消费降级？如今你会把钱花在哪？｜Vol.043
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大家好,欢迎收听日间散步我们又来了我们现在更新的怎么这么频率这么高啊停了回馈听众真的那今天我们想跟大家聊的话题呢是消费降级那消费降级这个话题其实在最近一两年还是比较热的因为我觉得无论是每个个体吧还是这个伴随着这个经济下行的

这个大的背景我觉得人或多或少都主动的或者被动的在自己的日常的消费当中某些品类有些消费降级所以我们今天呢想跟大家一块探讨一下就是我们几位主播在过去这段时间有没有这种消费降级的这些行为以及我们的这个消费观念的调整和改变吧我觉得我先问两个一个问题就你们

你们是一个有感消费的人吗因为有的人可能消费是完全没有记录的也完全是无感的还是你们会有一些就是 track 你们的这个每个月的消费不是得多有钱才能无感消费啊但我觉得可能是个人习惯不一样吧有的人就是不记账有的人就是特别爱记账

可能是一个 J 人和 P 人的那种区别又来 MBTI 又来又来不是但我觉得既不既然你说但是我觉得人怎么着你也得对你花了钱有点印象吧你不能说我觉得除非是那种要么就是还是学生反正就生活费爸妈给的

或者直接拿爹妈的卡可能一通刷要么就是那种具有钱无比的人要不然怎么着我觉得你不至于无感消费吧我觉得我这两个状态其实都有过的但我确实是从

我确实是从最近才开始有比较有意识的去记账的但我之前一直是一种就是我大概知道我这月花多少钱然后我大概知道我的钱花到哪了我不会说就是花到一个特别超的状态就是隐隐约约有一个

有一个掌控但是我不会特别在意花到哪了或者是具体每笔花多少但是我最近开始去花了 6 块 8 欧元购买了一个记账软件然后开始认真的记账

这笔账会怎么先砍掉我记得第一笔账就是 6.8 欧元购买这项软件本人对就是先花钱然后来省钱对挺逗非常幸运的

我是梁护仙一开始说的那种习惯就是我会看我的银行卡账单我会经常看然后一个月可能到一个一定的数额之后超过那个我就会焦虑然后倒抽一口凉气对就是我心里面有一个大概的那个数目然后如果要超过那个的话我就会比较焦虑然后我就会尽量的省钱但是我不会具体的去记

每一笔钱我花在哪里我这个月买了什么之类的我觉得我是其实这两个阶段都有过因为我已经工作了十年了八九年对快真的快十年的感觉对然后我刚开始工作的时候就是从学生刚刚进入职场的时候我是我记得非常清楚应该第一年第二年我觉得我基本上就是这种月光的状态

当然当时你刚入职的时候你挣的也不会特别多嘛但是我当时真的我觉得可以叫无感消费我的无感消费定义可能并不是说就是什么东西你买得起买不起你都买而是比如说一个月过去之后我可能对我在就比如说吃喝玩乐意式住行没有一个特别大的一个概念而且我我觉得我基本上是会超过我的收入的就我的支出会超过我的收入哦

可能是到了第三年的时候吧因为这个收入我其实并不是靠着约束我的消费习惯达成收支平衡或者这个收入超过指数而是可能是随着这个收入的增长因为我当时在那个行业呢它收入还是相对增长比较快的

但是经济也比现在好就是你收入的增长跟升值加薪的机会其实要比现在这个环境好很多的然后出来读书我觉得是我一个从无感消费到有感消费的一个转折点因为首先货币是不一样的所以我就

我一开始就是由于对这个货币不是特别敏感然后我就会做一个特别大型的 Excel 然后当时 Excel 已经更新的 N 版了就我之前当做学生时代我是可以做到说我会把我的这个支出分为比如说固定支出就 Fixed Cost 和这个可变支出比如 Fixed Cost 是我每个月比如说一定要付的

比如什么水电费啊,之前的房租啊什么这些,然后可变之处就是比如说我的吃,然后穿,然后比如出去玩,什么买咖啡,什么在你的这些其他烂七八糟上面去花钱,呃,然后我可以做到说 track 每一条,我呃,都花了多少钱,然后在你 track 了几个月之后呢,呃,

我现在又增加了就是我会每个月有一个预算然后可能这个月结束之后我会把这个预算跟这个实际的这个花销去做一个比较然后去做下一个月的预算就是一个越来越空的一个说白了很厉害啊你还会做预算我都不知道怎么做预算我只能每个月给自己下一个目标就是我这个月我每个月一定要存多少钱

我感觉子锐好有规划没有 我就这几年吧而且我觉得他玩转 Excel 的好有本事啊你知道我之所以花了 6 块 8 欧元去买那个软件就是因为那个软件本来是可以免费用的但是如果要做到子锐的 Excel 这一点的话它就有一些付费功能比如说

我的资产是一部分欧元一部分那个人民币那你必须要有付费付费版的话他才能够把两个才能多货币这样去用然后但是你如果有 excel 的话你就你就可以自己去调整自己去改这些东西但我不行我想必须得让别人给我做好这个东西我也不行

我觉得我到现在还是纯靠就是给自己制造焦虑来省钱

其实我在之前几年跟你们是一样的就是有一段时间我也是就硬性比如说人一般都好几张卡对吧我就一张然后就是我会强行的比如说我这个月转多少钱然后到另外一张卡上然后就会说就不动了然后经常会出现的情况就是比如说我要去旅游了然后或者要买一个什么大件然后

就又再把那钱转回来,就是经常会这样。然后比如说碰到什么莫名其妙的一些税款,然后你就得把它转过来,然后再花,然后这个时候就感觉已经,你知道,就是 break the rules。但我是,我这方面是这样的,就是我就一张卡,但是我那卡里面有好几个账户,

然后我有个账户是储蓄账户然后还有一个账户是专门用来就是你刚说这些事情的比如我特别想买个什么东西啊或者我出去玩啊或者是我准备一些钱比如说临时很突然那些事情要用钱我就从那个账户里面花但是我每个月的收入一定要转个 1%

百分之多少到我那个账户里面然后不然我就会觉得很不安心这个习惯我倒是从小就有就是存钱这个习惯我从小我爸妈一直在教育跟培养我去存钱这件事情所以我其实我觉得就是因为这样我特别不理解

也不是不理解吧就是挺惊讶的就我的一些同事们就是我觉得这也是一个消费观念跟消费习惯的问题就是你们在欧洲你们会点外卖吗会日常的那种点我每个月会有外卖的预算每个月 200 欧的外卖哇我从来不点外卖几乎啊

我真的我觉得我这方面还挺挺那个挺省钱的就我每天都是自己做饭然后我特别惊讶的一点是就我的同事呃我大概知道他们赚多少钱然后甚至还有一个同事是那种就兼职的工作就每天每周只上三天四天来着

就然后他每天点外卖然后你就要在法国点外卖怎么着你我举个例子本来就就算点个塞白位你对着 10 欧然后加上不值得对啊你加上外送费什么的还有服务费就是 15 对外送费服务费 Uber Eats 真的很

就是你除了外送费你还有服务费然后这个东西加上去我觉得你点个三百位你都能就是 15 欧什么的虽然有时候你优惠什么这个那个下来你可能点外卖 112 欧左右但怎么着也都是这样子然后他们不能每天点外卖我觉得好厉害我觉得你一周工作 20 天这样下来一周工作 20 天反正

一个月一个月一个月工作二天我觉得你这工资多少一半多都给去了吧但好像法国人这方面挺那个啥挺看得开的就是他们就感觉没有这个存钱的想法我觉得人家很多都是这种就是体验性享受性对我觉得他们

这消费观就是跟中国人很不一样中国人我觉得天生就有觉得要储蓄的这种观念就是一个以防万一啦然后为了以后也可能要买什么啦就是一直有一个这样提前做准备的这种习惯但他们没有他们都是及时享乐性消费都是这样的好像对

而且我现在我现在我发现我最近有个很大的转变不是最近吧就我开始上班以来我最大的变化是我不买咖啡了哇就我很少会去那少很多钱

对我很少会去因为我之前我可能今天波哥也说过我经常可能出去在咖啡馆工作什么的我基本每天或者隔个一天我就会去一次咖啡馆然后我觉得很妙的一个事情就是比如说我去超市我如果想买一个比如说我今天想吃一个芒果但今天超市芒果他一个要 5 欧我觉得好贵啊我可能就不买了

但是我往咖啡馆那一座随便点个咖啡 6 欧 5 欧 6 欧我觉得这很正常啊很合理的价格然后就就刮就就刷掉了然后我刚开始上班的时候我还保持这个习惯可能我每天因为刚好我出的那个内站地铁然后步行到我上班的地方中间刚好是我经常会买的一个咖啡店

嗯然后我一开始的习惯我觉得也太巧了太好了然后每天早上出门那个呃出地里这样我就买杯咖啡就特别那种你知道就是那种小资都市白领哈哈

就那种都市百里生活就是以前电视都市时尚剧里面看的那种上班族都会这样什么 Sex and City 就这种对手里拿着一杯咖啡什么的我觉得很自然的我觉得这就是一个社会教育或者是你被这个商品社会调教成那个样子我就很自然路过我就买杯咖啡然后拿在手里到了工作室喝完然后上班

然后有天我突然醒悟过来我就突然一算我说我每天要这么买每天买五欧买咖啡我一个月就是一百多欧呢挺大一笔钱的然后自从我算了这笔账之后我就把咖啡这个事情算到工作的那个预算里面了然后我就每天在就喝公司的咖啡

算没那么好喝啊所以你觉得咖啡这一点其实是你算是一个消费降级就工作了之后对因为我还有一个想法就是我既然要聊消费降级我觉得消费降级有一个我觉得应该做一个定义就是我觉得是有两种消费降级的一种是你不得不降就是你

你不得已的就是你其实是想要这个东西的然后你要去降所以我们去找一些平替这种做法另一种就是你突然意识到这件事情你是不需要的就是你被创造出了一些需求而实际上你意识到你根本不需要这个需求我觉得这是一种良性的所谓的消费降级虽然你说出来都是消费降级甚至消费

砍掉了一些消费但我觉得这两种东西的意义一个是比较偏消极一点的就是那种寻找平剔式的降级一个是一个比较积极一点的你们有什么就是这种被迫砍掉的降级吗被迫砍掉的我好像没有

但是我觉得我的消费类型转变很大就是以前就是特别在意买到什么东西

就比如说你有时候想要一个什么衣服啦或者是你想要一个物品不管是奢侈品也好还是你就是经常人带货或者是你经常看到一些什么东西觉得特别 fancy 然后你就会特别想要这样一个物品但我觉得现在我大部分消费其实更转向了体验性消费

你可能更想把钱花在吃的好一点啦或者住的好一点啦然后对于物质就是对于那个实体物件或者说是被广告所影响所创造的这种对物品的需求减少了很多我跟你一模一样我不突然觉得我觉得在欧洲很好的一点就是没有那么多的直播这个东西

我觉得国内的直播这个真太可怕了就是我觉得广告都还好广告至少是你是有一定选择权的因为它是一个固定的内容虽然有的时候那种入侵型广告比如我回国我最讨厌的那种就是

一个是那个那种开屏广告尤其是淘宝最下贱的那种跳转广告我真觉得发明这种东西人晚年不会幸福的然后另一种就是那种电梯广告我都能虽然我不是我没在国内上过班但是虽然我没有现在没有在国内上班但是我可以

就是共情到很多在国内上班的朋友就是你每天要死要活累得不行然后你同情一个小时到家

然后你连在电梯里这段时间你最后的在公共场所里这段时间都要被这种垃圾信息去哇真的去 rape 你的大脑我真的觉得太痛苦了然后你进家门你终于可以休息啊然后你打开一个你想看的东西然后啪给你跳上淘宝去了真的你说这个唤起了我就非常非常糟糕的回忆就是啊

然后旷机下淘宝打开是在给你直播而且我觉得直播最可怕的一点是它不是广告它是那种就是一个真实的即时的一个活人在不停的催促你买买买买这个买那个我觉得太恐怖了这个东西

电梯广告它的就是它的目的性很明显就是要让你立刻记住它所以它的广告词都是不断地重复同一个东西然后重复地播一样的场景非常糟糕你说这个让我想起来就是有一个电梯广告我到现在还记得而且因为那个电梯广告导致我差点就买了那个东西什么呀好奇还好最后一刻的时候我醒悟了过来这个产品叫做大乱

拖把应该听起来很实用的样子怎么这次我回去的时候也有那个广告在我们家片中就是这个拖把然后因为你想你是回到家是一个小区的这样一个概念然后

到家你面对的就是就是其实是面对很多家务嘛然后他就在你进到家门的前一刻他就跟你说大拖把拖把专家那个剪的时候把剪的时候把这个大什么给他逼了不给他做广告所以我们也没什么听众大

大摩托吧对我连续听了很多天很多天很多天然后有一天我突然觉得看起来好像挺好用的要不然买一个吧很可怕对反正我觉得就是我有一个非常强烈的印象就是我在国内用淘宝就用支付宝这个东西去付钱的时候的那种实体感非常之弱

但我回来法国这边就是我用我的银行卡去付钱的时候甚至包括 ample pay 这个东西我的那个付钱的感觉是很强烈的也就是说我在法国我要买个什么东西我的思考的时间是会比在国内刷淘宝什么的会更强会更长一点就会花更多的时间在我下单之前去思考这东西我要不要

我觉得这方面很多原因一个是你国内的这个退货什么太容易了但是你在欧洲的话你要想退货其实挺麻烦的你还重新给他包装你不可能有什么快递公司跑到你家来去快递你还得去找邮局或者是什么地方去给他拿过去什么的就很麻烦

然后之类的然后另一个是我觉得支付宝这个东西虽然它确实很方便但是它这个货币数字化的这个东西搞的就是你感觉钱不是钱了再加上花呗什么的这个东西

这些东西我觉得剪的时候都把它逼了吧就是在这边花逼我都自动逼在这边花逼这个东西我觉得它真的我觉得比信用卡还要荼毒民众就是这种提前消费的这个东西

但是我想知道为什么你会觉得花呗比信用卡要更好像消费的更容易但其实它们是同一个东西对但我不知道因为我觉得信用卡是一个就是你要办一个信用卡至少在法国我觉得你要办一个信用卡还是有一定门槛的我感觉花呗这个东西就随随便便就可以办而且都不是说你想办事我觉得这点也非常

下贱我觉得只能用这个词就是我觉得支付宝这个东西太那个了就我每次买一个什么东西他都一定要让我开这个花币而且这个这个东西有时候我要是不小心我就点了因为就是在我付完款的一下他突然跳一个页面出来就是什么什么我要不是仔细看我可能就点了我可能就开了

我觉得它是一种在鼓励你去做这个事情因为信用卡这东西在法国它还是一个你是可以选择的它是一个很中立的东西你要开你就开但它不会说每天给你打广告或者每天谁谁给你打电话更不可能说你买一个东西它那个软件上啪一下给你跳一个开信用卡的选项出来

但是花逼真的就是莫名其妙我就无数次的差点开一个东西但是国内很多信用卡好像也是这样的就是它是怎么说呢我觉得就是在这个信用

就是消费这一块其实欧洲相对来说是比较保守的我觉得它是风险导向更强的所以它的这个信用消费产品是很少的但是比如说你看中国然后可能比如说像美国它的这个信用消费它就是比较多元的那当然这个确实也是内涵但是我其实也不觉得就这点我可能跟梁国勤不太一样就我其实也不觉得就是

就人使用这种信用就是就是信用卡或者是这种信用产品消费是有问题的不是说他有问题因为消费其实我觉得是一个挺挺个人的一个东西我倒不是说他有问题我只是说就是这种鼓励消费的方式他对广告有问题对就是因为我总是有当然这个是我个人的看法就是

我一直觉得说当你要去提前或者说用这种 credit card 这种提前性消费的去做的一个事情的时候你的这个消费它不是不一定是你怎么讲非常迫切需要的一个东西你懂我意思吗就是

当然会,我觉得这是我自己的消费习惯了,虽然因为我刚刚想说我不会用信用卡去买菜,但确实大家在国内,比如说我爸有时候都会去吃饭什么就用信用卡刷,然后每个月还什么的。嗯,对,我觉得每个人的消费场景和消费原因还是有区别的,可能。嗯。

说回消费降级吧我觉得扯太远了那个刚刚聊完先说有两种消费降级一种其实就是被迫的对吧比如说你这个收入上有什么变动或者说你这个搬了个家然后就发现这种消费其实就根本就没了还有一种其实是我们主动放弃的刚刚聊完先说一个咖啡我觉得其实比较典型的对我说说那个我跟馨云就很像的一个就是这个

更加注重体验性的消费就我觉得我这尤其是来了荷兰之后有很大的一个变化我觉得它应该算是一个消费的奖励就是我对于自己这个衣服或者外貌这个支出就是陡然的变低了因为我不是有经常就经常记账吗然后我就可以看到就是他的这个预算都每个月在降低我甚至比如说可能因为

我们录制的时候是 6 月 1 号我是有一到 5 月的记录的我在今年一整年可能在衣服上花了也就是 200 多欧元可能大概买了条裤子买了个衣服就没了但是我体验性的消费还是比较多的比如说一些

就是一些旅游啊或者你买在就买一些提供情绪价值的一些东西其实会比较多的而且随着这个比如说你在衣物上面的这个下降就这个人对外貌的这个在意程度也陡然下降

我不知道这算是一种消费降级还是算一种其他什么降级但我觉得确实是我觉得可能就是随着年龄的这个去增大你们呢我觉得我这方面的降级体现在体现在商品的附加值上尤其是品牌附加值上就我觉得我一个非常典型的例子就是就一锁这个牌子我有一段时间我是很喜欢买的

我觉得我有一段时间对我那段时间我是觉得在很乐意的去购买他的这个品牌美学的这个东西然后包括这个东西是很多东西堆积起来了比如说他的这个包装啊然后他门店的那个氛围啊

然后它整个营造出来在整个互联网上营造出来的这种有一点点当代禅意然后又有点瓦比萨比又有点

这种又特别都市的这种感觉就是你懂我意思吗就是你又都市你又瓦逼撒逼就是你都市撒逼就是这种不要说大话好不好就是这个东西我当时特别吃这一套然后我几乎把它的那个

产品就我能用得上的比如说像张迅以前给他们狗买什么小狗用的那个一锁的沐浴露啊什么这种产品我没买过我以为你要说你连这个都买了那不至于但除此之外就个人洗护类的我都买过但我觉得有一些是好用的

有一些是那个啥但是我有一个很具体的例子或者很典型的例子就是他们不是有一个面油吗就是擦在脸上的一个精油然后那个精油我后来发现其实因为我自己有时候有在玩一些这种精油类的东西就我家里有各种品类的这个精油我后来想说我是不是有病啊我家里有些东西我随便自己就配出来了

然后因为他的那个产品是非常去标榜这个百分百纯天然然后不添加人工存分然后我现在你越这么说我越觉得我能配出来你要是加入一些对吧你要是加入一些特别特别什么我根本听都没听过什么这个酸那个牛黄这个那个啥的那我没办法我必须得用

但你又说我这边就是月桂油月桂叶然后玫瑰然后什么那个檀香什么的这些东西我都有啊我就是我我找准这个科学用量我不伤害自己皮肤然后我大我是能配着而且我配的可能比你还更那个什么一点更健康一点后来我就改用那个了然后后来我渐渐的发现他所有的这些东西包括呃

那个洗发水啊包括沐浴露啊尤其是一开始我所谓的入坑的那个东西就是洗手液我相信很多人都从洗手液这个东西开始买这个牌子的真的非常容易从洗手液入坑因为你一进他们店他就邀请你洗手对

对而且我真觉得他们很厉害的一点就是用各种东西堆在一起把堆在一起的这个效果让你误以为是其中某一个产品的效果甚至不只是产品我不知道大家有没有在那个小黄书或者别的地方看到很多人在求他的那个他们店里给你喝的那个茶哦

而实际上那个茶就是好像是哪儿澳洲还是哪儿哪个超市或者是哪个那种比较普通的茶叶店的配的一个茶那个茶基本上其实就是薄荷然后反正啥我都忘了就是你自己其实很简单你就能主料就是薄荷

就薄荷茶很简单你能配出来但大家专门要去买一锁的那个东西但其实你知道你喝到那个茶你当下你觉得很好喝我觉得很多东西都是都是那个那个店员包括他领个店的装修一锁店真的装修的很漂亮

然后你刚洗完手的那种体验然后他还请你用护手霜然后那个茶具也是柳宗礼的那个什么水壶然后杯子也是就给你搞了这么一堆整体东西堆起来之后你对这个品牌效应就觉得哇这个茶太好喝了

然后大家都说什么我买回去别的东西啊告诉我这个配料是什么我买到了然后喝也不对啊味道那可不可不不对吗你你把这茶对了你去他店里喝我觉得应该就对了然后反正我就是我都没进过一所对然后我就是因为真土老妈对不是因为我那段时间我做很多市场的这个东西嘛然后我其实会关注很多品牌

包括我现在工作的几个品牌包括一索包括很多香水的品牌我都去调查但你一调查你就容易掉进去比如一索啊我就是在调查的过程中把自己给调查进去了我买了好多他们的东西然后有一天我突然反应过来这东西不是我需要的我不是真的需要这个东西而所谓的很多情绪价值的这些东西我觉得其实如果你有嗯

这么说好像在夸自己反正我这么说就是你如果有一定的生活美学的能力这些东西其实你并不需要一个品牌来帮助你去提供其实你自己可以给自己提供比如说我这里子就是你自己去调一个面油或者你自己去配一个茶或者你自己去做一些香薰的这种东西其实你自己完全可以做到

他多给你的不过就是一个包装或者一个品牌的这个名字当然这个商业社会它就是这样子的但是我只是想说你可以适当的

去相信自己也就我觉得很多的这种情侣价值其实你自己可以给你自己的如果你就是特别有钱就能做到五感消费那你就去尽量的去享受这些品牌堆积起来的这种品牌美学价值这个东西但你如果说我想要节约一点所以我觉得很多时候你从这方面你去能够找到一些这种体验的但是我还要想说一点就是

这个东西它并不等于我所我之前提到那个找平剃的这个东西你懂我意思吗就是我一直觉得找平剃是最不值的但是我刚刚说到这种它并不是一种平剃我觉得它是一种你自己的一种主体性的一种在创造吧因为你找平剃的这个过程实际上你就是从一个一个品牌的坑去跳进一个

品级低一点的品牌很可能你买到的并不是同样的东西其实我知道你的意思你就是觉得你在

找平 T 的过程中那个平 T 其实它是那个贵价品牌的平 T 嘛就是其实你还是在追求那一个品牌只是你觉得你自己暂时没有那么多钱可以去购买你本来想要的那个东西对我举一个例子比如说比如说那个杯子比如说之前有段时间大家不是特别喜欢那个无银两品的那个不锈钢杯吗

你有没有印象吗一个绿色的不用干杯听说很好用但我从来没有用过但那个东西还挺贵的甚至还炒炒到断货这东西也是我特别不能理解的一件事情就是为什么像这样的一个大众品牌的一个很大众的东西

包括像好多年之前星巴克那个猫爪杯你记得吗也是就是炒到断锅还要代购还要抢抢的大家愁呆摆出了那样子就是这个东西很多人说觉得它有点就是

荷兰刚开的蓝布布那个什么整个排出 60 年我刚想说这个事但是我觉得其实蓝布布它也是一个消费降级的后果也不能说后果结果口红经济其实就是

对对对其实是一样的因为大家可能没有办法就是因为消费降级了之后大家没有办法再去追求以前所追捧的那些什么包啦奢侈品啦就是一些贵价的东西所以导致大家更多去追求一个像玩具比较可爱的然后它会给你提供情绪价值你看到它就比较开心然后你也有那种追潮流的这种感觉也比较

排队其实也是一件很刺激的事情因为你要抢东西但是相对来说这个 Laboo 的价格就会比以前大家所追捧的那些流行的奢侈品要便宜很多对但是我有看说那个就是富人会就是专门为了这个颜色的 Laboo 然后买一个相同颜色的对那就是没有消费降级的人在制造这个潮流那就无感消费

对我觉得这个是没有消费降级的人在制造这个潮流然后已经消费降级的大众们大家买不起那个爱马仕所以就去买爱马仕上挂的那只玩具我想先把那个无印良品那个说完就是

就是我为什么要提无音量品这些东西就是无音量品那个不就是刚刚杯子你知道淘宝上有多少那个杯子的平体吗很多都说这个杯子是比如说无音量品的哪个厂或者是他们什么元丹就这种东西反正长得很像因为确实这些东西的技术比例没有那么高但

比如我一个朋友他买的那个买到那个所谓平梯的杯子就确实比无垠钢瓶那个便宜很多但他买回来发现那个杯子的就你知道不锈钢不是有什么那种数字编号吗就是那个不锈钢类型什么 20 几就比较差的然后 30 几就比较好的反正买到之后他查了之后就那个不锈钢就是比较差的那种

但你知道五银两品这个品牌本身包括像他背后就柳宗礼那套民意东西那个理念其实就是说我觉得柳宗礼这些东西也是就他掀起民意这套之后就日本的这个作家器物这个风潮在国内不是也是现在就是整个红到发紫就大家会花几千甚至上万去买一个日本

的匠人作家做的一个东西但这个我也能理解啊就人家的这个工作这个手艺确实你应该花钱但这套东西你很多都从这个柳宗礼这个理论出来但他柳宗礼这个东西说的其实就是说你从这种民间的这种日用品里面你找到美或者是怎么样那像无印良品这种这么

秉承柳宗礼理念的这么一个品牌你如果真的是要的就是这个品牌的理念或者说这个品牌给你的这种感觉那其实你应该找的是柳宗礼说的这种你从名义里面比如我举个例子像很多就你去那个老市场里面淘出来那种淘杯子那种土粗淘的杯子我觉得它

可能保温的这个性能或者是这个这个夏天你拿它喝冷饮的这个效果我觉得它可能不比这个补救缸的杯子差但是你说的这个它其实是需要时间成本的大家往往在买东西的时候为什么我觉得我们现在买东西很喜欢做功课

其实就是你把时间成本花在之前然后你可能花半个小时一个小时可能都多了为了买一个商品你去搜索一下然后你发现有一个这样的东西你就去买了

其实时间成本是比你自己去市场逃要低很多的,要少很多的,其实这是一个可以说引炮的偷懒,我觉得也是很现实的一个问题,可能大家并没有精力和时间,特别是在现在这样的一个情况下去,

真正去体验生活比如说你去到一个市场然后你实地的就是你屋里的人位移到那个地方然后去体验当时那个气氛场景然后你得到一个东西回家这感受肯定是不一样的但是现代人很多可能都没有这种精力和时间

去做这样一件事情所以导致大家在网上搜到一个东西好那我就要买但是同时可能相对来说对我可能有一点贵所以我去找一个无音量品不锈钢水杯品 T 这样的搜索词去搜一个然后随便就买了然后买到很多钱你并不需要的东西对我觉得这个就是应该这个就是一个你应该去掉的消费就是呃

你与其消费降级不如砍掉这个消费我非常认同而且我觉得我这段时间有很大种倾向比如说因为荷兰也有这种就是很便宜 action 法国有吗就那种卖什么一块两块什么三块四块这种五元店杂货店

对五元店之类的然后呃我觉得我之前我肯定哎这个东西一块九毛九也可以用一下然后我我现在就会变成说就是它哪怕是零点九九一点九九这个东西我只要不过长期哦跟你一模一样因为因为是这样的就是就是我把它买回来然后会有一个很尴尬点就是我现在搬的这个街区呢就我扔垃圾也得付钱

所以呢就是我要买一大件东西我要不用我还得扔他我还得花钱所以我整个我觉得这也是从那个源头束缚了不是你们你们都过了什么什么高级生活丢垃圾还要很吓人的就垃圾处理费是吗而且你知道他这边

不它这个很迷是这样的就是它首先需要你第一步是做垃圾的分类要分成比如说塑料然后纸厨余和其他嘛

塑料是有指定的位置扔的那个地方你扔是不需要钱的然后纸也是会有定期比如说好像是每周三还是每两周的周三过来收然后那个厨余垃圾也是有指定的垃圾箱的只有这个其他垃圾是要收钱的是一块五一次一块五扔大概 30 升吧所以我每个月扔垃圾的费用大概是 10 块

荷兰这么吓人非常 crazy 是不是日本也有这样的它就是为了逼你日本会比这个更细一些而且日本也是不同的街区不同城市它也不太一样但它会分的可能更细一些不是高级不高级就是它这个街区

他可能就垃圾处理的方法你看你们俩这个生活一个丢垃圾要那个给钱一个找充电器要满山头找就我这最朴实充电器满山头这听起来太怪了听着可能不太理解对

因为现在这个房子在南法然后总之就是这里就它在一个深山里面所以我们那个厨房和卧室是分开的就是分开了两栋小房子这样然后其他就是在那个整个房子就整个这个地是被所有的植物啊什么包围着所以说过我要去找充电器需要去卧室然后就要走一段路这样穿过一个小森林哦

我想说我的那个我跟子瑞这个转变也是一模一样就是比如说我会减少我对这些便宜东西的消费就是没有必要的便宜东西以前可能因为觉得看到价格低然后就会说可能才有两欧的买一个吧但现在就是如果我觉得我不会用它或者说我不是真的需要这个东西我是绝对不会买的

包括很多日用品可能也是或者衣服什么的比如说可能以前假设是一千块钱的预算我可能能买很多衣服但是我现在可能就买一两件我用这个钱买一两件然后可以用很久很久以前我还会比如说买一个特别便宜的 T 恤夏天穿然后可能穿一个季节穿烂了然后就扔了之类的或者说洗的就没法穿了就扔了但现在我就不会再去买这样的 T 恤

那我不是那我比如说 1000 欧这个预算的话我可能还是能买好多钱的就是我刚才跟你们聊那个一锁的那个是什么洗发水还是是什么来着是洗手来着我就在想我买这些东西都是

就是在荷兰的屈臣是那种买三赠二的时候买五个然后可能也就花 10 欧吧因为我觉得这种东西真的就是因为比如说你花 3 欧买的这东西跟你花一锁可能 49 块 9 欧我猜啊 50 欧什么 80 欧这种其实它的区别真的没那么大但我觉得这个是这样子的我觉得你开始就是一个体验

我觉得一所这样的品牌我的感觉是就我体验过了

也不是说什么啊多么痛的另物物也不是就是我觉得我体验过了不需要了嗯就是我可能发现一个品牌我很喜欢我觉得他传递给我的理念我特别喜欢然后我特别吃这一套那我就会允许自己去去也不是说奢侈一下吧就去体验一下花一点钱去体验一下但我体验完之后我就过了这一阵儿

并不是说我觉得哎呀我觉得我觉得我之前钱都白费了什么的我觉得这就是一种体验其实你们一直在说对吧我觉得你们一直在说就是把钱花在体验上就这种购买行为我觉得也是一种体验所以你刚才说完一锁之后我是想问你们一个问题就是说你们会不会现在还会不会为了设计

比如说品牌的这个所谓的气质或者调性去买单这个我一直是会花这个钱的就是我有一种非常不喜欢的所谓的不管你说是平体也好还是所谓的消费降级也好就我不知道你们有没有见过这种现象我觉得还挺多见的就但凡就是国外哪个品牌

出了一个好东西不管设计好还是什么概念特别好或者什么的然后有人发到小说你一定能在下面看到有一个声音就是什么压力给到义乌对对对什么祖国版我觉得这件事情非常对你懂我意思吗对我就不想说太难听对就是我觉得就连蓝夫妇都有义乌版对我觉得尤其是

尤其是把这个事情称为祖国版我觉得非常丧国德你懂我意思吗对我觉得这个是一个非常有版权意识的一个现象我当时没有上升到国德的程度了还是国德但是我是觉得这个称为祖国版其实就是 why 就为什么就是要称为祖国版

完全 get 不到对啊你等于就是把祖国当成一个假冒伪劣产品的是的这个老窝了吗你这个我也觉得很不好觉得很奇怪到底是爱国还是恨国呢你说这一话是在你支持国产的东西你可以去买真正中国创造的东西也有国内的设计师然后也有国内原本的这些品牌你可以去买这个而不是说你买一个

仿冒的国外品牌的便宜版就很割裂对然后另一个例子就是因为我不是年纪到了吗我开始买黄金嘛哈哈哈哈

到这个岁数了吗已经 yes yes 然后我经常会老铺黄金吗我不知道老铺我倒不我觉得老铺的那个溢价过高就是经常会看到很多买一些就是纯黄金制作的大牌首饰的款式我不知道你们有没有见过这种东西比如说我举个例子像凡克亚宝那种那种那个阿拉罕布拉

那种五花手链然后卡地亚那个什么 love 就那种那个那个像螺丝钉一样的那些手镯什么的然后就会用黄金去做

然后大家就发到网上来然后很多时候有时候你会看到偶尔会有人会在下面说我觉得这样子挺不好的或者是怎么因为大家还是有些人还是会有一些品牌意识然后他们会特别理直气壮就说怎么了这个也是真金白银什么的我想说你

材料真金白银不等于你这个产品就是真金白银我觉得其实黄金最好看的我觉得就是你打一个竖圈很有质感就一个圈

一个环对吧这个风火轮对吧戴在手上他们在偷换概念根本就对然后但是你你用黄金造假它也是假呀对其实这个说法还是不把设计当成一个劳动

对觉得设计就是免费的这个东西其实你放到日常生活中就比如说但凡你是一个做创造性行业的甚至都不必要是创造性行业但凡你的这个你的产出不是一个物质性的东西比如就可以说你给我免费来一个比如说我之前在教法语的时候

我们家很多亲戚就什么这个朋友那个朋友什么的就啪把我微信就推过去了然后就莫名其妙就有个小孩来加我说老师我要去法国留学能不能帮我规划一下我说什么啥然后莫名其妙就有人发个给我发个什么东西文书老师你能帮我改一下我这个文书吗我说什么然后

包括我学画画的朋友也是我相信大家学画画的后多少都会一个什么谁谁谁你这画给我来一幅呗对吧我们家买新房子你给我画幅画呗这种其实就没把你当人就没把你的这个劳动当做劳动就好像就设计设计这个手势

你不叫劳动者你就得坐那就一榔头一榔头把这个东西给你把那个镯子给你敲出来你才是劳动者我只要付了我这什么一克黄金五块钱的那个公费这东西我就名正言顺了至于你这设计师你去死去吧你嗯

我觉得这个其实就是常识性的问题因为几乎所有的东西它都是人的劳动时间都是人类的劳动时间而已就衡量甚至黄金因为你挖矿你把这黄金做锻造等等然后最后当是一个手镯它也是人的劳动时间对

它就是一个常识对所以我觉得你要说消费降级这个东西我愿意降级的是别的东西但唯独这个事情我是不愿意降级的因为我真的没有办法允许自己去穿一个

我买不起但是我去找人做了一个假货很多人说这个就是我消费降级对吧你这样会看到就有我消费降级的举的例子是比如说我之前是背 LV 的或者背一个什么包的然后我现在降级之后我把这些包全卖了然后我去买一个祖国版同样的款我说这不叫消费降级我觉得你这叫人格那个啥

就我觉得我所理解的消费降级是应该没有这样的有啊很多啊太多了我所理解的消费降级是比如说比如说我现在意识到我不应该花这么多钱去买设计那我就去找一些比较是的价格合理一点但是有设计的小众品牌

我觉得这个叫消费相机我甚至觉得这是一种更聪明的消费因为很多时候那种所谓设计品牌的东西反而它没有设计它就是给你大 logo 跟它挂着但是我觉得我所立的消费相机并不是说我把本来应该给设计的那部分钱我我给抠走掉了而我去买假货我觉得买假货不叫消费相机是的

这一点我其实跟廖青是一样的因为我本身在衣物首饰几乎没有然后就不是特别花钱今年我也没买什么大点东西但我可能去年我刚搬家的时候

我花的钱比较多的是那个家具的方式,但我家具其实就像刚刚梁牧泽说的,他有这个原版的嘛,然后也会有这个,我不会称之他为祖国版,就可能他是非原版,这叫什么版,仿冒版,但我肯定会买那个原版的,因为

就设计是非常重要的其实你每一个消费就 sometimes 是一种投票你到底是支持创意呢你还是支持 copy 呢你是在投你的一票你如果长期的去投 copy 的话那整个市场会被抵触的我觉得这种就像什么呢

我就这样选了比如说我想买一个什么 luipion 的一个灯我买不起那一灯可能要

可能要什么一两千欧这个东西我其实一说大家可能不知道啥但我只要一图一给出来大家一定知道因为你一定在淘宝见过一定在很多出租屋里见过就是那种几个弧形半圆就半球的那种然后正着反着堆叠出来那种所谓飞碟灯就那个东西那些东西虽然我们见过很多但人家是有一个正经设计师的

那个东西原版可能要一个灯要一两千哦但我宁愿我可能去买一个二手市场我去讨一个更便宜一点的因为这个东西其实灯这个东西又不是啥你随身贴身天天抱抱在怀里睡觉的一个东西它其实不会特别说怎么折旧啊脏啊什么的那你就去买一个中古品对吧包括我想我可能想要一个

包括我说那啥一点我可能想要一个名牌包对吧我想要一个什么奢侈品的首饰我去二手市场淘呗这个我觉得你可以说这是真金白银那确实是真金白银这东西真货然后你买二手的更便宜一点但是我觉得我不会去买一个就是假的抄袭的

伪劣产品就这种仿版盗版我觉得这些东西挂在我家里或者挂在我身上我觉得特别扭是的就是我还想聊另外一个角度但是我觉得这可能是我个人的感受就是我在想酸肺脏疾这个话题的时候其实我个人有一感觉就是为什么我在刚毕业刚刚工作的时候我当时的收入其实是没有现在高的可能就现在的

五分之一左右但是我当时其实花钱是不太看的因为一个是你刚毕业其实父母多少也会接近你第二个是就是你总感觉你是永远能挣钱的反正我是当时没有一个印象说好像我哪天就不能挣钱了而且当时的整个的经济环境我觉得

就业情况什么的也是好很多的大家可能周围也没有人会担心说我这个工作可能就是过两天就没了但是我觉得我现在这个工作专门长时间也三十多了然后就会有这么一种感觉我觉得也是一部分有因为这个也不能说是中年危机吧但是差不多就是说好像

有些事情你是做不到的然后可能某一个时间点你可能也是并不一定能继续挣钱继续挣这些钱然后你可能对吧你会遇到某些意外所以我觉得我是因为这个年纪增长你也会有一个存钱的意识你们是这样吗我是我觉得我一直都有这个存钱的这个

行动在吧我觉得我一直对比如说如果我的银行卡里没有一定的数字我就会很焦虑就是我如果没有一定的存款的话我就会觉得应该要就是不能再出账必须要进账了我也是这样我尤其这样我作为一个资深金牛座我太这样了又玄学了真的怎么又来了

就是我会觉得心里很不舒服就比如说我会很没有安全感我觉得我这个可能更像是一种就是中国人的本能就是就我从小也没有就是缺吃少穿过但是比如说我父母给我的这个消费观就是不能乱花钱然后挣钱很不容易

比如说小时候我妈让我去超市给她买一个什么调料啊酱油啊什么之类的她给我十块酱油可能花了一块我会把剩下的九块全都还给她从来没有产生过那种我自己要给自己买一个零食什么那种想法就我觉得不是不是说我多道德是我觉得我好像不敢

我问一下我觉得咱们三个人都是那种怎么讲就是算是这种就是保守型的或者说是存钱型的那你们会就是有一定比如说投资吗因为比如说你有一定的存款我觉得有一部分人肯定是想钱收起来对吧就比如拿出一部分钱来比如说你投资股票基金啊什么生命保险对吧它其实也算是一种投资

我之前买过基金啊但我现在就不敢了我全部拿回来了我现在唯一的那个我现在唯一的投资是那个余额宝那我也差不多你说你之前曾经买过基金对啊我也买过就是对然后还亏的还挺那啥的然后就不敢了

你说是国内的基金吗还是这个比如说欧洲或者美国国内的但我主要认为我真的觉得这些东西就是你你

就你不懂 Excel 你就老老实实的去买那个记账软件对对对完全一样我也是我买过基金然后我也不是学金融的也不是什么其实对这个是没什么概念的然后可能涨了一点然后我就把它卖掉我是非常保守的那种类型然后可能再后来它又跌了然后我就觉得哎呀这可怎么

我现在还留了一点点钱在我的基金里面就是那种就是亏了我也不会觉得心疼那种类型然后我就放着我就不管了但是可能前面就都已经就是在赚了一点点的时候我就会把都卖掉我想问一下所以你这几天是没有亏过钱的对吧亏过现在是亏了的就是我留在里面那些钱现在是亏的

哦你说是国内的基金吗对是国内的然后其他的储蓄我就是会把它放一些在余额宝里面然后每天可能就是有一点点嗯理解的我是因为我也极其保守的然后我之前也是比如说好像除了余额宝之外但还有一些反正就是

可能比预额宝稍微高一点的一些理财产品然后但是他有他的那个风险肯定也是比那个预额宝高的嘛就是因为风险跟收益他永远是成正比的对然后我也曾经买过国内的基金然后我记得当时也是怎么讲就是幸运啊没怎么亏钱但其实也没怎么赚然后我最近呢就是因为呃

就是得考虑养老什么的嘛所以就是考虑的有点过早了但是也得考虑所以所以我我现在的策略是我就每个月其实我就拿出非常非常少一顿钱等于一百欧两百欧就这种属于自己就是花脸不心疼的这种然后放在美股的 ETF

然后就每个月可能买 50 欧 100 欧可能每个月买两到三次 50 欧 100 欧可能你一个月一共进 100 欧 150 欧左右这种的就是属于说我一个月多花 100 欧 150 欧也是 OK 的但是这个赚了呢那更好要是全亏了呢那也就没啥因为我个人是就是因为我的水平有限我这个美股呢我还是大概能看懂

但是我国这个股我有时候我是真看不懂它这个确实特别难因为 ETF 它本身也是

是基金嘛,你是选了多个股票然后给存一个的,只不过其实基金经理帮你再买股票,因为我国内股票可能二年前是 3000 点,可能现在还是 3000 多点,就看不懂,但我觉得美股相对来说可能会,但我卖的也是 ETF,比较容易一些,

但是以上只是我们个人的经历听众们不可承认和投资建议是要自己不是任何投资建议千万要谨慎

真的我最一开始买基金的时候其实就是这样它有一个那个定投嘛然后可能一个月就是 100 人民币啊我说的是上下然后它每周或者每个月你可以自己设定然后就是它一定在一定的时间就是给你买然后它还是一个那种弹性的比如说现在它点比较高然后都会给你少投一点然后它比较低的时候都会多投一点点然后

就是因为菜菜是因为我不是这个行业的所以我才选择这个而且这样之后就会更导致你忘记去看它就完全忘记这个事情你是不是打开的时候你会突然看到说我靠怎么亏了这么多运气好的时候就给你打开还赚了一点就纯看天意所以我觉得我真的不适合买这个东西我觉得尤其他这种产品取消的时候非常贱就是你取消之后把它还得等好几天好几个工作日它才能给你买

然后你又亏好多钱对对对但我其实挺想分享一下就是就买这种就理财产品的心态我一般买的时候我其实是会在跌的时候买就它一跌我就买

因为我总觉得比如说这种股票的大盘或者至少是那种美股吧就那几个大的它会是往上走了你从长期来看就比如说这个比如川普他比如一宣布一个什么特别烂的消息然后就看那整个股票就往下走然后这个时候我觉得狂跌对就会狂跌然后这个时候我就会买

买一点因为反正也就是当玩嘛但我觉得就是对就培养自己一个理财的一个习惯吧我也是就是只有在这种有大新闻的时候可能跟经济会挂钩的这种大新闻的时候我会去看我的那个基金平时我都是完全忘记的然后所以每次我看的时候基本都是跌的然后我心想完了

当然这都是咱都是散户你们在说这些的时候我已经开始我已经放空了我就像我就像面对一个 Excel 一样我就是一头雾水说啥呢这是收回消费效率吧这样吧来来看你们最近花的最大的一笔钱是啥

最近只能是计票多计我们就说我们先说最近一个月吧一个月买猫买两只猫两只这么大的这么大的事情怎么没有跟我们分享一下是的我最近大事很多但是最近一个月是买猫但是我买两只猫都很便宜一个是 90 欧吧

然后在那个 market plus 上买的然后还有一个是 350 欧在小红书上买的小红书小红书还能买猫对啊小红书又很就我觉得我觉得真的跟那个猫就是缘分就我那天晚上整个都睡觉然后打开小红书一块一下就推推出来一块就是说啊这个什么路德丹附近的什么四只小猫咪什么成心求主人什么的然后它那个价格也不贵吧就 350 欧

那你这可是消费大升级啊你用养猫得花多少钱对不起因为养猫还好吧我觉得就是所以说我觉得养猫也算做这个情绪价值的一部分吧就是你想就是你每天一个人当然我基本上也就出去工作啊但是你回到家了之后呢然后就是如果你能有这个宠物的陪伴对吧就是也会让你生活更开心啊

我觉得还挺重要的像是你呢这个月最大的一笔消费是前两天去西班牙然后我花了一笔钱打车从机场到他们家因为很远

他们现在住在一个就是有点像那种疗养社区的一样的一个地方然后离马拉加机场非常非常远要一个半小时的车程我打车花了 180 欧天哪这是一笔巨块那确实我也没打过这么巨大的巨大的一笔消费我这个月我说这个月就是三十天以来我三十天以来最大的笔消费是 88 欧的巴黎地铁月票

我们要向你学习一样是交通我每个月的交通要三四百欧我第二笔大的消费是原价 78 欧现价五折 30 多欧的一个 Bodum 的一个消水壶那真的还挺少但是我那个打车钱

我真的要澄清一下我真的没有别的选择你没有办法去到他们那个地方消费不是罪恶吧你这个是正常的就不然没法去这我非常理解因为我经常出差去那种真的咬不拉屎的地方然后你如果没有本地驾照的话你有时候就是得打一个比较贵的一个车这很正常欧洲这打车去贵嗯

然后我们再往前倒一个月呢我们说前三个季度前三个月吧前一个季度前三个月我前三个月最大的花销是我三月份回了一趟国这个大概回了两周花了得有 2200 多左右吧那我跟你一样我也是我回国的机票来回花了 5000 出头然后我在国内

重新穿了一下我的天珠花了一千块钱然后搞了一个绿松石的念珠花了一千再快两千块钱我觉得这个是我会花的钱就是买一些我会用很久很久然后贴身用的东西这方面我一定会买就是很好的东西我感觉我的大钱可能还是都花在了交通上机票吧

因为我们巴黎南法往返的特别多可能主要都是然后可能还有很多出差啊什么的不过这个出差就不能算是我自己花的钱了那你要报销吧对还有什么我想一下我换了一套公司品所以在换之前我去了那个品牌做了一次脸做了一次脸听起来像是什么那个某种物质里的一个桥子

这个特别没有必要的一笔消费啊但是我觉得这个就是我们看来在我们这个年纪很必要的消费耶

我觉得这个就比较像是我刚才说的那种比如说我以前有时候上大学的时候还特别喜欢就是忙买非常非常多的化妆品和护肤品这一类的东西但是买完其实有好多到现在都还在家里面还没用完我现在也是想避免类似于这样的消费就不管它是贵的便宜的好好选择一个真的适合我我会一直用的东西

所以我才去做了那一次体验然后让那个美容师直接给我选最适合我的产品之类的你就花同样的钱买更少的东西但是可能品质更高而且就是更适合自己而且可以用更久的东西是的好了我们今天就聊到这吧我明天要早上上班好突然好突然对

对好的那我我觉得也希望听众能在下面留言吧就是聊聊自己的这个消费然后有没有消费当机然后最近自己这个消费习惯观念上最大的变化是谁或者告诉我们你最近画的最直的一笔签是谁最直的我在问听众怎么你们思考下来的

本听众不是问我吗我最近感觉最值得除了这个猫之外是我买的那个沙发那个沙发还挺贵的要 1600 欧但是那个沙发就是它可以变成床然后有很多种不同的

就是玩法他那个沙发的这个叫什么这个皮就不是皮他那个织物就那个还可以换那个 cover 还可以换我觉得真的是一个很棒的沙发如果有感兴趣的朋友可以把链接贴贴在下面

好像在带货你不是在荷兰买房了吗是啊我没跟你们说吗对怪不得因为感觉只有买了房你才会买沙发这件事情还有猫也没有啊就是这儿租房有时候也会买那不真的不会因为这儿的那个租房这儿租房是那种就是啥都没有就地板都得自己贴的那种嗯就是摆摆那什么的

我想起来了知道如何扣提了可以结束本期这个就是我当时买房子的最重要的原因其实也是因为消费降级我好像能 get 到一点就是我当时买房子最重要的原因是因为我的房租太贵了我的房租要 1700 欧元

然后对你再就是比如添置点一个人一个人嘛 60 多平就一个人 60 多平其实并不是很大在落单然后要 1700 欧但是我如果买房的话呢就是贷款我只需要一个月交 1200 欧这是贷款当然你还有什么水电费啊什么物业那当然也很多但是 anyways 那个房子更大然后它还是你的然后你

你可以交更少的钱嗯好利用所以就是消费降级也听一下大家的消费降级的故事吧或者升级好那我们今天就这样吧好今天就这样吧那就这样吧拜拜拜拜