经历的应该就是 15 年那一轮还有就是最近的两次都是跟建筑行业

不太好有一定的关系第一次它不是建筑行业不好是因为跟互联网相比互联网太好了就是大家都是那个时候的创业心理我觉得不一样那时候很多建筑师开餐厅开民宿有影响吗有但那个时候大家开餐厅开民宿或者做其他创业还有什么做游戏做网络的其实都有

我觉得那个时候大家是说互联网这么好我要去靠这批创业我要去挣大钱去但这轮就不一样了这轮有一种我要赶快换个行业然后不至于死得很惨

我觉得心态是很不一样的所以当时很多人开民宿开餐厅有没有就那个时候你其实是也没有去跟他们开这些东西你只是做了当时的一个媒体是吗对但是我们当时报道了很多这样那因为那个时候大家是有一种我就是我有这个技能我就创个业大不了回去画图那个行业还不错我觉得很多人都是那个时候都试了水还有做木

木家具啊什么这些的蛮多的因为它都是跟建筑师本身的职业素养还是有蛮大关系的

应该 99%都回原专业了后来就是能做下去的非常少就是极少数的本身自己的执念和专业能力在另外一个行业的专业能力比较强的人有做下去的所以可以理解为他们其实亏了然后做不下去了然后又回来认认真真画图了我是觉得特别是我这次创业我都觉得中国的创业说的

就这个词有点大一说创业就好像要怎么样的我觉得只要是他把自己和这个事业连接在一起就他的人生就是这件事

比如说我认识好几个就是他们都是在做木家具之类的因为建筑师做这个太容易了就是好像转行才很容易我觉得有几类一类就是他觉得就是我有这个技能我是一个创意性的人我去玩票一样去的还有一些就是我把它当成一个互联网生意之前不是上海的那个设计某设计公司还做了一个非常大的做家具的网站现在其实应该也没有了吧

然后就是还有一些人是我就是想当匠人我就慢慢做我自己开个店每一个月赚多少钱我都接受我觉得只有第三种人还在做因为我是觉得其实根本是两个行业就它好像看起来是用了你的专业技能但实际上是两个行业像最近我看到一个特别离谱的你知道就是景观设计师转行然后有一些培训班是教你做景观造型的蛋糕哦

对我也看到那个不是就是好像你看上去似乎有点联系但实际上毫无关联其实你就是从一个设计师变成了一个餐饮业的从业者一个甜品店的老板其实那个你最应该培训的技能是如何开甜品店而不是去学习如何做景观造型的蛋糕没有他那个就是一个什么他其实是想教你建模嘛应该是吧是

那个人我还用一下乌克兰美女甜品建筑师好几个了那个是早先的了那是早先的了最近是有好多这种就是做那种其实他说景观都不是我们的景观是自然景观都是大山大河

但那种造型是蛋糕看着很好但是其实这是两个事情嘛就因为那个时候我出差然后和我们那个施工图老大在一起我说我想转行转什么呢什么都不会呀然后他就说还转行你在自己行业里都没挣到钱你还想去抢别人的钱

说的很有道理啊然后前两天我觉得是心态不一样就我是感觉这两次大家的心态是不太一样的前两天有一个以前的建筑事务所它是日本的这种偏方案策划的这个事务所的这个一个一个一个中国区的负责人吧上海的负责人然后来我店里

但是他们的业务就是收缩把日本以外的事务所全都收掉了然后他就过来说他来的时候说他说尤阳你怎么可以你现在也可以屈尊做服务我说我不觉得是屈尊我说这个他不是我在投资做一件事情我就不用管我是一个纯资金的这种合伙人或者是

我觉得就是我在做这件事情然后这件事情就是我之后我的人就是我的生活的一部分嘛我就每每天我都花一定的时间在这里就跟上班其实挺像的就是追求的不是这种创业就是不是那种投资嗯所以我觉得就是这几个词我觉得用的时候是有区别的创业和开个公司跟做个 business

我是觉得但是其实我挺佩服你的因为我仍然觉得是一个很大的就是转变对因为因为你从这个整个的这一套事情都是新的嘛对吧做餐饮和做设计我觉得是完全不一样还是说你觉得这个没有那么难我觉得是难的就挺不一样的但是我就觉得我就非常想换一个生活方式但是我觉得生活方式不仅仅是你就不是那么

那种就是很 fancy 的大家讲生活方式我觉得就是你想做什么工作想用什么样的劳力付出什么去挣钱我是觉得我自己在这方面

走向了一个自洽就是我不觉得我每天在店里面当然我肯定是有股份在激励我但是我是挺享受这个事的就是我不觉得是我把钱抛出去别人把这件事情做成一个挣钱的 business 我在后面收钱我是很享受我本身参与在里面然后他的欢声笑语好评差评都跟我有关因为我觉得好像建筑师比较

不管是做什么样的建筑师在画图的还是在做前期商务的我觉得大家可能都会吐槽的一点就是就是做乙方的掌控力太差了其实做这件事情给我的回报就是我基本上都可以是我可以掌控的嘛哪怕我之前说哪怕一个客人他在我店里发火了

我也是可以掌控他的我如何平息他的情绪还是我选择说就是我选择要平息他还是我选择激怒他让他走我不想服务他都是我可以掌握的你的一天大概是什么样子的我现在的一天是这样子的就是我一般会晚上两点睡早上十点到十一点中间醒起来之后我就先做个午饭

好像午饭了其实属于我们餐饮人的早饭先做个早饭然后吃完之后就看今天有没有什么什么安排有时候可能是跟合伙人开会啊有时候跟朋友聚餐或者是约着去外面溜一下如果没有特别的安排我一般就会到一个咖啡馆然后去看看书或者是写写东西嗯

然后就四点半开始往那个小酒馆走然后开始上班然后五点半正式营业十二点下班我一般十二点就应该就可以往回走了所以我现在就是觉得每天

就是睡觉的八个小时工作的八个小时和我自己可以支配的八个小时是非常清晰的甚至比我们这种正常上班的人都要更清晰当然了因为你不能控制自己的时间对我不是自己的老板我就跟他们说餐饮业有一点就是它我

我可能也有那种特别累的但是基本上他的上下班加班与否都是非常清晰的因为他本身是一个比较劳动力比较强的大部分餐饮起码是做六休一所以基本上是不会加班的

开一个餐馆需要具备的能力是很多的就是你之前是不是因为有过做策划什么的一些这些的经验这个餐馆怎么开你是怎么去决定这件事的我觉得餐饮实体的运营和之前做互联网的这种运营是不一样的不是互联网就是说就像我们地产商业地产的那种策划和运营就是那种东西跟你真正投入到亲身做一个餐厅你觉得这里面有哪些

经验的迁移是你真用上了或者说回头去看当时自己写的那些策划报告其实根本也并不是那回事我是觉得是很不一样的就是做策划做到的不做到落地我觉得就是很不一样所以其实我做这个事我也很想真正自己去看一下做一个具体的落地的运营每天都在看它的变化数据是什么样的

我觉得策划的确不做到落地是挺没有意义的他可能而且做太细我觉得有的时候指导性都不是很强因为我前期这几年其实做蛮多策划的就比较前期不落地的或者是稍落地一点的都有但是只要你不对接运营团队我觉得他都有可能是很废的就是我觉得可能

从我的角度策划或者定位可能很重要的就是一个你最后能用到的可能就是这个人这可能一句话就够了这个精神点够不够就是比如说就是他就叫无印良品那个无印对他很重要的那这个事儿是大家起码能够有一定的共识达成然后往下去开发产品我觉得那个就很重要但最后你用了什么布什么扣子定价多少钱

更衣室是服务是怎么样的退不退货会员服务是怎么样我觉得那就是完全就是运营团队才能

才能去一个有经验的运营团队才能去确认的事情然后我能做这个主要是因为我的合伙人有这个经验因为他之前做过酒店他有很强的实际运营的经验你会发现从我的角度我会发现你要管的事情是非常的细所以你可能一个厨房的进货就有上百种酒还有酒然后你管理的人也和你以前管理的人的他的管理方法和这些人的

能接受的管理方法都是不一样的然后每个人都可能都不一样所以其实它和运营公司和运营一个我们以前去比较熟悉的这种文化空间公共空间或者是社区空间都很不一样你们三个合伙人的背景分别是什么

有一个合伙人他主要就是不参与运营然后我们两个的背景就是一位是做酒店出身然后一个就是我所以我们两个的分工就是现在合伙人这边做一些成本的管控会比较多因为两个人都是每天在店里的对所以另外一个我觉得这个很重要

那你的这个终极的目标是你就觉得我每天在店里 OK 还是说希望有一天你就托管了我当然希望我是可以托管的但是那个托管也不是我就不管它了我觉得我是可以不像现在就是六天都在那可能有一些比较成熟的年轻的店长也培养出来了但是我们会就是比如说我觉得理想状态是有两三家店然后都运营的非常的良好

我觉得现在在店里是两为什么每天都在是有两个原因的一个就是说他新店其实你看开半年他还是很新的他有很多还没有调整好其实你要时刻在店里面去知道问题出在哪里然后第二点就是说你其实也是在节省成本就是你现在你刚开口碑你的服务怎么样是很重要的你很难说我招到一个人他就是

适合这个店的服务方式那肯定是我们两个最清晰的所以是我们两个在这里同时也节省了人力然后到店铺有一个更好的商业就是在商业上更良性的时候起码你开六个月不可能回本吧现在这个是吧然后之后它是我觉得商业

我觉得餐饮是这样的它会一直调整的可能一年三年五年都会有自己的坎儿那我们现在可能一年内就是把它做成一个良好的已经一个良好的店就是一个现在的目标

那你觉得就是从参业人角度就这店我开到多长时间我会觉得稳了就不太会有抗风险能力比较强了先进流回比较健康我觉得先进流起码第一就是他回本了然后回本之后我觉得我觉得

没有特别靠谱的时候因为做设计公司就有一种永无宁日的感觉我补一句要下药是自己开一个设计公司我不知道

小餐饮的盈利情况但是作为一个小设计公司来说基本上肯定是不能以前为目标的如果以前为目标就不要干这件事对吧但是它基本上是一个我们应该叫小工商企业主或者之类个体户其实是接近于这种概念的东西但是就是至少经营一个所以你就唯一能坚持下去的就是你还是认投这样的生活方式和这样的整个的模式对你的生活的一个影响因为它就是

不会有一个特别稳定的时候至少开设计公司我是觉得这样因为你每年你都不知道自己能不能做到行情好不好对 足够的项目去把这个东西运转下去就是不停地 repeat 它好像不会有一个积累往上的过程反正开设计事务所会有这样的感觉

我觉得餐饮类是比较它比较好的一个状态会比较稳定就是它起码每它比较正常的状态比较好的正向的状态就是我每个月成本我都控制得住然后人工各方面没有太大的问题我的盈利是一个平均值

我觉得这个是一个餐饮要掌握住的在一个平均值然后我去探索它最高能到多少因为我们现在没有线上的部分你线下有多少个座位每天能翻多少日均的客单价和日均的营业额你月均的营业额你其实掌握的就是这些东西你不断通过日常的运营的调整比如说上新品啊然后调整客单价呀

活动其实你都是为了把这个月均的销售总量就是销售额做稳定我觉得就是这件事情做到最高比如说你一家店你的上限是 20 万还是 50 万还是 100 万你就去调它

然后它会比较稳定它不会突然像建筑公司我抱了个大腿突然做了一个特好的项目什么几百万的有的时候接个小项目对然后有的时候很小接个十几万的我觉得很难就是不是这样的但我觉得就是求个稳定但是当然现在的市场条件下

只要不分控是吧就是没有太大的事我觉得我觉得就是求个稳定它不是一个能挣大钱的行业我那个杭州的酒店它开了三个月就疫情了嘛但是我是觉得我那个情况是没有碰到疫情也开不下去的因为它就是钱是算不过来的我后来因为我以前真的是太没有商业 sense 我没有算过账我们就直接开搞了我觉得不一样

我们还不太算餐饮人我觉得我们现在还是有点跨界身份我觉得每个圈子里都有混圈子的人不混圈子的人都有一些外来的和尚也有一些行业内的这种我觉得我们还是有点像外来和尚的这种感觉因为餐饮里面也有自己的圈然后也很卷它有很多人你看这些年那么多可能你都耳熟能详的最后你看后面是一个团队

还有很多人的目标就是开米其林餐厅就是开黑珍珠然后它也可以卖掉也可以做价几千万卖掉我觉得是不一样的我觉得我们是把它当一个生意做但是对于我们来说是一个日常生意所以你刚才说你在店里的原因是一个是可以看到问题另外一个节省成本但是其实对我来说

你自己人在店里是一个吸引你的朋友们去店里的一个很重要的原因就如果不是你自己天天在可能我也没有那么大动力去但是他不能靠朋友进入店面了对你觉得怎么样的一个客群是更健康的就是你是不是还是有一些朋友先因为你过去然后再口口相传

当然有了当然这个朋友们来捧场当然是很重要的然后一个很正常的一个很良性的状态就是我再开一家店不知道不一定叫这个名字但是可能也开个半年之类的它就是一个谁进来都觉得吃的挺舒服的待的挺舒服的

这样的状态不在意你在不在当然我可能偶尔在然后他也像一个大家聚会的地方然后大家可以谈当然不能靠不能纯靠朋友的嗯

就有一个概念我一直没有特别理解就觉得人家老说就是主理人店那是个什么东西我最近特别想就主理人店写一篇文章但是我觉得挺难写的我这特别受不了这个词知道我也是因为我觉得这个词不太对我其实想写一个一篇文章题目已经起好了但是那个字还没大呢我就说我一般咖啡店下午就是做这些事情嗯

我刚还想再说一下你刚才说的我每天在店里的这个问题我觉得一个就是朋友来他会有熟人在更舒服但是我觉得老朋友是一部分另外一部分人其实也出现了很多新朋友了已经就我现在在店里能来找我的人我认为大概占 10%没有很高我觉得高就不太可能也不太健康了

5%到 10%就每周都会有几个以前的就是有朋友来约你朋友来店里有一个好处是它会让店里的氛围更我觉得它无形中会增加一些那种轻松或者是热闹或者是有亲密感的状态在那个店里我觉得这个很重要就包括我早上去吃早饭的那个咖啡店

当然大家也不是朋友但只是因为都是一个社区里面的所以进去之后都会和店员比较熟啊打招呼啊他知道你要点什么呀甚至你旁边的那个人你也每天早上都能看到他这个熟悉感还是挺重要的虽然那家没有很好吃但我还是比他还是会愿意去挺好的我是我正想想一个问题我觉得未来

世界的发展会很两极可能一级人就特别纯线上技术派我觉得我还是会那种特别拥抱线下的更拙的见面方式社交方式的就像现在走过的老爷爷老奶奶一样开心地走在路上看着旁边的人喝酒喝咖啡而且我们现在坐的店里面有一桌感觉是老朋友的聚会是吧阿姨叔叔们坐在里面喝咖啡

聊天那你是爱吃更爱吃呢还是更爱喝酒呢所以开了这样一个我是酒量不好但是我确实是有点口舌之欲的人对爱吃也喜欢吃但是我我觉得我不是那种特别懂吃的人但我觉得我有自己的喜好我是清晰的然后但我不是那种特别就是什么名贵的食材这种知名的

Chef 我都知道的这种人但你们店还挺好吃的对我觉得你们店吸引我的点就是好吃所以其实我有推荐别的朋友去并不是给你那个拉客就不会踩雷我是真心的推对我是主要觉得就因为把朋友推荐去了他也会觉得好吃对吧我不是想打广告但是说实话我跟合伙人的目标还是说做好吃的点因为这点对我们很重要我觉得对大家都

大家都很重要因为就最近两年实在东西越来新店越来越难吃都那些什么所谓的哎呀我都已经不想再说网红店这三个字了就但是实在是就是它是以拍照为目的而不是以食物为为它的卖点的这些店越来越多然后导致我难得吃到一家店如果它是真的嗯

看上去网红但的确好吃我会非常 appreciate 我说天哪它竟然是好吃的这个是我今天早上还在想这个问题说实话我就是很幸福我现在就可以每天都不想设计什么甲方乙方的这些事了我早上我就在想说老有人跟我讲说你们店缺一个爆品爆款

就是一个大爆款招牌菜就谁来都要点这个谁端上来都要拍照我突然就觉得我是那个招牌菜如果我真的没有我是专门要设计一个吗就是比如说就是我一定要用什么什么多少只大生蚝什么血蟹腿什么海胆堆一个吗我觉得不是

觉得就是我们在我们一开始开店的时候我们两个聊就说就是那种你来了你就很舒服你像回家里再回家吃了一顿饭一样我觉得就行了就那种网红的或者爆款你能卖多久呢你卖一个月卖三个月做半年大家也觉得它不是新鲜的了你还得想一个但是想的那个东西你就是为了提高客单价吗提高拍照好看

我现在就觉得它并不是我最需要的我现在我今天早上还反思了另外一件事情啊也有可能是在给自己找这个借口就是我觉得我们最早开始创业的时候其实也在说两种创业方式一种就是草根的有点像 MVP 的那种就是我先把我能做的做好看看它能不能跑得起来

然后我在把它运营下去的过程中让它不断的正规化职业化还有一种就是我就是那种高材生创业高举高大对高举高大我一来我就必须全市最牛逼全行业领先就是投资投资也是看得出来然后团队也搭的漂亮

所以我就刚才说我们也还是属于一个不能说野路子但是的确是个外行进入这里面我们现在的方式我觉得就是在我们的能力范围内然后做到起码好吃你来了舒服我没有什么

你会觉得是舒适的我觉得这个就是从价格到环境到菜品大家都满意我就做了这个然后我觉得它是在团队稳定之后我怎么样让它的视觉更好看呀它的社交媒体更有趣啊社群怎么样我觉得那可能是我这个阶段精力不一定特别能顾得到的我现在精力可能就是刚才说的让整个店它是一个比较

稳定的和成功的运营下是第一步的就回复你说的那个网红我觉得是反网红的就是网红它确实时效性是很强的但是我们说的反网红我觉得不是那种审美角度的好多人觉得网红建筑楼或者是一个网红的什么空间楼其实我也理解之前我记得张雨昕老师我们聊的时候他也说过网红其实是一个很大众的因为它可以让任何人进入

就是网红是一个对它是一个这样的空间或者这样的一个东西但我们是有选择性的我觉得网红就会让人的选择性变差

网红他可能这个人为了这一个菜他来我这他可能就点一个菜但他不一定是我的客户他可能只是为了网红是提供给大家素材的一个东西所有人都可以把它当成素材去发布但是我们想要的还是一个更适宜我们这个店的客群而且其实本来你们假设有 30 个菜都

各有各的喜好不同人喜欢不同的东西大家根据自己的爱好能点出自己合适的东西来但你一旦成立比如说五个网红菜那其实就把很明明不一样的人摁在同一个方向上面了因为现在有人说你们店里有什么推荐菜谋都说我们店里的菜很少你看你喜欢的口味和喜欢的食材点就好了对因为我觉得菜单不长的店真的没有必要回几点

搞这个对但是你刚才说那个网红菜但是我是觉得那可能就是是一个狭义的网红和网红菜就特指这几年故意炒作出来的就是故意设计出来的但是还是有很多好的餐厅或者什么它是在时间的沉淀里面它有了自己的招牌菜我觉得这个可能感觉会更好一些就不太一样再回过去说刚才说的主理人那个事我觉得主理人被

怎么说呢就是主理人是存在的但是我觉得他被狭义了主理人我觉得大部分人讲主理人意思是他不是连锁点这个空间带着这个人的审美和他的喜好和他本身的朋友社群但是这不是所有或者这不是

就是这个店它一定是一个专业的店它才能作为一个朱丽人店运营一下它首先要是一个专业店我现在反而觉得我是作为一个爱好者去观察商业地产等等你想想这些年曾经被说是什么朱丽人网红街区朱丽人店死掉的有多少就是大家没有时间去等待

然后都是从营销的角度一出来就说他怎么好他怎么 OK 但如果他不是一个成熟商业刚才说的健康运营的店他是不是主理人没用的就是那个东西是基础然后他是主理人店让他有了更好的面相然后他能就像你说的可能不是为了挣大钱干这个事这个人愿意能让这个事情持久投入进去但是如果没有下面那个健康的商业基础他都是一个故事而已

关键是这些词吧就是经常就用的东西一开始出来的时候就也没感觉后来就到处都是主理人连设计公司老板都叫自己主理人对呀有一些设计公司也叫自己主理人我就理什么了我觉得他是想营造一种大家觉得我就是凭着一个很这种很舒适又有点专业又有点舒适又有点无所谓就是那种很轻松的状态但是干啥事轻松啊现在没有什么轻松的

就是主理人是一个什么我觉得就是一个自由创就是一个自由职业者啊或者是一个小创就是你说的这种小个体户我觉得就是这个嗯他只是换了一个在这个时代换了一个名词好听的词好听的词而已他接受他所或者有的时候一个主理人他是这个店最面相化的那个管理者或者是一个运营者但他后面一定还有他更重要的管理团队在那里的嗯

因为它一旦变成一个营销的东西之后就感觉大家会把

这个店搬到不同的地方但是实际上它作为一个个体本身它的商业运营就没有特别健康那你再复制之后你这个人就还是只是那一个人你又不可能经历分散到各个地方去就感觉其实我不太知道就是咱们说的这个主理人店和所谓美国的那种叫 small business 其实是类似意思嘛对吧就是它不连锁它只有这一个地方然后可能是家庭的或者是它个人的也是个体户类型的这种小商业嘛

其实就是这东西吧应该讲的就是说比如说像之前日本特别出名那个店叫什么咖啡店就是一个澳大利亚人在日本的一个老街区开的说他每天都在跟路边的人打招呼说你今天好不好什么就弄得哀人很尴尬但是他作为一个超级艺人很开心应该像那个未来预想图他们都讲过这个案例

我觉得主理人店他讲的就是说我到这个店里能找那人大家都喜欢认识老板对这就是我一开始说的就是说你是不是在店里我因为你在店里才去这件事才谈到主理人店对我觉得就是大家能找到那个人大家都觉得我能跟你建立联系有一种被优待的或者是有可能就是有一种熟悉感在那里吧但是你说一说商业就是主理人就觉得是主理人店才有意思才够酷才什么我觉得不是这样子的

因为我是爱人所以我没有这个诉求我并没有想去店里跟老板打招呼那我会进来跟你说美女怎么一个人在喝酒啊所以 OK 接着刚才你有碰到你们店里面有这种很奇特的客人吗那可太多了你是觉得开了餐厅之后五花八门的人见得更多了还是有这种感觉吗就是觉得原来的那个圈子其实还是很小的

我觉得用了交友 APP 在当中发达文的人比较多当然这是一个人类学调查的课题毕竟那个是不知道谁是谁在这种大家看了电影是谁的时候大家还是很收敛的都还是有一个社交面具但是我觉得有一点挺好玩的

就是我现在我觉得我具备一个能力就是从这个人静电到他坐下看菜单点菜我就能判断这个人大概是个什么样的人真的吗就是有很多微表情微动作细节所以其实区别很大是吗当然不是说这个人什么五行八字什么 MBTI 我都能看出来就大概他是个有耐心的人是个令人他是想让别人舒适还是他比较

怎么样就是这种心态他是个什么心态的人差不多能看出来所以我觉得那天我还跟朋友说我说可能很多人对服务员是很不客气的可能到我们这种店还好我们店看起来还是有点好看的就是说有些人去去什么牛肉面馆火锅店有些人可能对服务员很不客气是因为他没有任何社交伪装在这个时候但是那个时候就是反而会

就他可能觉得服务员是他最不值得尊重的人但是其实服务员我觉得全都是人精就不是说他真的很精明是他真的见过太多人你一抬手就是你对他的态度他会在心里其实会判就当然职业性不会表露出来但他大概知道你是个脾气不好的一个难对付的客人一个难对付客人我怎么对你

但其实我觉得它是一个很有趣的事情就是你可能平时最看不上的人但是他一眼就知道你是什么人反而在用他的职业去对付你啊

但是对我们吃饭的人来说如果我约会的男生对服务员不尊重这是我一条 pass 毕命的一条就是我绝对不能接受这样对这种对服务员不行然后对什么出租车司机很不行的我觉得都是但是我真的就见过那种意气叫什么那个成语怎么说意气指使以止气使意气指使

以止气使的男生我这身女生就是在约会当下而且我发现有些男的好像他故意以止气使给你看的感觉我心想你有本事你去管市长啊你那是邀我一个

所以说这种时候还是会心里想这个男的是个傻逼然后劝这个女生赶紧然后我们就在旁边也会当然你也不会你还是会很好的服务他但心里就说哎呀这个女的怎么忍得住呀其实心里也在忍了但是真的有很多那种就是完全不给女生选择劝就非常你都能看得出来他非常大男子主义然后女的就在旁边一直说你看吧听你的

什么的耐心也是到极限了我一般就是这样我就是不想再有任何交流的时候我就说都行我觉得他那个有点像习惯了就是一个明显我就感觉是一个 POA 男和一个被 POA 了的女生当然这么说也不好但是你是能感觉到的但大部分人都是很尊重女性的然后像很多来我们店里还是有很多来约会的然后还有那种第一次我就说那个天我还见到说实话哦

你会发现这个现在这个市场上用 Bumble 的人真的非常多我看到非常多人在等人等朋友的时候或者是像我们今天就两个姐妹在聊天就拿出来互相的对象给对方看照片真的非常多动不动就是端菜的时候一不小心瞟掉了一个黄色的软件

可以所以我在我们店里就是那种小女孩子来闺蜜约会还有这种男女朋友约会朋友聚会的都还蛮多的嗯

有明显感觉到女生会更多吗女生更多我觉得我们店是不是粉粉的就有的时候来四个男的我都觉得有点我觉得不是我觉得整体都是女生多就是你吃任何场合都是女生多男生我就在想说他怎么不去新街那盘鸡呢他应该嫌我这份量小真的男的可能会觉得在我们的时候他们就是我觉得男生约会一般还是去那种份量大的地方有可能那天我和伙人回来说好吃就是吃不饱

是的男生所以一般男生问说你这个主持是艺人量吗或者怎么样我都说你们最好艺人点一份所以你刚刚一开始说就一个店里面最重要的是有一个比如说无印良品那个无印是那个核心然后其他东西都是你后面运营过程中慢慢在打磨出来的一些东西就你们店有没有这个什么东西是一早就想好的然后其他东西都是后面在看的

就是一早想好的就是跟店名也不是特别有关但一早想好说实话就是说要做一个比较暖心的小店所以就是我前两天我还跟一个业内也是一个很专业的人在聊天他就说之前也是前几年很火的一个商业他说现在那个有点做不下去是因为他虽然召集了很多所谓的主力人就一时间做得很好但是说这个人他可能不是一个服务员

服务型人格就是他更在意的不是把服务型的产品做好他更在意的是我一下子我有非常好的 deal 找到了非常好的品牌成为了业内所有人都在聊的一个话题

所以这个事我觉得他那天那么提出来我觉得也是我觉得我在日常中我在跟朋友一起的时候其实我不算特别服务型人格的但是我是有点想要照顾大家或者是我在店里面我去服务好大家其实我是比较我是比较享受这个的我不会觉得

我觉得这不是好或不好只是人的属性不太一样我是觉得让大家很开心我也是比较开心的但是在找男朋友的时候我觉得我完全不是这样的就很奇妙你知道吗就我在家就包括我妹在

这毕竟不是一颗星星在管控的我就是我完全不愿意这是不同的星星在管的事情这个我就觉得很奇怪我曾经反思过很多次我永远都不愿意照顾男朋友或者是我妹妹就这种亲人就是照顾长辈当然 OK 了就是我妹她多少次想跟我住在一起我说我不跟你住因为我不想照顾你

但是就这种对为什么我对客人就可以了不是这要从形象上说呢这要是从紫薇或者八字的角度因为她确实不是分管一个神或者一个星星分他们是不同的神在分管这件事情但是从心理学上说呢你是需要改正的为什么心理学当然会鼓励你其实要对亲密的人更好但确实其实是不太一样但是我对亲密的人我想享受他们对我好的这种补偿心理有些补偿心理是吗

不知道对所以我就觉得他做什么事可能做服务我觉得整体这个不管是餐饮还是什么我觉得他有点偏向于服务业就是他最在意的就是这个客户

建筑师其实之前我们也讨论过你是一个产品经理思维的建筑师还是一个建筑师思维建筑师是很不一样的在于你站在什么视角看这个事年轻的时候总是会吵这种问题因为有的老板就是大家开会的时候一问到了老板他们也还是会吵这个问题但我觉得是因为在大外资大家有非常就是纯洁的职业生涯就是有一部分人还是可以保持一个这种纯洁的设计师思维一直到退休

所以他们就会争论我这个东西就是有人会说我们是一个服务业然后大家就会跳起来说我们是一个专业我们是一个 profession 对我们怎么能是服务业呢对吧但是你在中国实际从业的感受还真就是一服务业特别是你要跟地产公司合作或者是怎么样的

然后也包括有一些我觉得景观圈还好景观圈就是鱼龙混杂整体比较 low 大家就认同自己是服务员但是很多建筑师仍然会觉得我不是对吧我是一个那样那样那样的对

我觉得建筑是服务业的主要原因是建筑是给人用的它不是纪念碑鼓类的东西但是这是怎么说这是用户导向但是我的服务业的感受是其实是伺候甲方但甲方也并不是这个空间的实际使用者是的这个是一个建筑物业蛮大的我记得很早期之前我们做城市设计的时候就很多建筑师

就愿意参与他就说他们他们中间有的时候是通过甲方去认识用户需求的但是在这种你去自己做调研的项目里面他是直面使用者的他会觉得建筑师有一些建筑师会觉得我缺乏这些东西特别是地产建筑师啊可能或者是大大院的建筑师

所以我现在爱做改造项目呢就是改造项目你至少可以有非常一线的反馈就是你的空间使用者的反馈不管是你的访谈或者是你的观察但是你做所谓新项目特别是大的越大越重点的项目实际上

你的话语权也很低因为你要听甲方的然后其实甲方呢他也是自己考猜这就是为什么咱们大量的项目建出来之后就发现很快就要改造就是都不使用就是你就在伺候一个很虚无的东西你就觉得自己是个服务业就是如果我真的是在为用户服务的话我并没有那种强烈的卑微感你知道吧

对啊所以我觉得这个很就是从我自己的这条线来说我认为我在做的还是城市更新因为城市更新它是一个包含非常多面行业和内容的东西我自己会觉得我其实一直在做的和我感兴趣自从我从员工大公司出来之后我觉得我做的这条线就是城市更新的一条线因为早期跟报道

比如说我关注的点就是城市更新做的项目是为更新社区到现在变成我实际在操作和运营一个更新的商业我觉得它还是从对我的角度来说我觉得我还在自己的专业里的就是越来越接近一个事情的

本身的那一款你的用户你身边的人你的目标客群或者是对然后我在反思我这些年的职业变化我觉得我是一个我不知道我这个 MBTI 是怎么说或者信仰怎么说我会发现我是不断地在不服

就是我为什么会有行业的变化是因为我做建筑师的时候我在大院里我发现我做的这个项目它怎么都一样然后你去给甲方提的 PPT 你就改名基本上就行了就是什么四什么一大什么五小三什么什么的是吧然后

当然这是一个这个策略上一些这种然后到了做建筑媒体我就在想说我为什么只能做媒体去讲好的案例我为什么不能自己做好的案例所以做了城市设计节做的时候你会发现原来我光想把这个东西改好没有用这些居民不知道不理解你要干什么不支持你你们没办法对话是有问题的所以你做了社区营造你是要去跟

你在做一个更新你要跟这里的老居民新的旧的你要负责让他们融合在一起你要负责了解他们所以有社区营造然后到后面就会发现光做营造不行有很多利益问题你的这个营造不能是凭热情的也不能凭政府采购的你其实是一个全体社会要认可的一个公共知识它可能才能

让这种更新更顺畅所以你要自己有

挣钱的能力你是在运营一个空间空间凝聚了人你在这个人之间散播的是那种营造的这种爱和一些知识所以我觉得是这样的就像是在变的就是你会发现我觉得我就是那种觉得有很多空间建筑师规划的挺好建筑很无能为力然后你说社会学能解决这个问题吗我现在觉得也解决不了然后所以我现在在探究商业能不能解决这个问题嗯

你就是这个突破型人格杀破狼组合

我家沙破狼组合就是紫薇里面的星星有那么一组就是沙破狼是三颗三颗星星他们都是这种突破的实干的要不断往前探索的这样的性格我就是恰恰巧我其实就是主导那个老老实实上班可能是我人生最顺遂的这一面但我又好自由但是其实呢就是就像上回我跟你说的就是因为

我很少这么往前看东西就是我太容易跳在上面看一跳出来看东西呢你就觉得虚无你就觉得一切无意义对吧很容易这样就是你从越大的时间和空间的视角看越觉得你这个事情无意义所以我解决这个问题的方法唯有就是那个自我合理化对吧

就是让我觉得我现在做的这个事因为我会觉得不管干嘛我都会觉得没意义所以我只能我只能就是说想说设计嘛好歹有的时候觉得好玩

所以我从来当然也不是从来年轻的时候肯定会有这个觉得这个职业神圣性尤其是你在建筑系的时候对吧整个这个氛围给你洗的呀就觉得这个东西哇简直科学与艺术的结合是吧然后包括后来我又做景观了做生态然后大家就觉得自己要拯救地球了很不得

然后你很快的上班之后你意识到不是什么事因为你是一个技术人员你不是那个决策层的那个人那所以但是我跟他就不一样我就没有寻求突破我是往里缩我想说那我就自己开心就完事了所以这是不同的解决的思路因为我是觉得我再往外跳再往外跳我会觉得这东西

越来越没意义越来越没意义因为我又不可能说真的成为这个社会的决策层所以我只能就是在自己的这个小天地里面让自己觉得开心和舒服就完事了的一个解决方案那你有创造什么样的小天地你往里缩你也得那很多人都想缩但可能很多人找不到那个什么自己的小天地

我觉得就是不纠结我这个太主观非常违心就是也许可能很多人跟我是一样的生活模式他们就觉得很痛苦了就是你可能很多东西都没有拿到很多事情可能你的同龄人挣的都比你多是吧人家可能有家有孩子有房有车的我都没有但是我很开心但是我不觉得我这个状态可能别人能学得了别人来了之后他也会觉得开心这是一个非常违心的事情就是我

给自己的目标足够简单就是我就需要很大程度上的自由和高兴所以就是摆在我面前的选项就会非常的少我觉得很多东西是我不会选的比如说我在从业过程中有 N 次给我那种非常非常高薪的地产 offer 可能就是我当时三倍薪水四倍薪水这样我都是秒据因为我知道这个东西和我想要的那个开心和快乐是背道而驰的

我觉得你想得很清楚我觉得你说的那种虚无的状态我就在中间 gap 的时候我会有的特别是我这次中间 gap 的时间就是我不是说使时间就是我的我的我的人说精神状态和这种状态其实蛮长的我觉得疫情之后我整个人变化非常非常的大

就是我中间是经历了你刚刚说的那个状态但是我同时我也了解自己我必须干一些让自己有意义感的事情我才能往下走对因为我是觉得我这个状态呢就很危险往前走一步就是现在市面上的躺平就是变三合大神你知道吗就是

就是你还是要不断地调整自己不要真的走到那一个头你总归还是要有一些所谓的意义感的支撑才能走下去但是其实这有一点自我洗脑因为你比如说我给我自己找的这个意义比如我要快乐或者自由的这些或者说我想要随心所欲的人生等等的这些意义在很多人看来它不是一个意义

它就不成立你得自己有足够的信念感你才能顶着上因为你就要当然有时候我想这可能是为我的懒惰找借口

比如说我在这个城市生活我就是不办户口或者是我就是包括我在美国我就是没有想办绿卡或者怎么怎么样的这些事情然后呢我就会觉得你看我也好好的活下来了是吧我就觉得好像我我得反就还想反抗一些东西对我对这个东西的对制度对我的仕途的仕途的规训我好像有一点点成就感但是我觉得这个东西可能也就我觉得爽可能大多数人觉得你傻缺吧就是这个

但是我突然觉得这种很像是那种感觉就是一个人他对于自己如何生活下去的战略和战术是不一样的我觉得我跟你有一点有一些是一致的就有的时候我就会故意放放低一些制度对我的规训比如说我也是来上海很多年在北京很多年我都不办赞助证就是有点这种是给自己的一些反馈精神反馈有点像不然的话你就很难找到

对但是我这人从紫薇来说我是一个命宫空宫的人就是我的命里面没有主心所以我是一个其实是一个没有主见的人就是让我这种人可以出家倒是可以出家但是呢就是不像有命里有主心就是他有一个主导性格会主导性格推着他往前走我其实是容易受周围环境影响的一个

一个人或者是我没有明确的因为我觉得那些事情都不吸引我就不管是权利还是钱还是什么东西好像都不太吸引我我就只能走这一块就是给自己找到一个意义就我最近有遇到一个问题我还蛮困扰的就是说就我意识到我是一个能把班上好的人然后我同时觉得把班上好这件事特别不酷

可是把班上好是一个很好的

选择呀我原来啊就是摇滚青年的时候就觉得很不酷但是自从啊学习了八字命令之后我就觉得啊就更平和了我就觉得各条路都很酷只要能把它走到底对所以你看你有说你本来特别合适老老实实上班但是你又因为追求自由然后你就开工作室你搞这的那的

就是那你不是也是有好好上班这条路但是你又没有选择那个吗我觉得那是当时太天真当时太天真了就比较年轻那个我真的是觉得是因为就是太顺了我觉得我人生的前三十来年吧太顺了然后你辞职的时候你并没有想那么多后面会怎么样因为你就感觉好像你做任何决定

后面也不会有什么对所以那个是一个比较我觉得不是一个深思熟虑的决定是一个一时冲动的决定对我第一次创业的时候也是想大不了回去画图现在觉得你不可能回去画图了呀对啊而且再说回来这个事就是就是

就经常啊由于我的单身身份和现在开了个事务所大家就觉得女强人什么那个这种是 work type 的这种其实完全不是我走到今天这一步就是因为我不是这种人就是因为其实我这个啊这是我最近啊这是我开始学紫薇了嘛和我爸自相应一看我就发现以前大师说的都是对的就是其实我的人生里面是追求结婚生孩子的

对就是我就是跟我的人生里面应该做的事情背道而至可能我结婚生孩子我就会有充满了强烈的意义感和目标性我就忙这一套了我不会想这些七七八八的这些事但是因为没有所以才做是这样的其实我并没有就是主动的要什么在事业上什么的有所突破为什么大家觉得我心态这么平衡呢因为无所谓呀我对我现在干的事

这个可以不播就是接到我们早上的话题我觉得这种人是有女性特质的人就是他是很认识到自己女性特质的就是他跟女强人是两种人就是我们早上说到你会不会很自然的撒娇他不是撒娇他是认识到自己女性特质跟男性去沟通的时候的一个自然的发挥所以说

他就刚才说他其实是一个就是我就反馈跟我妹就有点这样就我妹看起来比我更叛逆但实际上他是这种人就是他是追求家庭生小孩的然后他的我观察他的跟异性的交往里面他也能非常自然的去要求异性然后让异性就是有一定的付出然后增进他们的情感的纽带然后更好更好的去

也不能说育夫吧就是更好的去但是我是觉得现在的这个社会趋势抑制了我们这类人因为你好像觉得你承认跟外界承认甚至对自己承认说你其实是想要这种相夫教子的生活是一个非常倒退的事情所以我这两天还在写一个文章就是我再也不想做女强人了就是

就我最近在反思这件事情但是我后来我就发现一我非常讨厌别人说我是女强人但是所有人都这么说然后呢我是觉得而且二呢就是从小我学习特别好的这件事情 somehow 绑架了我是对就是就是所有的人都会觉得你学习这么好念了这么多的书去了这么多的地方又留学那你理应

是这样的一个精英型的或者是把你的就是至少你有相当多的经历是追求事业的等等的我不否认其实我也挺认真的工作是什么的但是我是觉得这个社会潮流甚至反向压抑了我的女性需求就是我这个一个礼拜之内被两个人说我是一个好学生我就觉得好烦啊我想说去你妈的好学生我现在觉得这些词就是都很

束缚大家女强人这种词我觉得非常而且我原来也是这样的就是我原来也会这么 judge 别人就比如说我那些同学就是名校的这些同学然后他们可能选择毕了业就去当个家庭主妇啊什么的我会觉得包括我家里也是这样你知道我姥姥就是一个原来就是做妇女工作的你知道吧她就特别看不起我表妹她就会说我表妹说那个一个留学生读了那么多书回来就要当一个家庭主妇

就是都是都是这样的但我现在也上不好有点反思这件事情但是我觉得说实话它是一个时代就是你做首饰的时候你不是也研究过女性解放有几个时代它是跟社会需求栖息相关的

我觉得为什么大家突然开始说女强人就是跟我认为第一中国解放后的第一轮就是因为要就是那个时候对 妇女敌因为大家需要劳动力你去公社都是一个什么什么胖姑娘什么一个人两个人的

一个人一个人干两个人的工分然后什么也是钢铁也能做钢铁工人也能做这个也能做那个需要女性作为劳动力进入到这个社会建设当中对对对然后后来我觉得就是

还有一轮就是在改革开放之后他其实有一些对女性的歧义就是比如说他是更拼什么性别或者是一些性交易什么上位的时候大家就是反向的去说另外一帮人怎么怎么样

我觉得它都是带着是同样的就它跟奇异那部分的女性和你去单独说女强人觉得她们就应该是各方面都是独立的各方面都是怎么样我觉得都是一体两面一体两面然后都是都是有偏差的就像我之前看大家总是最近老是说男性女性的这些我觉得都我现在就觉得这个都很无谓我去看看漫画我就看藏松的福利联一般

豆瓣的那个人就说什么什么什么女性主义不看说都在什么在污化怎么非要讨论胸吗什么之类的那怎么了呢这件事很极端任何的片子我都能看到太极端了那女的有胸怎么了就现实中也有胸大胸小的呀而且关键是很多电影它其实是就是男性视角然后是讲男性的故事然后它的评论就会说为什么里面的女性角色那意思塑造的都那么不立体为什么戏份那么少然后怎么我心想

这不是一个男性电影吗这就是个男性电影啊那你总不能要求所有的片子都拍成然后就在那说什么日本漫画都是给展览看的都是意淫什么什么之类的我觉得就是挺都是一样的就是大家都是在前两天我看到一个小虫书的博主评论很有趣他是做那个手办的然后做的那个女生就是那种前吐后翘谁才具好的那个然后下面就有女权骂他嘛说你做的这个东西也太难宁了吧然后那个博主

一个博主说是男女啊我就是直男我当然要做我喜欢看的然后有的时候我也很喜欢看这个我在想说那我是什么呢就是大家会天生的对这些东西

找不到那个度我觉得现在可能就是我是觉得我有段时间我是很就是从我自己来说我是觉得我要穿中性的服装我要显示我跟甲方交流的时候我也是一个专业的无性别的状态但是我说实话我现在越来越觉得女性就是女性男性就是男性他们就是思维交流互相的点不一样为什么不能利用这些呢

又接了一个定位电话接了四个不好意思主要是刚才来了就回回去还是要接的所以你开始做那个中古首饰的东西是你寻找这些快乐的一个方式吗对因为是肯定是跟这两年相关的因为你很难寻找自己的专业意义感首先你学术上的意义感是很难去

去突破的特别是以我现在的这样的一个就即使是你比如说我的朋友做得比我好很多了他也觉得他很难在学术上突破了因为设计师在中国就是这么个话语权你没有再多的话语权你的天花板是由你的甲方决定的就是你能表达多少是由你的

业主去去决这太靠运气了有的时候碰到好业主还 OK 但是像我这种因为名气没有那么大你话语权就非常少当然我们景观专业在国内真的是地位也不行对吧所以就是这方面你意义找不到然后钱的意义你更找不到这个能活下来已经很不错了就是这两年所以你就需要一些其他的

其他的兴趣点和情绪价值支撑你把主业搞下去的因为其实这个事情我想明白就是一开始我就做这些中古啊这些东西呢一开始是因为喜欢了因为我就是喜欢一些老东西嘛然后又喜欢植物啊一些 crafted 这些手工感的这些东西然后我知道它不可能变成我的一个主业因为我不是服务型人格哈哈

对这个因为如果这个要变成主业你要首先你要全职他要投入大量的精力去跟人沟通然后你去做你的售后啊前前后后这些东西然后另外呢就是你真的得有这个服务性人格因为你面对的一旦 2C 的话你面对的人太多了对吧你要 do with 所有的人虽然在我的目前的经历里面我觉得这些人啊实在比我的甲方都 nice 太多了

我的买我首饰的客户真的比甲方对我好太多但是呢就是首先你是全职第二呢我觉得这个工作我虽然能获得很多的情绪价值像上次我跟你说的就是大家会觉得你品位好好啊或者是说我那个收到了好开心啊谢谢你啊这个你真的是那个情绪价值就一下上来了但是我不可能靠它实现我的生活意义没错

因为它确实是一个倒买倒买的东西我曾经是一个自己创造东西的人你知道吧然后你一下退回到你其实没有在创造只是在寻找我觉得意义感这个趣味性差很多虽然你在收集和在分享的过程中有它的那个趣味但是它的那个扎实的意义感比你自己亲手创造一个东西出来还是差很多

对所以我是觉得一开始我也是觉得拿他当一个情绪的支点然后和一个小事情做一做就就仅此而已然后也因为我是对人我其实还是对人感兴趣然后在这个过程中你和这些买你东西的人的一个交流啊然后包括其实他也接触了一个现在最火的自媒所谓自媒体的一个东西你大概也可以了解一下自媒体到底是怎么跑的一个行业行业观察对然后

你就发现你自己的检防有多严重啊之类的等等的这些事情举个例子怎么样让你突然发现有个很大的信息检防

就是因为你平时接触的人实在是圈子太小了就是设计师我又是一个不是特别爱出于社交的人就是设计师他们关心的事情受到的教育然后讲问题的角度都是类似包括审美都是类似的然后你首先发现这个社会上的审美就不是你认为的那个审美了对吧就是因为我会不断的推出各种各样的东西你发现大家喜欢的或者什么的跟你的这个你猜测的这个审美本身就是

然后他们的消费习惯也和你猜测的消费习惯是有偏差的包括所谓的那些因为它非常的敏感就是自媒体这个东西非常的敏感你一开始呢有点不信就是你不信就是网上那些很那样的 slogan 然后你看着很个性的那些那些 phrasing 的错词的东西或者是说一些图面的东西是有意义的然后你一旦做这个东西你就发现它区别巨大嗯

对区别巨大有时候你写一些就是我们都很讨厌那些标题党就稍微有点标题党或者什么那个东西但是你会发现你稍微改变一下措辞流量就上来了流量就上来了对所以这是就是打开了我一个新的观察社会的角度我觉得还挺有意思的我只是这其实这不能算我的业务这算我的一个爱好对对对

挺好玩的在职业变化中其实最重要的还是认识自己嘛是是这样子的一个过程其实我从我为什么能够特别接受现在这种因为我从我自己的经历来说啊

我觉得我对自己的能力已经有了比较清晰的认知就不管我付出多少在哪个行业里面我觉得我大部分就能做到这种品质他差不多都能挣到这种钱我已经知道我挣不了一些大钱和不义之材了所以我就很安分的做我每天能让我很享受的一个生活状态就好了

我不觉得要财务自由了才能到这一步我肯定财务是自由不了的了我越看我自己的八字越觉得自由不了而且每个人你可能每个人的财务自由的要求也不一样我现在觉得挺自由的老师虽然没钱嘛倒是我当时就是那个原来我读研在清华读研的时候我们导师我导师然后他老公

主业其实是中医但是他不觉得自己是中医他觉得自己是搞哲学的你知道吧然后他是非常聪明非常非常聪明的一个人然后我们的这些毕业论文都是他们两个人一起带的然后所以但是那时候他就说出了关系他是很希望我们他

他们两个人都是非常传统的老派中国知识分子中国文人的那种感觉他觉得还是要修身治国平天下的这样的所以他就会觉得我们出来做建筑师是最没意义的因为这属于技术环节就是没有话语权他就希望这些人能上社会能够争取越来越多的话语权才是有意义的

对吧你不管是他觉得从政对吧要么你就从商你怎么着你也是对这个社会有影响有话语权的然后后来那个时候本来我是要独博的但是突然就是男朋友很想出国我就要跟着出国你看我其实就是这么个人然后出国之前我导师就找我聊天他就跟我说

她说呀石夏瑶我和刘老师都觉得你特别聪明她说我们俩带了这么多清华的学生也觉得你在这个聪明这一块是很聪明的她说你的问题呢就是太爱享乐所以成不了大师你看那会儿就给我定性了你知道吗这也是有什么识神啊有没有什么心性我也是这是有一个有一个心性管这个的是吗对然后

关键就是你知道吗他当时说完这个话之后我心里一点也没有不开心我想说是啊人生不就是要享乐吗我心里想的你知道吗我也这么觉得怎么说呢就是我很小我就觉得就是那个时候我就跟别人聊天我就觉得我觉得人生除非你干到就是比如说主席那个级别还不是所有的主席就是皇帝那个级别也并不是所有的皇帝才能真正的说是

和别人不一样了就是你影响了这个社会和历史的进程才是真的跟别人不一样我说我一个月就是我觉得剩下的人你别管是什么大总裁年薪几百万或者是我一个打工仔年薪二十万之类我觉得没有本质区别你对有影响力的那个要求太高 benchmark 太高答不到所以早早的就虚无了你知道吗对我 35 岁才想明白这个事就是我是没有办法有话语权的

真实的话语圈就你看我现在就卡在这个地方不是但是我知道我自己做不到但我很佩服其实或者说我也很羡慕就是有更扎实目标的人生不然我其实虽然就是我说出来好像特自洽但是我在中间经历了无数的这个要把自己搞自洽的环节对吧我觉得它不是就是每个人自洽不一样它是这样子你也不一定这样就是

有适当的我觉得是找到适当的位置如果你现在上班上得很开心你就 OK 啊就是上班当甲方当政府的职员都能协助这件事情很好的发展其实就是你心目中那件事就是你的做事的方式

恰当对啊而且我是觉得有实际的目标感比如说我在这个岗位上我有实际的目标感我也许真的能推进什么但是像我这种人就是我在这个岗位上我觉得其实不管我事决策的都是上面的人那我是真的走不出来我是觉得最近我还有一个另外的

就是我自己的感受啊我觉得我以前认为一个人有专业性他能在专业性做得更好他是忍推进我现在就觉得还有很多事情是纯靠不是纯靠就所有的事情都是要靠配合合作的你把合作做得很好也是有非常强的推动性就他从小两个人的亲密关系也是合作 partner 也是合作家里方也是合作你带你的下属

跟供应商都是合作我就觉得这个的能力其实非常非常的重要就是把大家团在一块这件事我觉得它不仅是团就是你有这个你知道要合作而且你有技巧去合作以及能把这件事情做成不仅仅是团了人

它是一种我不知道这算不算所谓大家刚刚说的女生做很多商务服饰放低心态我觉得放低心态从我的角度有一种我觉得它是一种进化就是你能看到这个人你认识到这个人你认识到他在他的职位需要什么他作为一个人他的情感

他跟你交流的时候他的自尊他是有自尊需求还是有情感需求还是有什么样的需求我觉得他不是一种放低或者是你是一种敷衍趋势他其实是一种我不知道他是属于情商还是属于我觉得他就是一个认识人的过程

你看葬送的弗里莲就是一个精灵他说他要认识他的人类同伴他觉得他的人类同伴是他想知道人人的情感因为他是一个有几千年生命的精灵他想知道一个只有几十年生命的人他的情感是怎么样他为什么如此珍惜身边的这些东西我觉得他是一个对人的

我觉得是我这两年比较重要的一个我自己的达成就是我觉得我可能要学会更爱人就是我不要我以前太容易看不起这个看不起那个这个甲方是傻逼那个人我现在觉得我靠我要理解你们就是每当我在店里碰到脾气特别不好的客人的时候我都不是先讨厌他我都会先觉得他是一个脆弱的人所以我就是

会觉得我要去用我的职业素养安抚他我不会觉得他特别讨厌特别难以理喻我觉得这是一个很大的转变我觉得是好的转变但是我有时候会反思我因为是我朋友说我的我以前啊以为我是一个有共情力的人所以我不会讨厌任何的人但是所以我也很少我不会跟人起冲突但是我朋友说我就是

你之所以不会跟他起冲突你也懒得骂他是因为你从心里看不起这个人我还以为是不在乎因为我是一个也很多事情不太在乎的人所以我也很少起冲突我觉得我是能分两个角色的一个角色就是我是旁观者角色

我在服务他的时候其实我是个旁观者这个角色我是站在外面看这个人但是如果他就是为什么说我不愿意服务我妹就是因为他是我生命中真实存在的人对我对我生命中真实存在的人和我对于我站在第三方角度看是完全不一样的所以你即使是店里的客人你还是可以就是有一种抽离感去我完全可以抽离就以前我们做项目有的时候有的后来就变成很难抽离对

特别是做社区项目有的时候我当时的合伙人就是会为一个事特别生气很伤心然后就说我们这么为社区居民为什么不理解我为什么要质疑我们他又很伤心我说这有什么伤心的了我说你要抽离出来这是一件事情它不是对你的它是对这件事情的我是特别能抽离这个事情的所以我觉得我的同理是就是分得开的

我后人也是他经常就是因为项目上的事情失眠睡不着觉就觉得怎么能这样然后这个人怎么能这样当我劝他的时候我会说哎呀这个人就是一个工作关系你不要太放那么多的个人情感上去他也是打工人对吧他有他自己的要处理的一些但是你确实好像有点抽离是一个需要修炼的事情

创业真的是这不能叫创业其实就是发现自己因为你角色转换了嘛你角色转换你接触到不一样的从不一样的视角去看曾经那些东西也是挺不一样的

就是为什么要谈论这个所谓创业或者换一个视角的事情是前两天我晚上上完那个健身的课然后九点多钟坐地铁然后那个九号线不知为何就是聚集然后我好不容易挤上一辆地铁之后

好像有个人刚接了一个电话刚挂掉然后好像是就是在谈设计啊甲方什么的然后旁边的人就跟他搭话然后就地点上的陌生人就聊起来了什么有做室内的有做景观的有做工程的然后都在说团一个 team 是吗对然后就实在说哎呀行业不好什么房地产不好哎你本来做什么的就聊起来了就聊这些我才说真是

有多少人需要取暖对就太多人在聊这个事情了然后就是我上哪大家都在聊这个我坐个地铁都在聊这个当时我在旁边都乐了让我想起来的我的一对客户就是三个人他们来吃饭然后没位子他们等位然后就在吧台上画起了草图天哪因为行业现在已经坏到我觉得我去年聊这个比较多

去年聊我今天不想聊就最近都已经对对已经不想聊了就是因为他已经是个既定事实了就没有我就说那个他说他为什么我能那个放下身段做服务员吗然后就是他北京的那个当时 UDS 负责人就是开木屐酒店什么那个人然后他后来聊到我说我以前也是建筑师他突然说那我理解为什么了

所以说还有一次大半夜的我一个高中同学喝醉了给我打电话他其实我们高中之后很少打电话你知道然后他呢那天晚上应该是不得已就是他觉得自己这么长时间了都没有升上基金经理然后呢他们公司里面可能有比他年轻的这些清华毕业的就已经当了经理或者怎么样的然后他晚上聚餐出来不爽给我打电话本来是要说他的不爽结果说就我来了就说

你学习那么好学点什么不行学这种西洋好然后就哈哈哈哈自己在那乐我说你有话说没话就撂了就所有人都是觉得就是我们是西洋中的西洋我时常觉得

也不能说入错行吧就是它是从收益付出和收益的角度它的确是一个性价比很低的行业到目前来说但是你学的时候或者是确实还是挺有乐趣的我仍然觉得我就是特别幸运地选择了这个专业因为我是觉得它真的拓展了我的生活质量

甚至拓展了生命质量这个说的有点大但是我是觉得是的就是因为他在那个审美这一方面包括你现在就是出去玩旅游什么你不觉得你比别人其实也他的肌确是一个综合性很强的一个行业而且他看世界看到的那个

图层都不一样是啊是啊你看到的东西你接受到的感知都不是觉得学这个还是很幸福的然后就是家里没钱就别学了或者是不是想为想就这个挣钱还是别学了嗯是是是挣钱哎其实我上大学大一我们有个新生课嘛不是开学典礼的时候会有一个新生课一上来那个老师就说了说想赚钱的同学呢建议尽快转系

你们那个话还很早啊行业还很好啊但是那时候老师这么说的他说即使我们这个行业未来你能赚到钱也是血汗钱你知道吗一个行业开始扩招的时候就说明这个行业不好对啊反正当时就是那时候老师说的很多话呀这是金玉两眼可惜年少听不懂以为是个段子当时我选这个专业还是最后我爸无奈给我推荐的你本来想选什么

我本来想学理论物理因为那时候我喜欢霍金然后呢但是我爸很快就把我劝退了因为那个时候不是考完了吗然后说那个我说我想学理论物理而且那时候我经典言论我早饭的时候我爸妈问我说早饭那么至极因为我印象太深刻了我爸妈问我说你想学什么呀我说我想学理论物理我说我觉得研究黑洞啊宇宙啊这些才是人类发展的方向这才是真正的人类人类应该研究的事情的

然后他们俩就沉默了然后我又说了一句我那时候真这么想的我说我觉得人呢就不应该结婚生子这些我说这个简直就是浪费就是为什么要做这些事情然后就是一阵短暂的沉默然后我妈就跟我说她说我不是这么想的她说我觉得这辈子嫁给你爸生了你是非常幸福的一件事情这我印象特别深刻

然后后来呢就是后来我爸劝退我的那个非常简单粗暴我爸就过来跟我说他说学物理啊需要数学特别好他说你这个数学现在在高中都费劲你上了那个以后上了物理系就是你疯狂的那个上完自习人家那些男生疯狂的打游戏最后你是班里倒数三名他说你考虑一下这个场景如果你能接受你就去理论物理系对然后我觉得接受不了

我接受不了因为他一开始跟我说

他说这个科学家 18 岁的时候已经出成果了已经看出来异于常人了因为这个时候才是人脑最发的最活跃的时候他说你看你到现在顶多就是物理考试考得不错这个应该没什么希望我说没关系我说我又不用做科学家我就做一个普通的科研工作者为人类探索黑洞和宇宙做出一点贡献就可以了后来他跟我说总要当班里后三名这件事接受不了接受不了

然后就放弃了放弃了之后呢他就让我学计算机或者软件哦也不错对他说这个才是未来这个这个人类社会发展的这个前沿行业那这些你的这些老师啊还有你爸说的对然后我那时候我就觉得我想想想想就无聊我说我想想就觉得特别无聊不想学后来他就说那咱就学学个材料科学就是先别定下来反正这个啊材料科学毕业了去哪工作都可以

是吧然后又被我我说这个吧好像也行但也不是特别有兴趣放第二支援吧然后他又经过了痛苦的思索出来跟我说是要不学建筑学虽然我是不太建议他说但是你应该会喜欢哎呀你爸真好然后呢他就跟我说了两条他的 concern

当然我当时也没怎么听懂了我就觉得这都不是问题他说第一条 concern 是五年嘛就比同龄人毕业晚嘛我说这算什么这无所谓的不不晚一年就晚一年嘛后来我是觉得确实还是稍微有一点年龄焦虑的然后呢主要是第二条他那时候就跟我说他说因为建筑学呢不是一个科学它没有对错只有好坏所以你可能以后上班之后会受很多委屈你八十什么之列啊

他是老师他是生物他是做植物的老师我也不知道为什么后来在我的工作过程中但是你们有相关性了植物对对对后来有相关性但是原来不是学的建筑吗我觉得可能你爸对你的建议是他自己的一些遗憾吧他是因为他做科研所以我觉得多少好一点对但是他会觉得你想做咱们这行真的是非常靠人之间的或者是主观的这些判断

那时候没觉得哇 才后来回想起来想说果然不听老人言是有问题的他就跟我说他是专业你会喜欢啊对吧 又有文科又有理科喜欢那些历史地理啊画画啊什么的都可以做很了解你还是一个对自己好的行业对 挺好的专业 专业对 这是一些跑题的聊天等你这个生意回来这个就是说明我们几个人虽然现在你还在做设计啊但是就是哪怕不做设计我们对于现在这个选择是

很认可的就是大家都很喜欢就还是有趣的就是有趣这件事对我的人生还是很重要的还是人和人不一样最终就是你选择这个还是有道理的最后一看是不是紫薇都一样哈哈哈哈

看看吧帮我们看看我们后面再单独聊一期讲八字紫薇这些的就不会被因为封建笔记把你封掉吗不会不会我们才是真的建筑人就是选择了这个到现在也不后悔就是是啊说明是还是选对了的上一次那个 HB 录节目然后就是当时的时候我们几个人

我就讲我现在不做设计了嘛然后我就耿着脖子我就说我就是看清楚了我这个也没有什么天赋然后我就想清楚了我就不做设计了然后后来他们那个剪播客的时候人家就说哎呀你听他瞎说呢听着就是还没死这条心哎呀我后来就觉得就是做设计主要是为了自嗨就是自己高兴你说真的说大师对吧那个东西

对我觉得就是除了真的天才大师以外谁做的都差不多是啊是啊是啊因为我是觉得就是可能有些人觉得我做设计还不错我并不觉得我是因为有做设计的天赋我只是觉得我可能智商还可以所以我可以把这件事情做得很好就这样而已但是你说你再往上就得要了但是自己开心就可以了还是得开心

找到一个自洽的方式所以这期是一个身心灵节目对然后就可以自然的承接到下一期这个玄学的节目好的好的非常棒好吧

i know how i love all you do you see that i got to get there but i don't knowi did i could do the symbol one got it

我

i know you