Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好啊这里是搞艺术的就是话多我是数字艺术家施开达我先问大家一个问题啊你敢百分之百确定你的每一次接到的合作邀请或者是正在进行的这些项目没有任何隐藏的坑吗这个听起来好像是有点有点悬有点吓人了但现实可能就是这样
一笔看似诱人的稿费可能它的背后呢藏着非常多的修改还有一些版权的陷阱有的时候一个潜在客户他说我们非常欣赏你的才华他也许呢只是想要免费获取你的创意啊他说的话呢也是糖衣炮弹而你的时间和精力甚至是真金白银的损失都可能在这个埋头创作的过程中悄然发生了
像这些合作过程中的糟心事不仅消耗了我们的创作热情甚至可能让我们这些比较单纯的艺术人对创作本身就产生怀疑所以我们今天必须聊一聊这个话题就是艺术合作中的避坑指南
这里呢不仅仅是经验分享更像是为一些创作新人准备一个前行之路上面的安全带啊我们今天请到了三位嘉宾啊都是我们的老朋友首先是安娜来自我介绍一下吧嗯大家好我是自由才华是安娜啊
现在也是接稿和加上自己的学科类教育为结合的一个状态对自己方向还是比较确定的在甲方的合作当中也是有非常非常多的经验可以给大家一个分享我发现一件事就是安娜当了那个老师之后声音变得嘶哑了一些不是嘶哑一些我是整个嗓子就发炎了真的是跟之前的声音还差的蛮大对反正大家都知道这个是老朋友安娜
下一位嘉宾也是我们的老朋友咕咕咕咕来自我介绍一下吧哈喽大家好我是咕咕咕咕然后我现在的身份呢是一名独立艺术家但是呢在前几年我刚开始自由职业的时候其实我主要的工作是各种商业类型的稿件比如说有一些和大厂合作的游戏美宣图啊
所以我的从业经验其实也是还比较丰富的现在我主要的业务是做我自己的独立的 IP 还有在各种艺术集市上面出展之类的所以也会遇到一些关于 IP 授权合作之类这方面的所以我有两方面的一些经验给大家分享
除此之外呢我个人对我自己的定义是我其实是一个一生非常小心谨慎的女人所以实际上我活到现在就是从业十年因为我大一就开始有各种接稿
就是从业十年我几乎就没有踩过坑但是我鉴别过很多坑也帮别的朋友从合同里面鉴别出很多软性的坑来帮大家避坑过很多次所以我也有很多想要分享的
嗯嗯嗯那么下一位呢就是我们的老朋友小控 CGX 花控大家好我是花小控主要是从事艺术类制媒体还有一些创意设计的工作这一次过来是想跟大家分享一些我朋友采过还有我采过的课以及就是还有广大网友经常看到的一些课希望能够来这里给大家提供一些经验还有一些小帮助吧谢谢嗯嗯
我之前看了小控提供的一个大纲它里面提到了一些我都觉得很震撼的内容比如说冒充央视制片人的采访骗局是的我觉得这个很震惊那就从这个开始吧小控能聊聊这个有点吓人这个是在去年的时候他是通过我的微博找到我的通过微博然后私信我说他是央视 CCTV 旗下的某个制片栏目想联系我
然后就问我企业的一些信息还有工作室的一些情况他就说你这个身份还有你同事的职业很符合他们采访的对象想邀请我去北京去他们的演播室去参加活动录制当时我觉得天哪怎么会找到我呢后来我就跟他聊了一段时间但是我还是很疑惑的我就在网络上我就搜了一些这方面的信息我就发现原来这个是一个套路是一个大个子
他们那边其实就是一些野鸡的公司通过一些方式把你给骗进去然后你以为他是某某某一些权威机构的一些制片人通常他会去说一些很高大上的一些概念
比如说为了响应国家的某某的这种一些方针政策他们要制作一系列的这种关于企业创作者的这种节目他就邀请我们去演播室布置但是他会说我们这个是非盈利性质的
但是到时候可能会有一些人力成本怎么个人力成本法然后我在小红书上面我就看到了就是有些人他是上当受骗的他去了之后他以为是不用花钱的但是去了之后他可能他会以这个人力成本还有制作费还有播出费的名义向你索要一些财物
对然后我看到了有一些报道就有些人就上当受骗有的被骗了六七万天啊这么多天哪对这个我之后我可以发到我们的群里面给大家看一下然后还有好几个这样的案例呢所以说的话大家就是如果听到这种给你画大饼的莫名其妙的节目然后找到你你可能就是要警惕一下了
然后要去问清楚他的具体的公司名叫什么他如果说他是制片人然后要他发他的这个名片给你看然后如果他说他是记者什么的你就可以在那个中国记者网里面去查询一下他有没有这个人大概就这样那像谷谷
那有没有遇到这种以这种荣誉为噱头向你坑钱的这种骗局像我的话呢要以荣誉向我坑钱那不太容易因为我是那种先给钱再干活的那种或者是如果是越结的话呢那我会执之以恒地退你交费的那种嗯
嗯我脸皮还是相对厚一点然后我是那种家庭居士你知道吧嗯所以说呢这点还好哦但是我遇到过一个比较奇葩的骗子他是那种骗稿的那种嗯他就是持之以恒的在向我骗稿他加了我微信之后呢嗯
他第一次上我影片之后我跟他说你没有给我钱然后我就不会继续做最后呢他就说那好我去查一下查一下他就消失了一段时间消失了一段时间之后他过段时间又当做没有发生一样过来找我说我这里这个稿子你要不要做一下然后我截图给他我说你看上次我跟你说那个钱你还没有截给我你还要跟我谈合作然后他又消失一段时间他是
他居然跪到现在又来就这样持之以恒的一年就蠢蠢服服来找了我可能五六次吧我觉得这个人真的很神奇就是持之以恒的想要骗稿他也太持之以恒了对啊应该是我遇到一个最离谱最奇葩的一个但是他那个稿子呢虽然也
不值几个钱但是我觉得他这个行为啊也真的是如果他厚着脸皮做很多次的话他确实能骗很多稿子啊靠的是一个坚持的行骗靠的就是一个脸皮大多数情况下如果说是公司那么签合同对不对这个是比较重要的
要么就是有其他的中间人来背书如果对方不给钱他也要承担这个连带责任的这种情况比如说我之前跟大宋公子就是那种电视剧也是来找我合作他是很急一天就要一天就要结稿的那种那这种时候我没有办法提前拿到定金知道吧
嗯那这种情况呢那我就有某因对不对在中间给我做背书那么他们就结他会帮我结的那种那我才会做你一定是要保证自己肯定能拿到钱的这个前提不要相信某一些什么口头承诺或者是一些没有法律效力的书面承诺我们就谈实际的就是钱一定要给到我是的我才可以做这个事情是的对嗯
不管是什么熟人介绍因为我最近不是有遇到客户就是说熟人介绍很大的单子就是我们六位数单子对吧然后呢熟人介绍就是觉得应该是没有问题很靠谱了然后他就做了你知道吧我是可以用学研学的方法来判断单子的对吧那我就把它看了下我看了下说这个可能有一点波折有点辛苦哦
然后说熟人介绍感觉很靠谱的都一会吗结果果不其然真的就是有波折我跟你说我到现在这个方法是特别节省效率的一个方法例如说刨开前面一定要定金一定要拿到手上合同一定要签之外还有一个快速鉴别就对对方的方法我就我直接看一下对方这个项目能不能成我直接看结果
不能成那么不管对方说的天花对坠我有一次是跟人当面谈面对面谈都已经谈到他把合同拿到我面前要跟我说签字了然后呢他说他去上一下厕所我说你去吧他上厕所的这个件事我立马就看了一下
看了一下然后我看结果我还太没回来我就先跑了这个合作没有签看了一下什么结果我看了一下我就是预测的结果我知道这不是个好选选是吗对我知道对方安娜是个魔女对她是个骗子所以我当时立马就跑了就是停都不带停的马上按电梯下楼然后开车回家就这样子嗯这是我的一个比较独特的方法嘛但是
像平时遇到的时候呢那就你说没有办法从这一方面判断那一定是首先钱先拿到手上二个呢就是看合同里面有没有些软的陷阱比如说你像我们最基本的一个是拿钱的顺势对定金中间的付款尾款怎么拿得到比如说修改或者是有一些模棱两可的说法比如说
他们认为的满意会怎么样这种是不行的一定要说我们稿子画到哪个程度就算是完成或者是就算是能拿到一定的金额的这个才能认作对你来说是有利的而不是说太多的主观条件在里面还有就是对方以什么
财务啊或者是以什么公司周转或者是说各种各样的理由拖延这个金钱交易的时间那么也是要比较严厉的跟他进行沟通就是我不可能再拖我不管你对方你有什么样的这个经济困难我们当时说好了就应该这样不然的话呢我就可能只能以律师行或者是我当面到你公司去要这样这种情况了嗯
嗯原来如此然后我有一些想补充的就是刚刚小空说的那个类似的骗局也有接触过我但是我没有没有应他们就没理他们可能不是采访企业家那种就是一些
综艺啊或者是别的采访之类的然后呢我是通过这些细节来判断他们不靠谱然后就直接不理他们了因为首先他可能会要求加他的联系方式才跟你说详细的比如说把你从本来是微博私信小红书私信转到私域比如说 QQ 微信这些地方
然后这一步我首先就不会直接加他们的联系方式我会要他们把合作方式在私信里面讲明白才加或者要他们直接邮箱联系我然后第二步呢是有一些就合作方然后你加完他微信之后打上问一句请问你是哪一位把你的主页发给我那我觉得这一定就是骗子这个不一定是骗子可能是那种运营人员就是我加个很多我觉得他很不礼貌但是这样的话哦
对我觉得很不礼貌就是如果不是骗子的话那他们也是一个非常不靠谱的制度对对对因为就是我们自己去想我们自己做一个这样的版目也好节目也好我们要找嘉宾我们难道不提前去看他的就是资料什么检查之类的吗如果他要你提供很多你自己很基础的资料给到他那他就是
把这一步他本来就应该的调查资料的环节给大大的省略了然后他就不想付出任何的精力就反而要我们来付出很多这个就是有非常大的问题了他就很可能是那种招摇撞骗跑量然后骗到一个是一个的那种
那如果就是对方很明显对你有做过一定的调查然后能说清楚为什么他觉得你很合适这个才稍微靠谱一点然后第二步就我认为一个靠谱的这个企划上来第一步就简单的介绍他们的需要你做的工作之后第一步就先谈钱就是他会主动问你先谈钱呦
比如说我们要做一个这样的企划然后我们每期要邀请不同的企业家也好邀请不同画手也好那首先就是网上汇报预算就是一个很重要的问题如果我们找到这个艺术家然后第一步钱没谈了那后面的都不用谈了对吧如果他一开始先扯一大堆然后要你提供这个资料你提供那个资料又要你怎么怎么递但他就不谈钱那对于
他们来说他们自己这个工作就根本做不好前面谈了一堆最后发现这个艺术家他的那个预算跟自己能给到的根本不匹配那不就不行了吗对吧嗯
然后所以如果但凡它是一个正常的栏目的话它第一步就会先给说好或者说他们直接就是有固定的这个钱直接告诉你他们只能给到多少多少的出场费然后需要比如说来多少次因为我也有实际参加过就是这种采访的节目也是有收到钱的就是一个比较靠谱的这种制作组
他就是会第一步首先把他的预算量给你,或者第一步先问你的预算,预算不行的话,后面的他们很多就是投入的工作也不用展开了,就不用浪费双边的时间,这个是我用鉴别的两个方法,一个是看他有没有先谈钱,另一个是看他有没有提前做你的资料,如果他什么都不做,他要你先,
付出这些给他们资料啊又让你去北京它相当于是要你提前付出沉默成本然后你付出沉默成本之后后面他坑你你才可能会继续上当收骗然后同时也是一种筛选如果呢就是像我这种
比较谨慎而且我配合度不是那么高的人就是他比如说加了他微信他一上来问我请问你的主页是哪一个我可能会直接骂他两句我说你来邀请我你连这基本的资料你都不做好吗我直接会这样说他那可能骗子就觉得我不好对付就不会继续跟我聊了是的他们一般都是通过这种广杀网的形式然后他当时
他就是通过微博私信他微博私信的那个地方还是我的企业微博号我后来查了一下他们基本上都是通过这个企业微博号或者企业小红猪号还有看你的微博粉丝量如果大的话他就私信你他一开始他会进行一个这样的筛选的对啊而且我觉得他说什么央视啊什么这种扯大旗就好像他们宣传完能给小控很多
这种额外的一些宣传也好流量也好然后就是拿这个来引诱他自己其实什么都没有付出他就是可能一个 PPT 或者一个 PDF 可以一天发给 800 个人然后他没有针对我们每一个个体付出任何的沉默成本他都是一套资料反复发的这种的话我觉得就是有大问题我要合作的话我就要他先付出沉默成本
是的而且他们这些栏目的话一般都会取一个很高大上的名字比如说什么华夏之子文化博览中华人物然后什么什么各种很主权力的那种听起来
听起来很体制内就是一开始就以为他们是体制内的那种合作是的真的是我跟你们说我那个就是层层递进从来没有遇到过这么深入的一个我今天先简单地聊一聊说不定后面会写过文章或者是单独开启播客这样子就是某一天吧然后我在微博上收到一个私信然后这个人他的口吻看起来像是关注我很久了好像是对我有调查他说韩诗老师嘛想要对我进行一个专访
或者说是一个荣誉的这种授权吧我当时答应了为什么呢因为其实我在这几年也接触过体制内的这种活动比如说可能是某一个机构或者说是某一个大学他们会时不时举办一些活动可能会和一些比赛联动啊一些活动联动啊这种活动它不一定是会有钱的但是会有一些荣誉也不会让你付出太多比如说
像我之前一些 title 一些比如说什么中国文学艺术基金会很长的那个 title 然后还有一个什么艺术展评委这种 title 都是这样来的基本上就是一些还是比较正规的体制内的一些机构就他们不会说让你去合作稿件而是说进行一个授权比如说授权展示啊这样的一个可能就在他们一些体制内的一些网站上啊进行一个展示我觉得这个我是可以接受的相当于就是
你获得了一个展示的资源那我获得一个能够靠得住的有迹可查的一个 title 我觉得这个我还行但是这次不一样这次他他找到我的时候他一开始说什么觉得我的作品很好你想要给我做一个叫什么中华榜样人物的一个 title
听起来就是很大很大是吧我当时觉得这个还蛮奇怪的因为他说他们最近在做一个评选然后会就是先把你资料给他然后过审过审之后就会给你授权一个这样的 title 我就 OK 这个东西对我来说我也没什么付出嘛我就是把我官网上面的一些图片啊然后我的一些头像啊发给他然后我发现他们
他们在过审的过程中还蛮严格的比如说你的图片不能是头像必须要是正面的一个形象我当时觉得这个还是蛮可信的因为体制内这个流程就是这个样子我觉得是可以的因为它完全不涉及任何商业的合作我觉得就可以理解为一种就体制内走个流程的那种公益的合作然后他们说这个资料一方面会发到他们的公众号上另外一方面会印到一个宣传册上然后这个宣传册也会发给我我觉得听起来到现在还很正常对吧
我觉得是一个不怎么花我时间的一个东西我当时我觉得可行可行反正我之前也是差不多有过这样的一些经历吧有些比如说体制内的一些大学嘛之前我接触过湖北美术学院的他们常常会做一些这种类似的活动然后会授权一些展览啊这种情况我觉得还行就可以接受对我来说虽然这个东西没有太大的一个增益感觉没有特别多的什么金钱的回报但是有一些外行
他们可能看到这个 title 就会觉得啊这个很厉害对这个 title 呢主要是给外行看到这还不是假的我想的是这样的一个情况我就 OK 然后呢他们就过审我把资料提交之后反正也是反复修改了几次这个我还能够接受啊我觉得是办事比较正规而且我去查了这个公司就是包装的很像是一个国企注册资金 2000 万在北京我觉得是很像一个国企我就嗯
包括他们运行的这个 title 啊那个公众号我都仔细看了然后我发现他们之前合作的艺术家都是比较年纪较大的然后我说我的东西很新就是非常偏向年轻人这样可以吗他说可以呀他们现在呢也在和一些数字艺术家进行合作比如说像某某大学的什么多媒体艺术家之类的反正都是那种还是年龄比我们大一层的那种我觉得可以吧就是感觉你们可能在搞年轻化可能从那种非常传统的中国山水
我再往年轻的人群去走我觉得 OKOK 行到现在完全不像骗局对吧他给我寄了一个册子然后那个册子小空也看过非常的正式非常的厚非常的体质内这个册子我没有在我的社交媒体上晒但是我在我的一些小群里面有给他展示过就是看起来就是非常的非常的红色然后也有那个什么周华榜样人物那种
然后我发现这个图片呢他给我印刷成邮票的形式了我一开始就蛮奇怪但是我也没有去再追究嘛因为那个时间段我已经开始在准备我的展览了就很忙就忙起来了后面呢就是群里面就有人提醒我说达达老师你这个邮票册是要售卖吗我当时也没有反应过来啊我就很长段时间就没有去回应那个人我就觉得这个事情可能已经结束了因为我也过审了样册我也收到了突然有一天他就联系我说他说施开达老师那你觉得我们的样册有没有什么问题呢要不要去看一下那些图片是可以登的
这些图票是不能登的然后我这个时候我才仔细检查一下然后我发现这本样册的后面印刷了它的售价是 20002000 然后这个邮票呢是香港邮票就是说他把我的话印刷成了香港邮票的样张这是样张啊不是真实的邮票后面是售价 20002000 多
当时就有点意外因为他之前从来没有跟我提过这个册子是要对外销售的对啊完全没有提过他心慰我就说魏老师我想知道啊这个是一个商业合作吗因为你之前完全没有提到这个是个商业合作我一直以为是公益的合作所以我当时也没有特别的用心的去检查这里面有两张图片是我完全的已经把著作权出售出去的是完全不可以出现在任何的商业项目中的
因为我之前没有了解清楚像我说话我会在这种商业合作中很客气其实是他完全没有告诉过我但是我不喜欢得罪人我说我之前没有去看清楚我没有去调查清楚我们这个是个商业合作吗然后他这个时候就开始了给我
沟通他说这个是一个邮票的售卖不是说售卖吧就是一种叫什么荣誉他说就现在对艺术家来说大家的作品能够登上这种纪念邮票是一种荣誉一直跟我强调这是一种荣誉然后我说好的好的如果是荣誉的话那我们可不可以写上一下这个分成啊这些
很正常对吧那我们退一步说你就算是一个荣誉那这邮票我确实觉得如果是这个作品过审了然后能够登上邮籍也算是一种荣誉但是你不能说你就让我白送你作品吧对吧很合理对吧对然后他反复强调说这是一种
荣誉就是一直没有提到任何说分层的事情啊然后突然跟我强调了很多这个比如说像是邮票发行的一些细节比如说是中国内地已经不能够发行这种定制的邮票只有香港和澳门可以发行这种邮票然后他们这个册子呢就是只能够发行这种香港和澳门的邮票那时候我就说哦哦好吧好吧那我们能不能
接下来谈然后他给我提了一句事情就是说就是施老师您这边想不想要收藏一本这样的邮票集呢因为我们现在给你记得这个是一个样本它是个样品它不是真实的邮票就是让说我们这个邮票集对外销售呢是两千块但是您这边的我们可以只收您成本价就是三百八还是两百八哦
我当时我就我看到的时候就觉得很意外我就在想我们这个是一个商业合作我还要给钱给你吗但是我没有在表面上明说我就说老师啊这个邮票集里面有两张图是可以授权的就是完全不可以授权其他的就是部分授权可能还在我这儿但是我们还得协商当时我也很忙嘛我就拖了他很久时间
然后我就发现这个人特别特别的热情怎么说呢一般来说像这种荣誉性质的体制内性质的他们不会这么好脾气的如果是不涉及赚你钱的就是没有把我当成客户的他不会那么热情的他会觉得你甩了我这么多半个月会生气对吧但他太热情了后面就一直给我联系一直跟我联系可能看我反馈比较慢还给我发了一封邮件那邮件我也存了到时候我会写长文分享
然后又提了一些什么条件然后来吸引我说他们很快要举办什么线下的邮票展览就是一个线下的很大型的邮票展览如果合作成功的话就把我的作品也放进去然后呢又提到什么要上架线上的商城然后专门销售艺术家的作品反正很多很多权益嘛然后我看了就这两点首先线下展览的这个我先存疑
因为我不知道你这线上展览对我来说有什么作用对吧可能就是刷个 title 第二线上商城这个我可太了解了就太多以前那种公司说什么帮艺术家销售作品实际上就是艺术家授权图片然后印刷到一些统一的什么本子呀马克杯上面根本卖不掉对吧主要还是靠艺术家的名气然后我就跟这个人说你们这个线上商城是怎么个形式呢他说是跟什么微信的一个什么合作的我一听我就觉得不靠谱小城市是吗
我不晓得是啥打电话跟我说的这个细节然后我就没进清楚我就说魏老师啊这个形式呢我之前接触过很多次但它基本上还是要靠艺术家本身的一个体谅来的他就收声了嘛反正就是他一直在跟我谈合作这个时候呢我就说魏老师这样吧我考虑几天我给你一个明确的答复那过了几天我就说魏老师这件事情呢我还是打算不做下去了因为
我觉得我自己的这个东西因为我现在在做的是一个针对比较年轻人方向的一个 OC 方向的偏 ACG 方向的一个数字艺术的创作我觉得和你这个邮票体系的这种看起来完全不打掉如果只是单纯的有这种荣誉的话我能够接受但是
到目前来说我觉得我有种危机感就是你好像是要让我付钱来去收这个邮票册然后他这个时候他也有点着急我现在是越来越怀疑这个人他可能后面有其他目的他就说他说施老师他赶紧给我打了个电话施老师啊他说我们这个品牌呢是和某某某某某某很厉害很厉害的这种艺术家都有合作他说这些艺术家呢都是五六十岁的那种啊都是那种纯艺术什么国画啊那种方向的艺术家
确实我查了是挺有名的但是是不是和他们合作我也不是很清楚虽然能够查到一些资料但是他们具体是怎么合作方法我不太清楚重点来了其实 AI 还是很厉害的我让那个 Jiminy 的那个 research 就是他的调查把我们之间的这个所有的资料都发给他了然后那个谷歌的 Jiminy
就这个 AI 他说这个合作很有问题出了一份很长的报告给我怎么会有问题呢首先这个中华榜样人物这个 title 它是不是真的有效率还是说它只是一个民间机构授权的一个 title 根本就没有任何的这种效率其次就是任何的合作让艺术家付钱
都是非常的值得怀疑的值得揣测的他们给出的东西一个是 title 一个是就是你的东西在邮票上呈现的一个荣誉然后就是一些比较缥缈的比如说线下的展览或者是线下的商城而且和我的定位又不是特别的符合就让我慎重考虑这个合作就是他给我的建议就是请向你不接纳这个合作好这个建议呢就是说到这里我就
怎么说呢如果大家作为艺术新人你确实遇到一个情况不知道该怎么去做的时候问问 AI 对尤其是用那种深度思考或者说是有 research 出报告的那种模式的 AI 他们会给你出很清晰的报告那种 AI agent 帮你搜索很多资料就当时那个 Google research 他就把
所有的这个公司的资料都帮我搜索了然后给了一个回复然后我当时就问这个公司它的注册资金 2000 万而且名字看起来非常国企你帮我判断一下它是国企还是民企然后 research 给我的回复是它是一家民企大概率是一家民企然后这个时候我就觉得我非常怀疑了我就去搜索它那个什么所谓的中华榜样人物这个 title 然后以及出邮票的这个政策首先好像在香港和澳门是可以自己定制邮票的就是你出钱你就可以定制了
好像大陆以前也可以现在好像这个不晓得是不是骗局的合作方说是去年就不行了反正这种情况另外一方面这种像中华榜样人物这样的 title 非常的泛滥可能民间的这些机构授权了无数 title 可能今天是中华榜样明天是亚洲榜样后天就是全国榜样反正就是无数 title 给你就相当于是一个荣誉然后这个时候呢我就
更明确了我跟那个合作方我就说不好意思啊我的经纪人我给他来个借口我说我的经纪人和我一起看了一下这个合作我觉得我们定位不符合因为这个邮票呢它针对的是收藏的人数收藏的人群是四五十岁的可能会感兴趣大家现在其实都不怎么写信也不怎么寄明信片这邮票还是一个收藏的作用但是我针对的
面向的人群是二三十岁的年轻人群这个年轻人群是完全不会去收藏这些邮票的很少有人会这样的兴趣就是我出了这样的邮策对我的这个受众来说他们没有这个动力去进行一个购买啊这些对方就有点急他说施老师啊你以后肯定还是要面对一些很正式的谈判场合比如说面对一些外宾啊
就面对一些提升的人员了这个时候拿出你的邮票集就会显得你非常的有地位反正他说的是很正式的他说而且其实我们这个邮票集呢就是很多老师他们是定时和我们合作的比如说某某某很厉害的大佬每一年找我们订几十上百册啊这种情况然后到时候就觉得天啊你们这个是在搞销售吗呵呵
还真是销售还真是销售然后说施老师我强烈建议您至少向我这边订 20 套我笑死了我知道这是怎么了到现在他从头到尾都没有提到过我要付钱的事情就前面最多也就是说提到一本说施老师你可以在我们这买个正品就是 300 多
那个正品然后后面呢他其实中途就提到说香港澳门那边定制邮票集是要有起因量的不是说一本就起我到那个时候就开始怀疑了这个时候他就提出来了 20 套也就是说假如一套 380 我定 20 套我还要向他付好几千块钱我当时我就说不用了反正我后面就拒绝了后面仔细的又去查一下这家公司果然就是虽然不多因为他们在网上的信息大部分都是正面的像他们那个什么我之前之所以没有去怀疑他们就是他们运营的还蛮好的说实话
Google Research 出来资料都显示的是一些什么什么国际什么邮票局的一些合作呀就是很少很少有文章去揭露他们但是还真的被我找到了国内微信公众号上面那篇文章这个公司因为我不晓得他们是什么样的体量啊所以我不敢说出来就不敢说出来得罪人哈但是大家如果听到这里呢
你也应该知道这个是什么套路了它表面上是给你授权荣誉实际上是把你当客户对方这个人他那么热情因为他一直是个销售他不是一个体制内的这种艺术家的这种和作者他是个销售就是层层递进就一开始完全告诉你就是这个荣誉然后后面就很正式的审核过程再后面再给你一个看起来非常正式的一个书你说是这个话集或者是邮票集看起来很正式
一直以为它就是一个提升的合作逐步引导你说这个成本加是多少然后引导你说要去购买到最后抛出来让你自己收藏几十桶然后去送人这些确实是你这个让我想起了我们其他的行业也会有这种情况而且呢你这说的我没有遇到但是我身边是另外的行业也遇到同样的
真的也是厚厚一本书我还看到那个书质量还很好还是有硬则的你知道吧是是质量超好我说实话质量超好就是我从来没有说到过质量这么好的话对而且我去帮他搬书的时候那个书我觉得一本掉到我头上可以把我炸死的那种程度你知道吗这种
质量真的很好但是他这个骗局就是玄玄善诱了我一个多月厉害吧厉害他还付出了一个真的话他们就相当于是给你个钩子而且我小红书上搜了我发现上同样的这个档的很多他们可能没有觉醒就没有意识到这是个骗局有的还晒出来了所以说我都不敢说他是不是个骗局我只能说这个是一个销售行为以荣誉为包装的销售行为其实你还是好你比较警醒你就是知道这个行为然后没有付出
现金至少比那种已经参与并且付出大量现金的要好一些对对对你们有没有觉得很震撼是不是没有遇到过我刚刚都说我帮我朋友搬书对吧所以那个
用搬字就说明很多那就不是二十册那是上百册天啊然后我帮他搬的时候我就想说为什么你自己出的书要自己搬呢我在想这个问题但是我又没敢细问那现在我知道了因为我跟你说我发现圈内好几个大佬可能也是上过这个当因为小红书上看到了对就在你发我之前的那几天我看到另外一个大佬也发了类似的文化集一样
一样的东西对对对所以我觉得我在这揭露这件事情还是蛮重要的虽然我没有点名是谁对至少其他人如果以后遇到相似的情形他就知道是怎么回事了其实不需要点名自己赶快对号入座一下挽救自己一下吧因为书质量虽然是好吧但是那个钱也是真的需要自己掏对对三百八一本啊天啊对啊我那个
我们太想要获得机会了太想要就是一些被认可
对对对然后就会被这些所谓的权威反复的收割是的还是那句话我们年轻的艺术家总是把免费劳动或者是上当受骗当成是一种机会不不不我跟你说他这个骗局上当受骗最多的不是年轻艺术家是中老年是的
那倒也是中老年我跟你说我帮他办书的那个就真的是属于中老年对他们完全意识不到这是个骗局大部分都意识不到而且中老年首先他们可能和我不一样就是我能够识别而且他们可能也不缺这一本书 298 的钱然后就买了 20 本对对对像
像我之所以能识别骗局是因为我有一些合作经验像有一些中老年的艺术家他们的那种艺术销售的系统和我们年轻人这种品牌合作系统是完全不一样的他们不一样他们可能是靠授课呀这种来挣钱然后呢就会导致他们无法识别
识别这样的一些骗局比如说他说什么线下展览很厉害啊线上又开商城啊然后又是个荣誉之类的他就觉得完全抵抗不了然后中老年可能对邮票这个方向也会更有情怀一点像我的话我不是有一个拒绝的形式我就说是跟我的受众不符合吗
但他们完全没这个理由啊他们没有这个理由的所以你这个还好你没有后续啊我那个朋友是有后续的然后最后他上的所有的那种课或者是那种演讲他都会送书就会把他这个书拿来送给别人看这个就是完全自己在砸钱然后但是自己觉得很嗨对对对自己觉得很嗨他就是从一个艺术家变成了一个客户嗯
对头没想到我们还能连贯起来你这么说我才想起来这是个事情刚才咕咕咕咕他讲到了这个年轻学生家会为了一些机会让很多综艺节目啊去白嫖这个我也遭遇过这样的事情
不是 是我朋友遭遇过是一个还挺有名的综艺节目然后找到了我一个插画师朋友跟他说帮他们这个综艺去画一些插画会把这个插画放在他们的成伙的这个综艺的某个版面上他说这个算是一个挺好的机会要不要跟我们合作然后呢 是领导筹哦
然后我那个朋友找到我就说有这么个事他把这个详细的这个经过跟我说我说这个就不要了这个就是想白嫖你因为在他找我之前我也遭遇过这种事情但是我没有上到手片也是一个自称某某有名的中意跟我说帮他们去创作一些东西到时候会把我工作室或者我个人的这个名字啊放在他们的这个节目的后面哈哈哈哈
当时我一看啊看了之后我就去搜我就立刻去搜搜了我就发现还挺多这种事情的除了这个的话让你去没有老仇给你画还有的时候可能会找你去让你给到这个 IP 授权然后免费让他们白嫖然后用你的 IP 所以说那我真的说一样不管是干什么都一定要收钱是啊但是
扫的钱还有一次钱而且我觉得这种综艺节目它如果真的是预算不行的话那它不给钱它一定要给到其他可以兑换成更多钱的东西说他们有没有什么明星上来那明星有没有什么签名啊什么各种小礼物你得给到吧
这个签名说不定还能卖钱说不定卖的还比那个多这样才有了它如果它仅仅是说它拿它的名气来跟你交换然后就好像流量就可以直接兑换成人民币一样这种的话我只能说是很搞笑是啊就算是不给钱那我们给相应的可以不是说单荣誉的那种哪怕是把我的产品给到你露出产品是不是
然后你直接在节目里面感谢某某的常怀师也行不能什么都不给吧对啊你不能说是上来就是小学生一样身手要白嫖那有很多方法都是可以给我们的付出给到一个相应的报酬的有很多方式都
我是知道一些明星上综艺确实是不收钱的但是他们刷了很长时间的脸对吧你刚刚说那个什么插画师上去只能在片尾就是末尾给一个名字有哪个观众会去看那个名字呢没有观众会去看除非你主动提而且其他出现的名字什么灯光啊什么杂物啊什么摄影师什么他们都是拿了工资的也出现了名字怎么就你没有工资只有名字呢对啊就点破了呀就
除非你在展示这个插画的时候用很明显的位置放你这个插画师感谢某某插画师提供的图让观众能够看到对吧你不能说放在片尾那种地方这个条件明显就完全不合理就对你荣誉都不值得对啊如果是我的话我还会要求对方综艺播放量要求对啊
播放量要超然后播放量没达到多少你要给我多少稿费播放量达到了才能免稿费比如说他合作了其他的广告商给他们资助对不对比如说那个广告商牛奶或者是饮料或者是什么吃的那给你包一年的量啊对啊因为我这
跟那个某音合作的时候确实有遇到过这种甲方爸爸突然可能就是说资金上给不到那么多但人家承诺一年的产品给你相等值的兑换产品置换可以所以你刚才说到那个播放量什么的
我觉得这个播放链也不靠谱就是很多时候他们也会去刷一些数据对啊很容易刷的但我主要是觉得就是既然我们的作品置换就是对方逻辑那我们就要变成那种甲方投流的那种逻辑那比如说那个品牌美妆什么找个 KOL 找 KOC 他会要求点赞量转化率这些数据要看对吧那你既然摆调了我们的作品
是不是就我们就像甲方一样也要看这些数据你总得给我交差吧对吧就是要拿出甲方的气势来而且就是对方真的宣传什么又是央视什么的然后他既然找上我那说明在他眼里我是对等的合作方那我更要拿枪拿掉就是不要把自己看得太卑微
一定要展现出你有一定的专业水平行业地位他应该如何如何尊重你然后我是不是觉得刚刚达达对于话题的编辑他有一点太礼貌了对于我的话我可能会我可能会就是不至于掀桌但是我的说法会很强硬起码要让对面这个销售来语气上来讨好我
略带歉意地讨好我不然这样的话就好像还是打打做错了然后还要哄着对方销售似的我的行事作风是这样的因为其实我只想达到一个目的就是我想结束这个合作就对我来说我结束这个合作然后我不得罪你就行了因为我觉得有些人你得罪了之后会给你带来一些无穷无尽的烦恼所以我会尽量地减少一些摩擦但是我只要达到
目的就行了就是我很顺利达到目的了达达是温柔型的然后我就是那种你的报应就是我我是这种类型的人所以说我是不会让你好过的我也是比较倾向于这种类型的我一定要让他好看我要让他感觉到既然做了有点上天害理性质的那种不太正规的销售那有的时候遇上一些难产的客户也是他的不利
对我就是你的现世抱我一点情面都不会留我会说的很直接就是我之前遇到过这样子的一个这样子就是也是一个合作然后呢很正式的对方就是某某大学的教师团队啊搭了一个群然后呢他们的运营他们的财务他们的就是
就是辅导老师所有的人都在一大群人在里面说得非常真实然后我在一步步合作之后发现他们在某些地方很模糊比如说一张和一单的价格非常模糊
材料是他们发给我的发来之后我发现他们这个材料的量就是算算了那一张的这个单价太低了之后我就跟他们理论啊我就说你这样子玩这个文字游戏是没有意思的大家都是成年人又那么清醒对不对然后他们就挨个出来跟我单挑打嘴这样子然后就挨个的怼挨个的怼怼到后面然后那些财务都已经火冒三丈了
然后我就怼完之后呢我说好咱们就就我直接说我单方面结束这个合作因为你这样子就是很小视听的一种方式对吧你就是在坑我没什么好谈的我们就直接结束掉然后全部拉黑很直接确实很直接这种才让我也没有还因为我合作过太多假方了我已经没有耐心再跟你进行一个打嘴炮的这个过程了
之前我也遇到过那种合作化一个统物的类似的一个商业淘宝的那种中间的一些插画部分然后合作的很好他也是跟这个团队一样他们都有个什么特征就是开始合作态度会非常好然后合作的中途看到你的东西就开始贬低你啊你这个
画的实在是比我们想象中差得太远或者是说你这个就好像初学者的水平新手的水平一堆人在这里就是好像那种船骚一样把你洗脑洗脑你画得很差你对不起他你应该降大或怎么样这个时候你脑子一定要清醒和坚定首先你是看过我其他作品的对不对前面的也都通过了对不对
这个时候你再来说我任何的不好我只能理解为是你的问题所有的问题都不会在我身上你一定要清醒这一点不要轻易的被他们洗脑了因为很多画画的人他会容易自我怀疑是不是我哪里画的不好这样的其实没有啊
它就是一种套路就现在的东亚小孩从小就是打压式教育然后我就不光是画师吧所有人都这样然后画师的话就更那个了就画师的话我们从小教育就是以后喜欢画画以后找不到工作以后自己没法活什么之类的
然后长大了要饭什么之类的然后就更加没有自己的这个价值其实我接触过的大厂啊什么之类的他们就算他们收上来的稿子外包的稿子没有那么符合他们的要求他们会内部人员自己改改完之后再把改完的发来
会对着外包发火的他也不会去贬低这外包就是正常的都是这样的如果他们就是跟外包说这说那就是提出一些不正常的那个修改意见这个基本上来说是会扰乱他们其他那个项目的那些进程的这个是无意义的所以有这些行为的人首先他
不够正规然后其次是他就是有一些不良的目的就跟菜市场压价一样你这菜不新鲜了你给我便宜一点我觉得他说的很对的有一点如果是新手小白你没有办法判断你这个合作当中是你的不对还是对方的不对的时候我跟你说一个好的合作方
他如果说是把这个项目外包给你那么那个美肩美肩他一定会站在一个很高的高度帮助你而不是说打压你如果说你画的方向跟假发的预期不一致那么他会在你的这个图上就像他说的那样修改好然后给你看
然后他会跟你沟通说那我们看现在这个方向改完之后这个景深会不会好一点或者说这样的一颜色是不是更符合假方的一个判断一点他会给到你个机体的方向而且是可实行可落地的然后你会觉得下一步我是可以进行的这个才是一个健康的合作状态是是我也这样感觉就是越是正式的合作其实对方越是礼貌嗯没错就我遇到那个骗局对方也挺礼貌的哈哈哈
因为他是个销售你那是过分礼貌了啊还是过分套近乎了我们今天时间快到了大家肯定还有很多没聊的我光看小控那边就有好几个没聊我们下期可能很快就会上线啊现在大家有没有什么想补充呢
好我猫狗那个我还没有说完我把它说完是他的 POL 之后呢就先 move 做生的我说那好你这样说的都对啊我们先把这个中间的帐我们有一个定金一个中间的收款对不对然后我就说你把收款给到我一下然后他看到我低声下气的他就把那个款项给到我给了我之后呢我就长篇的输出
然后硬控骂他给他拉黑了结束了这个项目我觉得我要是能够做到这一点就好了但是我的性格没办法确实是每个人性格不要我比较软一点我就怕得罪人就是这种性格但我真的超爽他那个店呢后面也在运营我也看了的
但是我说这个东西啊我不管是不是得罪你你这个人确实就有问题我骂你也没什么错误就是大家也互相拉平呢不管你有多气啊你也怼不过我没办法啊今天咕咕咕咕都没有说太多没事下一期咱们来哦
没事下一次我会给出很多建议就是因为我踩的坑比较少嘛但是我识别很多坑我挺像给建议的部分我可以给更多好那我就来说个收尾啊大家等着我们下一期我们后面还会再录制几期这个
关于防骗防踩坑的这样的一个话题所以这里就不做一个完全话题的收尾那如果大家就是各位听众遇到过哪些印象深刻的这种有点坑的合作经历欢迎大家在评论区和我们分享你的故事或者你的一些小妙招也许你的经验能够帮助到其他听众我们也会就你的一些分享进行一个深入的探讨再次感谢我们今天来到三位嘉宾安娜 咕咕咕咕还有小控也感谢每一位收听的朋友搞艺术的就是话多我们下一期再聊拜拜
拜拜拜拜拜拜大家