EP. 92 【修正版】我用中文做了场梦： 欢乐颂就白酒，简中世界走一走
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精神不孤独一起来扯毒大家好欢迎收听扯毒我是包子我是 Q 我是桑夏

那时隔相当于是不到一周我们紧接着就上线这一期节目也是因为一些技术原因大家可能晚了一周听到我们上一期节目那我们还是如期的按照本来该有的节奏来更新这一期

那这期节目呢我们跟大家聊一聊的还是一个非虚构的书这本书主要讲的是一个外国的男孩他在中国留学后来发生了一系列的事情然后相当于一个半字传的一个个人记录的这么一本书

那么我们为什么想要聊这本书呢某种程度上是被一个外国人用中文来做自己的记录这件事情感兴趣然后另外一个就是大家都试读了一下然后读完之后大家都有点上头说那我们就读这本书吧展开这本书之前呢我们还是先聊一聊

就是我们看的是一个外国人在中国的他的人生经历那我们三位肯定或多或少的也去过国外要么是生活过一段时间要么是工作过一段时间或者哪怕再往后可能会旅游过一段时间或多或少把自己作为一个异乡人在一个他国的角色能经历什么东西的感受肯定也都是比较切身体会的那我们就聊一聊有哪些印象深刻的异乡或者异域的体验哈

还是我先说哈我之前有一份工作是负责国际展会的销售所以一年会出国很多次所以我大部分的感受都来自于出差时候的第一个就是我在比利时国际救援展参加展会的时候在布鲁塞尔当时是我第一次刚毕业嘛一个小年轻人

然后发着烧当时又觉得这工作不能停就在展位上面在那现在的话叫看摊然后实在是有点扛不住我就趴在那个展位桌子上面然后对面的一老爷爷就过来了用英语大概就说的是

你怎么了要不要给你叫救护车之类的就是他觉得我这个状况非常的糟糕然后我说没事我只是感冒发烧了然后他就特别震惊他就说人生病了怎么还能工作呢震惊的好还招人物来自斯文主义的关怀哈哈哈哈

罪恶的关怀是吗我当时第一感觉的就是那个欧洲真是腐朽居然这么有人物然后第二感觉就是他说的好像有点道理但我又能怎么样呢那不知道二位就是在异乡或者异域有什么样的体验那个时候还是我高考完刚结束做毕业旅行的时候我自己做了计划去香港我花了

五天时间体验到了香港的折叠就是首先住真的是又贵又小的酒店反正当时以 20 年前的消费水准来说那个时候的香港跟大陆内地的物价差还是有很大的差异的随便吃一顿早茶可能百八十就没有了这已经算很便宜了相对而言

但同时期那个时候内地可能刚开始经济腾飞那天我还跟朋友聊了一下当时大概是 05 06 年他在深圳刚毕业的时候是拿 1500 块一个月后来我查了一下 04 05 年中国的年均收入啊中国人的年均收入也不过才 18000 多去到香港一顿饭花那么多的话确实对于我们内地普通人来说是一个很大的精神冲击

当然同时也遭受到了早茶店服务员因为我们说普通话而带来了一些不太流畅的点餐和不太愉快的点餐经历另外一个折叠是我们在中午的时间恰好走到了香港的中环地区高大的写字楼和西装笔挺的精神大空人从里面蜂拥而出然后我就被裹挟在那个人流之中

像极乐就是你在人群里迷失的那种感受所有人都很紧张看不到那种吃饭的松弛还是带着一脸的精英感可以这么说吧就是那种精英感你看就是特别职业人士的那样的场景但是你感受不到人味感受不到他们作为人的那个存在所有的都是打工机器这一点我当时还跟主播们说我把它写进了我大四 B

毕业实习的报告当中因为打工真的冲击太大了对香港那个地方确实它的节奏特别快我之前在香港交换过就作为交换生交换过一个多学期就跟你的感觉特别像它是一个有点二手未来那种感觉就它一部分是很先进很繁荣很拥挤很喧闹的地方但另一方面又是烟火气非常的重

就是家家都恨不得就是只能说本地的话然后普通话英语什么的这些其实也并不是特别流通房子也很小很挤走在那个街上香港那个红绿灯的提示音节奏飞快点就哒哒哒哒哒哒

就好像要催你一个绿灯你赶快过马路你就感觉心就完全静不下来后来前一阵我跟咱们以前来过咱们节目的多文我跟他聊起来香港的事然后多文就说他有一个香港的朋友在香港也是属于混得还不错的内地人吧功成名就有车有房还有俩孩子一共是四口人他们住的房子是 50 多平

50 多平里划分为三室一厨一卫然后呢他家这个男主人睡觉的地方有半张床是搭在那个延伸出去的窗台上的就相当于睡的时候半个身子是悬空的就基本上他们普通人的这种住宅状况

差不多就是这么一个状况其实它是一个很拥挤很快速然后也挺容易让人感觉迷失的一个地方当然香港肯定是好的他们好像那个房屋的那个面积单位用的是尺

对是口子旁的而且他那个楼特别高嘛像空间要像空间要面积还是要什么来着那个 Q 说的那个折叠就我也是感受特别深就是我到新界就是在跟

跟大陆内地这个陆地接壤的这一部分新界那块元朗那块实际上确实是传统气息特别浓本地或者说是一些移民啊然后生活可能不算特别富裕的居居可能大部分都居住在那块那块就是你会看到那种传统的村落

我们误闯了大概是一个就类似于公墓的那种地方看着好像很像那个景区有很多佛像摆在岩山的那个蜿蜒的小路上然后

然后结果一上去是一个类似于那边的宗族的墓地放着骨灰盒那种然后你就能感受到那种传统的气息扑面而来但是我刚刚说的你像我们说中环包括九龙溪就是完全的潮流化在后来你知道我大学包括研究生再去看的时候好像香港变了很多尤其是我们现在说香港很多人都过关来深圳消费生活

你就会发现两端在这近 20 年里的这个发展的差距变化的很大香港打工深圳置业嘛反正不得不说我觉得出去旅游香港的旅游体验算不上好所以虽然是我们都熟悉的一个地方比如说香港大家香港电影看了很多感觉对那个地方很熟悉但是真正旅游之后的体验差别还是挺大的

更别说我们可能并没有认识那么深的国家了那 Q 你去的国家和我们平时对他的感知有产生过什么反差吗我聊一个去斐济的事吧我觉得还挺逗的 14 年的时候天哪十年以前了 14 年的时候带我妈去了一趟斐济我想聊一个我认识了一个当时我觉得很神奇的人我认识他的时候呢他的身份是一个出租车司机

我认识他的机缘是因为当时 9 月 17 号那一天是斐济的大选而且很神奇斐济应该是从 06 年到 14 年之间都没有进行过民主选举所以那次大选他们非常的重视以至于所有的景点什么的都不开就是只有投票站在开我那会正好也在做记者嘛也比较好奇所以我就拦下了他的出租车让他带我去一个人最多的投票点

看看就这么认识了他后来呢就开始跟他聊聊聊就得知这个司机他本身是特别崇尚那种军政风格的政府

我就问他 我说我看你也不是特别铁汉的那种你为什么这么喜欢军人风格的执政他是一个斐济人 他说他自己曾经当过军人是在斐济的陆军服役了 18 年后来又跟着国际维和部队又一直走南闯北哪危险他去哪 他去过伊朗 伊拉克 阿富汗 索马里 苏丹这些地方他全部都去过

然后我当时就已经很羡慕我觉得斐济这么小的一个地方然后他居然能跟着维和部队走这么多后来他就跟我说他见了很多的生死很多大悲大喜他说在索马里的时候他负责安置一些难民说是难民营但是其实那些难民营就只是一个帐篷帐篷里面也不分男女就挤满了这种男女老少

女人们生孩子也没地方就是那种众目睽睽的情况下在帐篷里直接生也没有隐私没有钱越穷越生越生越穷所以他当时跟我感慨的时候我还觉得这个人类的苦难还真的是挺共通的

后来呢他就退役了退役了之后他又去了哪呢他去了美国去做保镖然后他又去了西非做保镖一直做到我打他车的那一段时间所以出租车司机其实只是他的一个兼职他的本职工作是一个保镖

我就觉得特别的神奇对我完全没有想到我在斐济这种这种海滩潜水旅游胜地居然遇到了一个去过维和的保镖给我当司机

我就感觉那段经历还是一个挺神奇的那么一个经历就是欢天喜地我就很惊喜当时他还给我讲了一个故事后来我创关键词的时候我就用了一个关键词叫吃人的部落这个是当时他带了我去斐济的一个当地的博物馆去看斐济的一些历史他们就说其实非洲才是他们祖先的家

他们的祖先当时是为了躲避疾病而不得不去寻找别的地方落脚非洲是人类祖先然后他们就用那种两只独木舟搭上一个板子升起来的风帆的一种船漂洋过海到了斐济然后到了现在斐济的首都叫南迪那个地方的附近去登陆所以当年他们登陆的那个地方叫 First Landing 就是第一批先民登陆的地方

后来在那个博物馆里面呢就给我们展示了说斐济当地的部落是有一个吃人的习惯部落之间他们打仗打仗的时候呢总有赢有输嘛那赢了的那一方就有权利吃掉输了的一方的人

然后最搞笑的是因为斐济吃人的这个传统就大家肯定会觉得说比较反人类反社会嘛所以呢就会有一个英国的传教士在 1867 年的时候到斐济的部落里去劝说当地人不要吃人这个传教士叫托马斯贝克叫托马斯贝克

然后他去那个社区苦口婆心的说上帝是爱人的你们一定要尊重自己的兄弟姐妹你们不能吃人在他苦苦劝说了这么一大圈之后当地的土著果断的把他给烤着吃了连他的鞋都没放过所以现在听过这个故事所以现在那个博物馆里面放着一只鞋就是被吃剩下的那一只鞋因为那个鞋太硬了很久都烤不熟不能吃所以当地人就把它给放弃了

这是我当时去斐济我本来是想去逛逛海滩什么的就是然后见到了那个司机保镖大哥然后他就带我去了那个博物馆的一个意外收获还挺有意思的对然后他还他还跟我开玩笑说你知道我们现在爱吃什么吗我们现在爱吃中国人说你要不要下车我觉得在在在好多低语境的国家里就是这种幽默感就

扶持街市吧但是在我们高语境的这种文化圈层里就很难很难这个样子我第一反应是感觉 Q 他好有勇气啊带着他妈两个女性然后打了一个标型壮汉的出租车在异国他乡

这种大无畏精神真的是挺让人钦佩的你这么说好像是好像是也分哪吧我觉得斐济还因为它本身就是一个旅游国家然后到哪就大家都说布拉布拉就是你好的意思还挺热情的可能如果去南美会需要考虑一下比如哥伦比亚巴西之类的我去伊朗的时候确实有的时候会感觉到有一点点

就是那方面的问题比如说我的头巾滑落了就会有那种彪形大汉恶狠狠的走到我面前跟我说你不尊重我们传统你要把头巾戴好什么之类的你如果再不好我就去叫人了什么的所以每个国家它都有自己比较独特的这种文化我相信作为欧洲人到了中国他肯定也有很多不习惯的地方那我们今天聊的这本书我才刚刚要说它的题目叫做

刚刚要说这本书它叫什么这本书叫《我用中文做了场梦》那我们就让桑夏给大家先简单的介绍一下这个作者吧这个作者中文名字叫做亚历他是来自意大利帕多瓦

是一个标准 90 后 1993 年出生然后他自己说自己是 AC 米兰的球迷他大学期间曾兼职做体育记者 14 年的时候因为报道南京千奥会首次来到中国然后 16 年在罗马读完传媒专业本科后就毅然决然的决定到北京留学从零开始学中文然后在中国

生活的六年期间他学过电影做过群演拍过广告 20 年的时候以亚历 ALE 这个英文名开始用中文写作并在豆瓣发表 22 年的时候陆续在不同的中文媒体上发表作品 23 年初到现在他在世界各地旅居然后将自己遇到的人和事记录在自己的个人的中文专栏随笔

亚历这个专栏当中其实一个很简短的我感觉像是一个标准的 90 后信心作家的一个履历了现在中国又不少这种 90 后的外国就是年轻小伙子小姑娘直接在中国扎根然后他们的经历其实还都挺有意思的那这本书大概都讲了什么内容我们让 Q 给大家梳理一下

这个书呢其实它有点类似于亚历的一个在中国这一阶段的一个小自传吧它讲的其实就是这个意大利的年轻人怎么样去试图融入中国的社会比如说他怎么样去学习汉语怎么样去把自己放在中国的本土社会里面去学习我们的文化传统和一些社会习俗

然后呢他就用中文他就开始练习中文的写作慢慢慢慢的从只会写直言片语到会写句子会写段落到最后成为了一本书他就用中文来写了自己在中国这片土地上生活了六年的经历因为他自己本身是从罗马 gap 到北京的然后他是从零开始学习中文相当于是做了研究生

在中国完成了研究生的这个部分而且他有的时候还会失业有的时候会居无定所会在不稳定之中保持一个流动的状态他当时是在北京的电影学院所以有很多的故事都是在这个期间发生的比如说他会跟宿管阿姨学怎么切菜初期的时候中文不是很好怎么办呢就是在酒桌上

然后用翻译软件等等等等的这种日常的方式去跟人家聊跟人家交朋友甚至还用普通话当然是很蹩脚的那种普通话做了几期播客这个一会儿在节目的最后吧我可以给大家推荐一下他的播客后来呢亚历又去了这个剧组因为剧组会招很多外国人去演一些各种异乡面孔的角色嘛

他就去那种剧组又去见证了外国的群演之间有的时候他们的竞争也非常激烈可能就为了一句台词就会面红耳赤后来他又去广州拍广告啊喝早茶呀什么杀青的时候又会喝段片啊

然后呢在上海的时候会把客厅当成写作沙龙去创造一个临时的家然后在海南的时候呢又和豆瓣的网友一起去看云等等等等总之就是中国很多可能有一些听友都没去过的地方他可能都去过吧然后有一些听友没有感觉到那么深刻的东西他可能也感受到了

相当于这本书就是从 2016 年到 2022 年是这个意大利青年眼中在中国的六年是什么样的在这六年里面他经历了分裂的时刻荒诞的时刻希望的时刻还有幸福的时刻而这六年其实也是咱们记忆中的六年所以整个这本书看下来呢我觉得无论是从一个异乡人的视角还是从一个本地人的视角大家都会有不同的收获

更多的读这本书肯定是列其于一个外国年轻小伙在中国他这个年轻人所经历的和我们在中国大陆土生土长的年轻人所经历的会不会有什么不同或者有哪些相同那也是本着这么个目的去读下来之后呢整本书里面或多或少有一些经历让我们三个主播都会有一些触动和眼前一亮

那我不知道二位看他分享的文字里面有哪些也让自己觉得好像当初也确实是这么回事我来聊一个给我第一个共鸣就是亚历他在书里面反反复复写了不少他当时怎么学习汉语的这个其实意大利人学汉语跟咱们中国人学外语的过程我看了看大差不差没有什么本质的区别

他的这个学习方法我觉得特别好对于咱们现在的这个环境的孩子们来说也许是一个借鉴就他怎么学中文呢

他是靠不停的输入一直在听听听他就靠不停的听然后呢在听的过程之中偶尔插一些自己的话慢慢慢慢的增加自己说话的这个比例来达到这个听和说的融入因为其实对于门语言来讲听和说肯定是一个最为根本和最为外化的表象嘛你阅读和写作其实都是一个稍微更深层次一些的

但如果你能保证听和说的话你的日常交流就会没有问题这个亚历他最极致的状态有一次他在饭桌上酒桌上听中国人聊天聊了六个小时直接给哥们干懵了聊什么呢但是不管就硬听其实作为中国人我听别人说话六个小时我都说不下对啊你脑供血都不足了都缺氧了所以我很佩服他这一点然后就磕磕绊绊的开始交流

亚历还有一个学汉语的法宝叫做看剧他通过看一个国产剧来大幅度的提高了自己的语言欢乐颂对他看的那个剧就是欢乐颂我的天我觉得我都没看完那个剧然后他居然把那个剧反反复复的刷这个感觉就有点类似于咱们当年是不是反正我不知道别人我是喜欢看什么老友记我们当年都这样对

对对对然后从那个美剧里面学习他们的一些日常表达亚历就说他为什么要选欢乐颂这个剧来学中文是因为剧情简单易懂但是我觉得哪简单呀四个女的然后好像还有不同的男朋友还来换换换我觉得好复杂

那可能意大利人他有天生的浪漫情怀吧他觉得这个剧情非常的简单易懂我觉得还是比较吧他要是看我爱我家对他来说更难我爱我家和平说话就能给他蒙死假的国金刚沙盘卫生纸哈哈

说回来说回来说欢乐颂他说欢乐颂的语言表达非常的直白而且演员发音非常清晰这样他作为一个外国人配合着字幕他就能跟上于是亚历就用了几个月的时间看完了前两季的全部 97 集我的天我都不知道欢乐颂有那么多集

积累了多少观影经验呢纯中文的观影经验他自己算了一下有 4281 分钟剧中的这种日常闲聊就给了他一些基本的交流技能除了看剧外他还干嘛呢他还听歌我觉得他听的歌也很神奇他说他情绪不好的时候听陈丽我就脑子里我就想情绪不好的时候听易燃易爆炸那岂不是更爆炸总之他就是

就靠听歌然后看剧还有像那个静静的时候呢她就写字看豆瓣对然后还会尝试着用中文去发朋友圈我就感觉她会尽量的把中文变成她自己日常的一种生活方式

在这个生活方式里面虽然他的汉语当时很蹩脚但是他很感发所以我觉得就是主打一个勇敢勇敢的人先享受进步他会在朋友圈里面写说魏多美真好吃大家你们好我在卖一个真好的电影放映机在欧洲买了音箱我可以分文不取给你

然后他还祝别人一次清明节快乐就是等等等等这些在我们看来很生涩很闹笑话的东西但其实在外国人训练自己的语言的时候是非常非常必要的我们其实也是嘛找美剧然后找演讲稿找报刊杂志找外国人聊天其实无非也就是这几步压力的学习中文的过程其实也是这样

他自己就说他说学习中文像跑步一样你会一次一次的感受到自己能力的提升成就感会给你带来坚持下去的动力这是种回报比较固定的投资不会辜负你长期的付出

所以这个地方也拿出来跟大家分享一下如果现在国内有正在为学英语或者学任何一个语种而觉得卡住的或者是不知道有什么方法的同学们可以用压力的这个方法去自己试一试找一个自己喜欢的剧找一些喜欢的歌手当然也别太 underground 那种多练习一下自己的听力和输出

雅丽为什么就是开始找大量的这种影视的素材开始学原因就是她吐槽我们中国人编的那个教材实在是不太怎么实用

好像这个问题是我们所有学语言就是学了这么多年英语的深切感悟亚历在这个书里面提到过就是他学习中文的时候遇到了这个问题后来他不是又去一个机构去教意大利语吗他发现意大利语的教材也是这个问题也是一上来就是一堆已经被淘汰了过时的交流方式放在课本里让中国人去学就好像全世界教

外语都是这个路子可见啊可见大家还是要找真正的实用的交际用语的材料因为大部分这一类的语言材料都是受传统的教学方法影响第二个想分享的有共鸣的点呢就是你看这本书它的角度是他作为一个意大利人在中国有一段留学的经历他在分享他这一部分留学经历的时候

也引起了一些我作为十几年前的刘子的一些记忆有一个点就是我发现语言啊真的是永远都是要在实践中去成长尤其你越无助的时候你的语言成长的就越快

你看亚历在中国的时候他就是这样他刚来的时候一张白纸什么都不会一直跟人聊天一直跟人卡壳就这么磕磕绊绊的自己想辙想办法把自己的中文水平硬拉到现在这么流利的一个程度然后我就想起当时去英国留学我刚到英国那个伦敦西斯罗机场的时候我的行李被别人拿错了

我就拿了一个跟我的箱子很像的箱子直到因为我当时学校在伯明翰嘛我需要从伦敦到伯明翰路上还有一段通勤在路上的时候我发现我的行李拿错了我就得希望西斯罗机场能免费的把我的行李给我寄到伯明翰当然大家都知道这件事情其实不是很可能他肯定会收费而且收的还是一笔很高的费用毕竟我刚去我的两个大箱子也是很重的

那这个时候怎么办你就得跟机场去 battle 跟机场 battle 的时候因为我之前没有去过英国大家也知道就是这个英式英语啊它跟美式英语还是有一些区别的美式英语其实听起来很容易就是它的语流啊什么的都还比较平缓你听起来基本上接收到什么就是什么没有什么障碍英式英语它还是在同样的语流下面你听起来还是比相对费劲的

但是就在那一周里面我反反复复的跟西苏罗机场的人各种 battle 我自己 battle 不过我就去找我们学校的那个就是有一个国际学生办公室让那儿的工作人员我把我的诉求告诉他然后让他帮我一起去跟西苏罗 battle 就这样来来回回循环往复了一周左右西苏罗终于磨不过我同意免费把我的行李箱从机场给我运到伯明翰

也是在那一周里面我的英语有了飞跃式的进化我日子就是对于英式英语的这个接收的这一块我就感觉我天哪就是人啊真是得遇到点坎你才能得到一个很大的提高这是我的第一关第一关过了以后因为伦敦的英语它好歹还是比较正常的英式英语还是我们日常在影视剧里看到的那种

然后但是博明汉的英语是另一个世界苏格兰我当时去了苏格兰的 offer 就是因为我不喜欢苏格兰的口音结果我慢慢没想到到了博明汉他的口音也非常奇葩所以我当时为了适应博明汉的口音我还专门去了他们给国际学生办的一次讲座这个讲座就是告诉大家怎么去识别博明汉的口音当时第一天就给了我一击重击

就他教的第一句博明翰口音的话我来说一下大家看能不能听懂啊这位老师

能听懂吗两位英专选手差不多差不多他说其实那个就是 Do you have a nice day 然后他们非常快就是 Do you have a 这四个词啊就是就是这样的对然后那个 day 呢

我刚开始这不就是北京话这不是北京话装点癌吗特别连装点癌装点癌装电台然后关键最后一个单词

最后一个单词他那个 day 啊他发的是 die 的那个音我还想啊怎么了呢就这样好死吗 nice die 对对对我当时去银行办卡的时候人家也是问说 you wanted to die 我说啊我为什么要去死呢结果人家说的是你是想今儿要吗就是人家说这是 today 的意思我当初去英国出差也是就只越远离伦敦你只要远离伦敦你基本上就听不懂了反正我是

一离开伦敦去伯明翰曼彻斯特约克那些地方到后来我都是在手机上面打出来给他们看

然后他们也给我打出来我在看就是只能认字听是听不懂完全听不懂你是出差是一个阶段性的但是我得在那一直生活呀所以我就想了各种办法去融入这个城市然后怎么融入呢我就去一些什么街头巷尾去一些菜市场我在我们学校买那个买一棵白菜

那一颗白菜 85P 就 85 便士嘛头一回我买那个白菜愣是没听懂我一个自认为出国之前我的口语和听力还算可以的再怎么着雅思也算 7.5 的选手到那被硬控被硬控一个月他说那 85P 的白菜他告诉我说 IT for 5PIT 啊 IT for 5PIT

P 就是屁他其实想说是 85P 然后博明汉的口音叫 IT5P 基本上现在这个规律我掌握了以后我又开始更大胆一些去那种露天的菜市场去听他们叫卖我那会特别喜欢买那种一磅一大碗的那种东西比如香蕉啊什么的

那些小贩的叫卖就有点类似于比如比如北京啊咱们这边叫卖就是香蕉一块钱一碗什么之类的那种他们就 banana banana one poundable 就那种就那种

然后我就这么硬听硬听听着听着听了大概一个多月吧我就对于博明汉的口音终于有了一些本地人士的了解所以当亚历写到他靠看剧呀靠聊天呀街头巷尾的去跟大家唠嗑呀这种方式提高了他的中文的时候一下就把我拉回了当时

在英国融入他们本地口音的这个过程其实也能理解你说一个流子来中国然后他在重庆留学他之前听的全是普通话这感觉估计跟 Q 的感觉应该大差不差我觉得去重庆都还算好

他如果直接去的是上海听的是上海话你去广东其实广东话在国外来说就是接触的其实挺多的中国城啊什么的很多都是对他们接触的主流其实是粤语其实中国的这个语言差别我觉得比国外的大很多比如说刚才 Q 说的那几个只是同样的字发音不一样

我发现就有时候看那个上海当地方言写出来的这个汉字我都不知道什么意思上海人有什么管小女孩叫南南什么这种就其实我就不是特别懂就比如说大家今年特别熟悉那个脱口秀演员门腔嘛他要是不聊我都不知道门腔其实指的是那个猪舌头

然后他还说什么八字什么的反正上海话对我来讲是一门外语对对我来讲也是压力厚来他住在上海那边其实说了说根本听不懂房东他们说话然后压力在这个书里面还提到了一点也比较让我有过敏就是他把在中国的这一段时间称为梦幻岛

然后他就说这里可以满足你做的梦但是呢梦幻岛只负责做梦成长可没人管你他就说在中国的这一段期间可能因为他自己文化也不是很融入语言也不是很融入而且他本来作为外国人就是一个很小众的群体嘛他甚至连租房可能都不会很顺利他没有什么外国的这个证那个证人可能都不一定租给他

就是诸如此类的吧很多问题都需要他自己去解决我听我同事聊过其实外国人在中国的生活其实没有大家想象中那么方便对还有支付也是他们也没有办法绑定自己的那个国内的银行卡嘛所以有一些线上支付他们也用不了这不是之前还有人跟文旅的那个局长还提过这个事对所以他就说在这儿没有人管理成长只负责做梦

其实这个也是留学生或者是到海外的人的一个共性问题就你需要自己去做规划需要自己去体验你去留学可能老师只管你课堂上的事情或者学校只管给你发 offer 然后给你就是周边的什么服务给你做一做

但是具体你要走什么样的路你的学习规划是什么你要体验什么样的生活你要不要在这里安定下来这一切都必须得你自己去做所以当时留学的时候也是自己去做了很多很多东西我当时去了那个 charity shop 去体验生活就去他们那种叫什么公益商店

去里面去什么打签呀算数呀什么的还被人吹捧说你的数学真好其实就算了个三乘以五人家就说我是数学天才反正他就人家拿那个计算器在那算三乘以五我也不知道有什么好算的反正他们就说哎呀你真棒什么的

就去体验这种生活然后当时因为想进媒体嘛又去 BBC 去参观然后自己做那种小调研包括可能宿舍里面有跨国的同学呀什么的跟某些国家的室友也不算室友了室敌吧斗智斗勇可能几个国家的什么一起联合起来大家搞一搞呀什么之类的就这些没有人管你全部都是自己去做嗯

所以他的这个书其实他写的虽然是一个意大利人在中国但其实反之也是同理的如果说想出国的孩子们看一看他的这个书大概是能够推演出自己在国外的

即将面临的一些生存境况的所以如果你想出国的话尤其如果你要是想去一些你并不了解或者说文化并不那么接洽的国家的时候你看一下这本书其实是还是有一些帮助的刚刚听 Q 说的就是他推荐如果你想要去留学的可以看这本书其实当初触动我的这个一点这本书就是关于亚历为什么要到中国来

看了那个开篇我就想我决定看一下这本书它的原因是这样子的就是他在书里写了这样一段话比起深思熟虑的计划我来中国是迷茫的结果一个二十

13 岁的人的决定冲动天真乐观青春专属的紧迫感足够让人保留毫无保留地投入到一个满不确定性远远不完整的方案那是 2016 年的夏天我拿到了毕业证有幸成为每五个意大利年轻人中失业的那一个现在出国留学似乎已经成为当代毕业生们一个被迫自愿考虑的问题

我们的出路在哪里我们想要怎样的生活好像 gap 变成了越来越多人那个人生规划或者说当下人生规划里一个必然的选择就是这个欧洲年轻人

和我们中国年轻人有了共鸣大家都是因为在无奈的情况下选择了这样一个决定或者说是因为在自己面对未来充满更多可能性觉得自己还年轻的时候想要去更大的世界去看看

大概都是出于这样一种抉择就是留学几乎成了所有同龄人的一个我们的避难所如果大家可能像 Q 说的你想要去留学但目前你只是在一个考虑阶段当中或者说你可能经济上或者说某一些情况限制了你当下立刻拿签证拿 offer 的话你看完这本书大概可能对你

留学这个事情的另一面有一些更深切的看法然后雅琳在书里写了这样一个问题但她写了一句话实际是让我有所感触的就是她写的是她觉得中国相比于意大利的年轻人她觉得中国的年轻人更有冲劲对这就是我们大家都是在用一个客体的眼光去看另外的世界

相对而言意大利其实在欧洲它不是一个特别富裕的那种国家我们指的是像北欧这种高福利国家意大利的经济情况其实也比较糟糕但是你从亚历身上却依然能感受到他作为一个西方我们的同龄人他随性很多你看他在留学时的很多生活

他想 gap 就 gap 想要去找工作然后就找一份临时的工作然后不停的在工作和 gap 之间反复横跳但是反观我们同龄的年轻人我们在亚历这个时候大学毕业里我们面临的困境好像比较很多我们很少能像西方年轻人那样想留学就留学

想迈出这一步其实挺艰难的这是这本看完整本书以后我最大的感触就是我们活的好像没有我们其他世界其他国度的年轻人那样有松弛感

我觉得我们现在这个社会虽然越来越多的人会选择 gap 这一条路但是咱们整体对于比如说工作之后或者是在毕业到工作之间按下一个暂停键的这种文化认可度现在还不是特别普及

所以就导致很多的孩子他们可能想要去 gap 想要去探索一下自己但是呢他的这个成本和这个风险他不一定负担得起他没有办法预判以后这个社会能不能够接受他的这一段空白我们的社会对这个保证度确实不高他要承担这个社会成本真的很高就像刚才三夏聊这个年轻人有很多选择去留学或者怎么样的

某种程度上是因为咱们所待的这个圈子咱们三个大部分都是干要么教育出版新闻就是大部分还都是跟那个信息产业挂钩的所以有这样的一种感受但如果脱离了这个圈子我们很多时候可能感受的更多的是

还是像亚历说的那种刚毕业的学生这个就业的问题还是建议大家就是能多出去走一走我们为什么对亚历的这本书特别感兴趣也是因为我觉得亚历相当于是代替我们从一个客观的角度来审视了一个年轻人刚毕业他作为一个彻彻底底的外地人有什么样的境遇和什么样的遭遇

那我们说到这儿我们直接就集中性的来分享一下这本书里面一些精彩的片段吧我特别想分享的就是刚才也简单聊过

就是无论是外地人还是外国人想要融入到当地他就得有一定的觉悟不然的话我觉得他的行为就是在瞧不起你当下生活的这个环境这个我特别有感触的就是我现在所在的这个就业的环境里面明显能感觉到哪些外籍同事他是真的很喜欢中国

然后想要在中国好好融入进来的你就会发现他可能到中国没多久但是他已经在自发的去学习普通话很愿意跟中国籍的同事聊天

然后会说自己最近学了什么然后让你帮忙纠正一下就也很有意思这种还有就是他明显你明显从他的眼神和表情能感觉到他其实听得懂你说的一些话但他就装作听不懂而且自始至终一句中文都不说然后就这种的外籍的同事也是有的这种同事往往他就不会做很久

你就会发现他在各个就是外企也好啊就同行业里面的需要外籍员工的也好他就会不停的要么说自己有职业规划也好吧然后但是他明显能感觉到我就是在这儿把我这摊事做好证明了我的能力要去一个更好的地方就是很明显的这种思维方式导向的也都有但是整个接触下来你就会觉得我想要融入到这个地方的这种人

你接触起来他有人味那么在这本书里面亚历对同样的做不同选择的外籍他跟他不是同胞吧就是同类人也有过相相对的一些评论他原文是这么说的

那我不知道 Q 想分享的段落有哪些

我给大家体验一下一个老外零基础的老外来中国半年以后的汉语水平大概是一个什么样子我读一封信吧这个是他来中国半年的时候第一次给他的一个张老师手写了一封信

他的中文表达是这样的张老师 老师好我刚到香港明天上午电影节开始和我的法国朋友利诺我们一起在一个香港房子住房子里也有一个葡萄牙女生和她的男朋友我们还没认识但是她的女朋友说她不在香港所以房子里可能只有三个人昨天晚上飞机破了

我飞机里等了四个小时 工程师试试开始飞机 但他不管用我们者坐公交汽车去过一个附近的旅馆 早晨一点到了 旅馆真棒但是我早上五点回来了飞机场 七点终于飞机离开了 住好 亚历

这个是他来中国半年以后写的第一封信可以看出来这封信里面其实虽然磕磕绊绊的有一些语法的问题然后表达的不清楚但是整体反正他想聊什么我们能看懂对是能看懂其实我觉得这也是一个语言的魅力你不需要特别的完美你不需要什么语音语调好特别流利语法特别规整能听懂就是好的语言

而且我觉得他作为一个仅仅六个月的零基础就能把中文说成这样而且这封信是手写的我们一会儿可以在那个 show notes 里面给大家贴出来他这个手写的这封信我觉得已经很不容易了但是确实有一些点看到了以后就会会心一笑比如他说昨天晚上飞机破了这个点对我脑子里想可能他是不是想说 broken 之类的东西

然后但是又不会说飞机坏了之类的然后就说了个飞机破了但是你看它也并不影响理解对吧就是大家也都能听明白

所以就还我觉得还挺有意思的然后他就说这是我用中文写的第一封信从香港回北京后交给了张老师来中国半年了阴差阳错我熬过了最尴尬的语言彻底不通的阶段达到了表达能力依然尴尬但对方大概能懂的程度他这个定位还挺精准的就他对自己这个语言这个阶段的定位

所以说如果你要出国的话然后你现在可能英语或者是当地国的语言你不是很懂的话它这个就是一个样板就只要你用心的去融入当地的生活用心的去体验当地的语言半年之后你可能也能达到差不多这样的一个程度你们有没有觉得咱们国人对外国人学习中文的包容度非常高

对但是对于本国人学习本国方言或者是学习外语包容度就极低我们好像对自己人可能这个感觉就是我们对自己人一向都比较严格对希望你更好好之又好当然外国人作为一个外人我们一向是对外国人秉持着礼仪之邦的这个传统优良美德所以相对而言都会比较包容嗯

对这个放到一个整体上是这种感觉放到小的绝大部分的中国的家庭也会有那种别人做了一件什么事就夸的说真了不起然后自己家其实自己家孩子做的也差不多就是我家孩子不行就是我觉得这个何必呢我觉得可能还是那种

传统观念导致的吧外国人直接说了我用筷子吃饭就开始拍拍鼓掌哇真了不起然后中国人哗哗哗背了一段格底斯堡演说就觉得啊他作为这个专业这是应该的

就是有那种对这种双标弄得自己苦哈反正我是在这吐槽一下就是不是说语言这件事情上在家庭教育上很多时候好像家庭关系上好多时候也都是这样对自己身边的人特别苛刻越亲近的人越苛刻本着我什么都是为你好的原则今天可能考了

雅思考了 7.5 然后回家说下次你考个 8 吧对有很多家长是这样子的对于孩子的这个语言成绩然后再分享一个因为这个作者是意大利人嘛他有一些对于意大利的自黑也好然后或者是幽默也好的表达

给大家分享一下这个是他在吐槽他当时入职的一家教育机构的老板他当时是在一个意大利语的机构当意大利语老师然后那个老板是一个特别鸡贼然后特别鸡血而且还特别剥削的一个老板然后他就是这么说那个老板是意大利人

说到意大利如果你最先想到的是披萨和浓缩咖啡而不是纪律和秩序我原谅你不过要记得莫索里尼下台仅仅是 80 年前的事情现在社会的法律相当有效的防止了法西斯悲剧的重演但是那黑暗的 20 年留下了一定程度的后遗症

部分意大利男人患有某种法西斯情结心里有个塑造了他们的身份认同和价值观却不被看到的小莫索利尼因此他们将无法在进入政治领域的法西斯特色理念带到个人生活和社会文化中

他们对自己的要求是决断强势卓越经常体现出大男子主义在企业文化上他们倾向于专制管理设立明确的等级秩序包括强制执行穿制服的要求这些人到处都是包括在留学机构

然后他说完这段话以后就开始吐槽他的老板他的老板怎么去强行要求员工震那的然后什么让人喊口号穿衣服然后遵守纪律然后员工说我没有说你这个不符合规则什么的他说我就是规则等等等等他就用这种意大利的文化就是狠狠的吐槽了他的意大利老板然后第二个是所有人都知道的意大利人对披萨的情结

然后亚历其实也有这方面的情节他是这么说的他说在北京纳布勒斯的同事去外面吃披萨发现一家卖榴莲口味的菜单中的名称还是像妈妈做的那样他没忍住对店员发了火怎么回事意大利没有这样的披萨

先生咱们只是应对市场的需求你们不尊重他人文化你们知道我来自哪里我来自纳布勒斯披萨的圣地就感觉他字里行间已经把意大利人无法容忍披萨榴莲口味的披萨这件事情写的非常的露骨

我们终于在一个意大利人的笔下实锤了意大利人看不上榴莲披萨的这件事情这包括什么菠萝披萨芒果披萨什么折纳的基本上意大利人确实都看不上以至于我有一个朋友他是美意混血

然后有一次圣诞的时候他就跟我说他在家去了一个新疆馆子买了一个新疆烤馕自己在上面铺了一点肉和芝士自制了一个别别扭扭的披萨我说你作为一个具有一半意大利血统的人你为什么会用新疆的烤馕来做披萨底呢就是你能接受吗他说

然后他的中文也很好他跟我说百害相权取其轻用馕做披萨底总比菠萝披萨要好就是意大利人对披萨的执念已经到了这种程度而且其实他后面有聊到在上海的时候有一家意大利餐厅

然后卖东西的时候有顾客过来直接就说说你这个怎么这么贵我自己买点面自己货的话做出来的这个披萨够吃好几顿了你这才一张披萨然后他直接就说那你自己去买那你自己去做对老板

特别有意思直接硬刚他说人家我隔壁牛拉面 20 万一碗你这一面要 40 块钱一碗他说那你去隔壁我要的牛排为什么没有他说我这是卖意大利披萨没有牛排他说那别人家就有那你去别家吃对

就那种娄子只卖意大利的东西我不知道桑夏想分享的段落都有哪些我先问你们俩就是你们作为本地人你们看他在北京的那段生活是什么样的感受

我觉得他的生活比北京本地人丰富多了他去那些外国人组织的什么诗社呀什么读书小组呀然后什么音乐会呀什么的其实还挺有趣的其实我觉得就是越是越是本地人越不会过那么融入那么字面上那么融入的特别 social 的生活就比如说我感觉我是大学毕业以后

为了工作才涉足的海淀区朝阳区因为我自己出生跟上学都是在丰台区其实就不会太离开丰台那片地儿所以我觉得对于大部分的北京本地人来说比如说如果你可能出生在西城你肯定也不会没事就在门头沟溜达吧

门头沟算旅游现在门头沟言情去沟里旅个游然后回城对然后作为北京本地的如果不是远房亲戚过来没有多少人会往故宫长城跑的是的我去长城都是陪别人对我去长城就是为了当次好汉不然的话去长城这个就是我们的区别我是我们节目里唯一一个不是本地的主播就我跟

那个另外两位主播的感受就不太一样就我跟雅丽就会有很多共鸣第一点就是他写的就是大概北京的这个区域划分啊我给大家念一下说不定可以当做大家来北京旅游的一个更加接地气的 city walk 的路线第一句是北京很平地铁线的地图也平但我感觉它是有层次的

这一点就是北京的路基本都是正南正北你到这儿你基本上你会发现自己方向感奇好不像我老家青岛那个路都是曲里拐弯的那种所以你基本上看到一个地图看到那个地铁线你大概就知道自己要走的方向了

然后他接着说比起东南西北直线行进我似乎在不同的平行世界切换支撑路是茫然按摩亮马桥是西餐朝阳公园是足球胡同是诗歌和电影三里屯是各国大使馆保持流动就能继续穿越你看他其实很好的把北京各个区域的特色

大致的划分了一下他说的知春路那片就是海淀海淀是一个大学云集的地方你可以感受他的那个精英知识圈层文

学术氛围非常浓厚就是这里的人你看穿的不时尚大部分可能就是冲锋衣就是非常非常翻布包但是写的翻布包都可能是什么清华大学多少周年建校纪念什么什么协会就这种真的就是你看同样的一个人假如说他先后两份工作一份在海淀一份在朝阳

他上班的穿搭都会不一样他在海淀上班他的穿搭就是牛仔裤帆布鞋帆布包然后但凡他到了国贸马上给你换上 Prada 高跟鞋然后染着个精致的头发什么的然后小西服那么一穿可能工种都是一样的但是就这两个区的气质真的还不一样对

对而且就是朝阳区是一个特别神奇的存在三里屯也是朝阳区 CBD 也是朝阳区马泉营也是朝阳区马泉营属于朝阳对朝阳太大了我觉得朝阳区是特别北京的一个区就光这一个区分化都很多

但是海淀给人的感觉就是学院路那种感觉对就是各大院校的聚集还有后厂村后厂村和中关村又是两个不一样的风格是的

就很包罗万象但是北京的路确实是那种横平竖直的路就很好的定位所以北京人为什么方向感强因为他没有那么多弯弯绕绕北边就是北边西边就是西边我觉得是近五年吧还是近十年又新兴了一个特别代表北京的新兴区那就是通州

你明显能感觉就是变成城市副中心了之后现在这个通州的变化日新月异你看那个凡人哥那个电视剧

彻彻底底的就是围绕着望京搜和通州通州原来是村嘛其实现在也相对而言发展的不是特别好通县嘛老通县但是由于北京市政府很多搬过去了所以他很多基建比如说我们说新的那个博物馆那个艺术中心都建下来之后瞬间就不一样了

但就是真的老远太老远了刚刚说的这个其实就很对应那个好警方但是余国蒋那个得主好警方的那一篇北京折叠但这里啊它不是那个经济层次的那种折叠它更多体现是文化圈层的不同我们刚刚说了海淀然后刚刚又提到长阳这书里提到你像亮马桥的西餐长阳公园足球三里头大使馆实际上都是长阳的典型的代表它是一个

你去了给我一种感觉像我走在有上海的那种氛围还有或者是说纽约的那种感受尤其是三里屯那一块那个路上你看外国人你随便都是外国人然后路上基本都是西餐馆然后各种好吃的西餐基本都在那块然后朝阳公园的话又很 fashion 它那边举办的活动类似于这种潮流节日又特别多基本要么就是澜港要么就是朝阳公园或者就是朗园基本都在朝阳

在你像海淀西城这边就很少然后胡同就是最典型的老北京的代表了就是很多人可能是因为这个才来到了北京就像我其实是因为北京的历史底蕴才喜欢这个城市所以很多文艺青年大多聚集在胡同里就是我们说的东西城这以前北京人所说的城里这一块

但是他另外一个感受就是我作为一个打工人而不是作为一个游客的这种心态的观察他作者在书里写了这样一段话北京是一座没有时间感的城市或者说它只有当下半年前发生的事情会跟前天的混为一体形成一片时间的浓雾节奏紧迫追忆过去或揣测未来都是不可能的一切正在发生这一点其实就是执掌人特别有感触就是

我们说刚才提到的后场村大部分的大厂其实都在那包括西北旺清河等等你在那个地方里我们说心脏和什么工作只有一个在跳动

基本上你从早晨走进办公室你到后半夜你可能才能陆陆续续打车回家所以你感受不到外部自然时间的真正的流逝你只能马上处理好你当下手中的工作不然可能你明天在哪里你就很难去预测到了就是有时候

因为这种卷的程度让你感受不到你日常生活里应该所拥有的那种人本质的自我性然后也没有时间给你去思考和追忆基本上我们那天就讨论了一个朋友离职了公司连场欢送会都没有为他举办

这个基本就是很多公司就是这样的一种方式在处理是高管理职吗高管理职没有还送对 十多年的老员工没有还送会甚至于 HR 都没有出面去做类似于礼物但是他给他的部门的人

送了礼物这个真的当时我们所有的这些老员工我们心里都大家聚在一起就讨论了这个话题之后就很唏嘘十分的唏嘘也是有点出乎意料了对然后我们就谈了起来说北京这个地方太大了

大到空间和时间其实都不算什么但是其实又算什么就是这个人一旦离开了这里可能你跟他在之后你就很难再有交集了除非他可能再入职这一家公司不然的话你要再想见到他在这样涌动的人群里你可能都不会在北京城里再碰面

然后突然想到我突然想到去友方的地方里不是刘亦菲跟她男朋友因为住的距离太远了一次见面要三个小时而分手吗下面还有人问谁能因为距离太远三个小时而跟刘亦菲分手呢我觉得

其实是有可能的北京时代太大了一个在海淀一个在朝阳这就算异地恋了在北京对的一切都有可能发生跟北京有关的电视剧里面有刻画就是俩人分手了然后在街角擦肩而过然后我就跟我媳妇说这太假了你在北京你认识的人约着能见着面就不错了你要不约能碰着我死你还得拿微信共享位置就是你在

在北京你出门你起码要做好两个小时的准备因为你可能一个小时最来通勤两个人见上面了可能稍微一磨蹭这个时间就过去了有一回我在石井山我朋友在望京我俩约了顿饭各自走了俩小时走到还能见到面了

对就还是这个话题我就觉得北京它实在是太大了北京大到哪种程度就是我始终都觉得咱们去延庆去怀柔去平谷去哪儿说是出去相当于就是出去捋个油那叫周边游你看那个什么马蜂窝那种软件里面北京周边游都是什么古北水镇啊什么昌平这种窜底下呀

对你一个周末就过去了北京太大了我觉得刚才桑夏说到的就是说一个公司里面工作了十几年走的时候连欢送会都没有就是因为北京特别的大像桑夏说的这种有你在一个工作单位干了很长时间你离开了之后然后也开欢送会也对你表示很珍惜的也有

就是因为它太大了以至于我们很难觉得别人发生的事情是不是跟自己发生的一样会有一种迷惘感

就会觉得我过着这样的生活别人是不是也过着这样的生活都会打一个问号就是因为北京太大了给我的最大的感受就是因为我上大学是在外地然后每次回来的时候如果是晚上的飞机然后能看到那个

北京这种灯火阑珊灯火通明的这种感觉但我特别深刻的感受到就是这么多的灯火阑珊就那么一小片跟我有关系其他的跟我没关系这种更直观的感受就是 08 年奥运会的时候奥运会它不是开场前会有烟花的脚印其实它是从那个

我忘了是从哪个方向一直往奥体中心那儿打的那个烟花啪啪啪啪然后进到鸟巢然后那种的我在我们家我家在北京我都感觉不到这个烟花故宫走到那个鸟巢吧中轴县长对但是我家是在那个卢桥附近

那确实够远的丰台最西边了对西南那边那个方向所以你说都是在北京我在北京有这种北京感吗我觉得真真正正的北京感是亚历在书里面说的你必须得生活在故宫三里屯 CBD 就这么几个核心区域的交叉范围你才能深刻到感觉到就是北京的所有的社会

动态啊什么的跟你息息相关你但凡稍微远离中轴线一点你就会觉得北京是北京我住北京但是那又怎样呢你如果住到了四环外我觉得四环或者五环这个

这以外的地区你基本上就跟其他城市没有什么太大的区别你感觉不到你这是在北京对就这种感受其实很明显的我觉得这种感受对于很多来北京打工的人来说应该更为明显因为绝大部分人都会选择住在一个偏远地方干活在一个

相对集中的地方然后以至于每天这个吞吐通勤其实那你放到东京纽约伦敦对于很多年轻人来说不也是这样吗是的纽约上班信德西住就基本上都是这样的像很多北京的不都是住在天津吗做城际或者固安有从南边来的就是从河北的固安县坐大巴然后再导地铁然后再导城里

上班燕郊也是他工作和旅行的体验是完全不一样的所以感谢雅丽让我们更加直观的从另一个角度认识了北京这座城市后面我想分享的一句话其实也算是对于上面的总结吧

书里他写了一句话是吸引你和让你留在一个地方是两个不同的概念而他们通常不会重叠我觉得这种矛盾性体现在很多方面它体现在

我们的亲密关系我们选了一个合适的人和一个爱的人这个可能往往不能兼得然后我们选了一份工作是自己喜欢的还是说 money 比较合适的这个其实也很难包括一个城市比如说我真的挺喜欢北京这个地方的文化的但是北京这个地方的气候实在是干得让人受不了总有天堂和地狱的两面性在很多事情上我们真的

今年的一个感触就是我只能知足常乐因为实在是没有完美的事情只能慢慢的让自己心态变得足够包容都会过去的我又突然想起包包这句话放在上一期里包包说过就是任何一个跟你说都会过去的你就把它默认翻译为我爱你我很关心你哈哈哈哈哈哈哈哈

就是是这样的是这样的中国文化博大俊盛吸引你的终究都会背叛你你可别说话了你就好好待会好吗然后我们给大家分享了一下就一些片段之后呢我们最后一趴就是对这本书做一个整体的评价

那 Q 你来评价一下吧我的第一个评价就是最直观的一个感受就是自愧不如从这个书里面反而我现在已经是一个老阿姨的年纪了但是竟然还又获得了一些打鸡血的感觉就首先他这本书的文笔真的是不错我说他的文笔并不是针对他作为一个外国人写汉语的文笔而是就纯粹从汉语的角度来讲我觉得他的文笔也真的还不错

而且非常的幽默至少我一个中国人看起来觉得非常的丝滑而且是如果我不知道他是一个外国人的情况下我看这个东西依然觉得还挺欣赏的他给我的这种阅读享受感是不错的然后呢就像我刚才说的我们在 show notes 里面贴一个他第一封信的手稿那个汉字写的就是

我觉得已经是很横平竖直了现在有些成年人中国的成年人啊可能都写不到他的这个程度所以从这个手稿里面我是看到了

他自己学中文是有多么的认真和诚恳还有他巨大的进步所以这一点我确实还挺自愧不如的而且就还是那句话如果你想出国如果你想学习别的语言的话这个基本上是你的一个 sample 第二个点呢就是像刚刚桑夏问到的你作为本地人你是怎么去看待外地人在本地的生活的我自己觉得这本书就是让我作为本地人看到了外国人这个小众群体他的生活方式

因为我以前的工作环境其实也是交杂着很多外国同事的而且也是那种英语作为工作语言的所以在我们那个时候跟外国同事打交道的时候我们是知道外国人在北京有他们自己的圈子他们会一起喝酒聊天吃饭一起出去玩他们有固定的在三里屯的某一个酒吧什么疯狂星期四什么之类的都是有一票很固定的生活模式

在书里面其实也提到了很多次他们自己固有的这种生活方式比如说他们会有一个诗社类的活动有人会写诗写给那些忘记了自己的年龄生活在北京白天挣钱晚上喝酒叫滴滴的外国人他们

诗社里面会经常有这种文艺兮兮的这种分享可能这种体验就像刚刚包子说的我们本地人反而是不容易去体验到的我们的生活可能就是一成不变的这种日常的烟酒茶汤什么这些东西但是他们那个圈子里面的世界是我们作为本地人看不到的这本书给我们打开了一个窗口去看

然后其次就是节目里跟他聊了很多其实也唤起了一些留学时候的记忆吧甚至还会有一些莫名其妙的亲切感这是一个意外的收获我读这本书之前没有想到自己会从一个意大利年轻人身上得到一些莫名其妙的共鸣我觉得这个感觉还是挺好的吧

然后我这块最后我推荐一个播客还有一个综艺节目这个播客就是亚历他自己在书里面也提到他曾经做过一个播客叫电影咖啡厅这个播客聊的基本都是跟电影相关的事情因为亚历本身在中国从事的就是这种影视行业嘛那个时候他办这个播客的时候中文说的还一般般但是他的输出还挺有意思的

有兴趣的话可以去音频平台去听一听他的节目因为我们扯读的这个节目在很多平台都播我就不提那个平台名字了喜字头的大家可以去搜一搜叫电影咖啡厅比较遗憾的是他只做了九期他在 18 年的时候停更了但是往期的节目还是能搜得到的

这是一个推荐第二个推荐是一个综艺是我个人私藏综艺叫非正式会谈可能咱们的很多听友都听过它这个节目是一个语言类的节目会请来自世界各地的人尤其是年轻人用中文去聊他们各自祖国的文化还会出一些这种辩论的话题让大家用中文去做一些观点的碰撞而且

而且整个的风格是一种很轻松的嬉笑怒骂的那种风格请的那些小伙的颜值还都特别高所以我们能在非正式会谈这个节目里面听到不同的视角的看法还能体会到这种角角落落里的风土人情当然也有深一角浅一角的汉语他这个节目有点像我不知道大家看没看过世界青年说

也是一个类似的综艺但是非正式会谈会质量更高一些更有趣一些它现在已经出了八季了所以大家如果感兴趣的话也可以去看它是我们了解世界也是我们得知外部人怎么看中国的一个很有趣很独特的视角推荐给大家你松下呢我的感受是有点诧异就是作为一个

刚学中文他可能只学了四年左右吧文笔写成这样真的挺好的而且最大的一个特点是他的语言里能够熟练运用各种的修辞而且没有受到互联网语言的那种侵蚀这一点是非常难得的就还保留着我们说写传统文学时代那种随笔的那种感觉

然后是关于整本书的这个结构上半卷是他早期刚来中国的经历就有很多属于他这种他者对于中国的这个观察其实确实挺有意思这也是最吸引我的部分然后到了下半卷是他作为一个老外已经待了好像

快五年了基本是一个老老外然后算半个本地人他融入中国以后就少了更多的洞察更多的是在讲他内心的一些矛盾他面临着五年作为一个外国人是去还是留然后未来发展的这样一个过程所以我们更多看到的是他的人际交往和内心的自省

再加上他这个这段时期的经历其实刚好是我们说的疫情三年的特殊时期流动就比较麻烦所以后半段就近乎于偏流水这样的一些故事吧就没有前半段那样的洞察就是后半段真的就是有点像是虎头蛇尾的感觉

但总体而言不能说这本书不好总体而言这本书的可读性还是挺强的有一个有意思的就是我们在节目里也反复提到就是这本书可以当作当下年轻人生活方式和成长路径的一个 sample

就是几乎囊括了我们现在熟知的从毕业然后到就业或者说到职业选择的整个的这样一个新兴的一些事物比如说谈到了目前当下超级的就业率然后被迫自愿留学然后在留学当中要打工生存维持生活经常面临着这个经济状况特别窘迫的情况但同时

你还要积极的组织搞社交来扩大自己的这个生活圈然后为自己的生活注入一些活力

同时你又在赚了一笔以后呢想要去看更大的世界而选择 Gap 反正就是在 Gap 和工作之间反复横跳这也是我们当代很多年轻人的这种选择由于互联网的兴起大家很多人开始做了数字游民而这一点其实是我觉得在国内还没有流行这个词的时候国外很多年轻人其实已经在做了

数字游民也是从国外流行到国内的近两年才在国内社交媒体上普遍被讨论的一种现在零工经济的方式再就是在随着年龄的增长和这种流动性的持续吧

就会出现我们上一期节目里会谈到的一个就是热闹之后的回归孤独雅丽其实也能感受到自己的这种心态的一个变化她在不停的阻局来保持自己这个高社交的评次但同时很难说她自己真正的心有所安吧我能有这样一点感受基本上这本书算是当代同龄人的一个新生吧

获得了很多共鸣所以推荐大家还是看一看作为一个低成本的观察世界的一个方式两位主播他之前说的有很多观点我都很认同我这边补充一下就是我最近的这个生活状态在看这本书的时候产生的一些共振吧都不一定能叫共鸣就这本书你能感觉到就是压力是一个漂浮的状态他无论在北京电影学院求学的时候也好还是在外面

留学机构工作然后去各个地方当群演辗转于中国的各个城市各个地方他甚至去的很多的地方绝大部分的中国人可能都没有踏遍或者是涉足过的一些地方他的整个这种流动的状态因为我前一周是自驾游整个这么一趟我就发现

就是人这个动物在一个地方待久了之后就想漂流想流动当你流动多了之后你又好像总觉得要找一个地方好好待着就这种特别自我矛盾的一种感觉那对于亚历来说的话他

整个的生活的状态他自己也有描绘过比如说他去哪哪哪之后然后感觉回北京才是回所谓的家但是又经历了一段的生活状态之后又觉得北京其实连家也算不上了更像家的地方是上海然后他就这样或多或少的描绘着自己能够称为或者定义为家的地方在不停的变化那我觉得对于咱们绝大部分人来说呃

你是北漂也好还是就像我跟 Q 一样是在北京出生然后北京自始至终都是一个家的地方也好实际上自己对家的这个定义在概念上面和具象目的找上面都会在发生着一些变化我觉得这种变化是挺积极乐观的就是如果你没有任何的变化人就会觉得活着没意思

但是你变化太多了人又会觉得自己活得挺可怜所以就在这种挣扎当中在进行选择吧我说啰里啰嗦说这么多其实是

如果你是处在一个很稳定就一直固定在一个地方的人然后你去读这本书和你一直在一个飘的状态下去读这本书你的感受应该会是不一样的所以我也是把这本书推荐给大家但是这本书它的不足的地方我觉得和它成功的地方都来自于同一个点那就是它的中文

作为一个外国人来说就刚才 Q 已经提到过了觉得自愧不如他作为一个外国人他的中文能够运用的或者说理解的到这种程度刚开始阅读的时候你脑子里面还会有一个印象尤其是他开始学中文啊作为一个外国人如何跟中国人进行社交啊

从字面上面你也能够感觉到他在不断的提醒你或者告诉你他是一个外国人用中文来记录文字到他后面慢慢的他的工作也好转转各个城市也好我就会淡淡的觉得就是忘记了他是一个外国写作者

所以

所以说他这个书成也中文败也中文但是我觉得他这本书非常适合改拍成一个电影或者是一个电视剧亚历他本身这个外国面孔你从视觉上面会自始至终都会给你一种他是一个外国人的一个重要元素提醒着你然后在这个环境里面他所做的一切就会勾起你想要看下去的欲望或者好奇心

所以我觉得它特别适合拍成电视剧或者是电影但如果是作为文字的话就像桑夏刚才提到的因为到后面你可能就不会有那么大的这种阅读冲动和阅读欲望了但是不可否认的这本书

我觉得是一个社会观察的记录是一个值得去阅读的作品那也是给安利给大家尤其是这本书读起来还是相对来说比较轻松的不会有特别沉重的话题同样是同一个事件或从不同的视角里面有大量的篇幅是我第一次从疫情走过来之后看到一个人对于中国疫情当时他生活状态的一些描写

这个也是一个挺新奇的感觉因为疫情对我的影响并没有特别大所以当再看到这些文字的时候能帮助回忆起疫情的一些东西当然我知道有很多人受疫情的影响生活发生了巨大的变化那么这本书可能是一个相对平和中和的角度来记录的那段生活

那么对这本书的整体评价基本上也就是这样了大家依然可以在各个平台喜马拉雅小宇宙励志 FMSpotify 还有苹果的 Applecast 上面收听到我们的节目我们的节目呢

永远都会在周四更新如果大家在某个周四没有听到我们的更新可能是一些技术原因或者是怎么样的我们会努力的在隔一周更新一次如果没有做到的话就是出于这些原因大家不用担心如果我们真的说是有一个长久的停更计划或者怎么样的我们一定会给大家一个交代的在这里就跟大家提前说一声

同样还是希望大家去关注扯读波士赛这公众号里面有桑夏或者 Q 写的很好的文章也能找到扯读二号机小编进入到我们的听众群里面有更多丰富的内容和大家进行分享那我们这期节目就到这里和大家说再见拜拜拜拜

还要我风景无遥往昔我苦笑无助爱惜我心如枯木自我梦境还赐我恩怀就清醒与我沉睡还与我错过无慈悲爱我纯粹还爱我迟过不迷退看我自叹自伤还看我同心断肠愿我如烟爱愿我满里有蓝卷看我迟

还看我风去又断装要我眉眼还要我杀人不眨眼祝我从此幸福爱住我枯萎不渡为我了然

还为我双眸是神图我清真还图我眼波销魂与我私奔还与我作父而成夸我汗包奈放还夸我欲盖弥彰 Zither Harp

自我梦境 爱自我怀旧情心与我沉睡爱与我错过

爱爱我赤裸不必对看我刺探自伤爱看我同行断肠为我了人爱为我双眸是神图我清真爱图我眼波笑魂与我私奔爱与我作不而成夸我汗毛奈放爱夸我欲盖弥彰爱

Zither Harp

桑夏你那儿是不是有奥特曼出现你看到了有一束光桑夏镜头里突然射出一道光我也在找这个光是哪来的还似我缺氧怪障有我美丽还有我贪恋着迷人我百岁无忧爱怨我徒有泪流