Deep Dive
Shownotes Transcript
中国年度人大星期二闭幕人大常委会委员长赵乐际因病缺席引发媒体猜测中国媒体报道说赵乐际是因为呼吸道感染无法出席由于赵乐际也缺席了周一的政协闭幕仪式因此引发与政治相关的揣测
中国年度两会结束之际中国未来将如何振兴经济吸引投资促进消费仍然是外媒关注的重点那么稍后我们在节目中也会请两位来宾就相关的消息来进行解析好的回到今天时事大家谈要和大家一起来讨论的话题就在中共两会闭幕以及美中贸易战升温之际
中方管道突然传出了美中领导人即将会面的消息根据南华早报的独家报道特朗普可能最快在四月份访华与习近平会面消息来源还透露特朗普原本希望邀请习近平访问他位于佛罗里达州的海湖庄园但中方倾向于在北京或华盛顿安排更正式的会晤
报道称美中双方目前已经就美中领导人峰会的细节展开讨论但正式的日期还没有出炉至于华尔街日报则是引述知情人士的说法称美中双方正在讨论可能今年 6 月在美国举行特席会
由于两人的生日都在六月而且只差一天因此这场筹备中的特席会也被称为是美中领导人的生日峰会根据这两家媒体分别透露的讯息美中领导人峰会正在紧锣密鼓的筹备当中不过中国外交部的发言人毛宁在今天的例行记者会上是不愿意证实特席会究竟要在何时举行
只表示这个问题他目前没有可以发布的消息我们要如何解读相关讯息特朗普总统关注的焦点现在是否又从普京回到了习近平的身上结束俄乌战争和美中贸易战在特朗普总统的日程上究竟哪一个是被列为更优先的议题呢我们要请两位来宾和大家一起来讨论这个话题一位是台湾政治大学国关中心的资深研究员宋国成教授宋教授欢迎您
你好秦鹏先生你好各位观众大家好好的一位是中国经济观察人士秦鹏先生也欢迎秦鹏先生来到节目当中主持人好宋教授好观众朋友们好好的由于今天是这个人大并不相亲两位来宾很快地跟我们来观察一下您怎么看今年的两会先请宋国成教授好吗宋教授
基本上两会我觉得他非常的低调而且是历届以来我觉得可能是说法比较不一致然后甚至出现一些自我矛盾的情况当然首先当然就是经济面的问题从他们所公布的数字来看的话我觉得中国的这个经济的基本面并没有明显的改善虽然说他们提出了就是 GDP 增速 5%他加了一个左右啊
所以基本上還是有一種忐忑不安或者是甚至是可能難以達成的這樣的一種預感因為如果說你實質的經濟成長是 4.6%或者 4.8%那也可以說是 5%左右嘛
所以衡量整個社會經濟狀況的兩個重要指標就是 CBI 消費者物價指數還有 PBI 生產者物價指數基本上都出現下滑的情況這意味著整個中國的經濟情況還是處於一種內需不足然後經濟疲軟 消費疲軟內需不足的這樣一個情況
那么当然我们比较关注的就是譬如说关于他们军费的支出依然是维持多年来的一种高比例的增长经济不好还是想打仗在这样一种情况之下让人家觉得就是说你这个养军养军不养民
而且金費的支出超過了 GDP 本身的一個增長的幅度等等的我覺得這一方面當然顯示中共的國家安全的危機感是存在的
那么这一外交政策最允许的美中关系特别是王毅在期间所举办的记者会这个记者会里面基本上名为记者会实际上是斗争美国的大会
他提出了很多的说法比如说他要美国复盘五个错误等等的基本上这种说法本身我觉得口舌之勇在整个外交上没有办法去扭转美中现在已经出现相当恶化的一个情况甚至是把美中关系逼到了一个墙角
我觉得这是一个中国的外交官本身应该也是一种战狼外交的一个持续而且把美中关系的这一种责任几乎是推到美国要负全责这种情况
所以从外交上来讲的话我觉得也没有什么样的漂亮的演出实际上更可能使得美中的关系更加的恶化好的 感谢宋教授也请秦鹏先生很快谈谈您对这次人大的观察尤其是闭幕式上这个人大委员长赵乐际缺席根据这个英国广播公司 BBC 的报道这是数十年来第一次人大委员长缺席了人大闭幕不晓得您的观察是什么呢秦鹏先生
对 这次两会我整体的观点就是说这叫风雨飘摇 低脚甚微为什么讲风雨飘摇是因为整个的经济现在形势都很不好所以你能看出来它两会的这种基调它里边谈到的这种内外部的挑战实际上是和比往年是要强烈的多的推出来的这种政策也要多
那另一個風雲飄揚的是這種對外關係無論中共對外如何嘴硬但是大家其實能夠感受到這種關係它其實是不太想打破但是嘴巴上來講又似乎想給
外界传递一个信号这个其实很大一个程度上恐怕是为了照顾内部的民间的情绪因为他这么多年鼓吹这种爱国主义所以他现在经济既然不行了那么必然可能会引发很多的社会问题所以他非常的担心在整个社会将来会出现一些动荡所以他现在要通过这种爱国主义的方式来去凝聚人心这个恰恰是反映了他的这种脆弱感
那麼林小慎威是因為實際上他在對外關係上邊他在兩會的措辭當中又在去談對外開放又在談如何發展各國關係所以這一點上來講其實又是和王毅的那種懟八強硬其實是比較相矛盾的
那么对于赵乐际的这边来讲这种风雨飘摇他其实起下在中共政坛方面因为赵乐际我们说他在过去的几年当中他的很多的这种手下其实是一直在被习近平不断地去清洗的
所以这一次他的缺席也让很多人猜测说是不是赵德基本身又出问题了这个也反映出来不管是真的假的至少能反映出来说中共的政坛现在是相当的不稳甚至也传出来说习近平本人那么大家也得去比较是不是他本身现在在军权方面在很多其他权力方面也是被削弱所以这一点上来讲
在中共的兩會當中其實也很難說能夠讓外界真正的感受到說你現在這種真正的非常強大真正的黨凝聚力非常強然後對內對外都有讀過的這種力量其實感受不到反而感受到說他是尤其是為了是似乎在一板正經的在去
演完这场戏它是就达到目的了给这种感觉好的 感谢秦鹏先生继续请教宋国成教授的事你怎么看在两会闭幕还有这个美中贸易战升温之际呢现在是多方管道传说的特朗普总统即将和习近平会面的消息当然有不同的讯息南华早报说是在这个访华然后是在四月份华尔街日报说是在美国是六月份两个人生日的时候你怎么看在这个两会闭幕的时候传出这样的一个消息呢
宋国成教授我想这个消息的传出应该是基本上这个川习会应该是确定只是说时间与地点还要再做斟酌
不過如果說我們不看這個消息面我們就看這個結構面來看的話我的觀察是說這個川習會我覺得頂多我不看好因為我認為他只是個牢騷之旅 發牢騷其實就是指著對方對我方的這種各種的錯誤的政策而且這種牢騷峰會美中之間已經不曉得辦了多少次了基本上沒有對改善美中關係本身沒有太大的效果
当然了我们说两国之间的领导人的界面不外就是两个目的一个就是商谈合作一个就是化解歧戒那么就商谈合作来说的话现在美中之间有什么可以合作的事项呢你说过去讲的应对气候变迁川普都已经说了很多次了气候变迁或者是绿能经济基本上是骗人的所以他的第一任任期的时候甚至已经退出了巴黎协定
那么至于过去讲的所谓的美中之间的军事沟通或者是透明化机制等等的那美国一直想透明但是中共也未必想给你美国透明所以你看这个合作的事项其实已经越来越少那么至于你谈的就是说我们谈的话题旗舰这个部分吧那么其实是从拜登总统以来也不小心换了多少次了所以我看这个美中之间的旗舰应该是浓的划不开吧
而且美中的急件涉及到就是從制度、意識形態、價值觀、國際觀等等這種結構性的差異坦白講數也數不完所以光靠一次元首的峰會就能夠化解那就自始就不存在所謂的美中對抗了中國也無需宣稱說我跟你美國分別到底
所以我們講說這個相逢一笑 免恩仇那個是五小小說的情節並不是美中關係的現實所以當然川普是有一點想急於見習近平在我看來也許我容我一點批評川普是有一點那種強人崇拜症喜歡跟這個世界的強人見見面散步吃飯等等的藉此來吸引全球注目的眼光
所以另外它还有一种叫做每日存在刷卡证后群每天要抛出一个炸弹或者是叫震撼弹让全世界的眼光能够集中在它的身上所以我觉得无论是时间地点虽然还没有挑定但是川崎会可能是会定的不过对于这样的会有本事我个人没有太高的希望
当然他们见面以及见面谈一些什么以及后续的效应我们还是要持续地观察也不能够视若无睹的好的 感谢宋教授至于两个人要谈什么稍后我们有时间也来好好地来分析一下不过秦鹏先生先从消息面来请教您怎么会在这个时候传出美中领导人峰会要举行刚好是两会闭幕而且现在是美中贸易战升温其实当
请教秦鹏先生好
对 我觉得两家媒体应该说是跟各自的政府南华早报大家都知道跟北京是很亲近的一个关系华尔街日报跟白宫这边是很密切所以白宫这边也经常是透过华尔街日报在放新消息所以我觉得这两方面的消息应该是都比较真实的
但是为什么会有这么大的一个差异呢就是他两个月差不多对吧恐怕呢在于说北京这边呢是按照
川普刚刚上任的时候他说的是一百天以内去会面大概就在四月份的样子所以再按照这个推进但是从《法治日报》所透露出来一个消息看起来川普这边不太想着急地去谈因为对川普来说他现在整个的大的局势来讲他似乎在去整个通过这种合作
和谈或者是关税施压或者其他这种打的方式再去促进整个全球的这些盟友或者其他关系上来讲调整他们联合对抗中共这个其实是现在比较明确的而且和俄罗斯这边其实也是想通过进一步的谈判获得更多的砝码然后倒过来跟习近平去谈
这样的话手里拿了一大把牌跟习近平去谈的时候就更加容易所以看起来他这边是不着急去谈的对于习近平来讲恐怕他是有点着急的因为这段时间各方面的压力也很大经济的压力也很大关税的到来比之前几乎所有的人预想的都要早
而且这个力度要大而且作为川普目前所打出来的牌来讲他是以这种芬太尼的名义打下来的
这个让中共其实是很难去反抗的因为这实际上是站在一个非常高的一个道德高地上所以对习近平来说他其实是愿意去更早的去谈所以双方在通过这种方式在去放风我觉得是一个目的另外一点我们说他其实在双方放的消息里面其实是有一个差异就是看起来都想把自己的这个把主场拉到自己这边归慢的地方
好的感谢秦鹏先生的解析那么究竟美中领导人峰会哪一边比较急我们要听听看我们网友们怎么看然后再请两位来宾回应他们这位叫 Brian 的网友他说上一次是习近平访美所以现在应该是特朗普回访还有一位叫 RealChapters 的网友说川普应该是先派卢比奥到北京会谈特席会的细节那是卢还是鲁自己的名字是卢比奥自己说了算
Mr.J 说随行人员可能没有卢比奥或是卢比奥肯定不可能不会没有马斯克这是我们网友的个人看法还有一个叫美智金刚翻墙梯子说接触总比不接触好吧但是接触不意味着问题就能解决归接触该接触该对抗还是继续对抗该警告威胁还是继续的警告威胁最终还是要靠实力的
林华荣说南华早报的话不能信在美中今天对抗的形势下双方又互相不知道底牌特朗普和习近平都不敢冒险相见想针对这几位网友请宋国成教授稍微回忆一下好像大家都很关心这个 Rubio 会不会去因为好像目前如果两方的领导人要见面的话通常按照惯例是不是双方的外长要先进行沟通呢宋国成教授
可是马克·卢比奥不是被美国列入制裁的名单吗不管你是卢比奥或者是卢比奥中共说改了个名字那就不算是制裁的这个名单但是如果你不先解除对马克·卢比奥我们讲英文吧那你怎么样去让这个被制裁的这个美国的高官进入中国这是一个首先你必须要解决的问题因为过去
中國也曾經指控美國因為制裁了他們的國防部長李尚福所以李尚福也就不出席香格里拉或者是跟美國的國防部長阿斯頓見面所以這個也是有潛力可循所以現在這個球回到了中國的手上那你到底要怎麼樣處理馬克.盧比奧的制裁的問題
另外剛有一位網友提到談歸談 但是對抗歸對抗我覺得這是現實情況的一個很精準的描述
我始終如剛剛我所講的這種美中的結構性的矛盾和持續性的對抗絕對不可能是靠兩個元首握握手見見面然後就相逢一笑 冥恩仇國際政治絕對沒有那麼樣的簡單所以我剛剛就講
不管他见与不见或者是在哪见在北京或者是在海湖庄园见这个见不见本身都没有办法去真正的是化解这个美中之间这种结构性的矛盾所以我们就把它当作一种消息面来观察
好的 感谢宋教授再很快念两位网友的看法刘瀚他说传闻四月份川习会将在北京举行最重要的看点是卢比奥被北京制裁的情况下不能够陪特朗普出席那么特朗普没有国务卿的情况下要怎么跟北京谈看来我们的网友都很关注
这两位网友讲的都挺有意思秦鹏先生很多人关心现在 Rubio 能不能参与美中领导人峰会的安排还有说
這次的會面管事在哪里 在哪個時間其實背後是不是還是有美中俄三強的博弈呢 金鵬先生對 這兩個網友的觀察都非常有意思我覺得非常好對第一個我們說盧比奧我相信他一定是會參加的因為這一點上作為美方的這種強硬他一定會要求的
中共呢你说他其实已经是放软身段了至于说他愿不愿意在这个公开的这种层面去给一个这种解释我觉得也许不会但是呢最后应该是会见面的那对于呢我们说为什么出现这个两个这种渠道放风的这种会面的时间不一样恐怕也是跟普京是有极大关系的
對於川普來說他是希望能夠盡快的去擺平俄烏戰爭能夠和普京這邊有一些進展
那么对于中共这边的话呢它其实也是相当于是川普这边呢在忙着去试图去联俄抗共至少呢去分化中俄这个关系上来讲呢中共这边也是白爪挠心所以他其实也非常着急也希望的话呢能够通过和美方的这种接触甚至的话直接会面进一步的去彰显中共所希望非常喜欢的大国外交或者领袖外交或者如何的这种地位对吧
或者第一步的想从美方这边获得更多的这种信息或者一些条件等等的所以呢他也是非常着急所以呢看起来的话呢我觉得对川普来说他利用这样的一个官方都在打牌的方式其实也是在非常巧妙地吊着了这个两边的一个胃口所以我觉得对于我们说
北京这边以及克里姆林宫这边他们应该也就是在积极地交集地看着白宫同时看着这边对方的中俄这两边在想在说自己这边出一个什么样的比较好的牌能够从美国拿到一点东西但又不至于是把中共和俄罗斯这两边又撕破脸所以我觉得现在这个关系是非常有意思的一个东西
的确非常有意思那么宋国成教授你怎么观察现在传出这个特朗普跟习近平即将会面的这个背后可是其实是美中俄三方的一个博弈究竟这个如果大家之前都是说是不是特朗普第二任要所谓的联俄之中有这样的一个传闻跟说法但是现在如果他是先和习近平会面的话那是不是
新任的特朗普政府又沒有要聯俄制中了布小林怎麼從這個傳聞中的角度來觀察這一次的美中領導人峰會呢宋國成教授我想試圖用這種理解的方式我叫美國來破壞中俄這種聯盟的關係這個是美國在川普時代當中裡面在解決主要的國際衝突裡面一個非常重要的一種我們稱之為一種繩索的連結繩結
至于说当然我们说这个联俄来抗共抗中等等是不是能够实现当然这个是非常的困难因为这个中俄之间本身这种联盟的关系这不是一种一时一刻或者是一朝一夕的这种联盟的关系而且他们具有很强大的一种战略上反美的这样的一个背景所以这是一个我觉得三国之间都有各自打算盘
不过可以确定一件事情的话就是这个川习会这样一个见面本身我相信看在普丁眼里应该是蛮吃味的他已经会产生两个怀疑你们两个见着面你们有什么图谋啊
你们见了一面谈了一些什么东西是不是对我俄罗斯有所不利啊我觉得光是这样的一种猜疑或者是这样的一种不信任的产生就已经足以构成了美国川普去礼仪见分化中俄战略关系的一种至少是一个起步啊
那么现在其实最大最大的关键的问题就是习近平怎么选择这个选择非常的重大他现在到底是选择我继续如俄乌战争时期的时候我这么样的至少在表面上外交上甚至在一个贸易方面这样子支持的这个俄罗斯还是面临到川普这个像海啸一样一波一波的这样的一种关税的这种打击之下我要做一个什么样的选择好
如果說俄烏戰爭能夠在川普的運用之下結束或者是說美俄之間的關係也比較靠近了這個習近平一定也會想要反這個分化的一切反透過對川普的這樣一種親近來扭轉目前他處於一種被國際社會孤立邊緣化的一個情況因為至少這個俄烏談判本身美國已經排除了中共嘛
我們當然對川普有很多的批評了覺得他很天真 很傲慢但是也比較低估他背後的那一種盤算他背後的那樣的一種想法本身依然有他的一種戰略的一種
优越性就是川普很懂得利用美国中共跟俄罗斯之间三角关系里面的一些微妙的地方寻找脆弱点与急迫然后寻找对我美国有势的地方加以加强这就是国际政治当中说的难听叫做尔虞我诈那么说的比较好听叫远交近攻
所以川普幕后还是有高人有非常庞大的一个幕僚群在这个美中俄三者当中里面进行一种三边的这样的一种分化离间的策略目的当然最终还是希望能够集中全力来对付中国好的 想请秦鹏先生来分析现在特朗普政府的所谓的在中俄之间的建招拆招如果我们从这个传出的媒体传出两个不同的会面时间点来演判的话其实大家关注的一个重点是究竟现在
特朗普他要优先应付的究竟是俄罗斯总统普京还是中国国家主席习近平您认为在这个结束俄乌战争跟美中贸易战现在在升温的情况之下这两个议题在他的议程上究竟是哪一个会被列为更优先要处理的呢这就牵涉到到底要先跟谁见面了不晓得秦鹏先生怎么从这一点来分析目前的情况
川普应该还没有最后决定否则也不会充实传出来两个不同的消息因为他为什么这么做呢其实很大一个程度上也相当于是把这个诱饵把这个橄榄枝给抛出来之后其实逼着双方再去出牌就是中共和普京这边再去出牌看看双方谁给的多谁愿意的话去做更多的一些让步
我跟宋教授是有一點點不同我認為對於中俄來講 現在屬於這種叫貌合神離 各懷鬼胎它並不完全不可分化 因為對於中共和俄羅斯我們說它經過了俄烏戰爭 經過了俄羅斯面臨的強大一個制裁之後中共相當於是幫它緩和出來了
所以他和過去的這個低任期的時候那麼川普去分化他們相對來講就要難得多了但是作為普京這邊有一個非常大的一個弱點
另外作为论述
盧比奧講過一句話還是 J.D.萬次講過說對於普京來講你說做習近平的小弟是 Vance 說的是副總統 Vance 對 J.D.萬次所以這種情況下其實對於普京來講也是願意想方設法的話至少去做一定的那種隔離或者是那種擺脫我覺得對他也是有誘惑力
对中共这边我们说同样的,他也是存在着说如果说中俄真的去联手成功,对他来讲是一个非常可怕的一件事情。因为我们知道这几天整个互联网上,整个研究中美这个圈子里面也大家都在讨论说习近平现在是有一个非常害怕的东西,就是非常担心的话变成当年的苏联。
被美國為首的這些國家聯合去圍堵在經濟 在科技各方面最後出現了習近平所擔心的王黨王國那麼
所以他也为什么愿意呢再去保持这种我们说两国之间的关系同时呢去谈成一个什么样的 deal 这一点上来讲对他稳定政权稳定这种经济各方面来讲这也是他非常期望的所以呢他也非常担心说中俄之间呢假如说渐行渐远或者出现比较大的裂缝裂痕这个时候怎么办所以呢我觉得
对于川普来讲当然他非常清楚他们两边的这种需求或者担忧所以也在想方设法通过拉的方式通过这种不断地去向下一个诱饵说我跟习近平马上又要见面我们要签一个好的 deal 然后对普京这边也同样的是来自又拉又打这样一个方式我觉得其实也在第一的双方在试图最后
看一看谁跑得快谁做得好所以呢有可能也在去决定说他们到底是什么时候他们之间再去见面我觉得应该是未定之中好的感谢秦峰先生那么宋国成小说说刚才我们分析了这个美中领导人即将举行峰会这消息传出之后美中俄三方背后的博弈之外呢我也想请您分析一下中方说法的一些微妙变化因为包括现在这个外交部的发言人毛宁他说目前我们没有任何消息可以提供但是在
在兩會上其實我們看到各方有不同的說法其實外交部一開始對美方是採取一個比較強硬的姿態甚至嗆說要奉陪到底不管是什麼戰爭貿易戰還是戰爭我們都奉陪到底但是在美國國防部長海格薩斯說這個美國會為戰爭做好準備之後
中方的发言人林健又改了说法他没有再说奉陪到底了只说无论是关税战还是贸易战冷战还是热战都打不得也打不赢那么现在宋教授美方似乎是出了一个感染只说两边领导人可以见面了但是中方说法的微妙变化我们要怎么去观察整个中共的两会他对特朗普二党的
2.0 的定调究竟是什么是要继续强硬呢还是说双方仍然是斗而不破留有一个转圜的余地您的分析是什么呢我先讲一下这个奉陪到底这个字眼在中国人的理解当中里面是说如果你要求我吃饭喝酒的话我奉陪到底嘛是吧
其實這是一種友誼的語言可是中共就拿來等於是反向美國所以所謂風雷到底在我看來是中國的外交官在一種情緒失控之下的一種口舌之勇面對記者的提問或者是面對鏡頭的時候做一種叫做強硬的一種表態具有很強烈的一個表演的性質
所以我们如果说是这样子比较诙谐的来说有点像酒后失态啊可是等到这个酒醒之后他又发觉哎呀这个失言失态了啊所以就再来补充一个叫做打不得打不赢等等的啊
所以当然这是我们一个比较诙谐的眼光来看在他们中共高层的幕僚会议当中里面所谓奉陪到底这四个字应该是不会出现的他们还是非常严肃的在讨论所以我们也很严肃的来看这样的一种说法就是前后不一前者奉陪到底然后后来再来个打不赢打
打不得等等的当然这一方面就是表达对美国不示弱不妥协不让步依然就是一贯的这种战狼的姿态
但是一方面也传达了就是说中美关系的恶化美国要负全责就好像我们发生车祸责任都在你不在我所以在美国负全责的情况之下它就可以营造一种就是中国是一直备受美国打压抹黑遏制的这样一种受迫害的情节或者叫做被迫害情节
其实这是一种叫做民族主义的精神鸦片其实它可以在大内宣上面产生作用讲得更露骨的话就是用这种精神鸦片来喂食国内的韭菜百姓
那么东宁刚提到就是这个是不是意味着就是斗而不破或者是一种强硬的这个对美的 2.0 版或者怎么样我觉得当然长久以来中国的对美的政策当然是希望斗而不破不过我们也不要忘记你知道斗久了或者是斗得太过头了终究还是会破呀或者是不小心也破了也不一定
所以到时候如果真是斗了然后又破了那到底是谁打不得或者是谁打不赢谁呢所以这让我想起是以前这个义和团不是有个口号叫福亲灭阳吗所以像这种奉陪到底的说法就变成是有一种叫福共灭美以前是福亲灭阳现在福共灭美嘛
所以无论是我们刚刚讲的这个酒后失言或者是酒醒之后吐真言类似像这样的一种姿态上的一种战狼的表演其实只会一贯的过去一再证明的把美中关系推向死角
事实上是使得中国的外交环境跟整个地缘政治本身处于一种没有转换的余地好的 感谢宋教授秦鹏先生想请您来看看怎么这个所谓的奉陪到底这个中方说法的改变还有美中之间的斗而不破如果斗过头那是不是很难就是踩刹车或冲出护栏了来看这一次这个消息传出的时间点是在美中贸易战升温也就是说
3 月 4 號是美國克朗普對於中國的關稅 10%生效然後昨天 3 月 10 號傳出這個消息的時間點是中方報復美國的反制農產品的 25%的關稅生效了感覺上雙方
都在把狠话说尽的时候现在说双方领导人或许有一个机会不管是 4 月或 6 月要来进行会你怎么看美方的全盘考量尤其是现在关税战在美国这边是引发了一个美国可能经济算退这样的一个恐慌甚至是美国的华尔街股市 3 月 10 号当天也是大跌的你怎么从这个角度来做分析呢金鹏先生
我們先說這個股市因為現在是整個國際上傳得沸沸揚揚的就在講美國到底會不會衰退因為我覺得其實現在股市暴跌也相當大的程度是因為之前的股市漲得太厲害了
所以有点风吹草动有点不安愤懒它自然而然就会要跌下来所以这个我觉得其实是相当大程度是在这当然我们说美国这边会不会有衰退就是如果是拜登或者是贺锦丽上台美国已经衰退了
因为现在之前其实有些相当多的一些问题通货膨胀了四年对吧还有汽车和这个金融卡这种脱限率现在达到了 2008 到 2009 年的这个经济的危机之后的这样一个水平所以这个本身是已经好像是大问题了
那么再有我们说现在的这个收入高的 10%的人占了整个美国消费的这样的一半所以在这样的这种关税的这种前景不定以及美国的各种政策现在还有这种很模糊的情况下很多人实际上是不敢消费了
這個是消費者信心受到了這種重創還有說這種關稅的模糊性也讓一些企業的行為開始猶豫不決所以這個其實帶來了整個最後經濟的這種
股市的暴跌 1.7 万亿的市值已经是蒸发掉了但是作为川普来讲他其实相当大的程度反而是很多媒体不愿意去谈的我觉得也非常奇怪的相当大的程度其实真正发生作用的不是关税那个只是一个不确定性真正发生作用的其实是
美國政府的目前的調整是相當於通過削減政府開支的方式然後把錢未來節省到資營部門最後去轉換經濟轉場經濟轉換這麼大的變革當中這個才是真正未來會帶來消費下降的根本原因這個其實是美國內政的變化相當於一個巨大的改革
在這樣的情況下 其實對於川普來講是會利用這樣的一個大家的恐慌 利用在中期選舉之前的這麼一個時間他繼續一定會把他所想幹的事情做完的包括美國的內部改革包括是和各個國關係通過這種關稅等等方式去調整他一定會去做完的所以他其實不在乎目前的你的股市或者其他有什麼反應
他根本不在乎他更多的也通過這種不穩定性給他帶來另一個好處就是說很多的企業因為看到了不穩定性所以看待是紛紛地在向美國投資所以這其實對他來講是非常願意看到的所以在這樣的一種背景下那麼他其實是有底氣願意去拖著或者是願意去應對中共這邊的這種對於關稅的這個
报复也好或者什么也好而且中共这次报复的话其实大家都看得清楚对吧它和上一次是完全不一样在哪儿呢它两次的报复其实都是这个额度非常小不到 200 亿美元每一次而且加的幅度也不大所以对美国来讲其实没有什么伤害
所以這一點也是非常有意思的所以現在兩方要談這種我們說橄欖枝在不斷地拋出來相當大程度上本身是要去吊著這樣一個關係而且最終不管怎麼樣來講這兩個大的國家關係和當年的美蘇對抗是不一樣的地方在於
在人才 经济 科技国际关系等等这个领域的话双方的交互性太强了它和当年是完全不一样的地方而且美国你可以这么想它离不开中国目前的这种产品或者其他很多东西同样中国这边也离不开美国的我们市场和
技術等等這些方面所以他也不希望發生真正的破裂的問題所以這個時候我們說他雙方其實都有談的這種需求所以最終還是說希望去要談一談拖下來就把一些問題至少是你可以不提護欄但至少把這個
不要至于说爆发成一个不可控的一个局面但是双方这次都有需求的好的感谢秦鹏先生很快在那两位网友的评论就请两位针对这个美中贸易战升温之际传出美中领导人要会面这个消息给我们做个简单的总结了这位叫楚三户的网友他说中共对
中共對台強硬 最美嘴硬本輪中美互相加關稅中共要給自己留有後路習近平如果稍微停一下中美關係就不會繼續下滑 Reader Clear 說中方當然希望特朗普前往拜會北京而習近平本人是絕不會屈尊降貴前往美國的那麼現在北京是希望營造一種可以讓美國有求於
北京的这样的一个外交效果则可以继续做大做稳世界老大的地位两位来宾跟我们上半场这个相关的消息做个总结吧先请宋国成教授好吗宋教授
基本上其实美中之间的关系现在也可以说是处于一种相当程度的一个转折的时机因为从中国的角度来看的话其实它有一点在看川普你看你能演出什么样的大戏因为你对于盟国之间本身不仅是安全承诺在下降甚至首先对盟国进行关税等等的
所以中共方面他也会认为就是说那川普这样的做法可能会得罪很多的盟友而在这种情况之下正好是给这个北京有一个就是乘虚而入的一种填补美国权力真空的这样一种期待啊
那麼另外一方面的話但是他們也很擔心因為川普的這個關稅大棒基本上看起來好像是無上限嘛所以中俄聯盟無上限然後這個川普的關稅大棒也是無上限
因为这个关税再打下去的话对中国经济本身来讲应该是雪上加霜的为什么因为我们从经济学上来讲投资消费跟出口本身是经济发展的三个火车头你现在国内的一个投资不足嘛那不然你有什么举国债呢
然后这个消费也不足嘛不然为什么 CPI 不断的往下降啊然后剩下最后一个就是产能过剩然后低价请销的这种所谓的出口而这种出口本身呢如果再去顶撞到了美国的关税大棒的话那等于就是它三头这个经济发展的火车头可能都相继的都会熄火啊所以这种叫做嗯
憂中有喜 喜中有憂一方面他很想看看川普是不是因为他的外交政策的失策比如说他退出北约啊然后美欧之间关系也不好呀甚至牺牲了乌克兰啊等等的那么甚至是所谓的退群嘛退出这个各种国际组织又是联合国的人权委员会然后又是这个 WHO 等等这些组织那你退出的话呢中共就进入嘛
所以在這種情況之下的話 始終有憂中憂喜好的 也請秦鵬先生跟我們上半場做個簡單的總結秦鵬先生對 表面上看起來這是兩個國家之間的元首的這樣一個會面但背後就跟剛才馮教授和都尼剛才所說的它背後其實涉及到中美俄關係也涉及到整個國際關係的這種重新調整那麼雙方都試圖通過這樣的一個調整
最終的結果對自己更加有利所以雙方也一定在背後去使勁去努力 一個這種感覺另一個來講對於經濟的影響來講從目前來看中共這邊恐怕是更加擔心如果說是
中美之关系出现了更大的一些裂痕或者更加的那种严重的时候对他的经济打压对他的技术打压更加的严重所以这一点上来讲我觉得对习近平来说他恐怕更加的焦急是看清说美方的这个牌以及更多的看双方能够尽快的这种谈判然后在中美俄以及国际关系调整当中能够获得更加有利的这样的一个地位这是我的看法
好的 感謝秦鵬先生還有宋國成教授的上半場精彩點評嘉賓在節目中