EP. 104 流俗地：中国人不坑中国人
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精神不孤独一起来扯毒大家好欢迎收听扯毒我是包子我是 Q 我是桑夏哎呀这

真难得呀 距离上一次我们三个人一起录音应该已经过去了一个多月有余四期对 非常荣幸我们还能在穿短袖的季节大家彼此见识一面那如果您是最近两期才关注到我们扯独的呢我在这边跟大家再说一下我们的扯独的整个的主播团队啊一共是两男两女最少出现的是陈老师其实按道理来说应该经常出现的是我们三个人

但是由于各种原因呢有的时候有某位有时候没某位的这种情况如果您对我们的内容比较感兴趣的话从每次听节目的时候可以先看一下 show notes

如果是对我们某个人比较感兴趣的话你就可以先看一下主播都有谁了那我们这一期节目呢还是聊一本小说这本小说其实已经有头部博客都已经聊过了而且我最开始听说这本小说也是那个头部博客

这个头部有多头部啊现在某平台上面推出它的这个 AI 功能就是用这个头部播客的某一位主播的声音来做 sample 的我现在回想起来了一下这部小说当时听下来我对它没有一个整体的概念

只有一个粗粗的印象于是正好我们这个主播团队想要不要读一读比较好的中文的文字那就想起这本小说从题目当中您应该也知道我们今天聊的就是《留俗地》这本小说我们开场还是先聊一个我觉得比较贴合这本小说的主题就是大家是如何定义自己对俗的了解的并且可以聊一聊自己俗的爱好

如果您也有自己认为自己很俗的爱好也可以在评论区告诉我们桑夏你要不先来说一说因为至少在扯毒里面你表现出来的是比较不俗的状态经常就是作为我们的历史小能手来跟大家见面那你觉得你俗都俗在哪呢哦不对人家没说自己俗你就给人贴了个标签哈哈

硬让我俗一把是吧你怎么定义俗呢我先定义一下我心中的俗啊就是第一是留俗随大六就是没有什么自己想法然后这个社会从你降生下来你就按部就班的跟着这个走好像没有什么错因为大部分人都是这么生活的就像这本书里

我们一会儿要介绍的一样第二点是媚俗所谓的媚俗就是故意去为了迎合一些人的这样的审美比如说神丑啊猎奇啊博出位啊这种东西我把它定义为叫媚俗还有一种就是低俗

这种一般定性为就是以剥夺尊严为乐的一种展现无论是剥夺自己的尊严去取悦于他人也好还是说剥夺别人的尊严去恶意整别人也好都是低俗的一种表现如果这样说的话其实我也是一个特别典型的俗人我还没有脱离低级趣味比如说我就很流俗啊我也特别爱刷手机我吃一个严重的怎么说手机空吧

我可以吃饭上厕所熬夜都拿着手机甚至还可以一心三用比如说我在吃饭的时候我可以同时追剧和刷手机玩游戏不好吃饭这个需要遭到批评因为这个是可能很容易得胃病所以大家还是摒弃这个俗气的习惯比较好我觉得桑夏对这个俗她认为自己俗的爱好

说的非常的不具体就是只说了一个表现形式那就是刷手机那我觉得当下我不知道达官贵人们的生活状态是什么样啊我现在目力所及的所有活着的人类基本上都爱刷手机那我来说说就是我觉得这个俗吧我也先说说我对这个俗的理解我想了半天之后我觉得能播的基本上就大概这几类啊

第一个就是凡是鸡娃的家长认为该做的行为跟他反着的都叫俗比如说你该学习的时候不学习听摇滚不听交响乐不学隔壁家的孩子就是种种这种行为吧还有一种俗是一种心理反射

就是大家可能或多或少都有体会就是俗人这个词就刚才我也不小心就相当于一个玩笑的环节大家也能体会到俗人这个词或说你俗这个词你可以自己说但别人如果说你你肯定不高兴

我反正大部分时候如果我瞧不上的人说我俗我就会不高兴但如果说是国家图书馆馆长说我是个俗人我确实我觉得我也是个俗的你能认识图书馆馆长你已经不是个俗人了那后来我就想了半天我觉得怎么叫俗呢我觉得是一种自发的生命力就是不需要被驯化或者维护的这种状态其实就是一种俗的状态这是我自己理解的

然后我就想了半天我的那个爱好特别俗我现在能想到的就是玩游戏了就经常被人说就是一个男同志年过三旬还整天玩游戏我觉得玩游戏这件事情是一个俗事因为我打心机里来说每一个游戏让我想玩它的第一点绝对是感官刺激我肯定是冲着感官刺激去的别说什么黑手法悟空底蕴内涵

就好比就是说你小时候的我扔一根棍桩物我就能玩一天一样电子版的这个能变大变小还能变身的这个东西就是感官刺激后面的其他都是加分项最根本最根本的还是冲着感官刺激来的所以我觉得玩游戏是一个挺俗的爱好那我不知道 Q 这边你这边你觉得俗的爱好是啥呢

我觉得我有一个爱好可以叫俗就是听相声这个相声呢其实是不拘年代也不拘人物也不拘派别的听无论是说从早先的这种侯宝林马三立老师的这种传统段子后来到我自己觉得是中生代的冯拱牛群然后马记这一拨人到这一代然后再到后来的所谓非主流的德云社

还有轻曲社我也很喜欢再到后来再年轻一点的嘻哈包袱铺他们这每一届基本上都是每一届的俗法但是我都会很喜欢反而倒是到后期的时候有一些某社里面他们的段子会粉丝化饭圈化然后会加入一些比较流行的元素或者是比较不能播的元素的时候我会觉得稍微有一点不是很喜欢听了

但是总体来说听像是这个爱好我是一直有的我觉得可能是一个俗的爱好那如果说到对俗的这种定义和感觉我感觉就是八个字就是庶民生活一方水土比如说有一些俗是这种市井烟火的俗像是生活百态啦我们吃饭的时候饭点看到的这种家家户户的炊烟我们小的时候每天经过的胡同

街边的这种小吃摊还有北京孩子记忆里忘不掉的糖葫芦这些都是属于市井烟火的俗还有一种俗呢是那种特色文化的俗或者我们就说它是民俗这一类的比如说我刚提到的传统相声啦川剧的变脸啦东北二人转还有皮影戏过年过节这种踩高桥舞龙舞狮等等我感觉都可以归为民俗特色文化的这一类

还有一类俗呢就是琐碎的生活比如说家长里短邻里关系大家互相帮衬也好闲言碎语也好人来人往聚聚散散这些可能都是琐碎生活的俗但其实归了包堆我感觉就是有一些俗吧我们可以认为它是审美上的一些所谓的低级趣味

有一些俗是一些上层人士用来区分自己光明身份的这种贬低性的颤抖

还有一些俗其实我觉得更像我们今天这本书里面要聊的是我们跃升不了的这种生存现状那可能这种俗是更加让人唏嘘或者说难以改变的一种俗刚才 Q 了其中一些俗正是我们今天要聊的这本书里面作者李子书他想要描写的其中俗的一个特点在中国大陆版最近您能买到的比较热门的这个版本

刘苏蒂呢他在最后的作者后继里面

实际上李子书自己有解释他想写的刘苏帝的这个苏具体大概是个什么苏他在后继里面有这么一个自然段是这样说的说拿《红楼梦》来说自然是过于拖大了曹雪芹这小说里头哪怕一个丫鬟都比刘苏帝里任何一个人物风雅而有意趣可我既然要着墨于刘苏之力自然追求的不是风雅而是风俗

就如汉书上说的,凡民含五常之性,而其刚柔缓急,音声不同,系水土之风起,故为之风,好物取舍,动静王常,随君,上之情欲,故为之俗。

所以他的这套解释我觉得是用一个非常雅或者是叫什么引经据典来解释了自己想要探讨的和抒发的关于俗具体是什么那我们直接就引入到了这个李子书这位作者现在就让 Q 再继续给大家详解一下这本书的作者李子书他具体是一个什么样的人物嗯

其实今天这个作者呢他比较特别他是一个马来西亚华文作者他叫李子舒原名呢叫林宝玲是 70 年代生人 1971 年生于马来西亚的他也是马来西亚籍的一个华裔女作家

为什么说他很特殊呢因为他的这个背景和一会我们要分析的这本书是有非常紧密的联系他的祖辈呢其实是从中国来的父母都是马来西亚的华裔因为大家知道马来西亚它是一个种族文化和宗教背景都非常融合和复杂的国家所以说李子书在这样的环境里长大呢他天然就拥有了一些多文化的视角

但是这本书里面他是把他的目光聚焦在了少数的这个群体尤其是被打压的群体他这个人呢也是精通粤语普通话马来语和英文李子书呢他多次获得了叫花宗文学大奖而且他这个人是自从有了花宗文学奖以来获得最多大奖的作家我可以给大家说一说他的一些作品哈

可能在我们内地接触的不是很多但是在马华的圈子里面还是非常有名的一个非常有名的小说长篇小说也是他的第一部叫《告别的年代》

还有短篇小说集叫《未完待续》《野菩萨》《天堂》《天国之门》《山温》《出走的乐园》等等等等我们今天聊的这个刘苏蒂呢是他继这个告别的年代之后的第二本长篇小说我们知道其实在这个马来人和华人之间其实是有一种很微妙的井水不犯河水的这个平衡

但这个格局的背景是什么呢是在 1969 年的时候有过一个叫 513 运动这个运动比较复杂但是简而言之呢它就是一次大选之后带来的马来西亚和华人之间的冲突而且是以暴力的形式那么最终的结果呢是华人在马来西亚的空间被挤压了

这种挤压不仅是体现在生活方式人们的生存质量经济基础上也体现在了教育机会政治权利并且也体现在马来西亚华语文学的位置所以李子书的整个写作其实是根植在这样的背景里面

比如说他第一部那个长篇告别的年代就是以经历过 513 事件的父母这一辈的人为主角讲述的就是马来西亚底层华人的市井生活然后有了这个第二部留俗地他是在第一部之后十年左右完成的

所以李子舒这个人他在这样的背景下成长起来他就曾经有一段自白说我本身是一个对人性世界社会不信任对感情之怀疑态度的人我做记者的时候接触的都是社会底层的阴暗面看到许多悲剧无奈的现实以及人性的黑暗这些很多成了小说的素材

我没有办法写出阳光的东西我整个人生观已经定型我不是为了黑暗而黑暗为了暴力而暴力是因为人生观就是这样

所以如果我们今天听这个我们的播客也好还是自己去读这本书也好其实在书里面大家都是或深或浅的能够感受到这样的气息在里面也正是因为李子书他本身的个人经历塑造了他能够写成刘苏蒂这本小说一个最大的原因那在这本小说里面呢

我们也能看到一种人生百态那接下来桑夏就给大家简要的介绍一下这本书整体的故事是什么在故事介绍之后我们再由一个一个人物给大家带来一些我们对书的一些感悟在这里特别提醒就是我们是不会在这期节目里面做任何影响你阅读感受的剧透的我

整个捋了一下我们准备的大纲我也发现就是整本书里面对我来说算是这种剧情的哦 原来是这样啊 怎么都这样了就这些情节呢我们在这个大纲准备内容的时候哎 没有剧透嗯 都避免了对 非常难得的而且关于剧不剧透还有故事这个事情在最后结尾的时候呢我们也会加叙加语一下

这本小说呢是以盲女赢侠的人生为主线透过她的视角来讲述马来西亚西都这个小城里的事情风俗

所有的剧情主要围绕在被居民喊做楼上楼的小社会以及后续他们搬到美利园这样一个租屋的这种居住应该说是类似一种小区吧或者说你叫它大达院的这样一个社会形态里描写的一种服饰摆态

借此来展现出马来西亚华人事件里普通民众的众生相因为银霞是一个华人所以她其实周边的主要所描写的都是她熟悉的楼上楼下的人物以及住在这个租屋里其他不同族群的人比如说有印度人有马华人外劳以及由她而衍生出来的种种的一系列人的故事

这本小说呢,微微讲述了银霞这个盲女宇宙的城市思索马来西亚社会的命运然后李子书用他那种特有的温情关怀关注着马来西亚华人尤其是女性群体他既描写了生活中的艰辛与磨难当然也描写了他们在生活中所展现蓬勃向上的一种韧性嗯

那大概其就是这么一个故事那接下来我们就从大家想要列举出来的这种小说里面的各个元素聊一聊我们对马来西亚这个国家是什么印象那我先来吧其实马来西亚国家它最最特别的是让我知道原来是有彻彻底底的叫民族主义国家就是这个国家是在宪法里面说了我要让这个国家的某一个民族作为主导民族

你如果承认和同意你在在我这个国家里面待着如果你不同意的话那你就不受我这个国家的保护所以这个国家就产生了一个非常奇特的仿佛东汉末年的某个形式啊就是三足鼎立一样但实际上他并不是三足鼎立他是马来人华人还有印度人

这三个大的族群给支撑起来的其中的马来人是当之无愧的中流砥柱人群也是他们国家法律首先拥护的人群而这本小说最有意思的点是在于从头到尾里面没有出现任何一个马来人

一直都是印度人和马来华人在这个故事里面不停的穿梭他是刻意而为之吗我觉得并不是的因为如果你认识就是马来西亚这个国家的人

是

首先是几个地名比如说仪宝比如说旧街场这些地名我非常的亲切和熟悉是因为我之前有过一段在香港的经历然后在香港的时候就迷上了喝马来西亚的白咖啡

这个白咖啡呢就是仪宝白咖啡或者也有叫旧街场白咖啡大家知道马来西亚是白咖啡的这个发源地嘛而且旧街场它就是仪宝市的一个老街仪宝是马来西亚的第四大城市它是以西矿闻名的别名又叫西都所以说我们在小说里面看到的西都它的原型就是马来西亚的仪宝当我看到这两个地名的时候

突然就开始有那种回忆暴击回到了我当年喝咖啡的那个年代这个是一个一打开书就能感觉到啊马来西亚来了第二个气息呢是他这个书里面其实他会在字里行间埋下一些色彩的感觉这种色彩是那种五颜六色的而且饱和度很高很明快的色彩比如说他这里面频繁出现了一个意象就是叫进打祖屋

这个组屋是什么概念呢其实是就是刚刚桑夏提的那个楼上楼它是一个很高很高的房子它的性质是有点类似于那种政府给你的那种廉价公租房的那种感觉基本是经济比较下沉的这一部分人群住的地方这个组屋其实还有一个小插曲就是我之前我在节目里说过我是一个脑子里没有画面的人

我读这个小说的时候因为它的情节会给我一种暗淡的氛围所以我以为这个组屋它的色彩有点类似于香港那个怪兽大厦或者是它的那种公租房的那种很暗淡的感觉当然我说怪兽大厦不是那个小红书里面那种网红机位的怪兽大厦是真的你去看了一个破破烂烂很极窄很闭塞的一个楼后来正好上那个小红书

就他给我推了一条推了一条这个马来西亚这个组屋我一看它的颜色是那种又蓝又绿的而且是很明快的那种颜色后来我想是马来西亚确实是这样的色彩它就是那种五彩缤纷的很艳丽的颜色包括这个小说里面有提到说有挂在那个亮衣绳上那种鲜亮的衣服

还有一个意象特别逗,就说人们都圆滚滚像五彩缤纷的气球满街漂浮,这个感觉很符合我当时去马来西亚的印象。这种色彩感埋在小说里面反而是和他这个流俗的市井街头的生活形成了一个反差。那我不知道桑夏对于这个马来西亚的其他的一些元素或者是他这个族群共和还有哪些印象跟这本书是特别契合的?

我首先想到的是阳光这本小说里其实很多次描写阳光也借助描写阳光去刻画人物当时的心境以及事件的那种环境描写比如说

作者特别喜欢写盲女银霞去迎面朝着阳光去感受阳光抚慰以此来赶走她世界的眼前的黑暗与心里的黑暗印象当中第一句是银霞抬起头来让赏物的阳光服服帖帖地敷在她的脸上然后还有是她楼下八部理发店也就是我们说的拉祖父亲开的理发店里她的

他的父亲在没有人的时候那样的午后就躺在长椅上午休享受着这样难得的热带地区的那种酷热之下的一种片刻的休息整本书里就给我感觉这样的阳光这样的酷暑总是感觉一种黏黏糊糊的但这种黏黏糊糊也体现在就是他的文字史上也有是那种感觉的就是

细水长流温温吞吞的不是特别的那种大起大落的包括情绪的描写都是这种感受整本书里其实都带着这样的一种情愫在里边还有一个就是租屋就像 Q 说的它是马来西亚这种民族大杂居混居的一种状态就

租屋就特别能体现这种状态比如说里面有一句是租屋里毕竟各族混杂诸天神佛全挤在一个院子里就其实这句话它有两层含义第一是

不同的族群混在那么他们的信仰不同所以他们拜的佛就很不一样这个是宗教方面的还有一点是这些人他们其实都各自有各家的难处各有各的不幸他们每个人就像是诸天神佛自己都有自己的利益与算盘与自己的无奈但是尽管是有这样多的背景的不同在有一点上他们会很相似

因为是一个租屋所以居住条件并不是特别好甚至隔墙有耳这种事情也常发生以一家发生事那么很快这个租屋里就传遍了以至于大家经常就是都竖起八卦的耳朵去倾听里面最经典的一个故事就是我们说西辉就是我们经典三人组里面的西辉这个男孩他哥哥惹了一些风韵意识

然后为此他们家就找来了跳大神的上门然后大家

就竖起耳朵那一天本来大家手里都有工作但是出奇的安静大家都心照不宣所有人都竖起耳朵听他们家到底在念经就那天那个法师做了一下午然后大家就那样安安静静的听了一下午这个也是一个然后另外还有一个就是戏辉他还有一个特别大的特点就是他小时候是个肺老笑喘对笑喘对对对

然后为了为了给他治病他妈听到后面有个偏方就是拿羊屎煮汤给他喝这个最有趣的一点就是戚辉他哥叫大辉这个女儿俩

一起骗西辉然后用特别快的速度就把它往嘴里头灌灌完了之后整个组屋哪哪都是羊屎味就是我不知道听众有没有这个感官您如果真的去过羊群里闻到这个味那个味真的不是你能受得了的以至于西辉到后来就已经没脸见人了就所有的人都说哎呀听说你喝羊屎了这个吃屎的感觉怎么样啊

对对对所以这个也是挺有意思的就是藏不住秘密这是一个藏不住秘密的聚集体而且我特别有感触啊就是我自己的成长经历因为我爸原来是当兵的然后随着咱们国家的精兵检证政策呢

绝大部分的当兵的职业就复原了然后我爸当兵就是工程兵所以复原了之后直接进的就是一个工程的国有企业但是原来这个部队的家属院呢还是这个家属院这个家属院因为是部队的真的来自天南地北有北方人有南方人就是我看这本小说的时候

就特别像我的童年就是我的童年里面经常会我一走出去眼泪还没干呢旁边那阿姨剥着菜就说就叫我名字嘛哎呀谁说你又被你爸打了打哪啊你又干嘛了

我只要被打全院的人都知道就是有这种所以就是当初这个戏灰吃屎这件事就跟我在家被打这件事就我跟戏灰立马就共情了就这种感觉在里面我不知道大家有没有过这样经历可以在评论区跟我们分享一下接下来我们就集中性的来聊一聊一些人物吧我想聊的第一个人物

就是在大陆这个出版的序里面有两位写序的作者也都重点提到了这个人物那就是马票嫂我刚开始一直不知道这个马票嫂她是不是一个正经人物刚开始真的她不像个正经人物

就好像无所事事整天就靠赌博为生还算命东拉西出啊但是一个能力极强的人到后来你越赌越会发现他是一个特别有人性光辉的一个人那我说的一个比较俗啊就比较俗的一个点为什么我特别想聊一下马票桑呢我就觉得他虽人生坎坷

但它的结局确实我觉得这个书里面的结局里面一个我比较向往的结局这个就是你说剧透呢我觉得其实也不算剧透就直接就这么说这马票嫂子她最后得了阿尔兹海默症然后我就觉得如果我老了我先得阿尔兹海默症然后再猝死就是一个特别完美的结局你这不又 call back 到了新疯狂时代耶

那个那种状态对对对但是马票嫂这个人物我特别另外想说的一个点就是她历经坎坷仍积极生活虽然生活中碰到了很多磨难不是她个人能够去面对的困难磨难但是她又是一个积极的把人连接起来的这样一个人物我觉得这一点特别特别的难得在后面的段落分享呢我也会分享跟马票嫂有关的

马票嫂的妈也是一个非常神奇的存在就是对对对对那我这边就是我抛个砖抛个砖各位可以隐个欲那 Q 你这边想要展开聊的人物都有哪些呢我这其实也是一块砖因为其实整个这本书里面所有的这些人间白太因为大家如果看那个章节目录的话其实可以看到他很多很多的章节是以人物的名字命名的

光是以人名命名的章节我感觉都已经世界 20 章了吧

所以其实它在我的眼里面是一个泛泛的群像的概念这个群像组成了华裔也好或者印度裔也好这种少数被打压的这种人群在马来的一种生存状态所以如果你要一定说让我挑出那么一个两个人来说呢我可能还真的不是特别好说但是我有印象很深刻的一对组合就是我们刚刚反复提到的银霞戏辉和拉祖这个铁三角

这三个铁三角他们是从小就是发小的关系拉祖是印度裔的然后那俩是马来华人这里面的细灰他是一个从小怎么说就是调皮捣蛋没什么大成就也不怎么好好念书但是他对银霞和拉祖特别好挺有情义的这么一个人

然后拉祖呢他是印度的后代嘛他是很聪慧机敏并且胸有大志的那种我们印象中很符合这种形象就是一说到印度人出人头地我们就是两个概念一个叫 doctor 一个叫 lawyer 对吧就是这两个职业但是其实更多的是 programmer 对吧

然后拉祖呢最后就变成了一个惩恶扬善的 lawyer 然后他就要立志要匡扶正义当然后来他的结局是很令人唏嘘的我们不剧透了大家可以去看书去寻找答案哈

银霞呢她从小是一个盲女我发现我们扯独现在已经做了至少三期跟盲人有关的了是吧可能是因为我们是个阴厅节目失明正万计

你看咱们做了失明正慢剂复明正慢剂又来到一个盲女的世界然后这个银霞她虽然眼睛看不见但是她是那种天资聪颖听力过人记忆力过人而且非常有慧根的女孩她是可以下盲棋把人下赢的那种

而且她的职业呢是一个叫什么出租车接线员在没有手机没有导航没有滴滴打车的那个年代她做了一名出租车接线员她可以记住这个城市所有的街巷是一个很有造诣的女孩就是这样的三个人从小一直玩到大到成年之后呢

虽然他们来自不同的文化背景不同的家庭但是感情很深厚而且长大成人以后依然是相互非常的牵挂有点类似于是不是包包也想说就哈利波特的那个感觉但是只不过他们三个是从小一起长大的他们的初期是哈利波特他们的末期就是哈利波特别惨了

你这个可以可以可以确实这三个人的结局是还是挺令人感慨的我觉得后续包包应该会展开说我但是就不展开说了我也抛个砖我就抛到这后续就是我也不会太展开说因为我都说了不涉及剧透但是我想简单说一下的就是前期是童话后期是现实它其实也没有惨到哪去但是

我不知道大家经没经历过实际上我的初中我还经历过真的是两男一女三个同学是特别好的朋友但是随着各自的成长慢慢的走开了之后也将近有 20 多年

可以说几乎音信全无了尤其是后来不经意当中知道了对方现在的生活状态更多的是唏嘘感叹和原来我们无知的时候那种感情的纯粹是多么的美好我觉得绝大部分人可能或多或少都经历过你小时候的玩伴你可能不是两男一女啊也可能是两女一男啊或者三个女孩啊三个男孩

都有可能就是小的时候那种美好到后来慢慢慢慢的大家可能没有真正的走远但是为了活下去选择不同的路就是会不一样这本小说也是把这个友情的发展的特点在一种共性里面展开了吧那我不知道三夏对于这几个人物里面是不是还有什么特别想展开聊的

其实我想说的是这三个人的友谊就我们说前期确实很同化但实际上你拆开来看每个人的生活都有自己的痛苦我其实印象最深刻的人物就是银霞哎呀看完了这个故事以后我觉得

太让人心疼了他最让人心疼的我觉得是到差不多输的三分之二再往后突然引爆了一个情节就让人真的心疼到另外一个极点大家自己去看吧我我我只说前半部分他的原生家庭首先他已经先天残疾了上天其实已经给他关上了一扇门然后给他开的窗其实也不好他

他到了大概已经快接近初中的时候了马票嫂来说弄他父母让银霞去上学吧他的父母无动于衷他就想让他妈妈说说服他妈妈梁金美让他去上学他妈妈来了一句你能不能不要再添事了作者又说说银霞说我长这么大我从来没有要求过任何的事情就是因为银霞是有一个妹妹的

妹妹有了实际上她都没有要求过什么事情然后她为了贴补家用在家里做那种手工活织网兜就卖给那种国品批发商作为那个包装袋嘛但她妈不让她去读书后来是马票嫂说动她父母说你们要想你们百年之后她如果有一门手艺智障还能养活自己就是这个样子才慢慢说动了她妈妈让她去盲校去念盲文

这一段上学的经历给了银霞

生命的光芒就是她找到了另一个支撑自己活下去的动力因为她是一个非常聪慧的姑娘她可以帮戏辉写情书写完人家姑娘都不再信了虽然是个失败的情书但是那不是那不是银霞的错虽然戏辉把错怪到了银霞身上你写的这么好明明不是我而且她对所有人的情感你能感受就是她在跟所有人

交往当中他能非常清明地观察住别人的情绪的这种变化也许是因为他是盲人所以他比

他关上了一窍之后他的其他的关窍会比别人更加敏锐一些也许是因为他这样的身份导致他为了生存所以他不得不更好的去找到办法去融入这个正常的世界反正就就让人感觉真的很心疼然后我们在刚开篇介绍这本书的时候我们说过这本书里实际上作者关照特别多女性宁霞只是一个代表其实

这本书里所有的女性马票嫂当然我觉得是我们看完了书以后我也认为是最好的一个人为什么呢是因为在这本书里几乎只有她是一个全面完全正面的人其他女性多多少少你都能看到真的她是有很让人不齿的那一面但是

他们的共情却都能让人共情为什么呢就是他们的身份无外乎是爸爸的女儿是丈夫的妻子是孩子的母亲在这个原生家庭和后来的婚姻关系应该说婚恋关系当中这些女性无一都遭受了无比多的痛苦作者在这一书里描绘了这些所有女性几乎都经历了这些苦痛他在描写租屋的时候描写了有一期叫做《鬼》

作者就这样写了这样一句话他说不知道为什么金拿族就特别招华人女性喜欢他们纷纷来这里自杀

我当时看到这句话的时候我就在想为什么基本都是女性为什么是华人女性我觉得这就是作者要写这么多女性在这本书里的一个用语就是当时的底层这些华人女性的生活是多么的悲惨她们既要遭受这种身份本身这个社会带来的一种歧视同时又遭受家庭带来的痛苦以及那些因为婚恋而造成的这种

情差踏错所带来的一种社会压力等等这些都有比如说里面赢家的母亲梁金妹就是一个尽管她确实对赢家也不算是特别好但是主要是因为他们的家里的生存压力也很大她父亲老古实际上作为一个出租车司机他赚不了太多钱而且他在赚钱的过程当中呢跟那些女乘客

这些女乘客也不一定是性魔女性别女甚至还有人妖他就为了凯尤呢他就不收钱那这个家庭的重担基本就落在了梁金妹手上为此他跟他吵过很多架后来他就看淡了他也不会为此再去争吵了但是在他要死的时候他却说把这些东西都留给你就是留给银霞我想让你后面活得轻松一点

或者是当她对于她的丈夫彻底失望了觉得那她就是这种德性了我真的无法改变她了但是我也不能离婚那么我就自己努力我要换一栋新房子然后她通过自己的努力确实他们家搬到了美丽园这个新的房子里这样一个女性其中最感人的是梁金妹看上了一套 21 件的这种不锈钢锅具

她省吃俭用,因为她的丈夫那里她实在是要不到钱,所以她省吃俭用,最后买了这一套餐具。然而他们这个嘉妮实际上真的是没有什么场合用到这个,而且即便用了呢,这个打理起来的也很麻烦,所以至于她一直藏在柜子里没怎么用,但是每年都要拿出来擦拭一遍,就这个时候让人感受到,那是她作为这个女性对于生活为数不多的一些念想和追求。

至少她没有磨灭自己心里的那一点点光其实梁金妹的这个行为我当时就想到了两点就是这个是 21 套的锅具啊她没明说其实就是安利就是那会儿安利的时候什么东西都有你知道这 21 套锅具可以说是安利的那王牌产品了

这是一个然后另外就是我觉得我妈现在其实跟这个梁经妹有挺像的地方我父母也是年近七十了他们现在每天都在看药房的直播

观看药房的直播进行有效的互动能够直接就得红包还有免费的一些东西的发放我跟我姐就对此表示怀疑经过长期的观察我们觉得这并不是一个安利或者是传销的行为我为什么说就是我妈跟梁姐妹特别像的一点你觉得他们是在占小便宜或者说是在省钱这件事情但是他们省出来的点点滴滴到后来都会分发给我们家和我姐他们两家

你就能感觉到他所有的这种注意力和中心点你说梁金妹闲

阴暇事多不让他上学什么的但他到后来做的所有的一切其实还是冲着子女去做的就这一点就让人觉得特别的哎呦唏嘘你都不能说可怜就是有一种在艳女的社会里面男权的社会里面女性的怎么说呢她的所有的正当的行为都变得不正当了就有一种特别奇葩的这种纠结感在里面

你说到这梁金妹去世的时候我很感慨的一点就是别人家的母亲去世的时候一般留给女儿的要么就是一笔还不错的财产要么就是一些尊尊教诲或者是因应嘱托期许之类的梁金妹去世我感觉她就是给了银霞两样东西一样就是刚刚说的郭骏而且还是分了一半的郭骏所以她妹妹银灵用不上的郭骏给银霞了还有一样东西是

她给了银霞一个建议就是让她以后虽然是一个女孩子但是她要在门口晾一些男人的内裤衣服门口要摆男人的拖鞋这是她能留给女儿唯一的经验了我们不知道她以前经历过什么东西但是你看你看她老公也就是那样了然后我们再扩展到刚刚桑夏提到了所有这些女性惠兰 梁金妹 蝉娟什么马票 扫帘珠等等

其实他们有他们目前被我们看到的样子无外乎是因为他们是以往所有经历的答案是怎么一步一步走到这一天的才能塑造成这个人现在的这个性格所以女性的这个历史或者说华人女性的这个历史放到当时那个大背景里面这么去看的话我们每个人都是唏嘘的每一个人的负面的印象都不是他自己想去呈现的样子

他们每个人都有对生活美好的向往只是生活的磨难磨灭了他们的美好你刚才聊我突然想到就是他给银霞的这个建议

其实也是个伏笔是先给的建议后来才有了阴暇的一个情节就为什么一定要晾衣服的晾衣服的时候要挂着男人的衣服然后门口要摆那个男性的鞋这个小说真的经得起细琢吗我们在录节目在此时此刻我才发现这原来是个暗线

就是大家如果去阅读这个小说的话估计也能会有我们现在这种感受我在这里给大家念一下影响妈妈梁静妹在生命的最后给影响了这几句话

他是这么描写的那确实是梁姐妹过了最后一个新年了尽管大半时间她都昏昏沉沉躺在床上血血呼痛或者说着连串滚烫的异语只要人还清醒她总要躺在厅里的懒人椅上目光贪恋着电视并经常有许多话忽然想起来要对赢侠说以后千万记得晚上家里要亮灯让人知道屋里有人就算白天家里没有人开着电视或收音机也是好的

屋子外面放两双男人穿的鞋,以后你爸爸也不在了,你仍然要洗几件男人衫裤,和你自己的衣服一起晾在外头。银霞觉得很奇怪,明明电视上播着的是台湾的乡土电视剧,演员们哭闹不止,母亲看得投入,偶尔还会出口痛斥,这郎太狠,那郎无良心,却三不五时蹦出这么一两句不相干的话,生生叮咛。

银霞你不知道外面的世界多么可怕你要懂得保护自己男人很贱一脑子坏水不要轻轻相信他们了

一个妈妈在临终给自己的女儿的一些嘱咐实际上她妈妈给的这四条建议我觉得当代其实独身女性也可以参考尤其是独居的女同胞们我记得吴老师她第一次自己一个人去国外出差的时候我就给她买了那个顶门器其实那个防狼喷我不是很建议就是它其实很难拖运有很多时候是违禁品

就是这个顶门的这个东西真的是挺有用的就以前没觉得我现在觉得就是这个女性自己一个人在这个社会上面生活下去真的是太麻烦了就是说这个麻烦不是说她自己是个麻烦就是这个社会给造成了太多不必要的麻烦了我自己晚上在外面跑步的时候十点十一点我都不担心

但是想一想如果是名女性那个时候我还想这夜跑还挺舒服的为什么没见这几个姑娘后来我发现这姑娘应该害怕见着我对大概是这意思就真的挺难的我想再插播一下顺便包包跟他说你给人提外话就防狼喷雾的这个事我真的是劝退亲策要劝退因为

因为我之前在媒体工作我上夜班然后夜班的时候我曾经经历过几次尾随当然后来都就是喝退了他们然后但是呢我那会儿就退退退我那会儿就确实长了个记性我买了一个防狼喷雾而且是从那种警用网站上买的防狼喷雾买回来的第一天我就非常的开心我就说我试一下结果这一试可好

我是冲着我大概是一点钟方向的一个右前方的工位喷了一下

那个工位离我有十几米的距离我喷完以后我就站在这没有动然后那个气体就朝我飘了过来我也不知道为什么我明明喷的是人家给我喷的声泪俱下我当时涕泪横流你知道吗就是那种伤敌一千自损一个亿那种感觉所以大家真的可

所以服用完这种防狼喷雾倒是真的临场用起来说不定是谁受罪而且 Q 说的是这个使用它可能在使用过程中有的一些副作用但其实符合正常心理的是如果你没经过长久的条件反射一样的训练人是很难再主动做出主动行为的

你大部分时候都是被动行为而且女孩大部分时候被吓着尤其是身边没有一个可依靠的人吓着的时候第一反应是僵住就是你不可能想着我去拿个防火喷就是我们现在绝大部分人一见着呢而着火了你第一反应绝对不会是去找灭火器然后怎么使用灭火器

一样的道理这些都是题外话回到这本书我们刚才聊来聊去梁金妹我忽然想到我刚才聊半天马票嫂是不是压根没说这个马票嫂的这个名字的由来还有她这个大概的故事情节在里面我给大家补一下您要是在前面就骂我了那我只能说您可惜没听到后面

对 骂早了这马票嫂为什么叫马票嫂因为在马来西亚她们经常会买彩票或者说是独马对 独马也是一个她呢就会给大家代买然后她就是走街穿巷在这个组屋里面给大家代买彩票是这么一个角色所以叫马票嫂她呢小的时候其实是一个很用功而且学习成绩也很不错的女孩

但是因为家境贫困就符合了大家很多的这个认知叙事因为家境贫困然后没继续读书了又因为看有一家的一个男的卖包子的觉得还算是个老实人对他也还不错觉得那如果嫁了人呢一方面能给家里减少负担另一方面

觉得天天能有一个肉包子吃就真的是这样活得穷到一定程度也算是相对安稳然后就嫁过去了嫁过去之后呢嫁到了一个地狱一样的环境他这个婆婆不把他当人这个男的呢现在绝大部分女性应该都觉醒了这个老实人他不是一个包一词绝大部分老实的男人是因为他没有不老实的权利和勇气所以不要嫁给一个老实人

结果他其实也不向着自己的媳妇说话对自己的媳妇呢也没有说百般呵护只是为了娶个媳妇而已由于长期的营养不良导致他根本没办法怀孕而在那样的环境里面你只要生不出儿子的女人你就不是个东西在这种状态下面他实在受不了了你想想他到一种什么状况嫁出去之后几年不能回娘家天天在这么一个高压环境下面

到后来实在忍无可忍他就真的是抱着自己到后来生孩子了生的是女儿实在受不了了抱着孩子就跑了逃回了自己家逃回自己家之后也是各种七七八八七七八八吧中间过程后来找了一个当地别人觉得是个痞子一样的人相当于是再嫁了好就好在他这个命运的转折来到了就是这个嫁给这个像痞子一样的人哎是个还不错的男性

这个还不错体现在哪是愿意为自己的女人出头的是把自己的女人当人看的这么一个人其实也挺讽刺的众人眼里的老实人和众人眼里的混混

其实是反着的他在这个组屋里面帮人买彩票就这个组屋大家不要有一个印象就是好像这帮人就是永远是在这边住着他们实际上永远都是把这个地方当做一个暂时的落脚地每个人的规划都是离开这个环境但是流水的租客铁打的马票嫂他永远都会到这里面继续给大家买彩票而且还会时不时的找到之前的租客跟大家唠唠家常互通友谊

我们聊的是这么一个人物大家听完了这么一个人物之后就会觉得他不容易他怎么怎么样但是我这边想聊的一个大的点就是我们身边总会有马票嫂这样的人物出现也是很奇怪你在公司的团体里也好你后来交的朋友和你生活的环境也好

你要努力找你总能找到马票嫂这样的一个人润华油一样对对对他好像跟这儿没什么强关联他不来这儿也行但这人他永远在这儿

然后你会发现这个人他的命好可能真的是自己挣来的在这边稍微补充一下大家如果去看这个书的话更能详细的了解到马票嫂值得用一张来描写她桑夏你还有什么别的人物想要继续详细展开的其实还挺想聊那个

因为实在是对于大辉这个人物太不耻了简单介绍一下啊银霞是女主人公是个盲女然后她的邻居的一位男性的配偶其实就隔壁大哥的媳妇主要是因为这个隔壁大哥实在是太令人生气了隔壁大哥长得像

说他打扮起来像风云里的布金云你们知道吗就是我读到这的时候我感觉他其实会有奇异因为风云他有电影版跟电视剧版

按照这个书里的年代应该是电视剧版的我觉得对所以严格意义上来说就像刚才 Q 说的应该是何润东明显觉得就是何润东郭富城是不同类型的帅何润东哪帅对不好意思小声吹吹了一下没关系但其实你细想我觉得何润东更符合东南亚风格的男女是啊他很东南尼尼尤其他那一脑袋卷然后撅着那个嘴

然后节奥不逊那个眼神

那我们聊聊朋友的话其实就是聊聊这个聊聊这个大辉大辉第一次我觉得最重要的事件是他失踪了多年以后突然间回来这是本书的开篇所有人都很吃惊然后你从所有人的反应里是大家好像都不太想要他回来或者是讳莫如深的一个名字对就是大家对于他的出现都很意外而且很尴尬

然后第二次的事件是闹鬼的事有一个初中少女不知道为什么突然间跑到了静达族跳楼自杀了而且是一尸两命当大家

当大家都在纷纷猜测这个女孩的身份的时候大家意外地发现了是她背后的那个男人是大辉但是大辉竟然没有出来说任何的事情然后就那样默默地逃走了然后逃去了日本五年杳无音信后来为什么又回到马来西亚呢是因为同在日本的老乡回国以后说大辉在日本那里又搞三搞四同时跟好几个

女性有不清不楚的关系惹得大家非常的不快由此而言他妈妈和门方式他妈妈这个寡母就逼着大辉就让他回来了国内然后回到国内之后凭着一副好皮囊他在酒店里找到了一个领班的工作然后和同事的女儿就这样在一起了所以惠兰就是这个同事的女儿因为大辉

怎么说呢这一副好皮囊当时迷惑了还是少女时期的惠兰所以她就这样一脚就陷进去了她的父亲叶阿公其实对惠兰有一些提醒但是她也知道劝不动女儿所以就这样任由她嫁给了她然后就带了她一世的痛苦其实我比较感慨的是什么呢是惠兰在

处理自己的女儿春分怀孕的那一个故事里

他回想到了自己的童年慧兰想到了小的时候大爸会给她买那种公仔纸叠成了公仔她就回想自己童年也是一个备受宠爱的孩子可以任性可以浇灌但是这种浇灌和任性让她在青年时期才做出了这样的荒唐的举动嫁给了大慧带来了后面的所有的痛苦因为后来大慧不堪生活的压力离家出走留下了慧兰跟三个还是四个孩子

你这个角度说真好听还说大辉不堪生活的压力他哪有压力对我就想说他哪有压力他还有压力了逃避作为一个父亲的责任吗应该是大辉甩开了自己不胜的脸皮继续为非作的爱

到外面浪荡大辉是一个彻头彻尾的一个人渣英俊的人渣就他英俊到他去夜市卖小吃的时候永远都是他的那个卖鱼蛋还是牛丸的那个车前面有各式各样形形色色的女性在那里逗留其实就是为了跟他说一两句话

这些女性里面有街头市井的那种拖鞋妹然后也有那种上层精英还有这么中间白领什么都有对对对对对就是她就是一副好皮囊吧反正就是那说完了这个惠兰我觉得还是想简单聊一下就是值得抨击的一个角色就是蝉娟儿

我不知道大家怎么认为蝉娟怎么那 Q 你要不要说一说就蝉娟这个人她是个什么人吧开录之前其实我们几位主播已经达到了一个高度共识我的印象最深的就是她的那个本职工作她是一个老师

然后呢他自己家里面还雇着一女佣他作为老师对他的学生就不停不停在 PUA 人家他经常会说他的学生这不好那不好你应该怎么做你如果做不到你就怎么样对女学生有一些尊严性的惩罚来着还有一件事就是蝉娟家里边有一个女佣嘛那个女佣是一个比较虔诚的穆斯林蝉娟就老觉得她的这个女佣虽然表面上非常的服帖非常的听话也很尊重主人

但是从她的眼神和表情里面她总能感受到一丝清高和不屑于是陈娟就很不高兴她就觉得不行我一定要征服这个女佣她怎么征服呢就是人家不是穆斯林吗

人家有斋月嘛,斋月的时候不吃不喝,这是人家的宗教信仰和习惯,你正常应该说要去尊重的嘛,他不。他就非得让人家吃或者喝,让人家破了这个斋,怎么让呢?他就是故意给人家加那种很重的火,比如大热天的,不让休息,就得让你到大太阳地里,40 度的高温,暴晒了,你去给我捡花捡草。

或者你去给我扛东西扛得人家都虚了说哎呀你喝点水吧人家还是不喝

然后说你吃点东西吧人家还是不吃然后蝉娟就更生气就觉得这都不能摧垮你的意志然后就开始变本加厉的让人家干更重的活直到人家晕倒在路上第二年的时候还不放过第二年摘月的时候又跟人家说今天你可不要再逞强了该吃你就吃该喝你就喝就搞得人家非常的不愉快不开心

所以他是一个又强势然后又矫情又劲劲的还特别想随便去征服别人而且是靠压榻别人的尊严去征服别人的这么一个形象这是他在我这的这个侧面我不知道桑夏跟包子是什么感觉我先说一下吧我觉得蝉娟就应该跟大辉在一起王八看绿豆蝉娟就是女版的不是人

他体现在哪呢首先他不把人当人看然后其次就是他实际上是想要掌控自己能掌控的一切他针对所有的相处的对象都有服从性测试首先对自己的学生刚才 Q 已经说了其次对自己的婆婆他对自己的婆婆刚开始的时候是一个试探后来一起过日子之后其实就是各种的

测试对方的底线在哪到最后对戏灰也是百般的阻挠体现在任何的一个事啊他都不会痛快的顺着对方的意思走他永远是按照自己的想法来而且就是刚才 Q 提到了但没提到一个事情是什么其实有一个新闻事件是家属直接把一个自杀的姑娘的遗体的那个灵车开进了学校闹得沸沸扬扬

而这个自杀的学生实际上我们其实都能猜到他压死他的最后一根稻草其实就是蝉娟对他的一个处分但蝉娟自始至终都觉得自己是一个什么错都没有的人

任何的事情发生不好的走向他永远是怪在别人身上就这种思维方式他就不是一个就不是人就在职场中我们也经常能见到凡事都会说是因为谁谁没告诉我

谁谁没给我谁谁没跟我说呀谁谁没提醒我就这种的人就是其实也各个时候你也能感觉到但蝉娟是集大成者于一体这个蝉娟她还体现在一个你甚至都觉得她这种人特别适合当纳粹就是她婆婆去世这件事

处理的那叫一个快刀转了麻流程走的那叫一个干净利落你让人就觉得哇这个时候他是不是优点呢我觉得这不是优点你要是一直是一个纳粹风格的人

你永远能天天开万户会议划分两头啊这个事情给我触动还挺大的虽然蝉娟是一个看起来毫无感情的人但是她在处理她婆婆去世的这件事情上确实理智到了极点尤其是细灰又是一个毫无主见的人他妈妈去世了以后他第一件事是喊他媳妇然后他也不知道该怎么办

当时那一段的描述给我的感觉就是这个家没有蝉娟得散理财理财理不清楚然后送葬送葬送不明白然后你去银行弄个账你还在打电话你还说不清楚全是人家蝉娟给操作的但是戏辉之所以是这样

离不开他妈和他媳妇的影响那倒是就是他之所以对他之所以各个能力都没培养起来就是因为身边的人让他培养不起来这个能力这一切因果自有安排

然后你说到就是觉得他挺冷静各个方面都安排过来他没感情啊对是他对这个人他没有人味啊所以他当然理性了你见过哪个扫地机器人在那心疼这杯水的就一样的道理嘛而且所有人起名字里头我觉得把最好听的最美好期望的名字给了这么一个人物他叫蝉君啊

那你想想马票嫂她叫马票嫂盲女她都叫银霞她都没叫金霞是吗对这个金妹就是大家都是一个很俗的名字唯独她的名字不俗但她干的确确是最冰冷的事情所以我觉得这个人物的讽刺性在里面也非常的深那不知道桑夏还有没有什么其他想聊我觉得这个女人实在是刻薄到家了你知道吗

就是又是权威而平的一个人那个女孩跳楼以后她的妈妈直接把孩子的遗体把临车开到了学校陈娟为此没有任何的羞愧回到家里她一言不发什么也不说就是这个事情她就掩盖过去了第二件事是她跟她女儿因为她的表姐春芬意外怀孕这个事情未婚怀孕所以

他就老是说这样的女孩我见多了对我当老师我还不知道你是什么什么样的人对吧我也知道怎么怎么调教你他又说有一天他们两个人在谈论什么叫做羞耻这样的女孩只要她还知道羞耻陈娟老是这么说她说落在我手上总有办法对付得了然后他们就故意问他们家里那个女人说你知道什么叫羞耻吗

然后他这个女佣你说这事你问人家女佣干嘛关键是因为这个女佣是个印尼人她根本不怎么懂华文就在欺负人家对她语言也不通对啊然后那个女佣的一脸反应就是一脸狐疑像是要确认又会仿佛在念一个陌生的词

然后紧接着这母女俩就开始哈哈大笑了陈娟也在那笑她的女儿小山也在那笑两个人就这样子笑得人家那个女人不知所措我当时觉得这俩人还得陪着你笑几点了怎么会有骨子里这么坏的人所以你说当老师素质这么低这是一件多么可怕的事情

我不禁的会想这个李子书作者生平中肯定遇到过这样的人我觉得应该是反正不知道他有没有遇到过至少我遇到过我上小学的时候真的遇到过就这样的老师有 我也遇到过非常的刻薄其实还有另外一点让人唏嘘的是你刻薄还刻薄吗

他就是我说的那种磨灭人尊严非常的低俗的人他让学生们带着那个纸上面写着我没交作业我懒惰我愚蠢我没有礼貌然后让他们把这个纸举在胸前站到校教室门外示众因为他教的是初中生嘛所以很多人你想想初中青春期肯定是很敏感的所以后来就发生了那个悲剧

而令人唏嘘的是跳楼的那个女孩实质上是禅娟小学同学的女儿她这个小学同学叫林月圆一个月圆一个禅娟实际上这本来是两个就是彼此映照的名字实际上他们都代表着月亮但是两个人的际遇完全不一样林月圆还特意嘱咐禅娟说因为她女儿患有地中海贫血

所以长得又瘦又小又薄他需要特殊的照顾但是陈娟就说我太了解你们这种人了你们就总想让自己的孩子有那种特殊的关怀和照顾我当时觉得这个人已经坏到骨头里了师德和家风都不太正对三观一点都没有五观也没有因为

因为蝉娟这个女人刚出现的时候刚出现的时候她的婆婆何门芳芳就其实有点也不说是刚出现吧是她在辞职了以后失去了教制以后何门芳芳就开始说干巴瘦的小姑娘了就不太喜欢蝉娟的这个五官和长相了

所以从她的描绘里你就看到说长泉不是那种外表上很好的那样的女性然后现在内心又很阴暗所以一无是处了在这里我们在这边聊就是骂这个人骂了半天我们不是想散播负能量我们只是满足自己的私欲那就是我们看这书看到这不痛快的人不说不吐不快对如果您读了这本书的话我相信您读您听这块也会听的比较爽因为你

您只要是个正常人就会觉得这人他不该存在我们接下来就说一说这个小说我们觉得哪精妙 Q 你先聊一聊你觉得这个这本书你觉得精妙的地方有哪些呢我太喜欢这个板块了因为这本书里精妙的这个笔法处理我感觉无时无刻不在存在比如第一个就从书名开始我就很喜欢

这个说明刚一开始拿到这个书的时候我完全不知道他要讲什么就留俗地这仨字我都认识但我不知道他要说什么然后看了这个书之后你就感觉到铺天盖地的真的就是留俗地的感觉他这个书里面主打的就是一个俗这个字读下来其实就是市井烟火还有一种感觉就是没有办法上到雅处的那种无力感

那这个俗它是主人公们想去俗的吗不是是整体在这种马华背景之下这种不得已的俗是这个阶层或者说这个群体整体的一个被动的俗

可是这个俗又不是一个贬义的色彩而是一种群像的状态他又说这个流俗的这个流又让这个俗多了一种流的状态我们一般说流动的时候要么就是向上流动对吧阶层跃迁要么就是阶层下沉可是他这本书里的流动给我的感觉就是他完全不是阶层流动那种向上感所以这个流俗的流给人的感觉就是那种一滩水它在肆意蔓延扩散的

的那种流动或者是说我们夏天的时候有一句话叫什么八月流火就是那种夏天里热浪卷过的那种流动这种流就会让人觉得很无序也没有尽头

所以我觉得刘苏这两个字在这个书的取名上非常的精妙而且李子书他之前接受过澎湃新闻的采访他自己也解释过说我给它起名叫刘苏帝呢有好几个含义第一就是小说是以风俗画为概念就像清明上河图那样一长卷推开了去

我以为地方书写风俗就和语言一样可显地道又饶付趣味能使小说更灵动另外他说我觉得流俗第三个字凑起来很有意思流者液态水也地者土也然后相当于是流是水地是土中间加一个俗字这个俗这个字呢又是人写着古

所以其实它又是一个烟火封土的感觉在水和土之间在流动与不变之间民以食为天这与小说的构思十分契合

再者 刘苏也只小说里没有超脱的人和事大家都为世俗所缠 生不了天最终落入泥淖 成为俗人这个是李子书本人对这个书名的诠释我觉得其实还是很精准也很能表达这个书整体的这个意向第二个很精准的处理呢我感觉就是他在一些关键的情节上我们都知道有很多擅长写小说的人他会在里面埋钩子

李子舒的做法呢他这个关键情节不是钩子胜似钩子怎么讲呢就是他会先

这个行云流水润物无声的先给你一个结尾然后再展开这个手法其实在整部小说里面是有多次的运用的以至于很多时候就是一开始几次他这么用的时候读者会一下就蒙圈了说这人就这样了这段发生过吗是我看漏了吗我甚至会往前倒说这个人我是不是之前他发生过这个事但是我没有看到

但其实他只是默默的把这个结局先放到李的面前而且是非常丝滑的不是说我给你一个炸雷我放在这了不是这样的然后到后面才慢慢会铺陈出来这件事情来龙去脉比如说就读着读着突然特别自然的说了一句说谁谁谁的死怎么着怎么着怎么着了然后你就觉得他死了他什么时候死的

然后这个时候他会在后闻的某个地方看似波澜不经水到渠成的穿插出来这个人死去的过程和背景让你恍然大悟所以多几次这样的经历之后你就麻了后面再看到一个突然给你摆到这的结局的时候你就已经习惯了你就觉得行吧看吧反正后边肯定会交代的

所以大家如果看这本书突然看到了一个你没看到的人物结局的时候你不用慌你没有漏掉任何东西后面他一定会给你铺开的第三个精妙的地方呢我觉得是这部小说的开头和结尾的呼应非常的神因为一般来说长篇小说很容易给人一种这种大江东去的感觉就是结尾离开篇其实已经是时过境迁物是人非了

这部小说呢实际上也是可是它妙就妙在它的开头和它的结尾其实是同一个意象就是一场大选一场首相的大选但是这个是一个虽然它没有明说但是我算了算大概是有个三四十年吧相隔三十年左右的一场大选然后它在这两个大选之间完成了这本书相当于是一个隐喻马来华人生活处境的一个闭环结构

它的这个开篇呢是 1969 年的大选也就是刚刚开篇提到那个 513 暴力事件的前夕

这场大选其实已经渲染了当时的社会气氛就是那段暴力挤压华人的背景然后结尾的时候来到了我推算一下大概应该是在 90 年代因为他提到说用手机什么简讯嘛那差不多就是 90 年代的样子这两个大选看似不一样比如说开篇那场大选我们看到了有街头的标语有这个种族冲突

但是最后的结尾的这个大选呢它又是手机的简讯时代了然后大家又是和平投票了甚至还给人放了一天假但是你仔细琢磨这几十年间这两场大选之间这么厚厚的一本书里面华人仍然是政治的边缘人仍然是主流社会排除之外的人群市井生活也是一成不变的人们的政治权利人们的教育机会

人们的生存条件依然是非常的微薄和非常的非主流不能进入公众视野的说到这儿其实我特别喜欢有一个读者的书评我可以给大家念一下他说每一次大选都像西都的雨来的轰烈去的匆忙最后只留下坑洞里的积水照见一群浑身湿透却无家可归的人

所以我觉得这部小说的头和尾用两场大选来开篇和结束是非常精妙的一种呼应还有第四点精妙的处理呢就是它隐藏在这里面的一些无形中的对比这个是需要大家仔细去看书才能自己品出来的比如说这个小说它的名字叫《流俗地》大家觉得它可能主打的是一个流

但是你通篇读完了以后你发现实际上他讲的是一个凝固的感觉是凝固的阶层挣扎凝固的无力感凝固的少数群体被边缘化被不能看见的困境还有什么呢比如说我刚刚提到的在这个小说里反复出现的这种明艳的色彩感

他表现的色彩越明艳其实他背后是越暗淡和平凡的人间百态比如说在刚刚我们提到说蝉娟处理他婆婆的丧事的那一段他面临的背景是什么是说挂在院子里的衣服色彩鲜明像是运动会上挂着的许多彩旗

那我们当然脑子里面肯定想的就是一根线上挂着花花绿绿的这种大绿大红大黄大橙的这种衣服是很绚烂的场景但其实这个场景的背后就是蝉娟的婆婆死了之后他们一家在准备这个丧事的画面在整个的这个行文里面你会看到大量的表面上的色彩和实际上的生活之间的天差地别的比喻

还有一个对比呢就是我们看到马来人看到印度裔看见拜佛的拜神的然后祈祷的看起来是这种多元文化的融合但是其实它里面印含的是一环一环的鄙视链我印象中有一块是说什么给人家那个正骨推拿然后他们说连越南妹和中国妹都不愿意做这种事你怎么会去做呀

或者是还有一段说什么马来币贬值的时候说连越南妹和中国妹都已经不稀罕这种马来币了所以其实你是能看到

他说是一个多元文化的大熔炉其实大家还是各过各的还是有一层一层的鄙视在里面所以这种无形中的对比我感觉也是小说留给大家意犹未尽你要自己仔细去品的一个很精妙的处理刚才 Q 聊到最后这个无形中对比我想补充一点的

就是我们可能在一个语境里面待得太久了那就是觉得这个世界应该是公平的然后大家都减少歧视和睦相处但是我受到马来西亚这个国家存在的一个最大的震撼就是他是在自己的宪法堂而公之的明确了生来不平等我就是有倾向性所以在这本书里面我觉得他其实并不是

并没有刻意的夸大或者展现刚才 Q 提到的说的这种阶层的互相的歧视互相的看不上而只是把马来西亚的常态给白描出来了马来西亚明确的指出了

你如果不是马来人你是不能够进政府机构工作的或者你进政府机构工作你也不是那种编制是合同工阶层的月签你如果不是马来人你是受到层层阻挠的从上学开始印度的孩子他们那特别特殊就是印度的你上印度的小学

马来华人上马来华人的小学马来人上马来人的小学到了初中才进行河流但是考大学那你如果不是进政府的学校你是没办法上那个自然而然的走高考这条路的马来的大学他天生配的这个比例

就是你如果是马来华人或者是印度人你除非具优秀而且运气好你才能进他们的大学不然的话你绝大部分是很有可能上不了他们的公立大学的你只能上私立大学所以他在一步一步的就是明确的说了我就是倾向于马来人这就是 531 事件之后的那个社会格局吗

当时他不就是一个马来人和外族人之间的一个冲撞对所以他就呈现出来一个我从国家的整体层面和我的法律规定都明确指出来了我就是歧视你这个民族所以有时候反倒想想我们国家的这种民族政策或者说至少我们现在活着这种状态就跟他们比还好一点当然我觉得不应该这么比但只不过我是想说马来西亚这种存在

可能对于现在绝大部分的国人来说是一种异样的存在但它就是存在的我这边聊一聊我觉得这个小说它精妙的地方首先我就是 call back 我们之前聊到的这个三巨头就是哈利波特组合

就是两个男孩一个女孩我觉得这个哈利波特组合它非常有意思的地方在于它刚一上来的时候草蛇灰线慢慢慢慢给你瞄你就看看看到哎呦这三个人的这个友情真不错到后来就理所应当的看到了我们的

细灰看到了我们的拉祖他们自己那条线是怎么样的他们那个家族那票人是怎么样一个状况以至于我是看到中间到靠后我忽然意识到好像这个银霞已经好久没有出现了但是我还是甘之如饴如饥似渴的阅读着其他人的故事所以我觉得他这个设计的巧妙比哈利波特要高级的点在于

把这三个人给拆开了描写你也愿意读下去而且总能看到这三个人之间互动的影子我觉得这一点能做到非常的难得然后他还有一个开合的这种节奏在里面三个孩子打一开始就玩得特别好吗也不是也有一些小打小闹或者说是彼此之间有下戏的地方但是就是在一种

你支持我我支持你你支撑我我支撑你的这种状态下面

这种感情就变得特别的凝固以至于到后来都离开了这个组屋了啊 银霞去了美丽园拉祖呢又搬到了市里戏辉也搬到另外一个地方三个人根本就不在一个地方以至于互相见一面开车都得开一两个小时就是这么一个地理区分但是时不时的还是会互通电话然后了解彼此的情况所以他这种

空间上面的变化还有内容结构上面的变化全都让人觉得他这个设计一定是打一开始的时候就给精心布置好的这可不是拍着脑门写你能写出来的结构所以我觉得就特别巧妙然后第二个就是刚才 Q 提到觉得就很多地方是在埋钩子这种情节关键情节先后的这种展开我觉得

都是这个道理但是我的表述我觉得有一种你读一个完完全全跟意识流相反的写作方式我给它起个名字我感觉这叫逻辑流

就是你觉得他是漫不经心的东写一个西写一个但实际上他整个故事线的逻辑和内容呈现的逻辑是严丝合缝的他让这个不经意的内容点在这个时刻出现他是绝对有十足的理由的

所以就是你看似是碎片化叙事但实际上逻辑非常的严谨后来印证了我这个想法的是最后这本书看完了看作者写的后继他写了自己整个创作的一个心路历程原来我看到的点我觉得这个作者用心的地方作者确确实实是这么想的这么思考的比如说他说我特意写这个句子让句子之间有一定的呼吸感

让读者阅读的过程中能够跟故事的情节产生一个节奏的呼应我觉得他做到了然后后面还有说我这上面写的这一块内容那一块内容我每一个内容都是我精心布置过的我也感觉到了举个具体的例子就是我刚才提到过一句就是马票嫂是值得用一张来写的但他这一张可不是只描写了马票嫂他之所以把马票嫂的身世单独用一张来描写

他不仅仅交代了人物还把一些地点人物关系人物性格和女主后来命运变化产生的这种逻辑的推动关系全都给铺称开来了以至于这个女主后来跟马票嫂还有后续的关联这种关联就显得既合情又合理了所以他这种人物设定的始终如一没有任何环节的崩盘并且每个人物的特点都活在了读者的脑子里

这种设计是极其巧妙的我就把它捧到这种高度吧然后后面就看桑夏她怎么继续捧这个作品我基本上跟二位的感受一致就是第一她的写作手法非常的巧妙它不是我们说的顺序写作而是一种插序但是它又是乱中有序的时间交织空间重叠但是呢你有感觉逻辑线非常的清晰

因为作者巧妙地设计了人物和事件让这些篇章呢都能有所关联比如我们开始说赢侠长大后的赢侠在工作当中无意间得知了大辉回来的这个消息那么就引出了这个人物

然后串联起了大辉这个家庭里带出了他其他的人物而大辉他为什么离开又成了一个影子就会串起这整个后面的故事那影侠本身自己他周围与周围人之间的关系那自然也是另外一条线所以就通过这样的一些手法呢你会感觉这个故事每一个人实际上在都有自己的篇章在自己的篇章里

或者说几个篇章里你完成了对一个人物的描摹你知道他的成长经历以及一些重要的事件然而呢你又可以通过这一个一个的人把所有的人际关系网网罗到一起就像我们说的那个六个人的原则大概就在这本书里是这样一种感觉其实这种手法它不叫做意识流的写作手法啊它只是

时间上的顺序是一个错乱的顺序而已就像我们在读魔幻现实主义百年孤独的时候它实际上也是一种乱序未来现在过去等等它会穿插的但它

这个种不叫做意识流其实意识流的手法它最典型的是大量的内心的独白或者说我这个人思维很跳跃我说着说着这个我可能看到了另外一个东西我又展开了联想去想到了这个东西我的五感可能通通都联系在了一起它更注重主人公个体的这个意识的思维的这种体验这里这种只是现实主义的一种应该说就是

时间时空时间与时空顺序的一种交织而已其实我更想说的是作者在描写人物的时候特别善于运用意象每个人几乎都能找到他自己所能代表的那种意象比如说银霞你会感受到跟她有关的故事当中太阳就是一个很好的意象比如说她特别愿意亲近阳光每当她在情绪不好的时候或者说心情需要去抚慰或者说

休闲的时候他都会说我要将我的脸晒向太阳然后阳光浮浮堤堤地浮在我的脸上或者阳光从门缝里挤出来等等用阳光来照亮吟霞她作为一个盲女这样的一个独特人物的一个特征然后你在讲比如说连珠你会感觉到跟她有关的所有的事情就是吃喝宴请

来体现出她当了拿督小妾以后那种身份的跃迁生活的优渥跟所有人身边这种关系上的这种处理来体现出这个女人为了实现阶层上的突破利用自己这副皮囊

而放弃自尊后所达成的这种他所谓的那种人生的一种成功吧大家可能你说的这个连珠是咱们聊到的一个新人物完全没概念

就一句话介绍她就是大辉同龄的姑姑对她是大辉爸爸的最小的妹妹但是因为是最小所以她跟大辉其实是同龄人两个人的关系大家去看书里吧这里再买个伏笔对就特意强调了同龄了而且是异性了就这么个点大家可以看书了对就是所有人你都能找到感觉属于自己的那种特质我觉得这基于作者对于

就是所有的真实世界里人物生活的那种洞察然后把它移植到了小说当中所以每个人你尽管他们写的很零碎他们的所有的人生穿插在了整个小说里不同篇章但是你听到某一个人你就会很快描摹出这个人就对他印象非常深刻所以听我们说这么多之后您一定觉得这本书非常的好看嗯

我也这么跟您说反正我个人观点啊就是不看白活啊反正特别好看真的是很好看那我们接下来就给大家念一念这本书里面的具体的他这个文字写的是什么样可能我们刚才也简单提到我但现在集中呈现那我先来哈那我先给大家还是聊聊这个我跟你说哈利波特组合这哈利波特组合真的是我太爱了中间有一段啊

是拉索跟细灰带着银霞去学校因为这姑娘呢自始至终刚才三夏也提到了他妈不让他上学他特别想上学

这俩人就想方设法的带他们去学校看看然后去学校看看呢这一路这种孩子之间这种美好我接下来给大家分享的这个段落就表现出了这种充满同趣幼稚的这种友情但是他们藐视成人世界的规则体现出的这种纯粹的美好这段是这么写的

拉祖与戏辉一高一矮背着书包天兵神将似的将银霞护在中间一个人给他挽住一条手臂二月初呢阳光如火如荼一把舔去了他们身上的颜色世界便似乎不分青红皂白了他的场景描写非常的非常的鲜活尤其是两个男孩子架着这个女孩子的胳膊把他保护在中间

哎呦这种纯粹的美好真的是让人有点都快哭了一样尤其是到后面有一个反转回来当不再描写三个孩子在一起只有一个孩子的时候这一个孩子的心理活动的时候你就更让人心疼

这个孩子不应该面对这样的世界后面这一块那个谁 Q 会跟大家分享我接下来再分享的就是我刚才反复提到的我喜欢的角色马票嫂马票嫂这一章节里面我直接找了两个自然段这两个自然段不到六百字把马票嫂的母亲秋世的一生给交代了这秋世的一生就跟所有二十世纪出的女性一样凄苦又丧失人权

这一张叫所有的路我读下来了之后看到了这样一个女性她能够走的所有的路全被毒死了她走出来了一条什么样的路那我直接念了这不到 600 字也挺长大家多担待但这个文字是这样的

马票嫂确实姓马全名马采燕自出生董事以来只知道家徒四壁有母无父她上有长兄大姐下有一个弟弟兄弟姐妹四人分成两个性别母亲秋世少年时被族中长辈从广东沿海的老家拐到南洋来草草养了几年及婚配与人戴着几件旧衣裳嫁给了一无姓男子

生下长子长女无难为智邪宫人天性懒怠旷宫时有换过许多东家且又染上赌博恶习无能养家不说更三不五时发穷恶对妻儿全打交替秋氏养猪种菜和街各种杂活等于独个担起一头家还得经常遭丈夫嫌被他暴打

这日子过了几年长子刚五岁时吴南在外头为钱与人纠纷招呼不打一声便躲得无影无踪以后三年音讯全无不知是不是被日本军兵打死了秋世只知寒心如苦自求多福而已不料那将他拐来的南洋的亲戚见有机可乘又收了别家茶礼将他改嫁于一马姓中年男子

秋氏的第二任丈夫为密山新村橡胶厂工人为人老实温和待秋氏以及她与前夫生的两个子女也算良善婚后第二年秋氏生下女儿马彩燕一年再诞下小儿子此时丈夫接到中国梅县老家寄来的书信当晚对秋氏坦言自己渡海下南洋以前在老家早已婚配并育有三名子女

如今乡里的妻儿托人来信,只月明千里,米日不思,信中一字一类唤起了她的思乡之情,马南交代完毕及收拾行李,三日后一大清早挥别秋氏与孩儿,说是回去探望老母妻儿并一解相仇,岂料孤帆远影竟有去无返,秋氏与孩子们此生再无缘与她重逢。

整个读下来我真是觉得太苦了这里面的女人真的命太苦了她那个亲戚是把她拐了而且草草养了几年就婚配了真的是中国人只骗中国人知道吗反正我给大家读一方面是有这份感慨另一方面大家能够感觉到

自自诛击毫无废话就是这样的选择

那接下来就是 Q 跟大家分享一下首先我想给大家分享一段我自己觉得非常绝妙的一段户文这个是我当时读这个书里面文字的时候就好像就是一记重锤我感觉特别的精妙给大家念一下这个背景呢是发生在银霞呢她想去上学但因为她是一个盲人所以她入学就没有成功

以后就没有办法跟铁三角的戏辉和拉祖一起上学了人家俩都能上学然后那天后来呢 银霞被拒绝了之后后来他们一起三个人在路上就闲逛看起来当时好像热闹的街景冲淡了银霞的失落然后他是这么说的

银霞特别欣喜一路上听着车声人鱼等各种市井噪音又与戏徽拉祖笑闹似乎全然不把入学不成的事放在心上连珠看着宽心掏出小荷包来给他们各买了一根冰棒银霞不知阳光的厉害带他们走上楼上楼她的红豆冰棒只吃了三分之二其余的都被太阳舔过融在了手上好不狼狈

看完这段以后就会觉得啊 银霞宽心了她不把这个上学不成的事就放在心上了然后呢 你会觉得说她的红豆冰棒只是她吃的慢然后呢 就化了然后接下来又看到了一段说

他真不知道要如何理解自己坐在戏棚下低头听戏时脑子里的混沌以及后来回家他一边走一边吃着红豆冰棒想到自己终究不能与戏灰吉拉祖一起每天一同上学一同走这一条回家的路

就是这两段护文的写法我觉得极其精妙前一秒钟好像还在

赞叹银霞的豁然但是后一秒钟他就揭开了这个冰棍化开的真正面纱其实银霞心里终究是没有放下他入学不成的这件事那个冰棍不是他吃的慢不是因为被太阳舔过是因为他难过的吃不下去所以他才化然后他说那个冰棍会不住的躺累所以我觉得这一段的描写非常的棒还有一段呢我觉得有点意思的

分享给大家是我总结起来他想表达意思就是鬼没有人那么烦人因为这个他们住的那个组屋里面不是经常有闹鬼的吗因为有经常有那个女性跳楼自杀所以里面常年闹鬼然后他是这么说的

也许是从未见过真正的鬼 银霞习惯了楼上楼的博杂总觉得那儿煞气大 打骂哭闹与讨债恐吓之事从来不少那些孤魂野鬼相对而言倒都是孤僻安静鬼与鬼之间从不串联 也不结党 与他们共也一炉似乎没有多大的难处有的时候她甚至觉得这些鬼魂如熟人般可亲

这段其实就是把楼上楼的那个所有人跟所有人哭笑打骂讨债恐吓的那个气氛其实就跃然直上反而人们会觉得最可怕的鬼倒没有那么可怕了就是感觉他把这个人和鬼之间的这个很讽刺的对比写的特别好

然后最后呢我想分享的一段就是刚刚包包一直在说对拉祖的那个描述啊非常的催泪我在这其实也有这个感觉我就是有一个催泪弹当年呢拉祖给了银霞一块电子表这个电子表其实也不算拉祖给银霞的是他们两个共同回答问题然后银霞比拉祖回答的深人家本来应该给银霞但是呢说你一忙着你也用不上就给拉祖了

拉祖说不能这样他就把这个电子表又给了银霞看从小就很正义对经年累月这块表因为是电子表嘛已经没电了然后那个胶皮也全都糊了但是银霞呢一直都是视之如珍宝一样的存着因为它代表着拉祖在他记忆中的样子他说这东西感觉比多年前轻盈了很多再不是沉甸甸的能在手腕上压出一个印花来

银霞不由得想,手表里头的时光当真全部流失,一点不剩然后她的妹妹银灵就问她,这块破表你还要它干嘛接着她说,我要拿它来纪念拉祖她说,银灵在她的黑暗中沉默半晌也许无意间被她的话绊倒,被卷进了昏黄的回忆里不由得开始搜索拉祖留在她脑中的影像

阴霞寻思妹妹想起的会是哪一个时候的拉祖呢是理发师八部的儿子吗是捧着比人高的奖杯走到七楼来向他们姐妹俩炫耀的印度少年吗是报纸上那些彩色图片里笑得见牙不见眼的会考状元吗是梁金妹去世举丧时到丧府来狠狠地抱着她陪她哭了一通以至那晚上说话都有了浓浓的鼻音的律师吗

一个是这一块然后跟拉祖还有一块就是两姐妹去世的时候后来拉祖来了到那个银霞旁边说了一句我来了就看到那三个字的时候就哭了哎呦真的是哎呦拉祖真的是个大暖男啊对他是这里唯一的一个特别暖特别正面的男人虽然他是个印度人对真的是因为他是印度人家里供那个

加尼萨的画像就是印度教里的那个神嘛他们会玩那个小游戏加尼萨断了是哪一只牙然后 blah blah blah 对然后有一次然后拉祖就又又在他们应该说是成年以后重逢的时候又说起了这个故事嗯

说那个意思实际上就是安慰影响你像加尼萨一样虽然你的残缺但是你也有很强大的力量那一瞬间真的被暖到了对他一家上升到什么高度他说你就像那个神一样你来到这个世界是为了让这个世界变得更美好而且关键拉组

他是用身体力行在告诉银霞我说的是我相信的是的就是他们三个人之间的感情很微妙就我能感受出来的感情是银霞喜欢戏灰他吃拉祖的醋因为有一段时间

西辉只和拉祖一起拉祖为了给西辉治病自己去抓那个翠鸟然后拉祖很厉害拉祖跑了运动会上拿了冠军拿了大奖杯然后西辉为此而很高兴赢侠就感觉自己被冷落了就在他的世界里

就在西惠的世界里已经有拉阻这样一个人了容不下阴霞的存在他很吃醋谁小时候的时候友情没有这种独占性的可能都是小孩子谁没说过一句你跟他玩就你跟他玩就别跟我玩这种幼稚的话对

所以我想分享的其实就是他们三个人这种青梅竹马的情愫就作者写透了那种欲说还休的小浪漫还有三个人渐行渐远那种遗憾我觉得从读了这个故事以后就是这样的感情在我心里就有一个代名词那就是流苏蒂里面的这三人哈利波特三人组

我想分享三个段落有他们的小时候也有久别重逢之后的故事第一段是银霞在感受西辉我刚刚说的那一段就是他们在中学时代大概是因为银霞没有上学而且她是盲人她不能像西辉跟拉祖一样进入到正常的普通孩子进的那个华文学校所以他们三个人生活分开了作者是这样写的

只是他与银霞就不再是无事可干的小孩子随着年纪增长生活的版图逐渐扩展他学校里的功课和活动一年比一年多再说人长大了便男女有别打乒乓也好钓鱼也好露营也好这些汗流浃背的经验总也活色生香让戏辉觉得眼前的世界多姿多彩

这个其实就像我们所有人一样在突然间有一瞬间好像自己身边的友谊圈里的人换了一遍

在自己不知不觉的时候可能因为转学啊升学啊性别啊确实是这个样子就作者他不像于华我记得我们在戏语中呐喊里说的那种男孩间的情愫跟这个完全不一样这种是女性他有的那种小小的那种有青春期的悸动但是却是很细腻和唯美的那种感受

这里其实是西徽确实是有了男性的那种冲动但是他没有余花写的那样直白与露骨第二段是银霞自己在回味她跟西徽相处的一个情节西徽也许一辈子都不会晓得银霞也以为不可能对他说得清楚他笑或不笑楼梯间的气味是不一样的就像一只驻足在纸巾上的飞蛾他安静的一动不动

或是它微微的震颤翅膀周遭的空气是不同的所以此格音霞就像以前坐在楼梯间一样默默感受着戏会的存在心里想你不想说话就别说吧我在这陪陪你

这段是戏辉好像是因为自己的哥哥好像是要回来了还是反正就是戏辉遇到了人生的坎儿了所以他内心很尴尬银霞就那样默默地陪着他

我有时候觉得女生经常会干这种事情就那种默默的牺牲而且有时候西辉哭的时候银霞就躲在那个楼梯间里面默默的等他哭完其实就默默陪着他不还有一次表现一下还放了个屁被西辉给听见了对当时两人就在那乐哈哈哈哈

第三段是他们在成年以后吧有一连珠姑姑就是西辉的姑姑生孩子百日宴他们在很久未见的时候在百日宴上重新重逢了然后三个人在回去的时候下了象棋这是他们小时候经常做的事情然后在分开的时候银霞与西辉因为住得近所以一起回去

他们一起弹起了日光灯因为当时西辉是初中毕业了以后应该上了一种职业学校去学电工当时正好头顶上的那种日光灯呲啦作响我不知道大家有没有那种经验小时候家里是那种场馆的日光灯经常会听到那个电流然后西辉就利用自己的专业知识给赢侠讲解

银霞上床休息以前先去洗漱和解手要走出厕所时她误会地想起自己与细灰这晚上无端端绕着日光灯说了许多不着边际的话经不住伸手去碰墙上的电灯开关不过虚语果然听到细灰说的振流器发出的声音与外面的世界硬核将她的家与整栋租屋

接通起来银霞在那站了一会儿觉得这声音听着进步怎么令人讨厌了就像是有一只蝉或飞蛾什么的被困在灯管里没有光便哀哀鼓噪于是他明白听见这声音便知道有光了他这段描写就是一下让我想到就是最近我看到看 B 站 App 主那个 Linx 拍

日本的一个海面的时候说的一句话说的是当我看到这海面的波涛我看见了风的样子尤其是这个银霞跟细灰之间的互动有好多的时候

我甚至觉得他们俩是不是有可能走到一起我也在猜在读了这个以后我就突然想到一句话就是大家在谈感情的时候为什么舍不得离开一个人其实不是这个人可能是那些回忆在宁夏的世界里西辉所给他讲的这个灯光啊也好他们的相亲也好其实都是这些回忆也许他们

三个人也未必真的明白彼此对彼此的感情是什么所以才有一点点小小的遗憾在里面对世界上的所有感情都是想不明白我的第二个实际上是想说作者特别善于总结他写留俗地他写这些人生百态有时候往往就是一个小小的自然段他就把人情世故

写得非常的通透那种服饰会的样子就在你眼前刻画的入目三分比如这一段

楼上楼的住户在一栋租屋里朝见口晚见面居民不分种族像是感情圣读可一旦离开了那里以后便像流落在人海中各自随波逐流很少会再联系和碰面也许那地方本无可留恋处人们莫不是因为潦倒住不起像样的房子人生便被迫到了困境才会落难似的聚集在那楼里

忍受狭隘的走道与逼则的居士因而楼上楼的居民多数抱着寄居的心态从搬进去的那一日起便打定主意有一天会搬走走的那一日也意味着困境一度人生路上走到了宽敞地再也不需要与同病相怜者相濡以沫突然间感受到包包在最开始说的那种

你因为人生际遇的不同所以我们各自分道扬镳大概就是这个样子嗯对我对这块也挺有感就是感同身受就是原来那个院后来随着我们那个地方拆迁嘛拆迁完了之后大家就各个住在不同的地方然后再回迁在这个过程当中就有不少的叔叔阿姨已经离世了嗯

然后又不同的哥哥姐姐有不同的婚恋然后包括我的同龄人也有都有孩子了然后有的就见得到面见不到面这种唏嘘感受

在这本书里让我觉得它是跨越了国际的也就是在任何一个地方这种感受其实都是相通的我们分享了这么几个片段之后最后就落到了我们对这个书的整体评价了想必大家也能猜到我们基本上都是对这本书做出一个高度的正面的评价

那我们就快速的来捋一下就这本书对你来说你想把这本书推荐给别人都推荐他哪些优点呢我的评价其实特别简单因为咱们刚才已经梳理了这么久了想必大家都已经知道了这本书到底有多好我感觉呢第一就是这本书它没有很沉重的议题虽然它里面是很平凡很市井的生活但是它并不沉重它也不很沉痛

他也没有什么惊涛骇浪的情节但是他是能徐徐的把你引入到这种华人市井的这个马来的环境里面去看一下他们的生活他们的困境他们的迎来送往他们的聚聚散散

第二点呢是我们会对马来西亚的这个民族共存的图景有了一个相对微缩的概念尤其是像我们生活的我们在北京嘛那我们大多数人还是在这种汉文化圈汉族文化圈里面是相对一元的这种环境那我们在这种环境里看到了这样一本书其实是有了一种多

民族文化共处一处的一个更深的认识甚至就包括我本人去过好几次马来西亚但是基本上都是

去旅行啊或者转机啊这种匆匆一撇的感觉包括我录这期节目今天上午我还去了那个 BIBF 就北京国际书展然后在那里面看到了这种很多马来西亚过来的人今年的主宾国刚好是马来西亚嘛里面有好多那种戴着小方帽子的

戴头纱的然后黑色皮肤的黄色皮肤的棕色皮肤的穿长袍的穿西装的说英语的说马来语的来来回回在那穿梭但是这种其实给我的都是比较前表的印象但是这本书呢就给了我一个更加深入的概念第三个想推荐的点就是这本书的文笔非常的好

它是那种白描的风格它一点都不拗文字不给你拗那些什么文笔啊牌笔啊大笔谕啊什么波澜壮阔啊什么或者是特矫情那种什么什么竹子拔结什么那种它都不跟你说并且详略非常得当它的场景铺陈和笔谕也都很精妙像刚刚包包说的几乎是没有废笔

所以读起来是很流畅很沉浸的感觉虽然它是一个相对厚的一本书但是读起来是没有什么负担的如果你愿意沉下心来进取读的话一定是会收获良多的好那桑夏呢

首先我当时选这本书的时候是因为我当时正在看《诗城山海》这一部讲南亚华人的故事的一个剧没想到这本书写得如此之好留俗地的写作却一点也不留俗虽然那个剧我觉得大家也没什么必要看了

就那个剧写的很一般一定要拉踩一下你这句非常有含冰量大家没记住大家一定要记住这句啊叫做诗成山海电视剧不要看好了

第二点是确实如 Q 所说让我们了解到马来西亚复杂的社会本地的马来人华人印度人还有外籍劳工各自都有信仰与风俗还有隐匿其中的各种冲突与隔阂这本书给我最大的冲击是因为我们生活在一个主体民族占绝大

多数的国家里我们生活的城市里几乎很少能见到少数民族所以我们好像有时候天然的忘记了中国其实是一个多民族国家

在这本书里你就能把这种多元文化淋漓尽致,因为如果你没有生活在马来这种环境里的话,也许你在交流,你在工作,你在生活相处的一些原则的时候是跟我们在中国当下的是不一样的,你可能不会天然的接受比如说宗教尊重,

比如说饮食习惯的尊重等等这些我觉得你如果生活在像我们这样的城市里你可能都不太能够意识到但实际上但很多人还是忘记了这个问题我们有 56 个民族 56 只花 56 组兄弟

反而这本书给我带来的是这样的思考就是人口的多数其实并不意味着权力的优势或者说你不能意味着权力的高级

大概是这样一种对权力的垄断所以我们应该能够看到我们在描述南洋的时候实际上是以中原地区为描述的那么其实在我们所接受的教育里大多数时候我们都是以我们本民族的视角在学的我指的本民族是我跟 Q 这样的在中国作为主体民族的这样的视角所接触的文化教育但实际上

我们对于少数民族的很多东西它是缺位的所以读了这本书之后你可能能更好地感受到这一点然后第三点是他的语言真的很好细腻又贴切尤其是人际关系中流动那种微妙的情愫和情绪作者每每都能刻画得很准确但是却又不刻意不会是让我们再

像读宝珀文学奖的一些作品的时候感觉到那种每每读不下去的那种矫饶造作对不起又要拉踩一下你怎么把我刚才吐进去的话又给吐出来了以至于我现在其实已经忘了我们宝珀文学奖读过哪一两本了有一个什么小行星对还有一个什么冰什么

一团煎饼都是我们读过又放弃了的没有污染听友的耳朵这个故事真的很好吸引别人一直读下去嗯

就是这本书我觉得大家对他的一致评价是李子书靠这本书稳了在马华文学界的地位就是稳了那我这边来继续说一下总结肯定也是夸但就是夸的这个花跟方式可能不太完全一样就是在大陆这版的书最后的作者写的后继里面

他提到了一个我认为的观点尤其是现在华语文学里面它应该存在的一种状态我想的跟他想的是一样的他在里面用这么一段是这么说的他说说好一个故事并不同于说一个好故事

我们这些在中国境外写小说的人总说现代社会人际关系疏离文明社会特别是在城市里人性压抑加上大多数人的生活高度相仿因而故事匮乏更别说好故事了我没有费心去搜索好故事也不去搜挖或创造非凡的人物而是决心要往另一个方向走把一群平凡不过的人放在一起说他们最平凡的可能也是最庸俗的人生故事

这样的故事本质上必然朴实无华不会有多少意料之外的转折与惊喜它肯定缺乏戏剧性也不具备好故事的特质和要素但一个好的小说家自该有说故事的能耐可以调动技巧与文采将平平无奇的故事说得引人入胜让人读得欲罢不能甚至读后回味再三不能自已

我觉得李子书老师对自己的要求他已经做到了而且做得非常的好整本书里面我没有看到任何一个我觉得是一个好故事就是放到抖音里面任何一个人都能看这个人这个人叫小美这个人叫小帅就这种吸引眼球的这种情节强情节但确确实实他是把每一个故事都写好了而且我能感觉到李子书老师对自己是非常有自信的了他最后的那个后继他的标题

也是我觉得他有这个底气起这个标题叫做无若不写无人能写所以我觉得这种如此吗对对是的他的标题是这个所以我觉得他这种态度我是很赞赏的我觉得该谦虚的地方谦虚

该自信的地方自信我觉得才有人味所以我还是很欣赏那个李子书老师的那他这本书呢我给评价为是一本我舍不得读完的书这本书没有长男句没有调书带甚至还有方言但时不时的蹦出来的修辞或者用词让我感觉到

让我觉得就像美食坚果里的葡萄干,游戏关卡里的小彩蛋,脱口秀里的 callback,还有你好好学习,突然就有了奖学金这种感受。这本书也打开了就是整个我对马来西亚这个国家的认识,我知道它是一个多民族在一起的这个国家,但是并不知道一个真正意义上的民族主义国家是长什么样子的。

如果没有这本书的话我也不知道就是这个国家里面占主流人口你完全不写他写出来之后会是什么样子如果没这本书我也不知道原来我的同事他们是马来人正好有马来的华人也有马来的印度裔原来他们能够做到现在这种成就

是要付出了背后我没有想象过的有多少艰辛的努力对他们更能有尊敬在里面虽然我非常讨厌就是大陆版本里面有一个序是王安逸写的我对王安逸一点都不了解对他作品也没有读过我只针对这本书里面他写的序的文字我的评价是和作者的正文内容的优点处处相反但是我还是希望大家能买来这本书

它的封面设计排版样式和纸张手感都给这本书加了不少分尤其是整本书最终呈现这个状态和文字表达内容有一种文学性在里面就是虽然描写的是人言微轻世情百态的流俗地但你端在手上阅读的时候你能够感受到它的那种美好和分量

考虑到它的那个售价虽然是畅销数了但我还是想跟大家说如果您听到了这里在评论区我们会选出两名听众送出就是大陆版本的这本留俗地我觉得真正好的作品我是愿意自己花钱就是送给您然后以节善缘吧

我真的鼓吹就是没看过这本书的人真的去看一看因为他在后继里面也确实提到了我觉得现在的作者和咱们正在录播客的每一个人绝大部分人一样我们是在以用爱发点

你出书很难像李子书这样这本书能给他带来一笔财富了绝大部分的作者真的是用自己的爱在发电在写作我觉得他们非常难能可贵因为如今这个时代能够沉下心来好好写作这件事真的非常非常难如果是他是一个好的创作者能创作出好的东西我们还是愿意去支持他的

然后最后我想说的是我很少会在结尾跟大家详细展开一下我们片尾的歌这一期我想放出来这个歌可能它比较藏的我用心的点比较深所以我愿意讲出来就是我想放的片尾的歌是乌启贤老师的人生如梦

吴启贤老师是我儿童时期非常喜欢的歌手我真的是在三四年级的时候是疯狂的听吴启贤的歌也是受各个人的影响吧然后吴启贤老师这首人生如梦一方面吴启贤老师他本身是马来西亚人

然后这首歌的歌词里面既有普通话又有粤语而且它整个的歌的曲调又有一些南洋风的灵动在里面而且歌词唱出了豁达的人生态度所以我觉得各个方面都非常贴切我们这期想表达的主题和对这个李子书老师写的刘苏蒂这本书的赞扬那最后的最后呢就希望大家在这个歌曲当中能够

有机会去读一读这本书或者你有什么感受在评论区告诉我们我们的节目依旧在喜马拉雅立志 FM 小宇宙 Spotify 苹果 Apple Podcast 上面有更新也希望大家去关注扯读不失衰的公众号里面有桑夏 Q 写的很好的文字同时无论在声读词里面我们节目介绍里面还是在公众号里面都能找到扯读二号机的联系方式

进入到我们的听友群我这边插一句啊我们的听友群最近在频繁的更新我们有一个听友自己做的手工作品以至于有一位听友还问我说咱们是不是单独讲过一个关于那个真知手工品的相关书籍的介绍的节目我就跟他说说并没有我们这个群真的是

大家有什么爱好可以分享大家有什么想要聊的话题可以自己聊起来我没有任何指定的内容在这个群里面让他去发酵或者说什么病毒是传播都没有你只要玩的开心在群里面去交朋友都可以好那就是这样然后我们下一期的节目呢就不再是小说了而是一个跟科普相关的一个作品

大家如果感兴趣的话可以奔走相告让大家来听我们的节目那在下期的一个稍微剧透过程中呢我们的节目就告一个段落了我们下期再见跟大家说拜拜拜拜

人皆沉默 梦里泛泛水洞心在红尘中 心在红尘中何不重重容容容人皆沉默 梦里泛泛水洞

爱在红尘中 恨在红尘中 何苦潇洒如雨深日落 潮起潮涌 何必怕人去楼空当我开始活得像一阵风 在人间不停地吹奏走过了悲欢 绢过了居山 梦如人生人生如

嘻哈包子铺就整整这一个链条的传承下来这些相声段子我还都挺爱听的反倒是嘻哈包服铺嘻哈包服铺不是嘻哈包子铺我就说怎么感觉哪里怪怪的嘻哈包子铺我听饿了都对不起啊我跟庆丰闯了不好意思啊

白什么一一的那个就那个推理小说对的一一的一一在黑暗中抖在黑暗中抖在黑暗中白夜行是吧对对对在黑暗中白抖然后我们这次又来到了一个隐女的忙女的世界日升日落朝起朝有

Zither Harp