Shownotes Transcript
跟陈老师之前就约了好几回说直播也好还是录吃好吃的看你那个卖东西挺好玩的好久没见了结果陈老师说也没听过我们这播客对很伤感没关系没听那就直接录一个吧我听的播客也不多那你听过六哥他们那个吗
我听过独库他们那个独库的我有时候开车就会听但是老听不完它的特点主要是长他请你去录过吗我跟他每年春节都录一个叫六壁黑我听过这个原来那个是每年都录对已经录了五年了我的天哪那你觉得怎么样呢感受老朋友谈天对反正就是聊六七就结束了看
开始还得分两次疗我声音不好声带不好为什么您的这个标准是什么两三个小时以后就会声音有些疲劳金属音就彻底没了会有点哑嗓
这太专业了像我这声音从头到尾都是牙层其实我读研的时候那时候研究生也不多带研究生的老师也不多本科的老师到研究生的时候他又带着我教材还是跟上次一样行文干论那以前的作业都还可以抄我
我就没什么事我就跟李立宏说要不你教我播音的你们那会就认识了我们同学天哪我们携对门宿舍我又无知了李立宏老师就是高端的食材对对对就是那位全中国最下饭的声音
后来他就说我不好好学他不想教我后来让他们系里一个老师就说你生态先天有破损不适合做声音工作吃不了开口饭我觉得这是在太久远的时候给你种下了一个负面的种子对对对
那你按照李老师他那个声音条件来弄的话大部分人都不行了太过分了你们现在合作多少年了我现在听还是他对合作了 14 年就是很让人安神确实但是他也被我毁了
就是干不了别的对啊有一个叫破地狱他们去看电影说怎么越看越恶越看越恶他在里面配音啊对他在里面配音他配的谁具体的我没看过那电影我也不知道然后还有折尖播出之后 16 年有一个重大题材的节目对大家
大家整篇提一件那个中大历史题材小组说这个配音还是换一个这个节目没什么问题就是这个声音听的太恶哈哈哈哈
我跟陈老师约了好几次没约着给大家介绍一下背景现在已经是九点钟了本来是跟陈老师约中午结果就溜溜忙了一天对啊那您给我们介绍一下像您这种就偏工作室的市长吗我更像这个工作室的教练就像一个俱乐部我是教练我也不是
经理我也不是明星的球员哎这交感很好我看今年这一季还特意每一期都有当级的导演会在下面还要评论说哎我作为这一级的导演是怎么思路这就是都是你的球员对这都是我的球员之前我们的节目的商业贴付还是比较好就一年做一个半最多做两个也就差不多了
现在整体的环境没有那么好所以就是接的活就比较多大节目小节目就相当于一个一线队的教练你同时还得管着可能就会辛苦一些开源那您像今天一天的工作都是什么呢就是不停的有节目的会一个节目的调研的会调研员把他拿到的资料这么一说大家评论
然后说陈老师你说一说这个还有哪些要注意的那你就得从头到尾就得在那听着还有就是拍回来的剪的粗剪故事会根据我的经验跟他说增加哪些减少哪些哪些节奏上做一些调整其实还是事无巨细他有乐趣在里面
中午还得给他们做饭对对对我有兴趣蹭过一顿陈老师中午就会在他们工作室的小饭摊里做顿饭挺快乐的吃个那个我那个小助手他给我看了一本书叫日常的深处那我也看了他里面说可能过去的时代就是这样所有的东西你需要操劳付出心力在付出的过程当中寻找意义感
可能和现在的小朋友我儿子这辈的他们就没这感觉我已经开始慢慢有了我不知道是跟年纪有关系还是这个时代太快太乱有关系有时候反而会逼自己或者也不是逼吧就是强行的去寻找这种慢一点的东西就比如说做顿饭慢慢悠悠吃顿饭是我同事也说你这么忙了你怎么还做饭我说可能做饭对我来说是一个非常好的休息
尤其是做纪录片它和做短视频不太一样它是一个特别漫长的过程最短的也是半年多长的就会有两年你要找到这种成就感可能就会一直在这个煎熬里面它到底观众会不会买账你找不到但是一顿饭可能两三个小时之后就会有答案你哪个做得好哪个做得不好
我上次觉得很好吃而且我就想说其实我一直觉得您的声音是很入耳的我还有个不成熟的建议您没想过自己配个音的我的美食向导就是我配的音对我是觉得很入耳的但是我还是没有找到配音的那个感觉我自己觉得从文字语言到说话的口头的语言转化的还不够好还有一些疙瘩但可能就是这些疙瘩吧
我听起来啊像李老师这个我现在听比如我再看这一季的特别的熟悉他的语言的流动就一点疙瘩都没有但我感觉就会有点失真而这一季对他的考验也挺大的因为里面多了好多俏皮话有的俏皮话他不会说对还挺幽默的我还想呢有不成熟的想法比如说一些特别集就做的特别的
干脆就把它弄得特别幽默合适的食物合适的地域这个也可能跟整个的公益设计有关系大家费那么大的劲跑了这么多国家拍回来就这么一点要弄随意了吧大家就会觉得有点可惜了肯定是但是这个素材我怀疑应该有人会拿去二创的我不知道您刷没刷到
就拍了很好的动物纪录片然后有人给他拍很好笑的那个配音我特别爱看那种他还不是乱配他配的还挺有逻辑的挺挺挺挺挺要看应该美食纪录片我估计早晚吧那个向导还做吗向导还会做今年会做第二季我个人还挺爱看那个向导第二季我想再松弛一点
还是想把自己知道的尽可能的多说出来其实没那么多必要可能再松弛一点会好一些我不知道你的感觉怎么样我跟陈老师吃饭的感受就特别好我看美食向导就那种感觉在饭桌上听别人讲美食
我个人是 80%的体验都是不太好的大部分人讲的都让你不太舒适这个可能跟人有关系有的人是说我吃过你没吃过 80%的情况都是这个情况
但是跟陈老师吃饭听他聊酒也好聊吃的也好就是很舒服是很好的学知识的得到知识的感觉同时就感觉那个吃的东西也更好吃了特别快乐谢谢谢谢我觉得那个美食向导给还是感觉您有点希望让那个向导更多说一点对是的但是遇到好的就好遇到表达能力没那么强的或者是他特别吊书袋的那就难捡了
那有没有可能您挑几个特别熟的地儿就是北京你的老家或者回访一些舌尖的那些地方就您作为美食相当的那个可能成本就会非常高像广州附近宁少平原苏州湖州你会集中的在那拍过很多次它的食物相对的来说也比较丰富你说让我拍个内蒙
从阿拉善到呼伦贝尔我都拍过那要一趟找回来光拍摄估计得二十四五天拿不下来另外就是故乡的这个东西它特别难拿
第一次我就想拍想过很多次而且找谁我都想好了但是故乡是一个特别敏感的东西就是怕失态一个是失态另外一个就是这不太像失态叫失据吧进退失据对这个比较准确可能你特别喜欢的东西
在别人眼里面它没有办法是一个特别容易接受的东西我想啊比如我到北京来我这个角色的人我这一集请陈老师给我做美食相当在北京能不能吃三天居然都是开心的或者是故乡的话能不能两个人比如说互换两个都有可能失据的人或者两个都不以美食闻名天下的对就是全部做成双成绩就两个人互换一下就看看会怎么样嗯
这个挺有意思的这个想法挺好但我是乱说从刚那个话延展着说也就是这个视角的问题我感觉您又要做主持人又要做听众朋友们可能不知道陈老师他本身的知识的掌握丰富表达不太出来我就是特别可惜
是有点可惜这个怎么说呢我是一个被动输出的人你问我我会解释而且我基本上不会说的特别不靠谱或者说这个地方可能有些不靠谱我会主动的袒露这个心虚的地方我不会把它说的特别言之凿凿所以他就不讨厌
因此我会在像原洲派那样的节目里面如鱼得食更舒服一点但是你要让我做一个主动的输出者实际上是有点辛苦可以的你看这美食向导给挑几集我今天来担任美食向导然后找一些灵巧活泛的人会提问的就行了我感觉会很好看我就特别想看比如说就咱俩吧就在北京
你看就这一集节目开始了我现在到北京了几点 9 点 13 分那我说陈老师我现在可以吃什么呢这个点这个点可能就只能去吃鸡鸡这样的热火朝天对食材的要求比
烹饪的要求更高的这样的餐厅可能就会比较合适鸡鸡这两年在北京是很厉害的对啊你不是在上海也吃了吗我也吃了看那鸡是挺好的但你看比如我来北京你不会说有一个我心目中的特别好的涮肉还是什么不会这么想我看到你在杨大爷在吃涮肉我可能就是在手机旁边说了两句李旦他就推给我了
两年前吧陈老师推荐我去养大爷我那是人生中第一回吃但我不是第一回吃生羊肉我以前吃过那种冻的羊肉卷的这个在我们内蒙在西藏我都吃过冷冻的羊肉卷牛肉卷蘸点芥末酱油很好吃那回在养大爷陈老师让我吃那个羊肉刺身就是那种软嫩的甜的
我突然又吃了一盘那他们都不太敢吃我一个人吃了一盘感觉太好吃了那个东西是特别甜美如果说对一个特别好吃的而不是说我讲究吃涮羊肉有的老北京说哎呀你看陈晓清他推荐什么就光推荐杨大爷
老蔡她是努力的在羊肉里面想办法给你弄点不一样的好吃的东西这个可能就比较适合我们那个探索的一颗心而不是我从小就是吃涮羊肉的我就喜欢吃就那味儿对那可能吃羊大爷他会觉得素淡一些是这俩思路对他是俩思路那个我就会推荐比如去玉德福肯定就没问题
我自己喜欢吃一个又便宜给的肉又扎实的一个下次我带你去吃我们顾问我带他去吃涮羊肉他说吃涮羊肉好啊然后他太太在小声地跟他说话我就知道结果我就带了他去一进去一眼都熏眼睛那天他吃得特别特别开心一个台湾人他们吃的都是那种大都涮肉嘛
那你看要是明天这纪录片在北京您就说三顿饭应该是吃什么呢咱们有一顿是极其火锅吧那就看我们是扎哪个堆实际上每一顿都可能有一个副牌原名你也很熟的他陪孩子到北京封闭夏令营每天都没事我每天会给他两个选择大众款项的一个 Five Dining 的一个他有时候会选这头有时候会选那头
其实这个是对朋友最好的一个关照真是最好的关照一个偏清淡一点的一个偏重口味一点的或者说一个偏价格昂贵一点可能吃的这段很长时间一年都不会这么吃了对就不会这么吃了然后再选一个特别特别家常的哦就您给人推荐餐馆是这种
对还有就是他上海来的我绝对不会给他推上海菜对对对因为我比较了解他就知道他不会说到这来吃个本帮菜肯定就会有点扯了
那我就会给他推荐比如说今天我们一个中餐一个西餐今天一个中餐一个韩餐他就会做这样的推荐很操心啊对啊都是我自己喜欢吃的我首先要说明这个可能不是你最喜欢的但是呢是我在这个领域里最喜欢的有一天他要请客我就给他推荐一个平时大家都不推荐的烤鸭店它其实不是烤鸭店它是一个粤菜馆子
因为他要请外国人我说我自己的经验这个地方最合适因为他是港式粤菜就是几乎你看不到骨头的粤菜西方人他不能从嘴巴里往外拿东西他们就有这个讲究对这个粤菜做的是非常的地道非常靠谱他的烤鸭恰好也是那种烤的火候
第一是枣木木质的香气非常非常浓烈发甜第二个它的烘焙是和现在我们能够看到的名牌的这些餐厅比他们烘的要再过一点如果那个是 well done 的话这个就是比 well done 更靠近 over done 的那想着应该挺香的
它如果控制的稍微有点不好甚至都会有点焦糊的那种有点黑叉烧那个感觉后来他说这个靠谱这个太靠谱了秦外国人又吃到了烤鸭又不会对烤鸭的那个肥腻就现在都是酥不腻嘛
其实苏乌尼更适合国人就蘸白糖那种对那个但是更大量的常规的吃那儿就会比较合适一点烤鸭这玩意我感觉我一年就是吃一次两次最多吧真是实在想不出来吃啥了再回去吃你这旁边就有一个挺好吃的川菜而且三个人点一个菜就足够了哪个菜鱼香肉丝它是小荷包的鱼香肉丝它的葱香味是特别特别浓重的
钱币腔吃到的味道要远比我们说口腔里的烟囱要明显的多但是创始人已经过去了现在只有原来水准的 80%但是我个人觉得在鱼香肉丝这一道菜里面别人没有发言权还有一个功夫菜就是酸萝卜老鸭汤让你说的我都想吃我们都经常开车过来吃
但是因为这儿没有好咖啡所以我就不太爱到这儿来吃好咖啡都在四环一里你们广区路往南有一家好咖啡后现代城有一家更好的瞧瞧北京硕果仅存的讲究员
我刚听您推荐的时候都很恍惚我的北京朋友感觉只有你会说这些就这个对话在上海在别的城市很常见对在上海杭州你肯定得有一个咖啡嘛在北京的话我感觉大家都不太聊这些而且有一种羞耻感你要是聊这些就会觉得你那么穷强就对就随便喝点就得了对我是咖啡因过敏对
就是我最多一杯半咖啡我就心跳过速我是咖啡依赖不是咖啡因依赖它是叫 AT 嘛习得性味觉咱们俩聊过啤酒也是我是喝西海岸的有一天突然我的粉丝但是我老婆管教研我给你放十瓶酒在这你把它喝了我们那天把它都分了之前我都喝不了酸那天我就被掰酸了
这就是习得性口味你就变了一个人我觉得这个真的就好像你重活一次一样很有意思咖啡也是我有好多做咖啡馆的好朋友
有时候给我寄我们小助手他就自己冲了然后第二天说你知道我冲的那包多少钱吗这是人家拍来的竞标的那个豆子天哪这个门道也是很那什么太深了它被商业的裹挟也非常非常重这种营销啊跟茶都是很像对很重我刚才推荐的这两个都是你自己喝绝对超过不了 70 块钱
你可以喝一杯奶咖再喝一个手冲都不会超过一百块钱他就是冲得好我不太懂这怎么叫冲得好呢说老实话我是个特别丢人的人我的朋友经常会挤着我说人家热爱手冲的人都是要自己冲来感受到这个变化我之前的那个助手他就鼓捣这个东西
但是我就一直觉得要学了挺不好意思的肯定冲的特别差
我就没有就蹭着喝蹭着喝就养成了这个恶心对真是恶心就是口上去了对其实咖啡豆本身可能它会占到 50%以上烘焙大概能够占到 30%40%给咖啡师可能只留 5%的空间但是这个 5%是惩罚有的就冲得特别特别好你看
你一天心情都好我差点多喝点你像我就是那种没救的对你可能就是咖啡饮我没有饮我也喝不太点我也是喝了咖啡以后手会抖
那有时候就喝但我确实也有很多咖啡师朋友因为上海这种人太多了他就自己要么就喝上海的整体水平也太高了他会很认真的弄半天给我弄一杯我就很不好意思我其实并喝不太出来有多香我舌头还行吧我觉得很香
但是你让我说出个一二三四个我也说不出来还是得惜得对慢慢学可能就得一个一个的自己去突破我年轻的时候也是一个口味特别顽固的人出国要背榨菜后来出国的次数比较多除了拍片各种会也多慢慢的就改了
现在你把我随便扔在哪口宽了都可以这太幸福了我就觉得这口宽真的太幸福了我们上次也聊过羊的话题正好聊到这我还是有那个困扰这有人在吃公羊吗就是不严格的有啊有的是啊这个到底是怎么分布和怎么
因为我们从小就只吃节鸭所以我都不太明白他这个怎么分布的我的一个师兄我去出差他说你这次时间太紧了不然我带你去吃羊肉我说我们天天都在吃羊肉他说不是你那个吃的羊肉是北京人吃的羊肉我带你去吃牧民吃的羊肉哎呀那个羊肉可好吃后来我就跟白岩松一块在他家吃那个羊肉怎么可能是一样的呢那个香那个
那个美好尤其是它那个肥肉的部分刀一划滋扔一下就绽开了像花一样绽开了奶桶肉简直是做的太好吃了但是我的老家吃那种山的羊肉就不光是山羊而且还是山味的羊我也都吃过我就是好奇为什么这就不阎哥呢阎哥明明就更好吃你要都做阎哥谁来繁殖啊
我们那边就是羊群给留一些嘛所以您也能吃那种有山味的没有问题我都可以甘南有一种羊三年才出来就是不阉割的都是三年才出来因为它海拔太高了长得慢牛是五年我的天我一个同事他自己开了个小馆子就是以前有摄影师他开了一个小馆子
我就吃石锅在里面焗出来的那羊肉真好吃但是说老实话
那个石锅冷了之后再一口吃它太肥腻了或者我们说那个短链脂肪酸太明显了我想象的都恶心我是特别受不了那个味儿了所以这个东西就是跟阉割有很大的关系是吧没有那到底是跟什么有关系呢跟水土水肥草美的地方的羊大部分都晒
它长得太快了水草丰美它就对所以好吃的羊恰好是盐碱地的羊对我们小时候吃的就是苏尼特羊苏尼特羊我严格来说是苏尼特人那就是纯盐碱地就吃沙葱那种对它就一点都不山嘛我去年在山东的长岛吃了一顿羊肉
一丁点都不山我说这没有道理啊山东的羊怎么不山下午我们去钓盐嘛去海岛最高的地方去看景然后都是岩石羊都生活在这儿一个山顶上全是那种断层的石灰岩羊在那上找吃的说这个草都是咸的海风刮过来的
海洋啊我说这我就理解了就像我在海口吃的那个黑山羊是一样的哇海山羊忽然很想上架在我的那个小卖部里卖一下回去吃我就吃一下我认识这个供货商哎我得尝尝这个
我肯定能吃得惯我听这个描述应该就是而且他说我吃的都是鲜的他父亲是山东第一代的人工养殖海珍的技术员大家会说是海参之父然后同时他还养海胆说你看海胆鲜不鲜鲜羊肉鲜不鲜鲜
这就是我每天日常生活太令人羡慕了在海边养羊卖海鲜这确实有点厉害鱼羊先让他一个人占了这回算比较解惑因为我一直以为他跟燕哥
跟放血放的好不好有关系就是说羊肉的山不是对跟这些操作肯定是有关但是就像洗澡蟹一样现在很多的羊也是洗澡羊拉到等一下转一圈因为我也卖羊肉嘛所以我就特别小心好我这个长知识了下次再问就是成熟速度对最核心的他走的路远呀他消耗的能量大要勤勇的吃
吃的不能太饱的吃的杂的它就不山吃的杂的今天说可能是我们人类丢失的最美好的东西我们过去就是吃的特别特别杂什么肉都吃绝大部分的草都吃但是可能感受不到我们现在吃的越来越窄了所以我们人现在应该都很山
我们的短暂求君应该都含量过高这个是测一下我给你推荐那本书世界之门我在看那里面就说了这个你能感受到的味道实际上跟你的食物有非常大的关联比如说你家养猫猫的喂类数只有 500 个狗只有 1000 个人差不多有 5000 个
欧洲人会少一点中国人会多一点最多的是牛牛可以有三万个实际上它里边还说到了另外一个数据就是我们感受苦中国人可能有两条系统在欧洲只有一条就是我们吃的苦我们要辨别因为苦的东西一般是有毒的那对牛来说它吃这么多草
如果这口吃苦了就要把它吐掉如果它没有这个能力的话就被毒死就被淘汰了所以换一个角度来说如果我们的食物越来越封闭越来越少实际上这可能不是进步是丢失了一些东西
我特别喜欢讲的一个故事是我一个朋友叫眉毛杭州的一个画家他在美国养猫杭州上海人就我们这个岁数的小的时候菜市场都会卖一种叫猫鱼人不能吃了它太小了拿荷叶包着一毛钱五毛钱你买回去煮一煮差一点米饭就喂了猫了他到美国有一次捞鱼钓鱼
他煮一煮就喂了猫了结果邻居差点报警那个猫在凄惨地叫不知道怎么着了到医院说美国的猫是不会吐刺的我们吃东西本身有很多技能
有时候就像是羊胎带出来的我儿子八岁的时候就会吐鱼刺但是慢慢的你不再用它了就不再会了就跟喂了一样可能说远一点跟你的世界观也一样是的这个退化了那个也就退化相辅相成一起退化了不多站几个角度想事情人肯定就会误划那个检防就会越来越厚他可以从舌头上先突破吧
现在也是流行话题天天信息减化如果阅读或者刷大数据不知道该怎么办多吃点自己不爱吃的东西可能是个好方法吃点那种可怕的但我觉得我朋友圈的人就算是挺见多识广的人
两年前发那个羊肉刺身就全是问号这玩意还能刺身还能吃对我觉得这很正常你不知道也很正常还有人说这就觉得很恶心我也觉得很有意思然后我昨天一发呢还会有这种情况很妙大家确实很难突破自己习惯了的对因为我想我自己我只要看到别人发一个什么东西我都是问在哪怎么吃在哪吃告诉我
像那羊肉刺身呢是什么东西羊肉刺身它几乎是最新鲜的状态就四小时之内的对吃着就是那种感觉因为我们说吃过那个冻卷的嘛已经排酸了嘛它吃口感和一点点血腥味但是那个一吃甜那个甜感就知道这应该是但我不敢想象就是没排酸我一直以为我什么没吃过然后有一年拍《风味 2》
我去拍杀猪菜哎呀那个刚杀完的猪连肥肉都是甜的我去好几趟云南吃他们那个生猪肉生猪皮生皮我的天哪它就是甜的你
你就什么都不蘸对啊我就是空口吃那个老板都有点着急因为我吃好几块他说你怎么不蘸他说我们这要蘸蘸水我说我知道您这个蘸水好吃但您这蘸水一蘸完了我舌头应该就吃不出这个了我说这怎么这么好吃蘸水也比较辣一股火烧火感味然后是甜的我现在说的都没有口水回忆起来都觉得太好吃了那个就是特别颠覆想象的这种生的大型哺乳动物的肉是真挺好吃的
它核心就是排酸之前对就吃姜之前就是它的分解酶开始分泌之前几乎所有的生物不光是哺乳动物尼亚加拉瀑布那个鱼越过瀑布到上游产卵产完卵它就死了那是龟鱼就是大西洋龟你是不是拍过动物世界经常会放就是一堆狗熊狗熊 宗熊当它们那个特别过分
我每次看那个就是又馋又觉得特别残忍我觉得这也太好吃了周游是拍了他就把那个鱼子给舔了鱼肉也不吃因为那时候鲑鱼已经精疲力竭了而且它分解酶已经开始启动了所以一天以后它只剩下皮了两天以后几乎什么都看不到了
不留痕迹了神奇的大自然真是太神奇了当天吃就是最想吃我真的看你走就想我要吃一回就走在那些狗熊旁边那肯定是很好吃还有什么呢您觉得比较特别的如果是在上海的话太幸福了能吃的东西太多了
金银蹄棒金银蹄棒是最典型的中国菜它叫生死菜这怎么讲金银蹄棒就是鲜的蹄棒和一个腌过的蹄棒这叫生死菜对生死菜
这有点意思我第一回听说氨基酸已经都不一样了不是一种东西了但是氨基酸在一起经常不是相加是相乘的结果一个是另外一个的放大镜就会特别特别浓烈用您这思路那我要是炖羊肉和风干羊肉一起风干羊肉发酵的可能性小这思路有点意思我还琢磨琢磨
我没听说过这其实是个流行的说法羊肉也很少做火腿这就是生死菜是个一种流行的说法对啊我这第一回听到江南都是这样的你看没好好看美食向导我又寡闻了你去杭州的萧山大量的生死菜有眉毛豆蒸豆腐这种菜我吃过基因题是最常见的
而且它就是中国的味道只有三种调料葱姜黄酒这是中餐的底层逻辑就是最底层的底味黄酒这些东西当时都吃过我都没往这想还有很多这种生死菜鱼饷蒸鲜鱼就是鲜的米鱼然后上面放上鱼干好吃你们内蒙的过年是非常乏味的就是饮食为什么这么说呢就那几样永恒的就那几样那有做的好做的不好的
你吃羊肉杨大爷给你也九层花了没没有昨儿没给我他们现在都是冻的吧那个我都不缺我们家也有那玩意儿那个还是好吃我给一点芝麻酱都不用就蘸那个但那个就是味儿吃完破坏力也太大很多人受不了还能化合物吗太夸张了对对
对对对我还想一个东西我都没跟您讲我在杭州吃那个上过舌尖还是上过风味的那个绍兴菜做梅豆腐的蒸三臭梅仙菜羹我算是够能吃臭的了我觉得我已经是什么我都但是他家的臭的很温和呀不啊有有一个很优雅梅千张我的天哪梅千张它是这样的我吃了两口我都觉得有问题了
因为我去之前我朋友就说他们家臭的东西都不一样我就都点对然后呢他们家就有条规矩吃完都要打包带走对但是这个梅千章不能不许打我真的是很阴暗我都怀疑他放了什么不能放的东西太臭了我这么能吃臭的东西的人那个梅千章吃一口我还怀疑自己我说这是是我没适应是吗我再给他一次机会
我又吃了一个我觉得这就是我的极限了我就找到自己的极限了那老的梅芯菜梗也臭啊比梅芯章还要臭它那个梅芯章有点扎眼睛的那种臭肯定熏眼睛都是安水就跟舔了一口下水道应该就是那种味儿太臭了就那味儿你觉得那还是可以吃得下去哎呀我这两碗米饭哇哈哈哈哈
我吃那个的时候我不夸张对大家就想象那个味我就是一不小心手碰到的那个汁我还不知道然后我出门走在街上我就这么一推口罩我这么一推我把自己送走我的手怎么我的手我刚碰到了那个煤煎渣太臭了那个味但
但他们家别的臭得很温和确实很好吃臭豆腐毛豆那些特别好吃对它的臭豆腐会稍微再浅一点的臭你对那个是可以承受的那个都不算臭你要下次去开化开化有一个镇子叫马金叫北京天津不如马金以前晚南的木材都是从马金的码头往下游走所以当年很繁华
马金的臭缸那个臭的他那个豆腐我带回北京一个重庆的同事说我怎么觉得是像在汉策吃东西就是臭豆腐他那做法跟我们这一季拍的那个长沙那种做法一样吗不一样完全不一样我还真是这次看这第五季风味我才知道是这么做的长沙的很多的食物跟江浙有非常大的关联
对对对原来像冬笋香菇这样的东西都是山里的不是湖南的特产怎么会出现在长沙呢怎么会出现在湘潭呢那就是当年将军驻守在明州宁波的将领带回去的还有我在长沙吃到了千层油糕大煮干丝都是扬州早茶嘛对
然后当地研究史志的老师我们的顾问就跟我说当年就是这样的他们就传说嘛把天津就是现在的南京攻下了之后等于把国库都给抢光了分给了这些高级将领中层将领都分了他们几乎都在南京买了房子娶了小老婆找了厨师找了厨师就在那过生活了然后 1864 年嘛
曾国藩上书就是说这是民团得遣散它不是国家的正式的武装他们就都要回去那得跟着走啊一般是租三四条船一个船队一块走第一个船各种仆人第二个船就是主人第三个船是家小第四个船是厨师我就跟侯兴庆老师就说你看
当年万里长江数点白帆你们都你啊洛阳啊你师父周小燕大师啊都躲在后仓然后就一直到湘潭才能下船拍个电影应该很好看嗯挺好玩的这是生活史但是咱们的习惯过去的历史对精英对政治史会更感兴趣一些
对这种生活史不是所以我就特别推葛亮的那本《厌食记》他写的都是这些特别细小的东西我在我们这博客我推荐过一回我觉得写的特别好我觉得他对美食文化的那个理解也特别好
它确实是流转的传统就是在人身上在流转而且这种流转都是有商业之后的所以高文奇老师有一句话我觉得说的特别牛他说所有的山都是食物的阻隔所有的水都是食物的变通你看这个特别明显一条大运河你说它是卤菜 淮扬菜不是它有它自己的流变的过程比如说菩菜就是
就是焦白没生病之前蒲草的那个心从扬州就吃还包饺子到济南奶汤蒲菜
都吃这个东西杭州有糟蛋我不知道你吃过没有就埋在米酒里的蛋那个还是需要一些勇气的主要它没那么好吃光说是药用价值但是你看到四川盆地蓄勇一模一样只是加了用红糖做的我就是在四川吃这水都是变通的山都是阻隔的
我们现在在做台州里面就说我们有文字记载的辣椒进入中国的历史最早在宁波几乎就可以认定这是登陆中国的地方除了澳门因为葡萄牙人带来的
但是台中人不吃辣椒只吃姜而且是三倍量的姜所有的菜市场都卖鲜榨的姜汁就是为了煮姜汤面很有意思就是不按地域来分按和来分菜系感觉也很精彩每条和的人吃什么
感觉这玩意拍不完啊是高老师正在想拍你看潮汕人都去泰国当了好几个国王当了好几个总理张老师就是跟他姓一条村呢但是你看潮汕有很多泰国的东西那个金不换就是最典型的
食补全世界都食补对动物生殖器官的这种崇拜不是中国人这样过去都有比如说肉豆蔻我们这次拍的肉豆蔻那个龙舌丸都有人这么说对啊我那边喝那个龙舌丸都有人说你多喝点这个会怎么说我是墨西哥人也来这套我的天哪其实都有很多这种生殖崇拜现代科学这些东西都非常容易解答
最明显的例子就是吃了那个被门夹过的核桃还补脑吗我听到过最邪门的一次就这些东西给他说我们有一种很传统的就是野猪的胃嗯对他说野猪呢有时候吃个东西不消化就在胃的内壁上形成一个一个的骨包他里头不知道包个什么东西就消化不掉吧一个
一个一个的节节还是给窝子不知道什么东西他就吃这个他说我们这里边很多人肠胃不好就吃一个这个就好了这个在江南也是一样我第一次吃野猪胃是在西湖边上一个著名的餐厅包括吃牛瘪都是一个意思就是吃什么补什么就太邪门了但我觉得牛瘪是挺好吃的野猪胃我还没吃过觉得牛瘪好吃这也不容易我觉得牛瘪很好吃我
我就挺爱吃那种木浆子我觉得这次看香料还没有没讲到这个没有因为过去也拍过所以就把它放弃了好吃香料太大了再拍一季都能拍这也太好了这感觉还有很多值得看的确实而且就刚听您说那个厨子躲在船后面那个特别像葛亮的小说这种感觉就这种流转你说他是坚守也好还是混生活也好都可以很精彩
您后面这个纪录片还是在这个领域美食我们现在在拍一个关于色彩的对我就是刚才听您提到这方面展开预告一下就是中国的传统色我们想如果可能的话拍三季能够把中国的所有的传统色打捞一遍过去为什么会成这个颜色为什么北京的旁边是弹褶寺为什么香山种的也都是黄芦褶木那就是给皇上染袍子的
染料树我们这些播客就算预告了大家可以关注一下因为我确实我还看这个风味的时候有一个很强烈的感觉就是这么好的高速拍这些花椒在天上飞我感觉是有点现在因为价格下来了以前搞一次受不了现在相对来说比较普及了就拍得起了拍得起了以前真的拍不起
就感觉拿这些去拍颜色肯定是很贵拍颜色好多跟吃的也有关系就是中国人他有自己的颜色观外国人特别不理解中国为什么菜上都会勾芡比如说我们很早就有玻璃的工艺没有人去做玻璃做的叫琉璃要像玉半透明的比如说我们最
奢华的衣服叫罗对吧也是个半透明的它对质地的要求对这种蒙龙对就是藏而不露的这可能是中国人独特的审美它特别有意思就跟勾芡是一个道理不要看得那么清晰这叫中国传统色吗巡色中国巡色中国好嘞这我太期待了看看应该挺好看的
西方更多的是七色我们更多的是五色西方的吉利数字是七七宗罪七大奇迹好吉利啊我们就是五正色五行和上帝的七天对这就是下一步的创作计划对接着把手头的拍点续集清开一个颜色的
对其实吃的还有几个在做这个创作环境比较恶劣你不能说一说这创意吧就给你偷走最后我们再从一个创作者的角度问一下陈老师您觉得这么多年您拍这些纪录片尤其是吃的这些纪录片
作为一个创作者一个表达者满足你的表达欲吗不能完全满足其实如果写字能挣钱的话那我可能会更热爱写字因为它是一个个体的表达
拍成片子有的地方我是要退有些地方我会要进它是一个综合体它不能完全代表个人一个集体的工作对尤其是我们的团队一块工作都十多年了大家都基本上一说什么能特别理解特别明白
这其实也挺难得的很幸福从他们特别年轻的时候三十郎当岁做到现在都也快奔着五十去了这一群人一起一直拍片子这也挺幸福想想是挺美好的一件事情对但是现在短视频的冲击还是非常大的不知道能干到什么时候那你们从来没想过做个账号什么的
做账号我个人就能做他不需要一个团队如果我要认真做账号的话我是不可能有精力在做这个长视频的节目最重要的他可能不快乐不符合您性格对这是一个厚积薄发的过程我也跟我们团队的人说大家可能喜欢我们不是喜欢我们一下儿
很多人就会等着看我们的节目我觉得这个可能是一个最好的褒奖我也是我也是追着看也会反复地去放着陪伴一下最重要的是我们可能知道了一百件事情最多的就说一个
如果是做短视频就是我知道 100 个我肯定恨不得都得把它给说出来我们做短视频是知道 100 个得说 1000 个其实还是一种更像是旧时代的手艺的作品的操作我希望它还能有一点点生存的余地那挺好现在想想其实这样的团队简直是太屈指可说我英国的同行他也看不懂他看了腾讯的我们播出的片子
他说你们还能这么奢侈对来拍片我们现在都很难对真的全球范围内的趋之可数对这挺好感觉应该给你们拍个纪录片你们平时的工作有人拍吗这个很值得纪录一下我也不觉得值得纪录在我看来是值得纪录
记录很有可能是人球范围内硕果仅存的纪录片团队的工作感觉会很好玩他太枯燥了
想想到最后这最后是陈老师他坚持着做我也不是没尝试过我不是去石老板他们那儿做过一次线下吧大概前十分钟我都没拿起过话筒意思就是插不进话我紧张我不适合那种艺人对动人的那个我就特别紧张我就一直都没拿话筒
就是现场能听见我的声音但实际上都没录上我觉得您身边缺一个像我这种好奇心比较重然后又不是特别熟的人可以一直提问
我上次去感觉在你们工作室大家都听太多了同事们的主要反应就是陈老师又开始讲对这工作环境太恶劣了打击陈老师积极性我们那人主要是每天的快乐都来自这需要一些有热情有好奇心的人好
感谢陈老师感谢你感谢你寻色中国上的时候应该已经都放出了反正腾讯 VIP 就能看大家关注一下我非常期待感谢今天又学到了很多知识回头还得麻烦你无用的知识又增加了就每天增加两这个是最开心的有用的知识也太没用了只有没用的知识有用的