Deep Dive
Shownotes Transcript
对于任何一件事情世俗对它的定义你不会全部交给世俗来定义你可以自己重新定义有的时候还是要靠头脑一热感性的那一角很重要然后理性很快会跟上
送你一颗子弹里面它有一篇文章名字叫做被梦想击中的人很多时候人不是追求梦想如果是你看到那种真的一直充满热情无论什么样的麻烦他好像看起来都能接受无论什么样的眼光他也能熬过去那种他就是被击中他其实也没有选择你回答问题真的很谨慎因为我不敢像你这样伤害你的父母哈哈哈哈哈哈
哈喽大家好欢迎来到来都来了我是主播丸子哈喽大家好我是妮蔻今天我们有一位特别重磅的嘉宾是的来小鹿给大家打个招呼哈喽大家好我是小鹿很开心来到来都来了是的本期节目呢我们与巴黎欧莱雅共同呈现感谢巴黎欧莱雅也送给每一位正在聆听节目的你的一句话是没关系每一步都值得
我很想和听众朋友们聊一个事情,就是在深夜的时候,或者说在你一个人独处的时候,你有没有问过自己说,我值得吗?或者说面对一件事情,我会不会搞砸?我经常问,超常的。
而且尤其是当你在做一件新的你没有做过的事情的时候你会问我可以吗我能成功吗嗯但是其实我又回看我觉得其实每一个人你在黑暗中摸索的时候你觉得你是一个人的时候其实你并不真的是一个人嗯
然后你在走的时候你可能没有达到你原来想要的那个目标你可能会有很多令人紧张的时刻和挑战你会很害怕但是呢每次当我们继续勇敢地前行我们就会发现其实人生的容错率啊要比我们想的高很多那些曾经让你感觉完蛋了的时刻那些让你觉得
不可以的时刻其实你回看你都觉得没关系它们最终都会成为你生命中非常宝贵的历练它们定义了值得的意义所以今天我们非常开心和巴黎欧莱雅一起来听一听小鹿的故事或许呢你能从中找到属于你自己的答案愿我们都放下过去的包袱将历练化为盔甲成为更强大的自己刚才丸子在说
在黑暗中走的时候你不是一个人我心想还有鬼狂口秀演员就是没有办法正经聊天幸好你刚刚没说话不然我这一段都讲不完因为我看出来是你认真写的所以我不会打断你可能你在聊的时候他已经想已经三分钟了还没有出梗然后内心已经在在开始挠爪了我确实开始紧张了因为我们比如说平时录我们的播客就是女喜剧演员的播客我们就一定在疯狂的除非是哭
这是哭的时候啊不然其他时候大家都会想尽量说点什么然后像这种比较沉浸式的走心的越走我这个心越紧就很难受你必须要压抑住你自己想搞笑的那个时刻对但是我觉得你写得很认真你说得很认真所以我一定不能打断你我一定要等到你说完了再打断我觉得谢谢你了
所以小鹿最近怎么样你在干什么最近我最近在巡演是巡到了上海吗还是是从上海开始上海已经演过两两轮了年年前最后一站是苏州演完了哦所以就等年后年后在澳洲其实我去看他那个中女的时代的演出嗯就非常炸场嗯你就你你从开头就进来的那一刻我还真的有点小小的震撼就是我也不是第一次看个人专场了我看过挺多专场的然后你
从那个舞台背后走出来所有的灯光打在她一个人身上而且她那天穿了一件宝蓝色的衣服就特别有那种气势走出来的感觉就出来了那一刻那种感觉你每次上场之前你紧张吗嗯
就是因为上场经常上各种不同的场我觉得现在会比较紧张的其实是综艺节目的录制因为它是一个比赛比赛基本都会让人紧张但是一般像开放麦啊商业啊或者自己专场这种不太会紧张会兴奋但是不会紧张专场也不紧张了刚第一次演的时候比如新专场第一次演的时候会紧张因为你其实哪怕演过那么多个专场了之后你依然担心说天哪万一
我就今天出错呢我就今天忘词站在台上完全死活想不下去因为你专场啊你也不可能拿个小纸条上去了对吧你也会有那种恐惧所以比如说我专场我的中女时代第一次演的那天我从下午 3 点就再也不看手机了哦就整个这个外面的世界跟我没有关系我就一直拿着我的稿子从下午 3 点看到晚上 7 点半嗯虽然我前面已经专场内测已经讲过四五遍了
但我依然是那种我会不会就砸在这一次会不会就这次一个词想不起来然后尬在台上死掉然后身败名裂然后完了你还是会有这种恐惧哪怕你已经在同样一件事情上已经有很多成功的经验了你还是会有这种恐惧就是我能做到吗
对对对那现在就还好因为我的理解就是如果是专场的话等于所有人都是来看我的那可能有一大半都是我的粉丝所以我会有一种这个是我的场子这个是我的人的感觉这种情况我可能反而不会紧张但是但凡这个场下比如说是一个拼盘或者比如说你说的录制综艺或者比如说你去上一些别人的节目然后可能我就会很紧张
但是我的想法不一样的地方在于我会觉得所有观众他来虽然说他是来看你的表演但其实服务关系是我在服务观众我需要满足他的期待我不能让观众失望我需要每个梗都落地而一个梗它能产生多大的效果这件事情
肯定我自己的表演是最大的基础然后同时观众他能否共鸣到这样的东西他又是一个玄学问题了就是你今天来了这么多观众他是否跟你是非常相似的同类我的痛苦他是否也能共情到因为个人专场他跟我们在
综艺节目里面看到的内容特别不一样的地方在于它实际是一个非常个人自我挖掘的这样的内容综艺上的笑点就比较大颗粒需要是一个老少咸宜的笑点对但个人专场的它可能就是更需要是你的同类共鸣的东西所以确实是会有那种担心他们是否能跟我完全的这种互相拥抱互相接纳以及我是否能服务好今天买票来看的人
她其实是一个更私密的表演空间相对于综艺来说而且确实我在看她那个专场的时候她讲了非常多中女会有的东西因为你以前比如说讲女儿红的时候你可能讲更年轻一点二十几岁女孩子的感觉
但后来哎结婚然后婚姻关系跟父母的关系然后很多梗在里面的但是这个东西确实你会觉得他只能是中女能共情你会担心就是是因为比如说像女儿红专场你当众谈论月经休止这件事情我觉得每一个人他都会有一个需要适应过程但他迅速就会觉得啊 ok 这是一个我
怎么着我就算没来过月经我听过人来月经我知道的我看到过月经这一切或者我知道月经羞耻是一个普遍存在的东西但是你比如说关于我个人的一些更私密的这种情感比如说你关于婚姻关系然后你自己对于自己的认知比如说很私密的像伯父
不配得感局促的尴尬这些东西它其实是一个更细的情感对我觉得这个就跟播客很像对就跟我们每次在聊我们自己生活里的感受其实你只是用了一个更搞笑的方式把它讲出来是的但它依然其实是一个个人的表达和个人的创作对对对你觉得你从小是一个不配得感高的人吗
是一直都是那你觉得是你是一个对自己要求很严格的人因为我觉得你刚刚在叙述你所有的这些的心路历程的时候在我听上来你是对自己有一定的要求的并且这个要求其实并不低嗯我是这样的人那你一开始是因为你学法律去了很多年嘛然后最后你从法律出来了你决定踏入这个喜剧行业包括你上了奇葩说那你这个中间你是怎么去想到你去做这件事情的
是顺其自然呢还是说这个是在你期待之外的事情因为比如说你像我们做博客我们完全没有想到说有一天我们会去做一个博客但是这么一聊一聊聊到后来就五年了其实我们现在完全是一个就是主业副业完全就是时间一比一的一个状态那对于你来说你当时是计划好的还是说你是完全没有想到你有一天会成为一个喜剧演员
这个看哪个点吧因为我接触脱口秀也是 2014 年 13 左右那时候你会意识到这个世界上有这种东西存在但是至于它能跟你的生活产生多紧密的联系对于一个延二的我来说有点过于遥远了那时候你只能想到的是
这时候我很感兴趣我要不要去试试在我因为我们法学生不都是要么公检法对对对要么当律师对其实这是你现成的仅有的好像正确的道路所以那时候你会觉得啊那这个事情如果我突然跑去做喜剧这个有没有这种可能性因为我生活里没有任何一个做娱乐行业的人你连个问的人都没有所以你当时只能想说我去试一试
在我的人生定型之前我得去试一把后来我就来北京学着写段子什么的然后才慢慢开始以及我也不是那种说什么哎我上来我就觉得自己就一定行我我能怎么着因为
做任何事情你比如说像你们做播客也是啊你们刚开始做的时候他也其实并不具备什么经济价值嗯对吧你也是坐着坐着 OK 刚好这个市场起来了对的对的然后踩上了这些点然后做的也比较早就有这种能够实现一些经济上的收入吧对对对其实都一样我做脱口秀也是这样就是如果这个行业没有起来那我现在可能还在北京依然坐着律师跑着开放麦啊他无法实现商业化这个确实是因为
我可以跟大家分享就是我跟小鹿其实是校友哎西南政法大学对我那个时候在奇葩说的舞台听到你是西政的时候我整个人就是非常惊讶啊我们学校的人哎你知道吗言音言乐也是西南政法的啊而且他们也是江西人哦是吗对他们也是江西人你们是江西哪里的你是景德镇你是景德镇他俩是南昌的哦我是南昌的哎你知道牛屎娃吗
牛屎袜是什么东西啊我不知道我不知道我更没听过他们家所在的区域叫牛屎袜我沉默了哈哈哈哈
假江西人这俩假江西人去查一看结果不是江西人但我当时真的是虽然说其实打辩论对我们学校的人来说是一个家常便饭但是我依然没有去期待到在奇葩说的舞台上看到校友因为我觉得我在学校也不打辩论就是这个点你们学校是不是大部分的人都在打辩论我自己的体验是在这个学校你只有打辩论这一个活动你们
你们没有别的事还有唱歌我还是校园十大歌手呢
不是你们没有什么街舞社团什么别的什么架子鼓社团但是扛把子就是辩论但是我跟你说你要在学校获得身份和地位对就是你没脸说你自己是一个别的东西街舞社长你说我是搞辩论的人哦你懂吧那种在学校里的地位是不一样的那是什么东西让你们两个都没有选择去打辩论呢是因为能力不足吧哈哈
我当年去搞辩论的时候根本就没有入选我们的越演辩论队这么厉害吗排选遭淘汰对然后今天西
今天西镇的人听听一个人在这做播客做的还不错一个人在这脱口秀已经走到了这我谢谢辩论没有选择我我在学校也不打辩论因为我其实是一个特别害怕冲突的人我也是啊然后有些其实很专业的辩手他是不把辩论当做冲突的他觉得我就跟你讲道理你来一个什么我跟你博智慧但我会我对别人的情绪的感知是非常我共情能力太强就当别人的愤怒其实一定会把我给带起来所以我就很
你知道上一个拿你这个话筒的是谁吗梁秋阳然后他跟我们说了一句话他说我们打辩论完全不针对个人只针对意见嗯是他就是我跟他录节目我就觉得我就坐在旁边看他们两个在那说我就仿佛看在辩论场上两个人一来一回一来一回那种感觉我在旁边都有点紧张对他们有情绪波动但是我就是恰恰因为我不打辩论所以我看到你在奇葩说的舞台上我
就很佩服因为我我就是很害怕我觉得我读了四年书我只有唯一一次真的是我们班的人强迫每一个人必须站在那个台上说他可能一分钟到三分钟这是我此生
再往前回溯就是我小学五年级的辩论比赛因为我其实我会去打那个磨脸你知道吗就我们学校我跟你讲除了辩论之外所有其他的小团体都不配讲你再搞一个活动哦
然后呢我们这帮就是玩魔联的人或者说玩一些模拟法庭的人你就是非常非常之小众但是我们那个呢我觉得是冲突感更弱的他不会就是在三分钟之内要求你必须压倒对方他是一个很长的陈述而在奇葩说的舞台上我每一次看到那些选手我就好紧张嗯
我好害怕确实是会带动人的肾上腺素好紧张主要是你不知道他们要出什么招就它不是一个非常常规的辩论赛而且我真的会像开头那样担心说我搞砸了就我下场我说我刚刚那句话没说好我其实应该讲那一句我这个架应该重吵一遍你会不会有那种感觉在奇葩说的舞台上
肯定也会有但基本上都还是会是准备的相对充分的上去的但是确实肯定也会有你下来之后想说哎呀我刚才那句能那样回就更好了但没有办法不要老这么骗自己就是那时那刻的你啊只有那点能力哈哈
就不要站在此刻的你想说哎呀刚才那个梗这么出就更好了但是没有办法就回不去哎那我非常好奇就是你第一次站上脱口秀舞台的这个经历是什么样的因为以前就是有朋友跟我说他说因为我们录播客录了很多年嘛然后有的时候就是我在播客里面有的时候会承担那个逗笑大家那个角色然后别人就跟我说哎你要不上去试下脱口秀吧
但其实我觉得脱口秀它是有一定的技巧跟核心能力在支撑它不是单纯你会讲话这件事情所以我非常好奇就是你什么时候你发现自己也许可以去讲讲脱口秀以及你第一次站上去的时候它这个实际的经历跟你心里的感觉大概是什么样的我其实
我觉得我在我上台之前我所有的态度都是我得去试试我不知道我行不行但是我很想因为如果我不去试我再也没机会了试一试也许不一定行不试就是完全不行你不害怕吗我好像还好我对于我第一次上台的时候是 2014 年就是因为那时候其实脱口秀还处于一个特别没有商业化气息纯爱好的一个阶段那时候我刚来北京学写脱口秀学了两天没到
没到一个月之后北京刚好那个时候出现很多女孩子开始学脱口秀讲开放麦突然有个主办方说来咱们弄个美女脱口秀我记得我记得这个所以你是沾上了美女的这个名号然后去的对因为迫于我的美女身份我就不得不参加这个表演然后呢现在我必须参加
就写了五分钟的段子什么的但是根本记不住我第一次上台是拿着那个纸上去念的因为那个开放麦大家都没记住因为那个演出太仓促了特别着急说此刻刚好有十个女生来咱们赶紧以这个为噱头弄一个演出其实多数人没上台超过五次但那时候因为就是个爱好也不挣钱所以大家都觉得好玩
就真的是完全做实验的那种样子我就念然后下面大家笑了然后我觉得 OK 所以那个效果还不错对对对所以就是你第一次上台你就感觉好像我写的东西是准的啊
那这个其实蛮不容易的因为我看你在决赛的时候其实是致敬了麦瑟尔夫人我记得在麦瑟尔夫人里面有一个画面就是她当时不是去求助就是在行业里面稍微比较有地位的那个男士吗然后男士帮她写了很多那个稿子然后她就一张一张拿着上去念在一个非常夜黑风高的夜晚外面还下着雨然后她匆匆忙忙进了那个 guest light club 然后就说我来念这些东西结果念得非常差
你是为什么想到要在决战里面去致敬麦瑟夫人你是特别喜欢的或者是她是你喜剧上的一个灵感一个谬思吗还是怎么着也都是没有因为她本人就是一个虚构的人物但她其实是有原型的她有很多原型她是把很多的历史上的女性脱口秀演员的身份等于并到一块然后其实最大的原型是那个 John Rivers 其实就是因为她是很多人的原型我会觉得
因为像喜剧领域一直以来不管是舞台上的喜剧还是生活中的幽默其实都是男性在作为那个表演者女性作为观众和聆听者很长时间都是这样男性被鼓励去更好笑女性被鼓励的是你能听得懂
所以我会觉得当女性站上舞台去以自己的这个角度重新解释我们对这个世界的理解然后展示了女性的主体性和幽默感我觉得这个事情本身就是一个女性变得更强大的一个表现我其实这件事情没有什么过多过多的理性我就是单纯的觉得我很想
我觉得好多事情其实都没有那么多理性的原因那我其实在看你那个麦瑟夫人的致敬的那个结赛吧我就觉得有一个 moment 特别亮就是你在说我的妈妈可是这个这个比赛的第一名啊就是我看到那个时候然后下面所有的人都在哦哇那一刻好亮啊就那一刻是你当时有考虑过说如果我没有拿到
会怎么样吗就是没拿到就是个笑话呀哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
就是怎么着都赚了本来我写那个段子就很想说那句话那就说嘛但是你又会考虑到说不好意思讲这句话吗因为我觉得很多女性她其实没有很经常站出来说我要拿第一名这样的野心因为我以前参加过一个比赛当时其实情况是如果说我要站前一步我是可以在那个央视的舞台上去比赛的
但是我当时就后退了因为我甚至不敢去说我要去竞争这个名额站在台上当时可能是七选五吧其实你努力可能是很有可能的但我就不敢因为我觉得万一我参加了然后我输了我就没有想要站上去对我可能现在对于失败没有那么恐惧吧而且
所谓失败只是说你想实现东西没有达到你要的成功你把它定义为失败但是我会觉得我在这个舞台上我只要表现出我很好的内容在这件事情上我就是成功的只是看你怎么看这件事情而已完全可以自己来决定你怎么看待这件事情你只是这样的心态吗还是说这个中间也有一个转变就是曾经你也害怕过失败吗到现在依然害怕了只是说我觉得对于任何一件事情世俗对它的定义你不会
全部交给世俗来定义你可以自己重新定义重新定义这个点是你会跟自己说只要我去做了这件事情我就是 OK 的还是什么叫重新定义就比如说像
我们一直以来参与所有竞争大家一定会给你分个一二三四五对吧嗯以及所有的比赛里面只要是没拿到第一的全是失败者嗯但我会觉得对于我自己来说我在这件事情里面的获得然后我自己已经是竭尽全力了我可能从来没有这么竭尽全力过我觉得我非常佩服这个竭尽全力的我自己嗯
而我在这个过程里面我觉得我展现出来的勇气和我的毅力和我创作的能力我自己都觉得它极大的激发了我我觉得我自己成长了但至于说这个冠军这个亚军什么的你肯定也会觉得哎呀当然谁不想拿冠军啊但是冠军就一个呀那也是没有办法但是我觉得你敢去向这个东西冲刺争取就说明你的
你肯定的是能力差不多了你才敢有这种想法敢说出来吗因为我好像记得我去看其他的女脱口秀演员她看到你讲这句话她会觉得很感动她会觉得说终于有一个女脱口秀演员说我要去拿冠军其他人会觉得你再给他们打一个样而这个我觉得是说出口和去承认面对本身是有一个突破
突破的瞬间的你自己有那个瞬间吗还是你觉得这是一件超正常的事情不正常不正常我说出口的瞬间也是热泪盈眶不正常不正常我自己也没想到我那说出口我说出口之后觉得哎呀既然都已经说了那就努努力吧就跟说了个梦话一样有的时候还是要靠头脑一热感性的那一角很重要然后理性很快会跟上
因为我会觉得学法律的人你多少理性一直在你的线上的而其实感性让他放在前面是比较难得的这个东西跟喜剧演员是不是不大一样是但我觉得我这两方面都还 OK 我既非常理性又非常感性我也不知道为什么我总觉得这两个事情不冲突
那你刚刚分享的那些关于心态上我真的觉得是要放在事情上去练的你有没有在你过去的事业里面其实在我一个法科生看来他其实已经走出一条非常奇迹的路线了你去学了法律你去做了脱口秀你打了奇葩说拿到第二名又去参加了一个脱口秀的大赛又拿到了第二名中间你漏了我上了另外一个脱口秀节目屡屡淘汰的世界哈哈
人生的挫折还是要提一提的对对对我其实是想问因为对我来说我会觉得这些事情所有的我连开始都不敢开始你刚刚说的那个试一试这个心态我其实是没有的我会觉得这个是不是不大适合我
然后我就放弃了但如果你足够恐惧你也可以接受恐惧的自己这些事情又不是什么多么光荣伟大正确的事情我觉得我想做只是单纯的因为我觉得我可以我没有那么恐惧但如果你需要克服那么大恐惧就像我前两天去那个原始森林里
我觉得我没有必要克服那么大的恐惧去抓住一只青蛙我无法克服我没有必要克服我觉得我可以去抱着一只小兔但是我不想克服我的恐惧去捏住一条蛇其实有的时候放弃也是一种选择那你在整个这个过程当中有没有哪一个瞬间你觉得哎呀这个瞬间好难啊它可能不一定是恐惧就是那种差不多了就要不要我就放弃吧有没有这种瞬间
可以是做喜剧可以是你参加奇葩说可以是上综艺可以是准备你的专长那没有我没有那种觉得要放弃的只是痛苦痛苦到放声大哭痛苦到痛哭流涕但是没有想要放弃这种痛苦一般是来源于什么对自己的要求比如像创作这件事情吧你就是熬啊就是自己在那硬想很多时候就尤其当比赛压力来人更容易
更难想出东西来我经常写出好的段子都是特别随意的时候经常别人记住的我的段子都是那些我自己不知道怎么想出来的东西但是比赛的压力一来你要真的认真的想这个东西它既要能符合线上的标准然后它又要有传播性这一切东西一考虑的时候你很多时候那个所谓灵感的东西你也不知道它还能不能叫做灵感被压制了对你只能说是在努力的生产
嗯嗯那个时候会很痛苦但是肯定不至于要放弃因为就还好吧就是你顶多是不那么好笑而已吗哈哈哈这能怎么样至于放弃你如果突然退赛了就怕说不那么好笑也没什么必要咱也不是不是体育竞技我觉得体育竞技那种是真的是要命我是真的搞不了嗯嗯但这种还好了嗯那我觉得真的是一个很有勇气他就是先天他心态就比较对他的底色其实是比较有勇气的对的希望是吧哈哈
因为我对比一下我就听得出来跟我是完全不一样的情况那我想听一下就是如果说当你走到这么大的舞台当你有这么多越来越多的观众你有没有哪一刻会觉得说很紧张或者说我发现我面对的观众的量级不一样了我原来在开放麦下面可能只有几十几百人现在我可能全国不知道有多少人在看其实你比如说
我们从几个人的观众到几十个几百个上千个这种它其实是一个逐步的过程嗯当然你比如说你第一次你从一百人的专场演到了到五百的时候你肯定会有一个一个变化就是你的表演节奏啊什么的都会有变化但是它是一个你会迅速适应的过程嗯
当然是需要一些时间但是就不至于说如临大敌因为这个事情你已经习惯了而且甚至很多时候你对着一千个人讲段子是比对着十个人讲好的哦 倒也是因为一千个人你讲的笑点它一定有几百个人能 get 到但是这十个人吧有可能十个人都没有 get 到它就是一片沉默对 所以其实就是它是不同的挑战它是一个越来越容易的过程吗也不是 我觉得它很复杂
因为你比如说你十个人冷场你可以把今天晚上记忆删除掉它是个开放麦而已但是你如果对着一千个人冷场你当晚就想吊死那怎么样去处理这种想要吊死的事情就是不能出现这种情况因为你当你面对着千人演专场的时候这是一个
非常专业的工作就比如说我们专场为什么去正式演之前要做那么多的内测就是你要保证它每个梗都是稳定的虽然说观众的笑声高低它会根据各个地区根据周几演出根据当晚观众的构成
都会有变化但是它得符合喜剧的基础逻辑它得确定的是一个笑点只是说观众它能 get 到的程度和观众的开朗程度会决定了这场演出效果看起来如何但是它是一定得是稳的因为它是一个产品了它不是你在开放麦作为随便试炼的东西了你会去监测这些东西
会啊那我很好奇如果你要去监测你那个专场的就相当于波动比如说今天晚上这一期比较好然后第二天可能没有那么好你会给自己打分或者说你有一个很严格的标准说今天不行我明天要更加油那种
其实你演每一场你肯定自己演下来你自己心里会给他打一个分我觉得我是其实是那种对自己要求很高的人当他特别好的时候你觉得这是理所当然你不应该这样吗不就应该每个梗都响吗观众应该就是笑到嗓子呀缺氧这才是一个脱口秀转场该做到的样子但如果有时候观众的反应没有你预期的那么好的时候你就会极度的崩溃纠结自责到底是我哪里出了问题但是
那时候我觉得演了很多之后你会开始有点意识到像这种线下个人脱口秀专场其实它影响一场演出效果的因素是很多的其实有些时候你比如说你如果周一演出基本就是灾难对周六演出基本是所有的演出里面效果最好
因为观众的情绪是不一样的以及各个地区它也不一样所以当你自己会能够理性地分析这些东西以及你自己演出状态越来越稳定之后你不会那么容易说哎呀就是我要死啊怎么回事就是怎样对因为你演了那么多好的演出如果说有一场没有你如意的那么好的话
我一般情况下肯定是会极力的苛责自己但是我现在会学会告诉自己就是没有关系有些时候你竭尽全力了它也只能是这个样子它不是我的问题也不是观众的问题是我们的问题就是我们之间的连接导致很多时候我所说的那些细碎的情感可能你的人生没有共鸣
那我们就无法产生那么好的那个化学反应我觉得说这一句话没有关系每一步都值得真的是一件很重要的事情因为我跟小鹿是一样的我不知道是不是理性人的这个因素他就是会很容易去苛责自己如果我今天这期节目录得很好我觉得是应该的然后如果说我这期节目录得没有很好我会觉得
他这个 flow 怎么没有起来呀是不是我这个哪里欠缺了什么知识或者说我刚刚那个不够放松可能是我过于紧张然后我就会变得更紧张嗯就是会有很多这样的时刻但是我听你刚刚那个我会发现哎你有的时候需要把归音归到外面去你不要太苛责自己对学着对
但是我觉得像你们这样的人很容易就是把自己烧光了就 burn out 我好像没能量了就这个方面你怎么去平衡就是你怎么去平衡你自己的野心跟你怎么去保存你自己的能量没有平衡好没平衡好那你现在大概是属于哪个哪个位置属于一个使劲燃烧竭尽全力然后现在已经开始出现就到那个极限阶段了就是觉得嗯我需要休息我需要放松但是
就是很难很难停下来还是很难平衡很难停下来因为你给自己有那个冲劲要安排了那么密集的演出那么多的工作之后你是那你不可能违约嘛对吧你说我不演了不可能你一个专业的这是你的工作它不只是一个爱好了那你就是得硬着头皮调整好状态
永远要用那个最好的最饱满的状态去面对观众你就必须这样做那是什么感觉会是一种满足加上压力参半很复杂的感觉吗就是那种一种觉得自己很专业的感觉其实是爽的其实是爽感我每次演专场白天我都是什么事都不干我就是要把我所有的能量蓄积在那两个小时内完成就是演完基本就是散架你这个要多久恢复回来就是演完一场睡一晚上
就可以你必须这样呀因为第二天还有你第二天还有啊对啊对啊他这个能有连着演多少场我目前为止连着演比较多是四场吧
那我觉得其实你的心态已经调整到蛮好了因为我之前听到你很早的时候的博客可能两三年前那个时候你还会分享一些你觉得你的心态上的一些正在调整的过程或者说你觉得你有野心羞耻症啊或者是哦是吗你很对对对人啊真的还是变化很大有没有对对对嗯是
但你不说我都忘了因为我记忆力非常差我自己说过什么话我经常忘得一干二净甚至以前有那种高中同学跟我说你记不记得你以前是吗我说啊那是我吗哈哈哈哈
一点记忆都没有我会觉得它是因为我们现在的信息太多了尤其是当你作为一个事业正在全力冲刺的阶段你肯定是每天都会收到不一样的挑战和信息那你自然而然你会忘记可能一年前我是什么样的我觉得是一件很正常的事情但是我作为一个看着你从奇葩说到这个脱口秀做到越来越多的人的视线里面我会觉得变化还蛮大的就原来可能是一个更专业的
律师和想要说服别人的形象很很 powerful 的很微商哈哈哈哈
有吗为什么是很微伤啊我的西装和我的发型感觉今年的业绩非常好那我非常好奇啊就是如果说作为一个你对自己要求这么严格的人然后你也是一个很有野心的人因为我以前也是这个状态就是我是今年把自己调整过来了但是如果你再让我选一次如果我有一个重启人生的机会的话我愿意选那个心态非常平和就是天然愿意躺平的人
你认真的吗我认真的就是当然这是重启人生的一个选择不是说我后面的人生按照这种心态过那不是不是那你那你还是不愿意不是你现在我不愿意把那种心态嫁接在我现阶段的人身上我都听不懂你要就是怎么选你就是你换一个人换一个人你懂吗现在不行为啥现在不行呢你看小鹿都都震惊了就是你这是一个什么样的选择感觉你还是有点看不上那种人生
是不是说话很直接是不是说话很直接我就喜欢这种嘉宾所以我跟你说这就是为什么我说我不能嫁接在我现在的人身上因为我现在的人身配备的是比如说我的父母我的家庭我的过往所以我没办法嫁接在现在的人身上但是如果你让我重新重启一次我是 OK 的那个同样的父母同样
同样的家庭不是如果我是那样的心态我不可能是那样的父母那样的家庭那你本质上就是不愿意选择我感觉他说出来的是他羡慕某一种那种人生就是我其实羡慕那种心态非常平然后他非常 chill 他对什么事情都没有要求那谁不羡慕呢我也羡慕啊你羡慕吗不是啊但是那种人有了他就没有那种
我们这种卷人其实也是有成就感的小鹿如果再让你选一次你愿意选哪种我想想啊我喜欢跟那种人做朋友嗯我自己不愿意当这种人你回答问题真的很谨慎因为我不敢像你这样伤害你的父母哈哈哈哈
我爸可是一个短视频里全是我的人我爸也是一个播客里全是我但是我爸会说如果让我选一次让他选一次他也会选这个配置他也要重新来重启人生他也不要当他那你们幸好是互相嫌弃对不是一家人不进一家门的确实是一家人哇这个问题有点大
我想想我觉得我还是喜欢我现在的人生虽然他很痛苦而且我总觉得人吧隔远了看谁都过得很好走近了看都是自己的一地鸡毛那样的人生他也一定有他的痛苦所以我会觉得我这样的人生如果重启一遍至少我经历过这东西我已经知道了我还是觉得想过这样的人生吧我
我对于自己人生的发展我觉得还 OK 我挺喜欢的嗯挺过瘾的对我其实能理解你说的那个就是因为太累了就是有的时候你会觉得过瘾是过瘾但是晚上睡在床上觉得哎呀太累了我要是没有野心就好了我要是什么都不想要就好了我会有这种心态在那边人家比我们两个累吧应该对呀所以我才问他呀啊
最近我确实是时常在思考这个事但是没有答案我还在思考中所以我没办法轻易地给出一个我觉得值得被给出来的答案嗯
那相当于这是一个很好的问题你们可以继续的问接下来的每一个嘉宾我们会可能一年之后再来问你我们喜欢盯着一个人看他的变化不是在不同的人身上找答案你们好专一啊那我还想问一个问题是关于正面管教因为我听你很多其他的播客里面会聊到其实你是一个原来不太会给自己正面管教的人我想问你现在就会了吗
你这么一说我真的突然想到我昨天我刚下了飞机我从外地飞回北京这是哪里啊这是上海飞回上海我飞回上海我在飞机上看完了一本书然后我下飞机的时候其实脑子非常不清醒然后我走着走着路呢我就开始哭
我不知道咋了我最近有点情绪问题啊然后一边哭一边开始擦眼泪然后就开始自言自语嗯我就开始告诉自己我现在生活非常的好哪些地方好呢这里好那里好那里好那里好那里好然后开始跟自己讲这个很好那个很好然后开始夸奖自己赞美自己告诉自己自己今年做成了多少伟大的事情嗯然后就开始想
你看你多优秀啊你也太棒了你看你干成这个这是一般人能干成的事情吗不要再这么因为点点小的批示在这让使自己痛苦没必要就这些这这这不值得你痛苦你应该好好想想这个那个当然讲完之后呢又继续痛苦但是我已经迈出了自言自语夸奖自己的第一步我觉得夸奖自己是我也曾经不会直到我听了我搭档就是说他会跟我分享说我做了
咱们这些节目的小小的成就很骄傲我就震惊了嗯这凭什么骄傲对就是很骄傲对然后你的心态是我们还有这这这这这没做到对对对不是我甚至当时没有一个概念叫做我可以为我自己做到的事情骄傲她以前是没有骄傲的这个概念我没有这个概念情绪盲点对对对她是盲区嗯然后直到她跟我说哦我说哦还可以骄傲然后我
怎么骄傲是吧对他真的如何正确使用骄傲他真的问过我一个问题他就说比如说你什么事情会骄傲对我说就是我当时有个朋友我很想认识他然后呢我就一直没有办法认识他应该叫当时有一个陌生人我当时有一个陌生人非常想认识他然后我花了好长时间后来我问一下我说这个事情我就很骄傲啊然后他就看着我说他这样就骄傲了吗这就骄傲啊这难道不值得骄傲吗
哦我们的心态可能会觉得啊打勾这个事情完成对对对对吧而他是打勾后面旁边还画了很多朵小花爱心我画了很多爱心在那边还有笑脸对呀这就是很值得骄傲的事情啊你看原生家庭真挺好的还教会了他骄傲他还想换一个爹齐心可诸吧哈哈哈哈
爸爸好难过此刻正在听着伯克流泪那你做正面管教的时候你会是有人教过你就像我搭档启发我那样吗还是你就是突然在
在什么情况下意识到我要夸奖我自己了我其实这个事情吧有个说法嘛就是你在原生家庭缺的东西很多时候你会在亲密关系里面去找我很少我几乎没有夸过自己其实开始第一个贴脸开大夸我的人就是我老公他会一直在夸我然后夸的有时候哎呀我都麻木了哈哈
我就觉得你这个人说话水分太大但是真的是当人天天给你洗脑吧夸着夸着你也被带偏了你也开始夸自己两句对我觉得这个还是有用就你周围的人
以及我也有很好的朋友也是会很真诚地夸我我觉得是还是你周围非常亲近的人夸你你才能真的夸进心里去这个是的就能夸进心里去因为比如说你在工作场合你觉得大家都是客套的对夸着夸着就从耳就弹出去了对对对你觉得他就是客气而且我觉得别人夸你当他没有必要夸你的时候夸你才是真的夸你当他跟你有利益关系夸你的时候你都可以不相信嗯
嗯有道理我来的路上我朋友有给我发一个截图那个网文上面说你去建立你的朋友圈最好的方式就认识一个好的朋友那么这个好的朋友他就会像他就会有一帮好的朋友然后好的朋友就会像蟑螂一样涌现出在你的生活里哦我那个最好的朋友跟我西南镇马的校友他是我研究生的同学他是我现在最好的闺蜜之一啊
就是好到什么程度呢他他就是那个首席伴娘啊嗯嗯然后他从来不交朋友他交的朋友全是我的朋友哦哦
他可以把每一个我的朋友变成每天跟他发微信的朋友但自己从来不接触任何新的朋友他就说反正你的朋友都是被你验证过的我直接交就好了对啊我觉得很聪明啊这个就是刚刚那句话你只要找到一个人你背后就会有一群人对而且我经常给朋友介比如说我跟 A 很好我会把 A 介绍给 B 然后他们也会相处得很好而且很多时候 B 就会说哇塞你的朋友都好真诚好好交啊
就随便就交上了因为只要他跟你一样说明他跟你的 vibe 是一样的对对对那么你只要喜欢你小鹿他就会喜欢你小鹿的朋友对对对对对对我觉得这个是一个很好的交友方式难怪别人说交朋友要知根知底啊哈哈哈哈
怎么会能拐回这里啊我曾经还看到过另外一个采访就是一个文字的然后他写的他说你当时在创作的时候有一阵子就是脑子空白像那个火堆啊正在熄灭就是你感觉你自己创作不出来了我很想问那一种情况下
是什么样的感觉然后你会如何去面对这样的感觉因为我个人感觉创作者真的很靠灵感
我觉得灵感这个东西首先啊那种真正的灵感啊它真的是靠闲出来的你真的是得百无聊赖你的脑子它就开始发功它就觉得既然你让我休息了这么久那我来给你来个大招吧我觉得真正的灵感是这么来的但一般这种工业化的灵感就是你得搞就是
就是用喜剧技巧然后多写多写你总能碰出来一些肯定是观众会笑的东西嘛那个时候其实火堆正在熄灭的那种感觉其实是一个特定时期我也不便透露但是那个时候你确实会觉得很恐惧因为我从来没体验过这种感觉就是我不想创作了
我觉得这件事情没有希望没有意义但这个事情它那个阶段存在我觉得那段痛苦给我带来的好处就是当我再次有很好的机会可以去给更多能展示我内容的时候我会竭尽全力相当于那一段时间让你会也知道那一步是值得的虚惊一场之后真是会想尽一些办法抓住你会不会有一种每次经历过一次这种挑战之后你感觉你扩容了
就是你会觉得我能面对更多了哦是啊成长唯一的好处吧就是你就顿了啊就觉得 OK 应该可以没问题以前就是会怀疑现在不会了现在半怀疑一边跑吧一边跑一边怀疑挺有意思的我感觉你像一个战士哪怕你说你现在在那个疲惫的边缘其实我没有感觉到我觉得你是还是能量很足的在往前冲啊
只能说是伪装的技巧很强吧如实地跟你们陈述一下我今天早上起来在家里抱着小狗哭了半个小时然后我发现我这个人就是能情绪抽离很快地来分析自己的情绪我今天早上起来但我这是我最近的情绪问题然后我也不管我就哭然后后来我老公出来看到我哭他也就趴在地上然后拍我嘛然后我就自己在那哭因为他
他跟我在一起这么多年他看过这些变化了然后光光哭完之后就等我这个意识抽离出来之后我想到了一句很好笑的话
我想我晚上十点多我要发一个微博就是啊终于收工了又可以回家躺到家里放声大哭了哈哈哈哈我觉得这个已经开始自嘲自己的痛苦了好笑吗我觉得挺好笑的终于下班了又可以回家躺着放声大哭了我觉得很难过我天啊我看到很难过但我会当时当这个好笑又难过又心酸又有点好笑吧你得承认它有一点点好笑好笑好笑的那就行那就行但是很难过哈哈
但我当脑子里蹦出这句话的时候我觉得太棒了哎呀没白哭这一场哦天哪真的是用生命在燃烧在写段子啊而且我会觉得她是一个理性控制很强的人对因为我能感觉到那种东西我其实是经历过一个把理性放下来的时刻因为我知道但我不愿意再用它了我会觉得我在强迫我自己我现在就是一个很难去持续强迫我自己的人
然后我会在想你有觉得这些是你在一个理性的你在强迫另外一个你吗有啊我昨天跟我的好朋友讲我最近的情绪问题我朋友他还在说我我朋友说的真的是很可爱他就说你为什么要这样折磨我的朋友嗯
哦真的对他说他那么努力他每天在台上都那么多人笑你为什么要让他难过你为什么不让他休息公公公公说很多我滔滔大哭然后对我就觉得他说的很对我会努力的去调整但是哎呀可能还是需要一点时间吧
嗯对因为包括你在刚刚讲那些所有的你可以走过来的时候我觉得他其实是动用了极强的对理性在里面的而这个可能是我觉得小鹿能走到这么大的舞台的一个很重要的原因理性战胜感性逼着自己干自己不想干的对对对因为你想我就直接退出了我这个舞台我不敢
登上去如果你让理性的我来说这句话就是我不想我不敢而当我不知道是什么在让你有这样的可以想要燃烧自己的激情因为我觉得每个人可能都有一个原始的动力去燃烧自己其实我真心的就是我在台上听到我讲的东西别人笑我非常开心我是真的一直这件事情就比如说我最近认识一个
一个人他非常神奇他非常喜欢螳螂去南美去各种去亚马逊的热带雨林里面找螳螂然后这两天我们去西班不是什么西班西双版纳西双版纳的热带雨林里面我们去找螳螂
他就看到螳螂他那个心跳加快然后那个鸡皮疙瘩起来他写了两本书关于螳螂他是个动物学家吗昆虫学家没有没有这是他业余爱好但是现在成为了工作他现在自己的工作是围绕着这个传的他有一个品牌是做这种各种动物就是有点像乐高但是是拼就是用纸片拼成这种动物的形状然后我觉得哇好厉害他以这个大家都觉得没有用的爱好
把他的整个人生变成了这样一个特别单纯当然也是各种他自己也说运气加努力的各种成分让他的人生能够以自己的爱好为原心还成为一个相对所谓成功的人生嗯所以我觉得很多时候人一定有个原始的设定对什么东西有极强的热爱对然后我是觉得我是对别人的笑声有热爱嗯
对而且我会觉得如果一个人你真的要去追寻你那个最原始的热爱其实你反而付出的是巨大的因为你要去对抗很多更多的不确定性而比如说我在大公司上班我觉得是安全的但如果我真的一旦去追寻首先我如果有那个运气去找到
我那个原动力的热爱然后我要去追寻他其实你要放弃很多东西就像月亮与六变世里面的那个人他一路什么都不要了他就是去追那个可能甚至世俗都不会原谅他但是他就是义无反顾地要我觉得这件事是一个
本能性很燃烧的事情我记得以前我看刘宇老师那本书送你一颗子弹里面他有一篇文章名字叫做被梦想击中的人对对对是的他就是被梦想击中了对我觉得很多时候人不是追求梦想如果是你看到那种真的一直充满热情无论什么样的麻烦他好像看起来都能接受
无论什么样的眼光他也能熬过去对对对他就是被击中他其实也没有选择你就是被击中的那种我觉得我被击中了有时候还被击晕了其实很幸福是一种很痛苦的幸福是的一苦为乐咖啡吧就等于其实我听完小鹿分享这么多我个人是很感动和受鼓舞的因为我在去做很多的事情的时候我其实没有像他那么
笃定说我要去做然后我会带着巨大的怀疑跟害怕但是我今天听完你讲我会觉得哇就是这些东西都没有关系就是你但凡你真的有一件很想做的事情其他所有的东西你都没有那么在乎了你可以去经历很多很多的
起伏痛苦挣扎纠结创作烧干了你都还要一直去做这件事情我觉得这个信念感对我来说是挺让我震撼的所以就是去尝试没关系去努力没关系去失败没关系
那你接下来你会觉得有什么想要在生活里面更加告诉自己没关系的事情吗劳逸结合没关系休息没关系对放下脚步没有关系虽然也不是那么确定吧但是想跟自己说吧对我觉得我是那种典型的因为我们这种工作就像你说你在大公司里工作是有安全感的安全的对的对但是我就是自由职业者
不敢闲着就是因为你怕闲着闲着就得一直闲着了嗯但是呢同时我也害怕这种稳定性你说我在律所其实也可以有不错的成长比如说我同龄的很多人现在已经是做合伙人了对对对但是我又害怕那样的稳定我太懂了就看你更害怕哪一个所以你选择一个就去干就成功失败什么一切这些经历都没关系都会过去嗯
那我们进到下面一个问题因为其实这一次请小鹿来我们有一些听友也给你提了一些问题当然有非常多的听友向你表示他们非常喜欢你的专长对要我们转达的喜爱然后有一个听友他问的问题我非常喜欢他说他问你怎么定义野心
当我们说到女性的野心的时候谈论的跟男性的野心是一样的吗如果我们抛开性别跟社会这个习俗偏见的话同样的野心在男性跟女性身上表现出来会不会让人感觉到不一样
我觉得就我今年说所谓想拿冠军这个事情首先它会被定义为野心其实也就是挺大的一个不一样因为可能在中国一直以来的脱口秀比赛拿冠军的都是男生也没有女生表达过想要拿冠军但如果一个比如说一个男喜剧演员他表现出他想拿冠军大家只会觉得他想实现这个目标可能女生大家就会觉得什么叫野心就是可能你想去争取大家认为并不属于你的东西
所以这个会被定义为所谓的野心大家会认为它可能是属于别人但是你有点挑战大家的认知了这个可能会被称为野心但我觉得这个东西只要有女生开始拿冠军它就不会被定义为野心了就是大家会理解接受说原来这是一个她们理所当然应该实现的目标这是个正常的事情对包括以前女
我妈想要从我们村里我妈不想干农活我妈想去乡镇上去摆摊卖东西这对我们村里的对我爷爷奶奶来说都属于是野心就是你本来是应该在家里干活的你居然想去通过商品溢价不能说商品溢价通过这个买卖买卖来
维生这对于世世代代是农民的我爷爷奶奶来说就属于野心了那个时候就属于极大的突破了自己的既有的大家对你的认知会不会被评价比如说不安分对啊肯定会啊对但是那时候我爷爷奶奶还是支持我妈的所以我妈后来就去摆摊了后来我们家还有个小卖部那就是一个野心的女性的形象对所以其实你妈是给你上了野心的第一课的
是我觉得我妈是有这个她虽然不太会说这些东西但我觉得她做出来的这个事情就让我觉得哦原来这些事情可能也没有那么难可能你去做也许也是有可能的那在你们这个行业里面还有别的女性你觉得是野心勃勃的她给你留下特别深刻的印象吗
John Rivers 吧我也很喜欢他他不是野心勃勃我觉得他他其实就是我觉得他没框架没道理太强了对他比这个世界上 99.9%的人在喜剧院都强是的对他值得获得任何的荣誉嗯还有一个问题啊我们听友问说小鹿对于你在苏州场说你的少女时代有焦虑有痛苦我现在也在经历着这些请问你那时候是怎么克服的现在跟自己和解了吗
那时候啊也没有克服就是熬过去吧但我觉得人生就是有很多这种阶段它可能很难被定义为美好嗯但是你要相信未来有美好在等你那就是说咱们就是接受这个阶段可能是确实挺痛苦因为少女时代中女时代啊可能将来我们的老年时代都一定会有这些痛苦出现有必要的时候是需要熬一熬但是一定要相信未来还是有甜头等着你的嗯
那我们今天其实跟小鹿聊的到这里就差不多要结束了也想跟所有处于困境和困难中的女性说一句没关系每一步都值得而我们最后呢要感谢巴黎欧莱雅的邀请
也非常期待大家能够在评论区分享自己没关系每一部都很值得的故事我们会在评论区挑选出具有代表性的经历然后在欧莱雅官方平台呢分享给更多的女生并且抽取三位幸运听众送出欧莱雅值得礼盒也再一次感谢小鹿今天做客我们来都来了的节目祝你世界巡演顺利有机会再来玩拜拜谢谢大家拜拜拜拜
也会抽三名幸运观众送出芭蕾也会抽三名幸运观众送出欧兰也会没关系每一步都值得来吧来吧