挖到鹅厂内部人的“口头禅”，我看懂了腾讯这家公司的做事风格。
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我剛進來之後就遇到 3Q 大戰我確實對騰訊公司還是很有感情的從一開始進來到現在我覺得這個公司就屬於它沒有洗腦你當年特別搞笑我記得 3Q 大戰的時候我在家跟我老公一起在網上跟人家罵架創始人性格或者是重點產品的性格它其實會影響整個公司的即便是公司非常大了

因为之前有一段时间确实有考虑过换工作但是想了一下基本上换还是大厂思考一下这个厂不喜欢那个厂不喜欢你会发现在思考这个问题的时候你考虑的问题就是你是否能够适应他们的文化

今天这场挺有意思的一个采访最近我们发了一个白皮书讲生意叙事然后我们很想了解一下大厂背后的叙事包括它背后的脉络它背后的一些想法但是大厂叙事这个事情会稍微敏感一点因为很多大厂比较大所以说它的公关保护是比较严格的它的发生再不是很官方的发生再不就是一些员工爆料出来一些小八卦

所以大家对大厂背后叙事的全貌其实是确实的那今天特别有幸我们请到了腾讯的大布老师大布老师先给大家简单做个自我介绍吧听众朋友们好我是来自腾讯广告的大布

我来腾讯蛮久的吧 2010 年入职到现在吧基本上感觉经历了整个广告的一个发展的周期一直在做跟内容和传播相关的事情其实现在呢更偏的是内容作为腾讯广告的一个局内人吧我觉得可以大概聊一下过往的一些情况啊我觉得不太能够从公关委嘱定说我们有特别厉害的叙事或者怎么样但是

我特别认同梁将军你们说的那个品牌叙事的概念而且我也觉得不管在什么层面吧不然国家层面企业层面社会层面它其实都是存在这种叙事的而这个叙事呢它当然是公关去推动的但其实它某种程度上也是随着整个的这个社会情绪公众情绪包括这种代际的一些变化吧经济周期的变化去有一些有一些变迁的吧我觉得这话题特别有意思啊

就冒着风险来跟老师聊一下冒着巨大的风险所以说你来腾讯多少年了今年 15 年 15 年腾讯有一个特点我发现就比起其他互联网大厂身边的也有一些朋友他进腾讯反而会待的比较久一点腾讯这个地方呢

感觉大家入职之后很长期注意所以说很多员工呢更是元老级员工他更可能见证出了这个地方的成长你进来之后第一份工作是干嘛的当时进来之后就是去了腾讯广告当时我们叫策略中心基本上我们做的是 2B 的 marketing 然后还有因为当时的大老板 SY 他是负责整个公司品牌的

所以基本上我们一边是看这个 2B Marketing 就是当时因为腾讯广告它处在一个在做品牌广告的一个不同的处理阶段就刚刚开始了

当时其实是介于大家对他的印象还处于 QQ 和腾讯网也有腾讯新闻了一个比较过渡的阶段可能很多的广告主还认为说你还是一个相对来说品牌价值没有特别高的媒体平台对我想起一个八卦特别有意思当时我早年的时候做一些视频类的一些营销有一个腾讯出来的一个姐姐但她后来去阿里了她跟我说当年腾讯的广告是很没有地位的

因为他发现 QQ 卖那个宠物猪都比他们挣钱你当年进的状态是这个状态吗地位是这个地位吗刚才那个问题其实是跟他的这个收入占比相关吧直到今天广告的收入占比从财报看应该是 20%吧我们是重要收入

这个是毫无疑问的如果只是看占比的话大家都是收了组成部分我觉得这个姐姐她说的这个话可能核心就是从我们总体的这个绝对值来看但我觉得从整个公司来看的话广告这个收入还是很健康的它是一个 2B 的收入嘛雨调开始严肃起来了

这就开始公关了涉及到边界的问题了我们立场要正确这给大家说一下没有对错的问题没有好坏的问题其实当年的一个玩笑因为腾讯广告这两年发展已经越来越强了早年大家对腾讯的印象是说你 2C 很厉害嘛这些年发现 2B 也越来越厉害了但我确实可以公开一个故事基于那个姐姐说的宠物猪的问题在最早的时候就是当时为什么要做这个我们叫 2B 品牌

其实是因为当时也是大老板讲的吧就是当年的 SY 讲就是说去跟某奢侈品客户国际的奢侈品客户类似于迪奥吧应该我不确定是哪家去开会的时候他对腾讯的认知就是你让我把我的广告投在 QQ 上我们今天就不要它他其实是一个这样的态度所以在你看十几年前嘛那今天我觉得

从我们整体的品牌来讲在品牌那边肯定已经是一个完全不同的形象了当年你有打过的这种 2B 的战役是什么呢比如品牌向这个市场广告主宣告我是谁的我觉得可能大家比较有共同印象的应该就是弹指间信无间的那个广告片应该是连续三年在央视春晚之前去播的这个片子是整个公司的一个广告片它其实不是风投影广告的

我记得是从 2011 年吧一直播到了 2013 年我刚好在那个团队里面主要是参与了第一个把亲情片的那个内容的脑爆我记得那会儿我刚进来之后就遇到 Central 大战 Central 也特别有意思我确实对腾讯公司还是很有感情的从一开始进来到现在吧我觉得这个公司又属于它没有洗脑你但是呢你就会觉得说我明明挺好的你们怎么都要这样去说我会让我觉得外界有很多的误解

那这个误解呢就会让你作为一个员工吧你就很想去 battle 它所以当年特别搞笑我记得三国大战的时候我在家跟我老公一起在网上跟人家骂架代表公司冲在一线是吧对就是站在一个普通用户角度去 battle 网友说的一些就我们觉得不太正确的话比如说你也不能偏心一面之词吧就很多事情在我看来都会非常的就骂得很荒谬我们现在觉得说你都没有逻辑

反正那会儿我们这个状态后来也跟公司的人聊了一下基本上发现每个人都是同样的状态

那在这种情绪下我觉得当时的凝聚力就特别好刚好我们团队要做那个亲情片让我们去脑包说有什么东西可以换齐讲出你跟腾讯的故事吧那其实我们所有人都会想到 QQ 嘛那我从 98 年就有 QQ 号了就开始回忆说那我之前到底给 QQ 有什么样的故事所以后面大家看到亲情片那个场景其实是一个留学生在海外通过 QQ 跟他的父母去视频然后去聊天大家一起秀一下吃饺子然后这个留学生可能掩盖了很多自己在海外比如说送外卖手帅端这种事情

这个影响还挺深的我当时的感觉就是这三年的片子播出去之后可能对整个的那个群体意识的这个影响还是蛮大的因为春晚还是有一个非常巨大的影响力的我觉得当时就是把我们的整个的这个公众的感知是扭转了的当然我不知道你什么感觉因为我毕竟是在室内我的感觉就是内部的人其实基于我们自己的了解我们对公司的认知包括你的这个一直以来的价值观还是很认可的

那这三个片子其实从外部来讲会慢慢构建起一个腾讯一个比较谦和温婉然后踏实务实的形象可能有一些更年轻的听众可能就连后面都没看过对你可能对我们今天说的弹指间心无间好像我们在考古一样那你可以回去看一下我觉得那个片子直到今天我觉得还是一个对腾讯这样的集团而言它是调性非常对的一个片子

把腾讯的那种温情和人与人之间的连接传递得非常的精准而且我印象中也特别深刻这个片子太好那你最近有没有看到一条的片子一条的片子对一条最近拍了一个片子叫做弹指尖吧也讲到了我们的一些产品我在看这个片子的时候我就会感觉真的是每一代有每一代的情绪点

我旁边有很多的小朋友还有一些人就觉得我觉得这个特别好就特别有感觉所以这个就是让我感觉到说有的时候代际这个东西是很难说的你觉得当时为什么外界对腾讯有很多特别负向的评价呢其实实际上接触下来腾讯是一个价值观很正的包括对员工也是它是价值观很正的一家公司但外界经常对腾讯有一种扭曲的一些观点和声音这很奇怪耶

我觉得就是这几年吧声音可能会稍微弱一点之前如果说它会有一个所谓的负面曲线的话那这曲线可能一直在往下走这是好事我觉得跟公司风格有关吧我个人感觉公司很务实就不太爱说就是那种很典型的说有一个产品第一个就是我没做成之前我一定不宣发那我做成之后比如说我可能做到了八分我宣发五分就够了千万别多了

整体就是这个风格即便是广告你可能觉得广告突毙的我要去做售卖我一定非常的张扬或者怎样也不是我们向来都是这样子的做不到的事我不说做到的事我搂着说那就会导致我记得您的那个文章里面我讲过视频号叫最神秘的叙事对

神秘这件事情其实还是因为你往外释放的信息是没有那么多的这会导致你自己不去占领这个所谓的叙事的主线别人就会帮你去占领这个主线我觉得有好处有坏处因为中国的两个比较大的互联网巨头有一家呢前些年它是很高调的这种它可能是说这个事情我在做之前我就给大家描述了一个非常大的一个宏观的蓝图从世界各地人的命运开始在那聊然后最后交付一个产品那腾讯完全是相反

我就从一个实际的业务开始做起慢慢的它涨到了很大涨到了很大我也不会说它真的是一到什么程度包括现在微信你说微信跟我们的生活已经密不相关了它基本上就是我们生活中的血肉的一部分直到今天 Pony 还有所有的人都没有说微信等于中国的什么时候的东西

他没有这么样的表述过对我觉得这个其实它根本就不是一个公关策略就是你也知道你怎么可能去影响创始人和这种级别的这个产品的领导者它就是一个性格问题我觉得创始人性格或者是重点产品的这个性格它其实会影响整个公司的即便是公司非常大那你们会

跟他们去提议吗你说因为你们的很多低调让我们部门的很多工作其实带来了很大的阻力希望你们更多的发声一些以正视频我就说广告为主吧咱就说周期从周期来看在 2018 年之前其实都是高歌猛进的一个状态那在这种情况下叫锦上添花这个事情其实不如你去给到一些实际的案例更好

之前呢因为我们毕竟做 2B 嘛 2B 的方法论是很重要的所以基本上我感觉我的大部分职业成员都在做方法论当年的那个品牌广告阶段我们有一个 TensorMind 的方法论当时也是我部门的总经理在负责我们有一个小团队不断去耕耘方法论就是 MIND 它其实是四个指标当年的品牌广告阶段主要就是用这套

后面呢这个就印象深一点了其实就是疫情之后从私域到后面的全域经营基本上我是全程在参与定义和撰写这个也是一套方法论那这套方法论呢目前继续在用它是属于腾讯广告所倡导的品牌在长期主义价值观的指导下应该具备的一种经营能力

那这个里面其实包含了对于我们生态的应用我们已经非常感谢了大老板可能一年有那么一次或者两年有一次基于我们所梳理的这条大的逻辑或者叫叙事有这种表述

就已经很好了之前的品牌广告的阶段可能它因为之前的那个老板他本身是营销出身所以他可能会每一年都会有一次比较正式的对外沟通我们有峰会其实就是这个场景去做沟通日常我们其实主要是跟媒体去协作去做一种第三方的解读包括跟两者合作有一些不同维度的基于你在这个统一的方法论底下在不同的产品在不同的这种广告售卖的这个

类型上面去做这种深化解读现在我们其实不再存在说品牌广告和小广告的分模块了我就直接说那其实英雄 930 以后我们基本上广告就把两个大的这个终点业务就品牌广告和小广告都合在一起了整体的品牌广告它是可以 cover 客户的所有的这个营销的目标的所以在这个背景下我们在提全云经营其实也是顺应思域下来的一条主线然后我们的老板呢 Davis 每两年

有一次跟比如说我们会用专访的方式或者这种媒体的方式来阐述一下自己的理念因为 Device 本身也很低调每一年呢我们还是会有一个广告的峰会或者是比较集中的发布就我们整个客户层的老板然后去讲比如说基底还全云进银嘛那你为什么要做这件事情还是因为我们这里能够找到不同的人群的新的机会啊能够给你的生意提供一些比较扎实的这个就是未来增长的土壤啊还有我们毕竟有不断的像是米哈尔小店这种都比较新的产品嘛

还有这种增量机会和增量做法你觉得腾讯广告的对外的核心的叙事词是什么呢你们想传递的核心的概念是什么呢我觉得其实是分了两种描述吧从官方自己来讲那我们其实倡导的就是我们是你的全域经营的伙伴因为全域经营这个词虽然我们 21 年提的

但其实它也是顺应了一种行业心智吧现在各个平台每一家都说我自己有我能够帮你去做生意的一些点那到底用哪家呢我觉得这个还蛮无为的吧就我们说的权益经营不是来我这儿权益做经营而是说你把我这儿作为一个阵地做好你在跨平台的权益经营那为什么这里能成为你的阵地是因为这里有整个的微信生态你可以把你的整个用户的这个我们所用户资产就私域

私域在这里所以你的用户在这里然后你可以以这个东西为一个扎根地吧就为一个自流地去做很多新的发展那其实我们现在比较认知就是平台电商你肯定是去做销售嘛然后咱们再起微去做用户关系

当然我们现在有小店和视频号了那其实你可以在这里寻找一些新的这种增量的机会我们自身就是在讲权益经营这个股市刚才那条逻辑就是这样子然后其实我们在对外的时候在所谓我们的一个口号吧我们是希望我们的媒体合作伙伴啊帮我们一起去讲一下在大家认同的情况下因为其实我们的沟通是比较软的就我们可能并不像我不知道会不会有其他的友商特别的硬去沟通这件事情就是我们基本上会去跟所有的媒体老师去聊一遍你对于我们这个生态是否认可

那在你整体比较有认可的情况下我们去跟你聊说那你觉不觉得其实在生态里面好好聚耕耘的话它可以做更有利于产品发展更有利于你的生意的事情那如果大家都共同具备了一样的价值观比如长期主义的价值观不急不躁比较诚信比较务实的价值观那我觉得这样的媒体就很容易去接受我们的一些观点所以说我们在第三方的视角的叙事就是来腾讯这个好生态能做出好生意以及来这边的好生态能够做好你的品牌对

对我觉得很多叙事它其实是要追根溯源它历史上可能这个脉络它走过了很多路到成了说今天它在宣传什么东西你提到生态这个词我们再回到历史的那个状态就是当年三寇大战之后我记得是 Pony

他发表了一种观点他说腾讯是半条名策略为什么会出现这种争执是因为大家觉得说腾讯太强大了我把所有的生意都要抢到自己手里那这之后呢 Pony 就一直很多场合跟大家讲就是半条名策略就是腾讯把该做的做好了把其他东西交给伙伴们来做我们只留半条命我觉得这个观点很重要就造成了说我们后来对外界也好还业内人士对腾讯也好很多的认知都是基于这个出发点形成的了

比如说之前我们提到说腾讯的投资和其他大量互联网的投资有什么不一样是因为我们只注资我们不干预它腾讯一直传递这样的信号包括我们现在做什么微信生态或者说视频号的生态它也传递的是说这里你可以进来资产是你的而不是说这个资产我会薅你我觉得这个点挺重要的我不知道说你观察到说三公单案结束之后外界对腾讯的一些叙事的感知

或者我们内部的一些叙事的体上的方法或者概念会有什么不太一样吗我感觉你刚才描述的整个的路径差不多就是一个路人的一个感官虽然我在场内但我感觉外界基本上对我们的感官越来越好那肯定还是因为你刚才说到的一系列变化了刚才你提外长兵那个事我突然想起就是我现在也突然意识到这个

好像就是所有的这个高层管理者他们好像就是思维里面有特别类似的东西你像我待的整个广告利他这个词特别重要而且你们内部会提这个词会提利他你们内部就会提利他这个词对就是在做协作的时候利他这个词是放在前面的而且我觉得它有一些那种比较实践的指导意义就类似于我在跟你谈合作那

那我可能不会先说我想干嘛那我可能想先了解一下你想干嘛然后在你的目标下找到我能够成事的那个点然后我们就可以很容易找到共同合作的这个路径这个词当时对我影响蛮大的因为反正我中间也会有一些老板的更换嘛然后在这个 18 年以后吧因为我当初刚进来的时候刚好就做过一次这种高管的访谈就访了一圈的 GM 因为当时要做一次传播然后发现很多人在提这个词

有的时候吧你知道我们就是我们这种 80 后内心会有点逆反就是有的时候你提这个词呢在某些公司做口号的时候你会觉得你别来洗我脑啊这种词就很扯因为他们所有人在访谈当中就可能不会有人每个人都用这个词

但基本上都是一个意思很像是说他们在阐述一个我去做协作和做谈判的一个范式我的范式就是先找到你的目标然后我再去尝试把我的目标跟你的目标去合并找到我们共同能够成事的路径所以就是一种利他对 这个我有感受因为我们毕竟跟腾讯合作腾讯每次跟我合作的时候跟其他厂跟我合作的时候不太一样其他厂可能会明确地告诉说我这波的什么节点我到底要什么东西

我一定不能要什么东西他的目标感是很明确的但腾讯人过来呢他还会先跟我聊他的想法说我们的想法是什么你的想法是什么样子的

那我们什么样的想法能凑在一起他用这个方式在跟你聊东西这就挺有意思的实际上真的是这么回事你一说我才想起来你们在跟我合作的时候确实是这么做的因为你刚才在说这个故事我就觉得这个好像就是一个所谓的意义贯之的一个内部的我们叫价值观也好或者是叫一种观念也好吧它会散发出去它会通过你的日常的这种对外的合作就散出去了但你们这种话也没有写在过墙上

就腾讯内部桥上是没有标语的我们内部有个口号叫协作但是这玩意儿它是协作的指导观念吧但这东西是不用写的

我就突然发现这还挺神奇的对我觉得这挺重要的其实就是有的时候我们经常讲大厂的趋势你都要怎么讲大家可能把它当成说我们公司高管内部开了一个会说我们未来 PR 的方向就这词了大家跟媒体老师们去聊这个词我们也这么说词但其实呢最后有问题就是你把它变成一个任务的时候

就别让大家说这是一个挂羊头卖狗肉大家觉得是羊头其实背后是狗肉大家谈的还是这么回事你早晚会被大家知道说你实际上是这么回事大家私下会不这么说早晚说大众知道的事情还是真实的声音

但是如果说我们内部平常就这么讲你这个文化的感觉会渗透到跟你接触的人身上他那稿子可能没提这个词的像我们给腾讯去写稿子或输出东西的时候从来没有说过这样的词但是呢实际上传递出的意图是这个意图大家这个事情这个价值观就立足了

这个确实也很长期主义我是通过一种进染的方式让大家知道我到底是一个什么样的一个存在而不通过灌输的方式告诉你我就是这么一个东西对而且可能进染这个行为也不是主观去策划的那它带来的结果就势必会慢就像你说的我的大老板不会经常出来帮我站台他不会去喊口号他不会去想要去推动好像可能我们业务的人比较着急推的事情但是

但是我觉得内部还有句话也挺神奇的叫做正确的事情迟早会发生就也很神奇你们内部也经常提这种句话老板会去提它不是一句口号它也有点类似于那种就是因为其实每个大厂都会有每个大厂的问题那我觉得问题的解决这件事情在有些大厂喊了口号然后有某些部门就是快刀斩了马的去解决这是一种方式然后呢另外一种方式呢就是可能

你不能期待一些问题吧它在比如说短时间内它本来就是一个很大的问题它短时间内就会得以解决不是的但是在这个公司吧至少在目前我就感觉好像正确的事情是在发生的因为之前外界会说你们怎么六年大变一次这个可能也不会主观形成这个周期但反正这公司你看我待这么多年了

大概目前就是这个状态这也不是一句口号你们这话是不是正确的事情迟早会发生是吗这挺有意思的其实就是长期主义的意思这可能是我们民间偶尔会说的一句话大家外界可能说腾讯某些业务是很长期主义的尤其说微信相关生态的业务就我印象中很深刻的点当年小龙去谈小程序他开始说小程序的时候他把小程序描述成特别厉害的一个东西但是

但是呢我们回想小成居第一年第二年那个时候的状态你就感觉全中国水波不行你就感觉跟他描述的那个蓝图好像差距的好远好远但你看今天小成居确实像他描述的那样

已经它就是一种连接的一个方式连接了业务和我手机端的这个东西这个事情真的落成了但当时你完全想象不到你就以为说他是不是战略判断失误了腾讯是不是资源投错了你经常会有这样的误解到后来这样的事情发生多了之后你就会发现你对小龙会对抛你有一种莫名的信心

这事他干了咱不要着急对 咱不着急咱着急是不对的你给他三五年的时间才行三五年之后呢他迟早会用腾讯的试探把这个事情慢慢的稳扎稳打的做好你莫名其妙对腾讯有一种这样的信心信念就会出现呢

而且我觉得就是细节打磨在这个公司非常重要我们是有很厉害的生态但你看我们宣传也肯定不宣传这个但是你说它一直能够所谓正确事情会发生的原因还是因为有人在负重前行就是他必须得发现问题然后把这东西改了然后慢慢的它才会变成正确的事情

所以我们不是那种某些公司我感觉就是有点资源诅咒了但是腾讯还好就即便这公司这么大了当然这个外界观点不同但我个人观点就是我所在的这个团队我们应该是还是很卷的对就是看细节在这个团队第一性原则很重要在这边很多时候老板就会问你说这个事情的业务目标是什么永远都会回到这个话题

就这个事情你到底要解决一个业务上的什么问题因为我们是 marketing 嘛我们做内容嘛那经常就说啊

比如说有的时候会说我今天要发一篇稿子我要干个什么什么那这个时候甭管是哪一层你的组长也好你总监也好你的大老板也好你要解决业务问题是什么即便你只是一篇稿子所以我觉得这个第一性会帮助一个组织在很多的事情上变得更聚焦一点而且他一旦说锚定说真正的业务是什么之后呢他的眼光很长远很多大厂呢我不知道这些年是不是大家对互联网企业有一种误解

因为你成长很快嘛你的业务发展很快你很快几年之间就出现一个天大的巨头就出现了大家觉得说互联网的业务形态就应该快慢就不对大家可能会有这样的一种观念在里边根深蒂固的观念那包括雷军当年说互联网气质学的时候他有一个词叫快但是我觉得大家可能对这快有一点误解再快他不是说马上见教的意思

我觉得腾讯快比如说我们做小程序那三四年已经初见成效这已经很快的一个业务了因为腾讯是那么大一个生态的业务大家还觉得一年我就见成效这是很违背常识的一个事情所以说不能按 Q 来看这个业务的导向的结论那你们内部会有这种我不知道有没有这种冲突因为我长线的用户目标它可能会很长期

但是互联网呢我按季度去核算 KPI 比如说就拿微信生产业力比如说有一天我们要做小程序那这个小程序第一 Q 是什么目标产业第二 Q 第三 Q 第四 Q 你们内部会有这种短期的目标和长期目标产生很大的 gap 的时候我觉得这里可能存在一个小小的 gap 咱们这么说就是腾讯我现在如果你要说社交产品两大微信和 QQ 那在这个领域

什么叫快和创新呢他肯定不是说我明天再出了一个某疗某烟这个是不现实的

但是你说产品本身它有没有很快的迭代和改进当然有了你看迭代版本在一个巨物当中你的细小改动它就是创新很多人为此在不断地去迭代和付出那回到广告广告的平台我们今年我们叫广告 3.0 其实上一代叫下一个广告系统然后我们再一代就是有同盘端其实三年我们的整个系统已经进行了三种迭代了但是这个东西就没有去跟外界强调因为很多东西比如说如果你是内功修炼的话你也没有必要去讲

而且技术这东西本来也有些 gap 我会想说这种大的跌单一年一次就是你能够所谓的拿出来拎出来说的这是一种另外一种就像你说的

你说我们的技术同事我们的运营算法同事每天晚上就是卷到深夜是在卷什么他们其实是在卷那个小功能比如说我们现在我们的广告可以支持多商品投放比如以前就一种现在可以很多种那就方便你测评嘛比如说我们的这个朋友圈广告的形态我觉得你应该留意到因为你既然看朋友圈的话你会发现它的形态的创新是一直在变的那其实不断的这种所谓的小的创新和迭代是每天都在做所以我想这个 gap 就是作为一个局内人来说

我其实没有感觉到 gap 因为在我们这里我们叫 OKR 嘛它的每一个 O 和下面的这个就是你的大目标和你的这个所谓的核心支撑当中它是有很紧密的关系而且它是从大到小它会有一个很严密的结构我举例比如说我们今年广告收入还要保持百分之十几的广告收入那这个可能是个大目标我瞎说啊

那你切分到下面它其实是从流量测到产品测到客户它都要去做一些具体的事情才能让它发生的那具体的事情它就会不断地去拆解有的时候是从上往下拆解到最细的颗粒去看它的达成然后以保证最上面的目标的实现有的时候呢也会偶尔从下往上去有一些递归吧所以我个人作为

厂内的人其实没有什么 gap 的感觉但可能在外界来看毕竟我们很多时候小的东西是不必说的所以外界只能看到的是类似于一个大的产品大的接待和创新外界觉得腾讯是很厉害的他说你做了一个业务的时候

你有什么方向调整的时候他就看到说这个东西调整之后成效是什么呢他就马上看到最终的结果中间的无数次迭代呢他就是看不到的对就很像小孩就小孩你跟别人讲的是他今年五岁了他今年六岁了但你并不会跟别人说他今年五岁了他昨天刚刚学会了自己穿袜子

这些小的东西都不必讲我觉得腾讯的整个的事业部的老板还挺能顶住外界压力的不是内部的那种压力不是说 Pony 他们给的压力是说外界这种舆论的压力顶得还我觉得还挺风轻云淡的比如说就拿视频号为例大家一直说视频号要释放你的广告的这个 loading 对对对你就要释放开你的节目一下就上来了

这很快就能达成但是呢外界感觉就是你一直不释放一直就是很缓慢地在走然后看你的客户体验和你整个商业的平衡对这里就有个词嘛就用户体验这件事情在我们这就是一个顶到头上的每天都要去对一遍的标识然后还有我忘了是哪个老板说的了就做好你自己的事就做好自己的事他不是跟观众说啊主要是跟自己说就做好自己的事就好

我挺钦佩我们的稳定的总办的内核的他们内核都挺稳的对总办那几个人我感觉真的是外界的好多东西总办组织也很稳好像原谅不了他们感觉对内核也很稳总是在自己的节奏里按自己的节奏去推进我就感觉他们可能看清了很多东西毕竟他们也不说嘛但是我觉得他们基本上是很稳的你看我们不是公司有每一年的员工大会吗员工大会各个总办都会出来讲一遍

我感觉吧就是从整体上他们的话语的结构上来说就是业务模块啊然后每年的这个重点方向呀都挺稳的从个人的感觉我就会觉得这个人的内核超稳超稳的意思就是因为你只能看到就像你说的你能看到更远的地方然后你知道自己在这个正确的路径上然后你就会很稳

真正的价值投资的人他是不会在一短期波动的对但其实大家很想听到腾讯的一些声音就很多时候就听不到你但凡渗透出一点点的战略的意图的话马上资本市场就开始狂欢大家开始就是各种广告主买家就开始狂欢觉得我在腾讯就跟对了的感觉我印象中很深刻就是

我哪年才报了抛你讲这个布盘了一下腾讯这个业务他的预期就点评了一下尤其提到这个微信上那里什么样的什么什么逻辑未来比如他有异化什么打造这个新的电商的逻辑大家一说完呢嗨了对大家就嗨了我觉得我觉得整个大家都嗨了说原来腾讯这么想的原来他们真的想做这个事情原来他有布了这么大一个企业大家感觉吃了一个定性版的感觉但是如果说

Bony 他们不讲这个话呢大家永远在猜猜你是不是你就不想做这个事情呢你就是被大家裹挟的你就是说这电商我就试一下呢大家又抱这个态度大家又不敢把资金去压在视频号里去做这个 GMA 我觉得这个建立了大家很大的信心就是我不知道你们那一步我就不会说劝说老板能不能帮我们发一个某某某的声音你只要在会上大约渗透一下就可以了我们这个也有明年的 KPI 就可以了

就可能就躺平我觉得第一如果是你说的几位老板我们也影响不到第二呢如果只是说我们自己业务线的老板其实也没有必要就他肯定也不会讲他也不会但是实际上他的压力不会在他身上吗

而且关键是我觉得他自己是这个业务的负责人其实该讲不该讲他自己是最清晰的我就想说其实老板讲不讲这件事情还是回到那个问题就是他其实想清楚你的这种建议也不一定能影响他而且我有时候感觉就是如果你们的这个眼界混乱知识是一层楼的话比如说我们日常在一线的员工其实就是在一楼老板在八楼你跟老板说

你赶紧下来吧说那个着火了那老板看来说不是啊这个是我在考个什么东西就是这个例子可能不太合适就是他其实是因为看到了更远的地方所以说你的需求在我们这儿其实不太会提及这种我们也对他没有这样的需求你觉得大家对腾讯广告这个单独的业务块这些年心态上有什么变化吗因为早年最早的时候大家觉得腾讯的广告做 2C 的我不太知道你的广告业务到底是什么什么样子的

但后些年大家也会经历过一些迭代比如说早年呢我们开始做品牌广告视频那边文物那边就做得很好包括 QQ 那个体系做得很好后来做一些我记得啊我印象深刻还做一些互动类的广告创新类的广告跟一些大的 4A 大的国际企业 global 的企业也做得很好后来呢我们又开广点通啊我不知道现在叫什么名字了就是腾讯广告投放 3.0 哈哈哈哈

现在这么简单了我记得之前叫智慧还是叫什么就是之前有过一些比较多的产品反正现在就统一就叫腾讯广告就腾讯 4.0 所以后来就广点通又叫很多的名字然后现在就大合并了然后大家也觉得腾讯现在整个广告体系越来越综合了智能

分析归因他慢慢做得更全面一点我不知道大家现在的广告主对你们还有什么他觉得哪些诉求是你们现在还没有完全满足我的还有再能进一步的吗他现在肯定是希望你像电商一样像电商一样效率很高我们这个平台目前是属于中国性的广告营销平台我们不是一个电商平台我明白你的意思就是说他很多时候还是希望说这个链路更短更高效的被转化对因为尤其是在疫情之后

从周期上来想大家现在就进入了一个高质量增长的阶段比较低速增长现在世界拥有叫低速增长时代对所以你像之前就包括你刚才提到的一个现象说所有人对腾讯好像有一个什么新的流量新的产品都很嗨

我觉得有两个原因吧一方面就是如果是媒体的话媒体需要选题那腾讯是一个很不错的选题这个能理解然后另外一个维度其实是因为从生意的维度来讲大家需要流量需要新流量因为大家赚快钱赚惯了直接用新流量变现拿红利是所有人都最喜欢的故事

但是从腾讯的整体的生态角度来讲其实我们长期主义真的是刻在骨子里的就是有点像说我们自己觉得你得把技术打好然后别的东西自然会来如果你在这里比如说节奏而渝去全部薅到思域来然后去割了一波韭菜去做了一波转化你的生意也不能持久你不能像黄虫一样今天做这个平台明天做那个平台就虽然说这也是一种生意模式

但这肯定不是一个健康的平台所期待的生意模式大家对视频号做电商的这个想法就现在还有商家说我很想做视频号它的底气和它的原因是什么呢我接触下来他就觉得说我真正做成了这部用户就在我这做成了我联合整个微信大体系它就是我的实际上它是在微信平台上帮我托管而已他有这样的一个信念这事我如果不要着长期主义去打的话我最终是能把这个账打赢的

但是在某些平台呢他觉得说我今年干成这个明年干成这个最终他有可能就都不是我的但是我被架到这了我就要一直干下去一波流嘛对对对这里有团想的话就是之前大家老说你老说你长期主义的原因是因为你短期赚不到钱就这个问题吧从广告层面来讲其实今年我们也出了一些新的产品

我们有一个产品应该很快就要全亮了吧就是小店的广告推广那那个就是不转化零收费嘛其实在这个地方我们所谓的长期主义是说稍微有一点教育了就是能够

选择出一些其实相对来说价值观比较契合的商家因为我们之前做过一波那个平台的案例那你就会发现有一些商家我记得是有一个卖衣服的吧从利润角度来讲这边利润率大概比他在别的平台做就高十倍他大概算了一下账那边可能我举个例子大概他的 GMV 是两千万

但其实上你的利润就很低那你这边的 GNV 大概你做一半甚至不到一半你的利润比那边还高那他其实就把那边的团队整个就放到重点就开始做整个的腾讯生态了再配上一些广告投放他的日子过得比较舒服就是第一个就是不卷了然后第二呢就是因为他卖的东西是可以复购的所以他就

精心地经营着它的那些核心的种子用户在私域里面是不是会做一些发卷啊抽奖什么的然后它推出新品也会让这些用户先去看所以它是一个就是很典型的就是你自己其实选择了一种生意的方式这个平台可能是你最适合的平台它就选择在这里常驻了

但是也非常能理解就是品牌和商家有很多种那我肯定是有那种大量的效果需求的我不可能说我这种上市公司我就守着我的几百万的这种利润嘛它肯定是要更大的这种规模的所以说呢它肯定倾向于全域去做我线上也要做线下也要做我平台电商也要做然后我这边的这个思域也要做我觉得都不矛盾就是其实我现在感觉就是虽然说电商是一个无限战争但是每个平台实际是有自己的一个位置的而我们的生态位比较独特

我觉得是一个很适合我们目前的一个位置对因为我印象上很深刻就是有一年突然间看那个电商排名就小程序就一下跃前到说电商淘宝了这事是很润物细物生的干的就是你当时都没觉得这个没称赞也就是说小程序电商是一个我核心要做电商这么一个业务方向但实际上你润物细物生的就把这个 DMV 做起来了

腾讯生态的这个不一样点就在这儿那你的内容中台核心在腾讯内部现在是做什么样的工作呢我现在是那个市场测的内容中台吧然后基本上主要是去看这个我们内部的知识库的构建然后整个的官方内容的矩阵我们也会在多个平台去尝试发出不同的内容然后做出不同内容形态做一些测试

同时呢我们也会去更关注吧因为其实我之前做公关和内容都蛮久的了衡量是一个世纪难题尤其是你要衡量公关衡量心智这种东西其实是世纪难题然后那现在其实也是通过自己的产品吧包括 AI 看到了一些 maybe 我们能够去尝试的方向

所以大体就三块一块就是做知识库做内容做衡量你那知识库指什么应该这么讲其实我们所有的这种内容部门都有很多的尤其市场部它是有很多的那种对外的内容散落在各处首先放在一起它很像是我们之前在讲说我们去做所谓的 CDP 的那个概念就是用户管理平台就是你真正要让它起作用不是只把它放在一起在有 AI 之前你真的就是只能把它放在一起

但是你在有 AI 之后我现在的知识库大概尝试了几个平台去搭建现在基本上用的就是那个爱马也是我们自己出的就是腾讯出的那个它就叫 IMA 它是一个反正目前比较主流的知识库

把所有文件放进去之后你就可以通过交互的方式去跟他问答了你可以把它理解为是一个有限搜索然后他可以帮你做的不仅是提供搜索的这个结果因为大语言模型是可以帮你去做不同的这个内容材料的组织的所以说你除了去搜小店的案例有哪些这种问题以外你还可以去说 520 要到了我想要对本地商家去做一个营销的 campaign 你给我出一个选题

以及所有的案例材料那它就可以直接帮你把这个所谓的内容出出来对于它来说它已经出了一个完整内容了那好你可以基于这个完整的内容结构再去修改改再去添加以及你可以根据它给你指出的一些内容方向比较好的然后你再去做一些延展所以它其实就是可以理解为它就是我们叫元宝加上了一个你的定制化的内容源跟上像一个女人内部的智能体是吗

它算是个智能体吧也可以这么理解吧因为反正它背着我们的内容嘛所以说你跟它对话出的也是我们的内容可以这么理解那你们内部现在是对 AI 是一个什么样的态度就是内部说要全面的业务线拥抱 AI 呢还是说大家可以去试全面拥抱我现在带着好几个 AI 员工一起干活你们这是自上而下的一个就是

任务吗就是大家各个事业部同心就是现在要全面的保联我只能说我的团队就是我们自己的这个市场中心那边的团队从老板的倡导找到来讲就第一个就是首先倡导的维度是说 AI 肯定是未来的一个非常核心的工具我们一定要是去用的尤其我们这样做营销的人

就好像计算机刚来的时候那不也是除了黄土独行业以外那应用的最坏的也是营销行业对吧跟前最近的行业那现在 AI 它可能是更甚于计算机更甚于互联网的一个应用即便老板不说

我们自己也得上上的话就开始试验各种不同的 AI 的工具到底什么样的东西能够嵌入到或者是改造我目前的工作流所以说老板创意这一方面然后另外一方面个人也很感兴趣就是从从业者角度也很感兴趣然后确实部门也提供了一些资源比如说他会有这种专项的费用比如说去支持你 Token 的消耗支持一些订阅比如说我们也有同事专门去捏那个 agent 就是

他会把市场的比如说撰稿场景写 brave 场景做设计的场景捏出一些定制性的那个 agent 那这种 agent 他其实都会涉及到调用那个 token 和不同模型的这个费用那这个费用其实目前老板也是很支持的那说一下你们内部的 AI 的一些实践吧你刚才说了一个就是说这个这个知识库的对 这个是我个人的然后其实目前那个我们自己市场在做的时候呢

比如说我们市场就刚才提到了一些场景我们做活动会写邀请函然后做一些活动主视觉比如说我们日常会做一些案例稿设计到撰稿比如说我们去采访需要这种稿件整理所以就是这种内容撰写性的工作会有专门的这种捏出的 agent 的服务这个 agent 他其实后面会去测试不同种类的弹幕性看谁写的最好你测试谁最好论严谨性来讲严谨性和逻辑性海外的会好一些

论这个速度还有这个文笔那肯定还是国内牛逼 DeepSeek 在元宝里面 DeepSeek 也很牛逼然后魂元现在元宝先被接了魂元 T1 嘛然后它是那种多模态的嘛所以它生图啊包括它帮你做一些那种 AI 的文档生成它也是很厉害的你个人也会用是吧你个人你不是给我发过你的那个 AI 复刻吗那个是目前在测的 Google 的一个应该叫知识库产品吧就 Notebook 我觉得它现在

是一个非常不错的封闭性的知识库产品因为它给你提供了更多的输出的选择还有一个就是我觉得 Google 那个 Gemini 的 2.5 它好像在那个 AI 搜索的模块这个搜索的那个结果上当下还是比较完整和优秀的当然我觉得这个可能未来很快就会有改变因为就是在我自己去试用所有的产品工程当中就你看我前段时间可能特别喜欢 GPT

然后在学生的时间特别喜欢 DeepSeek 当然也是根据场景来分那我这段时间我就特别喜欢 Google 的这个 Gemini 的这个 Notebook

所以就是谁好用我用谁然后你在不同领域其实也是有不同的 AI 可以用的你像这个可能在文本处理方面比较牛逼还有在比如数字人我们有网用的数字人比如说声音模拟比如说这个生图然后还有什么图生视频然后我们现在自己内部设计也会用一个叫 Canva 的工具有 Google 出的就类似于 PS 吧就 Photoshop

所以我现在感觉就是这个是一个远没有定论的 AI 的试验场但是先跑起来是很重要的在这个里面可能核心就是要去把我们现有的这种所谓的工作流能够用 AI 去我们不能叫替代吧能用 AI 去 co-working 的把它进行一个改造然后呢用这种拿场景就是场景配的是 agent

然后工作流这个 flow 你常常自己去梳理的我觉得现在更先进的就是可能未来的一个方向吧先把工作流定义好再在工作流的各个节点去嵌入对应的 agent 这个是更好的因为我们其实也还没有做太久我们整个的中心团队吧

反正现在就是但凡有问题我们可能优先就会考虑说我能不能用某种 AI 去解决这个问题然后再把常规的这种以前的工作模式里面的一些重复性的 AI 能干的都替换掉当然人在里面是很重要的因为我觉得吧就是其实 AI 很像是把中间那个部分帮你改掉了所谓中间的意思就是

我们在做一件事情的时候我们要定策略甚至定战略吧就定方向第二个呢我们要出方案第三个呢我们要落地做执行那如果分这三块的话其实 AI 完成的是中间的这块它会帮你把比如说你脑子里面有很多的想法它帮你落实成有逻辑的方案或者它帮你想一些方案

都是有可能的但是你跟他一起完善方案最终的落地之行不得人来干吗那方向进行 AI 是不会清楚的比如说你告诉他说 AI 你能不能告诉我今年我的品牌叙事要讲什么那

那肯定是不可能的这玩意是你自己定的但是现在我觉得更好就是以前我们可能做一个所谓的行业的研究那我可能要调着 agency 或者是调一堆调研我去研究比如说一个月或者至少两周吧现在不用了我现在就是深度研究 deep research 好几个 AI 都有这样的功能让他帮我做一个研究 30 分钟搞定这个就是一个我去做的那种行业调研就出来了

基本上当你的指令下的足够细的时候它是可以完成一个非常优秀的研究的那这个可能跟我们日常的那种 AI 对话场景所谓搜索场景又不太一样我觉得这个也很好用还有就是前两天用了一个应该是特赞的吧还是谁家的它甚至可以帮你用 AI 生成基于真人的人让你去做定性和定量调研好

就是模拟一个真实的人对他这个就是我当时就试用因为那个曾老黑和介绍给我他们发了一篇文章然后我看了一下我说这挺厉害我就去试试然后我就试了一下还是说我觉得现在跟 AI 工作的成果非常大的取决于你给他下什么样的指令你的这个颗粒度够不够细所以说最好的方式就是你先跟 AI 梳理好你的这个指令就是他能够告诉你说更适合 AI 那种结构性的指令颗粒度的细化到什么程度

跟它死磕到一定的特立度之后然后你再把这个指令给另外一个帮你干活的 AI 然后它就可以很好地完成你的工作你的提感是说 AI 真的帮你降本增效了我觉得降本增效之前两年提吧现在在试验阶段还是降了降了但是这事儿更敏感是吧现在不提了现在不提了其实我自己花了很多时间在干这件事儿你要说我们的预算今年其实也没有这么动但是我举个例子吧就是当

我用 AI 写完稿子我觉得特别好两分钟之后就两分钟写完一篇稿子特别好之后我还会花五千块钱让 AI 子帮我写稿吗写完之后我还不满意从效率上讲我已经接受不了了就我以前从我要给你下 brief 你第二天给我稿子已经很快了就写的不行打过去改你折腾三天出一篇稿子现在不是现在两分钟出一篇而且我可以让五个 AI 一起出谁好我用谁

当然他给完之后我要改嘛所以在这一件事情上我的目标一定不是为了叫每个人要干这事因为我只是一个员工但是对于我来说工作效率和从结果来讲那我肯定是喜欢用新工具的他找到了更优的路径其实对于你来说对更快更优的路径像昨天那个播客其实是我的一个副产品

那个副产品是怎么发生的就是因为我其实是很喜欢看那个英文的那个播客的那之前呢我就在油管上开着中文字幕加贝克素然后去看确实也没有那么多时间去看它然后现在把它放在 notebook 里面它很快就可以给你生成一个概览你可以跟它对话问不同的问题它那个音频是干嘛的它的音频其实它只是给你提供了另外一种方式让你去吸收这个内容然后我发现这个音频貌似也很不错当个播客听起来也挺好的我就把它发上去

然后现在的这个东西我也用在了我们自己我们自己也有个小博客是投影广告的然后也在做同样的事情而且它非常快就是基本上因为剪辑的模板我已经把它在软件里面放好了所以我每次只要替换一段就可以了

五分钟之内就能完成这件事情所以我们的官方博客也又开始更新了就可以把我们的很多比较长的深度的内容然后以这种对话的方式发出去那公司内部会有些对 AI 的一些期待吗比如说希望说我们团队对外传递出我们跟 AI 结合的一些声音那我可能只能在广告这边吧因为其他的也不是我们的产品广告这边我们核心的 AIGC 的应用我们那边叫它妙妙屋因为它是叫妙思妙波和奇妙数字人就是

他们解释这样子就是妙问是我们的一个比较全能的 AI 的营销专家你只要进到我们腾讯广告的公众号订阅号然后它下面有一个马上咨询就可以唤起它其实它什么都能问跟我们业务相关的跟你的账户相关的它可以帮你去看每日的报表也可以帮你去分析你的素材是否 OK 能不能跑量

也可以帮你去看你的进队的行业分析所以它既可以做一些偏 general 的营销的问题的解决也可以做针对你账户本身的一些问题也可以做就是整广告大盘的一些问题的解答所以这个叫妙问那我们第二个呢叫叫妙思妙思它其实是一个你可以理解为是广告投放的 meet journey

他专门做素材生成那现在他的点就是他其实是针对我们因为我们是一个全行业的广告投放所以他是根据全行业不同的广告素材给到了一些具体的场景和解决方案我举个例子比如说你有一个短剧它是可以做一键混简的一键混简也可以直接作为你的素材去投放然后游戏也是游戏它现在还有一些那种比如说它可以一键出叫那种主播讲游戏的这种素材啊

所以它会有一些基于我们的行业洞察然后给到了一些这个可以很快速的去出素材的一些这个能力然后这个是妙思然后我们还有现在出的叫奇妙数字人其实我们现在已经有好多好多不同的这种人在那个库里面了

我举个例子比如说你是一家烧烤店老板你甚至可以在里面找到一个背景是类似于这种烧烤摊的人然后正在讲述一个什么什么东西那就非常适合我们那种我们有那种很多本地的小生意的商家

然后去宣传你的店铺然后就这样的一些广告的内容所以它基本上都是围绕广告场景和这个客户需求去做的这种 AI 工具那你若说我们对外传递呢又回到那件事情就是在这个事情上它是 AI 可能大家会觉得 AI 是个特别高大上我一定要去宣扬我的什么能力啊我的大模型什么千亿参数这种东西但是在这喵喵屋的传播上我们是非常务实的就是我们基本上传递的点就是你解决了我什么问题就

就它基本上打的就是我默认看我这个东西的人就是我要服务的客户或者商家那我说的话就是对你有意义的我可能不会去讲那些我认为对于你来说没有任何价值的话目前这三个产品的利用率如何呢大部分商家已经开始用了呢还是说他们还有很多人还没有听过这个东西如果是在我们这边做投放的商家有一些行业的应用率特别高你可以这么理解它是内线在我们投放系统里的嗯

所以说基本上投放的客户都有认知这个应用率呢它是一个比较渐进的过程就是第一你得先知道它嘛第二呢我们其实日常也会让我们的运营啊销售啊去给客户去讲解说要怎么去使用一元问题解决完了之后解决能力问题嘛然后你会用了之后你会开始慢慢上手

所以就是比如说我们前两天刚好调研了五个优化师吧就是那种专门做投放的那有三个就是天天用这些东西用的特别好那有一个就还没开始用你想就是当你看到其他人都在用的时候这个时候就总会有一些人他会习惯于之前的工作模式

他现在就开始用对我们内部还是说研发出很多应用场景的这种 AI 工具然后帮助商家帮助我们的客户去做他生意的优化和迭代对而且这个感觉你们也有点低调其实还没有那么大范围被传出来说我们现在有几个工具因为这个的工具首先是这样就是像刚才说的它是在投放段内

所以说呢我们内部直接的渠道这是第一位的然后第二个呢我们的官方会去讲就我们出了什么样的产品然后它有什么样的功能那至于第三方它更聚焦在用的人会看的媒体比如说这个油画师的三里屯啊宁阿姨啊这样子的内容上去

所以它不是一个在媒体上做大范围去推广的东西因为没用我们本来也不讲大故事你其实就是个工具你工具肯定是先让人用起来但我觉得现在 AI 这个词对大厂来说还真挺重要的这个影响我发现好像挺大好像是这个词好像说你所有大厂你不跟 AI 挂点沟大家对你的未来预期就会掉一个档次所以很多时候我觉得大家是不得不上 AI 这辆车很多人因为可能你战略意图上原来没有这个东西

但因为这个东西的出现导致说大家对你的预期拉高了你必须要想办法去结合这个东西到广告这一段我不知道在网你的上司会有一些明确的指令的传达说我们一定要在某些业务场景要 AI 化

我们其实已经在做这个事了因为广告投放系统去年我们不是推出了那个投放 3.0 吗它底层就是大模型基本上那一轮的 3.0 的宣发也会去讲说我们的广告大模型和数据大模型的情况的但是我觉得还是回到那个问题吧就是我们不会为了宣传 AI 而宣传 AI

如果它在这个产品里那正常我们该说就说那比如说刚才说的妙思它就是基于 AIGC 的一再式的生成的图形生成平台嘛比如说我们现在有一些你像我们的什么我们有个科学营销的产品叫如意那它确实用到了国员这样的大模型确实通过这种智能对话的方式去梳理不同的这个我们叫机会人群它用到就会说但是我们不会单向的去说广告的 AI 能力怎么怎么样因为它

都是在各个产品和应用场景里的那你们内部会做这种评测吗比如说老板会看说我们员工实际上用我们自己的这个混元模型呢还是用别人的你们会有这种调研或没有我只能说我没有看过这样的调研但是我们公司会有那种还蛮好玩的活动就是他让你去参与一个叫做我用 AI 干了啥他是蛮鼓励大家用这种 AI 自己去做一些小创新的

有这样的东西它其实是一个公司的私内活动然后比如说我们也有那种 AI 爱好者的那种社群不仅仅是社群它其实就是一个我们叫 KM 就是内部的 BBS 它会有个 bar 然后里面就会有人也是个人兴趣去分享比如说我用 Coder 搞了个啥然后比如说今天哪哪哪又发了一个什么东西我来给大家分析一下所以我觉得内部还是一个挺开放的程序员氛围那作为大厂的员工而言啊

有一线的有中层的有高层的大家会有这种压力吗就是因为 AI 顶替人还是会很大部分的这个工作量是被顶替掉的所以对职场牛马而言大家对它是很焦虑的觉得这个东西是个威胁你们内部大家员工之间会有这样的这种担忧吗就是说感觉哪一块哪一天我干了这个事我被我自己实验的东西优化掉了你们会有这样的忧虑吗

我会觉得这件事情我就不把它叫忧虑了吧我本本把它叫现实

这一天 maybe 迟早会到来吧但是你改变不了的未来就不必焦虑个人感觉吧首先它是有一定周期的在这个周期里面你需要做的是你要先把它们用起来而不是先担心它来替代你因为你连用都不用的话你是铁定跑输了它就特别像当年我们不是在说工业革命吗工业革命那帮仿杀的工人还去砸机器现在就很像是那个年代嘛你砸机器有用吗

那你不如去学操纵机器那你现在工作中是我不知道就你这种频繁喜欢用 AI 的实在同意你觉得你是个个例还是大家都这样还是你的兴趣就在这所以我试的比较多一点我自己有兴趣我就是喜欢试新东西这是一点但是其他的同事们我觉得因为你看我们自己不也有一些这种 for 各种场景的 agent 吗那

那大家都是会用的那现在腾讯广告对外在宣讲的过程中它会特别去讲说我跟 AI 的结合的这种趋势吗不会啊这个只是我们自己工作模式而已就没有必要去宣传比如你站台去比如发言的时候你也不会刻意去讲这个事情我介绍业务的时候可能会讲到刚才像喵喵窝那样的东西吧就是我们的一些产品能力的更新我们的业务方向什么的

但是自己内部怎么干活这件事是不会讲的比如说你对客户呢比如今天有个客户会客户论坛你在介绍同行广告的时候明确是说我要着重介绍一下我的 AI 的产品和我 AI 这块业务和 AI 的结合的一些技术或者版图或者产品好像目前

客户一般也不会提这种需求我能想到的需求就是比如说有个客户他会这样说你能不能给我去找一个在 AI 领域比较厉害的人跟我讲一讲现在我的整个公司要怎么样去做一些这个 AI 的适配他会有这种需求

那这个我们就帮他去物色专家呗如果是客户的话我们也可以帮他去找找人但日常的那种业务场景基本上比如说你今天是来听小店广告推广的咱就讲这个你是来听这个比如说你是本地商家那我们就给你讲本地商家大概要怎么样去做营销所以他不会有特别的环节去强调说我跟你讲我这个 AI 在哪结合了如果他在哪在这个产品里在这个链路里咱就说如果他不在

那我们不会刻意的去讲说我告诉你现在这一块是专门讲 AI 的不会因为我发现你们很少有这样的东西就是因为其他的厂或其他业务结构它会刻意去

切一个某个主题比如说我明天发布一个什么样的 AI 出现了一个什么样的名字它会解决我身上的问题它有什么样的技术支撑你们也很少干这个事情我觉得首先是这样子就是因为广告卖的是广告所以我们聚焦的是广告但比如说你要说其他的业务比如说元宝或者魂元那他去讲的时候他要聚焦他的产品那肯定他们就要直接讲 AI 了嘛我就会去讲说我今天的元宝是什么什么我的魂元是干嘛干嘛的

我觉得是大家的服务的业务不一样广告我肯定就只讲广告了对 我的意思就是说有个东西很火比如当年元宇宙很火或者现在 AI 很火它的各个右线它会拼命去贴这个概念然后去造市场的声音让自己保持一个活儿度然后这样广告主才会关心它或者对它有兴趣

你们很少干这个事情别的部分不知道我觉得对了广告这边我们老板说不要给自己刷存在感你们会有这样的说法就不要给自己刷存在感这样的说法对私下说对不要给自己刷存在感没必要所以这种环境下你也会相对我不知道因为我是我其实是个哀人虽然我话很多就是比较舒适吧就是你不需要去为了那种

存在感去刷东西比如说你现在是做内容的那我为了让显得我好像内容多牛逼我天天发然后天天去参会我天天去买媒体这个就没必要因为反正从少到下老板就问你你这个事情给业务带来什么了你解决什么问题了如果没解决你不要刷存在感挺有意思的今天听到了很多内部不一样的这种交流的这种词汇和话术或者说它叫一种趋势不要刷存在感啊

什么正确的事情迟早会发生啊这种词之前我们外界可能很少听可能你们内部讲会经常讲的比较多一点我不知道反正我听过其他那两句话的别阵我不确定有没有你估计没有他们不是这么讲话的确实不清楚所以说就是大的品牌叙事吧我觉得我们这边就是就像刚才说的官方我有但是你说我要不要抢 push 呢也没有

强迫袭的意思就是我要好多老板你们都去给我站台你们都去讲这个故事但是我发现有件特性是特别有意思就是权益经济东西提出来以后尤其是广告这个部门你 make sense 的东西就会有人接受当然了这里还是会有一些风向标的那你大老板你大老板是不会听你的你要跟他讲出你的业务逻辑当他接受了这个故事之后大老板讲完其他人都会讲

所以说他的内部的所谓的叙事体系就统一了然后这边的内部的叙事体系统一的原因不是因为大老板要求你们讲什么而是因为大老板认为你这个逻辑是有道理的所以他接受了他觉得可以拿去讲所以他在讲的时候用到了这个逻辑那下面的人就沿用就符合他的义务目标达成的路径的预想所以基本上就是这样就形成了一个相对来说比较统一的叙事那外部呢就刚才聊了那个过程

其实基本上就是我们还是愿意跟我们就是能够跟我们聊起来的因为我见过一些媒体它对腾讯真的是有非常强烈的成见即便是目前比较大的媒体它就是有成见就是你能够感受到那种成见然后你嗯

成年人的成见其实很难去跟他 battle 下来的那你就只能先相处呗因为我们能够感受到你对我们有些成见我可能就不会跟你去做约稿慢慢的也会留下一些媒体的朋友们相对来说是比较认可一个路径的你们那一步在沟通汇报或达成共识的时候你私下会特别在意说我的叙事是不是老板要的那个叙事吗你会脑子动这个念头吗

因为美嘉感觉她那个风格都不太一样她一定说这个事我的优先我要提报一个东西我这个事情要通过我要想猜测老板偏好是吧对老板偏好但你都这么说那就把这事说低了她本质上是说说

我要向老板怎么表达这个事情你老板能够听得进去的方式去说对然后他才能在他复杂的决策里认为说这个是最优解他也同意这个事情所以这个表达方式也挺重要的完了我又还是觉得这个组织不错了原因是因为它这个标准是恒定的每个人都有自己的听话偏好我能理解但是这里的这个方式叫做讲逻辑你回归到你的第一性你要解决的问题然后你以有逻辑的方式陈述下来

就很像那种理科思维吧那这个逻辑不怕不性感吗我们这边的汇报媒都不性感都非常不性感偏理工科的思维吧就如果说你现在要去帮忙提升我们所谓妙妙屋产品的使用率那你如何解决这个问题我们猜这个问题就是第一个你跟谁提升使用率你要提升谁的使用率那广告主的那好那谁在使用优化师在使用那优化师不用的原因是什么是不知道还是

还是不会用那好那你针对不知道的你怎么办你针对不会用的怎么办所以它大概就是会有这么一个解决事情的逻辑首先你的问题要提对就是你列的那个大问题这个目标对你要提错了就不要提了你要解决业务什么问题然后这个问题它是得是打到根上的问题它不是比如说我要给业务发个稿这个不叫业务问题你发稿要解决什么问题还是会有很多人在这个地方没有人能够一次性打到

最底层你犯过这样的错误吗那我也是一路磕过来的呀就是经常我偶尔会说我要发个稿老板老板说为啥要发稿对 为啥要发稿然后那如果这个时候你说因为那谁谁谁让我发稿那老板继续问那谁谁谁为啥让你发稿对对对他说因为那个比如说最近这个节点大叔要来了他想要那个拉一下使用率你以后要在这玩了吗不行

你发稿能提升它使用率吗它在哪使用它在投放端使用那它为什么不能在投放端发战定信有道理然后这时候他说他为什么不能让运营直接让那些优化时期用就几个回问好我不发稿了那这就是个例子吧你们内部的风格首先要确定说这个事该不该干不该干的事就不要下车了该干的事呢我一步步拆解到怎么干

所以这种汇报在我看来是一个有一致性的评价标准但有些没有一致性的事情呢比如说我要开发布会我要提个概念比如说全营销政策啊或什么样的这个词它其实有的时候有很大的感性程度在里边

它就更像说我要讲一个故事比如说那个字条我讲兴趣点上你不能说这个东西从拆解上它对还是错很难说它对还是错但你这个概念呢你从感觉上可能感觉这个概念要更好一点你们内部怎么处理这个问题呢那你说我们的权益经营是怎么选出来的对我就想要说比如这种概念的提出你们是怎么敲定说这个东西是对的呢就比如说我就说权益经营吧权益经营它不是个概念它是个理论框架

这个理论框架我们写了本书你们要这么决定这个事对全经济是 21 年的我们那年的峰会提出来的那在那之前我们先定义的叫私域当时这个事就是我拉了刘润老师刘润老师刚好那年大课影响力还蛮大的刘润老师刚好那年大课影响力还蛮大的

如果你希望某一种理论为众人所接受的话你要先给它去下一个定义叫统一认知所以我们先下了私域的定义然后在这个基础上我们去下了全运经营的定义那全运经营是什么呢其实它就是叫做以用户为中心然后连通了私域和公寓线上和线下来做的一种经营模式而这种模式呢我们不是针对于腾讯生态来说的但是你会发现在这个概念下面它必须依赖腾讯生态那这个东西你说它是一个有逻辑的提法因为

因为如果你不用这个词作为我们的整个对外的能力的描述的话你还能用什么词你用个感性的词你是没有办法去囊括你的所有的生态特征的所以我觉得在这件事情上我们这边其实真的不太存在那种纯感性话术比如说我们觉得这个好听那个不好听如果它是个纯感性话术

老板层面不 care 你 PM 定就行了我们老板根本就不在意那种你到底叫什么智飞高翔还是高翔智飞无所谓那你们什么事情什么样的大的概念东西的概念会过到抛你那个层面不会啊都不会是吧这事它都是不 care 的在这个技术上它都是不 care 的对我们自己业务线有自己的老板基本上到这个层次就是到顶线对我们有 VP 我们有 EVP 其实有的时候都不能说腾讯有趣事它应该是背后有文化

这个文化在支撑说舆论是有声音在某种程度上是统一的我觉得是这么一种感觉对腾讯整体的感觉各个右线其实我也是这个感觉的对然后我觉得确实是文化比较重要而且就是回答你也可能开始出个问题就是为什么能在腾讯待这么久虽然我一直在广告其实我换了很多部门大概有七八次吧所以说在这么多年的这些职场生涯里面

其实每换一次都在学一些新的东西然后我这人比较好奇对于我来说那我既然能够在公司内部实现类似于跳槽的这种感觉那我何必要去外面呢对啊你说这感觉确实是内跳而且还有最重要的就是文化因为之前有一段时间就是确实有考虑过换工作但是想了一下就是基本上换还是大厂嘛思考一下这个厂不喜欢那个厂不喜欢就是你会发现在

思考这个问题的时候你考虑的问题就是你是否能够适应他们的文化行 今天聊聊了我发现跟我很有启发的一点其实很多时候我们觉得叙事它可能是一种公关的行为或者内部的一种共识的战略然后在对外发生但是腾讯可能给了我们不一样的一个路径或者不一样的一个观点

主要是从你的对腾讯的热爱这种待了这么多年还是一种粉丝性的热爱然后传递出来的这种信念让我们觉得说很多时候你的文化根基才是最重要的有了这个文化根基然后对外的叙事有可能是自然而然发生的一个事情这是一个很大的解法那我们怎么感觉好像说到最后就是那其实也没有什么必要去做公关和对外的传播其实也有必要其实你们真的做这些可能会还在上一个台阶嘛

只是说你们内部的这个习惯不习惯那么做吗其实已经做得很好了你再正常的发声我只要不过分发声就好了嘛

对他其实这个会更容易去打开业务嘛集团确实也是我觉得就像你说的不过分发神这个词很好对不过分发神我发神了就好嘛他我正常的概念就很务实嘛对吧发生啥说啥对你们已经很低调了就是很多事是很低调的在做就那个部分就感觉就是没有叙事了然后当你没有叙事的时候大家就给你叙事然后就有些负面就出来了就不太好我觉得就像你说的那个就是他

因为我们基本上是有点像贴着业务在做传播所以说基本上你表现出来的东西就是你内里的东西然后这个事情就是我没有拿一个 slogan 高举高打的去做叙事但事实上如果你非要拿一个 slogan 高举高打做叙事它是有风险的有点像是你必须是一个内外合一的人

你才能够长久的以一个统一的形象在工作面前出现如果说你没有办法做那位统一砍口哭是没有意义的

所以有的时候麦介很希望腾讯渗透他真实的意图是什么很多时候只能什么股东会上啊或年底的什么峰会上啊听小马哥讲那么两句啊理解了我真的觉得每个季度的那个财报的分析师会议特别好对有的时候看腾讯股价的时候就不理解这块等等看 Paul 你又说什么说完之后觉得对持有持有

行 今天就这样了很感谢