cover of episode 61.别再让年轻人加班了,该卷的应该是老板

61.别再让年轻人加班了,该卷的应该是老板

2025/4/19
logo of podcast 梁永安的播客

梁永安的播客

AI Deep Dive Transcript
People
梁永安
Topics
我长期研究当代青年在社会转型时期面临的问题,尤其关注加班对年轻人的影响。高校老师的工作虽然弹性,但也存在隐形的加班。我观察到中国青年加班现象普遍,严重超过法定工作时间,且缺乏相应的补偿。一些老板将加班视为奋斗,这是一种值得重视的观点。我们需要理解加班现象产生的原因,并寻求解决之道。 工业革命以来,长时间工作是普遍现象,但随着生产力的提高和社会发展,欧美发达国家在20世纪50年代开始减少加班,通过立法和完善福利制度来保障劳动者的权益。资本家在资本竞争中也承受着巨大压力,难以兼顾个人道德和商业利益。无休止的加班并非好的生活方式,它损害了劳动者的身心健康,降低了劳动生产率。 日本战后经济高速发展时期,长时间加班导致劳动生产率低下,并引发一系列社会问题,例如低生育率和缺乏创造力。我们必须重视中国年轻人的发展,避免他们被加班文化消耗,失去创造力和活力。80后、90后是中国历史上最宝贵的一代人,他们经历了巨大的社会变革,但缺乏时间去消化这些经历。年轻人需要时间进行自我沉淀和成长,拥有丰富的社会生活和多元化的思维方式。 通过提高效率而不是加班来促进发展,这需要管理者和员工共同努力。演唱会火爆现象反映了年轻人内心的压抑和对释放的需求,但文化市场相对单一,这值得我们深思。我们需要珍惜年轻人,给予他们足够的自由时间,让他们在丰富的社会生活中活得有灵性,有创造力。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好 我是梁永安是富兰大学的老师长期以来我主要是研究比较文学 比较文化特别关心我们当代青年在社会生活中面临着城市化 中产化和精神领域的青春化的问题我们现在千千万万的年轻人正处在一个社会的大转型时期

生活环境日新月异方方面面都有一些新的发现新的体会同时也会有很多新的困惑所以在这一档我和新时象光之来处共同出品的播客里我想和大家一起聊一聊我对这些新问题的一些想法希望通过这样的分享给大家的生活带来新的一个思路

在这个过程中我也和大家一起分享我自己感兴趣的一些书一些电影还有一些歌曲在分享之后也希望大家多多给我留言我们也可以交流大家好我是梁永安最近跟我的一些朋友青年朋友还有一些学生已经毕业了若干年的聚在一起的时候呢

经常会聊起一个话题就是这个加班这个加班呢我在高校里我自己在学校里所以呢从心理来说啊以我们自己的生活方式工作方式其实呢对加班这个事情不是太敏感为什么呢因为我们作为高校老师啊实际上是一个自从当了老师之后其实一直就处在有形无形的加班状态

因为你上了课吧上课之后干什么呢看书啊 写作啊 等等那么比如说你晚上吃完饭吃完饭之后那么干什么呢其实情不自禁的大部分时间还是在看书啊 写作啊 等等所以高校老师这么一个职业啊看上去好像还不错啊工作时间比较弹性

其实上完课之后啊很多时间是自己掌握但实际上越是这样的话他自己内在的这么一个节奏那始终处在这个就是工作时间和非工作时间这个没有什么界限的一个状态但是呢我听到年轻人来说这个加班这个情况心里还是很感慨的因为从这个我们国家目前来说就青年加班是一个

很普遍的形象你比如说我们现在的业经济里边的各种各样的包括服务业你看多少多少晚上多少餐厅然后形形色色的那种咖啡馆然后包括一些书店还有那种娱乐场所就是电影等等等等

其实我们国家现在业间经济从业者它是超过两亿了而其中主要就是年轻人年轻人大概能占到将近七成那么我就想起我在日本工作的时候日本超市是特别多便利店特别多但是你看业里边你看在那里值班的因为很多日本的便利店它都是 24 小时

这个营业那么业里面值班的你看大部分都是男青年我一二年左右在这个地方教书的时候跟他们一聊他们一个小时吧可能能拿到一千零七十日元左右所以这个也很辛苦啊这个那我们国家呢实际上现在这个社会生活方式的转型啊

就是这种夜经济是越来越大但这里面就有大量的年轻人在其中的有一些它是属于什么情况的就是你在上海你看很多很多那种写字楼到了夜里你看它有时候九点十点还灯光特别亮所以我看有一个白领他后来中间有段时间回那个故乡在这个苏北他自己说他的体会就是回去以后

吃完饭 8 点多之后就瞌睡了就那个节奏比较慢但是他一想起来在上海的同事们哇那个 9 点 10 点还干得正起劲了所以这个夜间工作的人还不光是就是那些夜间的服务业实际上很大一部分也是那些在各种写作领域的白领文就我们国家的劳动法是规定就劳动中每一周的工作时间

上线了就不能超过 44 小时但是据调查现在我们大概就是夜里加班的青年他其实就超过这个时间的大概能占 68%所以这是一个我们看起来是一个非常普遍的情况比如说有的大厂现在也取消这个 996 甚至还制定了企业的一个法规就是让你

每天劳动时间它的规定如果要加班还要申请但是实际上这里面还是有大量的挡不住的加班所以我们国家你看我记得法治日报它有一篇调查文章它说我们国家实际上近九成的这种职场上的人

都需要加班每天的加班时间都超过一小时而且加班了以后还没有补偿不是说给你什么时候补休没有这回事所以这是一个不是一个个别的或者说是短时期的问题就国家统计局也统计过其实 2023 年就全国的这些企业他一周的平均工作时间

是 48 小时还多一点就超过了 44 小时如果按照每周五天工作日来算的话那么等于是差不多每天要差不多要加班将近两小时但是实际上这个产业也不均衡就工作的这种加班情况也不均衡尤其是那些互联网企业那些金融行业还要做房地产的等等

这个一般来说他的每天的工作时间一般都超过 10 小时加班很多所以我们说现在有的企业也是做努力比如说有的大厂规定员工每天 10 点上班 7 点下班而且每周工作 5 天但是具体执行起来有时候也不一定能做到所以我们国家现在加班也是一个

值得重视的问题了我们对这个问题实际上现状摆在这里关键是态度关键是我们对它的这种认知那么为什么我想谈谈这个问题呢其实有一些老板啊企业家他就觉得加班没什么了不起自己年轻就这么奋斗过来的就是没日没夜所以

有时候甚至还提倡一种什么东西呢就是说把这种加班作为一种奋斗形式我印象很深啊遇到个老板他这个老板企业也不小啊后来我就问他我说你的员工啊特别是青年人加不加班呢他听了这个话就觉得很吃惊啊他说年轻人不加班就是不等于自取灭亡吗哎呀我听了心里就很感叹了其实这个问题值得重视

但是不能说是用一种理想主义态度我们还是要把这个问题放到这个现实中放到我们的这种历史背景里面那么来看这个甲烷先要理解就不是理解甲烷应当而是理解这种现象是为什么会出现然后应该有一些什么样的解决之道然后应该有一种什么样的面对年轻人甲烷的这么一个问题我们应该有一种什么样的

而且特别是面向未来看看我们如何的重视年轻人加班问题然后在这个问题上要有一种整个社会的努力去逐步地解决这些问题加班这个事情实际上国业革命以来它就是一个普遍现象尤其是 19 世纪我们现在看历史

英国的工业化当然是工业革命的启动国它就在 18 世纪末到 19 世纪初这么一个阶段我们知道工业革命大致应该是 1750 年左右开始推动那么 1760 年之后瓦特改良蒸汽机更加地给工业化带来了一个很大的改变

推动所以大规模的那些航运啊工厂啊纺织啊鞋型色色都出来了是生产的那个节奏啊人呢逐渐的就被卷入其中被带节奏了所以当时那个英国纺织业它每天它的工作时间是多少呢是每天 14 到 16 个小时那天天很吓人那除了这个工作然后还有吃饭时间了

然后就这么睡觉他不睡觉不行第二天不能干活这是醒了就干活中间简单吃一点然后再继续干最后几乎快累倒了睡了然后再干所以从我们今天的角度看职交那简直是这个工作时间太厉害了因为我们看记录里面有的甚至还达到 18 小时那从我们今天的角度那真是加班的在当时不叫加班

这就是常态的就是工业革命以后我们说农业社会是日出而作日落而息它是根据自然起作来的而且像你比如说我们中国北方以前农业社会的时候冬季大雪覆盖农田那些麦苗都盖在下面所以农闲的时候人呢所谓冬藏的时候

然后过节包括春节都在冬天等等人是还是比较一个舒展的时期然后再开始冲更这个节奏但是工业就不同了这个工业它是机器的节奏所以这么一个过程里边就是人就已经非自然化了说机器需要你干多久你就干多久而那种纺织厂都是三班倒就是它当时也谈不上三班倒就是轰隆轰隆机器不停你不能停那么这是因果

其实美国也是这样美国当时 19 世纪的时候每天一个工人的工作时长也在 14 到 18 小时所以有的行业有的行业就为了赶进度你说像什么铁路 采矿这些行业它的工作时间是什么呢日出到日落那也要十几个小时法国 德国都是这样现在我们看历史上

看当时的状况,都是每天劳动工作 12 到 16 小时而且这个劳动不像我们今天谈不上今天的电子化、自动控制都没有是很苦的劳动强度很大那么后来随着资本主义的发展生产力的提高尤其是 19 世纪殖民地的建立大量的财富

回流拿回来那么给这些发达国家就是丢主义国家他的那个有了自己的一些余地了所以你看到 1848 年法国巴黎的工人他就开始大规模的示威啊等等就争取到什么呢每天工作 10 小时但不一定实际中不一定做得到其实加班还是很多的但是至少比以前那是好得多

英国当时也通过了一个叫工厂法它规定比如说同工他每天工作不能超过六到五小时但是常年的工人他还是工作在十小时到十二小时之间在那个时候他就这个状态也就是生产力那种工业我们说第一次工业革命蒸汽机等等后来出现了内燃机等等

但是它不像 20 世纪 20 世纪的时候它的效率大大提高了那是另外一回事所以这是一个在低发展时期它普遍出现的这么一个普遍的工作时间很长的状态所以这个状态我们从今天的回顾起来来看的话这就是一个人类在进入工业化之后

一开始是靠人和机器都在高速运转然后死耗着劳动密集型资源密集型等等这些来取得一些利益资本家取得利润等等但是你说在这种情况下是不是资本家就很舒服呢其实资本家也不简单这一点我觉得

其实马克思很年轻的时候写过一本书叫《1844 年经济学哲学手稿》他就分析啊他不仅仅是从工人阶级来分析他从资本家的角度来分析他觉得资本家也活得很苦为什么呢因为在资本的竞争里面这个资本家是不敢代谢的这个资本家他是个资本的人格化他表面上是个人实际上背后是资本在控制他

如果你稍微不注意你就垮掉了你就被市场淘汰掉所以资本的规律是什么资本一定要增值就马克思形容这些资本家必须像狼一样贪求收益劳动所以他停不下来的他不是说我想躺平啊我想休闲啊那不可能的看上去外部很光鲜其实内在很紧张所以呢就是而且呢尤其是这种这个资本家啊

你说很多特别是富二代那种资本家他也学过不少东西他也知道应该尊重人啊如何如何但是呢他有个困难在哪里就是他在这个资本的竞争里面他必须昧之良心干事情就这个事情确实是有备于社会进步然后呢强迫工人去超额劳动压榨他也知道这个不好但是他

只能是放着这个个人道德不管然后还是拼命要去去榨取所以他自己内心深处呢他也不幸福他在内心深处其实也黑暗因为我记得我有一个朋友他是办一个大公司是文化产业做很多产品他也很想做一些有高度的人文含量有高度的

現代情感有非常好的現代價值的東西但是他說這個東西出來你就搞不過那些追求流量的追求市場的票房的這些東西所以他知道自己沒辦法就只能跟著潮流走他說了句話他說我們現在幹的這些事情

对文化的破坏啊几代人都挽救不回来但是没办法所以这种啊就说资本家在马克思看起来就是他在资本的运转里面他也是个囚徒困他在竞争里面啊他也不敢有一点点松懈所以他的焦虑是很深的我以前也我也有一些这个办企业的朋友他们自己就说他们有种焦虑症人家看他当老板很好他这都晚上睡不着整天在筹投资啊

抽各种各样的市场的份额等等的那些问题所以马克思说就是这些资本家或者是他们就陷入到一个什么呢资本追求增值追求活在这个货币败物教育人都扭曲了所以这是我们说其实在这种加班文化里面在这种单一的这种

经济的利益的利润的追求里面谁都过得好资本家是按照马克思说是带着金料靠的跳舞那么一般的打工呢那更不用说就太多的无奈所以在这个情况下我们看这个终究是整个社会在发展中会认识到这种单纯的就是无休止的这种极端化的劳动这种加班

终究不是一种好的生活所以欧美发达国家它在 20 世纪 50 年代其实一个很重要的事情就是要减少接班要把这个减少接班制度化也是因为工人经济也在这个问题上也是在不断地抗议不断地罢工等等方式特别是国际劳工组织 1919 年它真正确立了人

他必须有个什么呢劳动时间多少为何事呢就这一年他确立是八小时工作之特别到了三五年之后这个劳工组织又大力的推动每周工作五天每天八小时那么每周就是四十四十小时工作但是呢这个二几年三几年一几年的这个情况这个还是做不到世界当时是风起云涌

哇 各种竞争 各种互相之间的这个碰撞所以呢 这个压力很大所以各个国家它还是在那样一种啊 这是无需的加班的状态但是比以前 比 19 世纪要少了不少那么真正的改变是 1949 年之后 1949 年之后呢这个我们知道世界经济啊在 1949 年之后就是二战之后有一个高速发展时期

而这个时期也开始建立高福利制度就是福利国家然后加班就变成一个不对劲的事情所以这个时候就开始法律层面开始行动你比如说 1950 年之后欧洲国家欧盟开始采取一些法律的一些规定就减少加班限制加班许多国家在国家立法里面就规定

每周工作时间不能超过 40 小时所以你看到了其实在二战之后 1950 年左右欧洲的工人的平均劳动时间它就降到了每周就是每一天大概就是 8.5 到 9 小时了就比以前加班降了很多

所以这个是一个很大的一个变化那么美国呢也是他在这个 1938 年制定了这个所谓的公平劳动标准法案就这个里面呢确立每周呢就要工作时间就是不能超过 40 小时所以这个都是在什么呢就是在他们在一个人均收入啊整个的

国家的经济的转型在这里边有很多复杂因素除了制度的因素之外还有工人他的收入也提高了在战后二战之后提高了提高之后他就追求一种合理的生活方式所以劳动之外工作时间之外的业余生活自己的个人自由时间就变得重要起来了

你看美国 50 年代那种洗衣机电视机汽车行星色色还有电影文化特别是电视大规模的进入家庭人需要文化消费而文化消费首先一个前提就是需要时间所以整个的工人们还有这些职工们他就开始集体努力

然后呼吁追求甚至抗议加班所以这也形成了一个社会的当时的一种这种制止加班的一种力量那么还有一个就是高福利制度你比如说医保啊失业救济啊就这种保障体系就来了之后呢就是说经济生活的压力减少因为很多加班是被迫加班

因为生活没有保障你说一个人他需要什么保障在一个社会里面人说到底就是四个保障一个受教育的保障第二个医疗保障第三个就业保障第四个就是这种保障机制比如说养老等等所以在欧美国家它的战后经济高速发展之后

他有了这么一个建立起这种福利制度的一个余地了是人们不会因为恐惧生活的不确定高风险而去拼命要加班然后多挣点钱存起来这种生存的这里面的危机感逐渐的减低那么加班这个事情当然就会就越来越他的刚需就减少尤其是

在 60 年的时候整个世界的发达国家的对于生活的认识就不同因为我记得我在法国的时候听到朋友讲起来法国人说了句话就是说工作的五天都是为了周末的两天生活是第一位你比如说我跟西班牙朋友聊起来我开这个店我收拾下午五点下班五点就关门

哪怕后来来这个有生意甚至是大生意我的这个休息时间休息时间是第一位就是对人生的生命观这个理解生活是在第一位这个其实我们在这种他不是说是因为经济发达了才会有这个观念这是人的一个本性人是人这是一个性灵啊生灵他的需求是很全面他需要自己的这种自在空间

有自己的形形色色的想往 爱好你说云南昆明城边有个卖凉拌豆粉的做得特别好他每天十点上班他自己开了个小店卖不了几个小时就卖光了卖光以后他就关门人家都说你做得这么好赶快开些连锁店挣大钱他才不要他就觉得我就这么活得很开心我为什么要去

去拼命干这个活所以这个就是说人生来到这个世界不是为了工作的是为了生活所以当时就是在 60 年代之后整个欧美它就有一种就干活的时候高兴工作然后休息就充分休息所以尤其是在你说德国人很冷峻很理性但是 60 年代之后德国兴起了新的社会共识

就是很多德国人就认为就是大部分德国人认为就一个人能准点下班啊他是自己的尊严的体系这个大部分人就活得有尊严必须准点下班而且呢这个随着健康生活的追求就我们人体啊它的成熟率是有限的它是个自然人所以就说在这个自然人的这么一个放在医学的角度看后来整个医学界也研究这个加班问题

就一些点研究成果是证明什么呢就是一个人每天工作超过了八小时超过的量大了以后会出现什么问题呢就是说你的那个心脏这个心血管疾病那个上涨率就太大了这是大大的有损减是人的现在生活就是有很多很多健康问题其实它里面跟这个加班它有一个很大的相关所以我想这就是我们在这个

这个问题在放在世界的近代的工业革命之后的历史里面你可以看到这个以前没有加班观念因为一天干 14 个小时 16 个小时那都是常态所以那不叫加班但后来意识到人必须有充分的自己的自由时间所以我刚才讲的那一系列的变化所以这就是有一个这种人类进步

就是我们人的一个进步人的生活质量的提高就不能把生活我们的经济增长或者个人的收入都涨把它放在加班的基础上那个是对人的损害很大是这个里面呢我们看它损害而且它的后果它有时候放在一个几十年的历史里面你可以扛住后果来了你说这个日本它是个战备四五年之后

他要想追赶想经济高速发展怎么发展你看到 20 世纪上个世纪 50 年代之后整个社会都处在加班床因为他是后来者他要参与到国际竞争里面在整个世界经济格局里面而且他是个出口导向性

它自己没什么资源尤其需要在国际市场上有自己的竞争力所以它提出了所谓经济高速增长的这么一个要求那么它就一个呢它国内本身占卖经济企业各个方面兵荒马乱的同时呢还有国际压力是这两方面的压力啊而且同时它自己的产业在很多方面产业的质量和技术啊

它还是跟欧美来说还是有差距当时所以它当时没办法是大量的企业几乎是所有的企业都是通过延长劳动时间就是通过加班来形成这种生产而且加班是低薪加班然后这样的产品就是低价用低价到国际市场上去抢占国际市场企业为了降低成本

那是他一个非常粗暴的方式就让员工加班而不是增加人就这种外延式的再生产模式在日本当时特别的新看起来好像是有效果但是劳动力是统治而且他不光是 50 年代甚至 60 年代 70 年的这种情况都很美国人当时也批评评价日本人就是说他后来 70 年代 80 年代初期不是很兴盛吗号称一个东京的

这个财富就是他的这种他的那种财富含量甚至有的人形容很夸张的形容说都可以买下整个美国看起来很厉害但是美国人批评他嘲笑他甚至说他是一流的经济四流的生活在日本人当时呢除了加班中呢也听不下因为这是有很大的惯性而且有他内在的机制因为他是很多大厂诸事会社他都是终身雇佣制

而且实行的是年功序列制终身雇佣制你就依赖这个企业企业给你提供终身雇佣然后随着你年资提高随着你年龄的增长然后还给你工资在不断的提高但是呢对员工的要求是什么呢就是你要有一个超量的劳动为了企业献出一切所以员工呢因为在这个就是终身雇佣制的这么一个氛围里边这么一个环境里边

这么一个规定那么他也要接受有时候甚至是无薪加班那么这种年功序列制也是这样其实你不要出错你就跟着企业走按照企业的规定要求干一年一年的积累这个叫年功序列

也就是说你的工作时间越长年资越高你从 20 岁进来你干到 50 岁然后就是说你在这个企业的序列里边你就处在一个比较高的位置你的工资就高了是员工要熬啊他要熬什么呢熬资源所以这时候呢别人加班你也不能不加这个加班证明你对企业重要而且呢管理层觉得你很有奋斗力

所以同时加上日本又是一个特别强调集体团队任何人都要跟同事保持这种一致那么这样的话就不得了大家一家伙就卷入到大规模的加班的这么一个状态里面去了所以这个看起来短时期内好像企业的竞争力不错好像整个的经济发展也很快

但是实际上有个问题啊就是说人在这种加班里面他自己的这种真正的这种创造性不可能因为一个人是怎么才有自己的活那他肯定是工作是一方面他也是一个比较全面的人他脑子里有想象有热情有激情然后呢还有自己在这个下班之后的通过看电影啊阅读啊

听音乐啊各种社会交往的扩大视野啊同时呢丰富精神然后有很好的脑子里的想象那么这样啊你是个很活跃的人你的来人然后这个时候呢你在上班过程中你可能就对很多细节那有自己的创意

日本企业也不是不努力它在很多企业里面它都有那种建议讲就是有那种你把自己有什么想法你投到箱子里然后被采纳之后有助但是呢如果说一个人活得很僵化天天像个齿轮一样的咬着转那没什么时间去然后让自己有一个再学习再成那么他就是一个很劳动力劳动创造率创造性和生产率很低的这么一个人

所以在西方研究劳动生产率这个指标上西方发达国家七个国家里面美国 德国 加拿大 意大利什么七个国家里面研究数据表明日本的劳动生产率实际上在所谓的发达国家的七个集团里面就是 G7 在里面它长期都是最后一个所以这个跟加班其实你可以仔细想想很有关系而且人还焦虑加班

你要加班他有个很有连带性的问题就个人生活下了班就回到家里精疲力尽的睡觉那么就有什么回事呢你比如说他就婚恋就没有这样的就根本不可能去有一个很好的非常生动活泼的交情你说我们看看日本人口有什么拼命的你这个连恋爱都不行了然后这个结婚的人所以国家生育率也

所以年轻人下班以后在干什么除了这些文化娱乐之外还有学习还有个人的各种爱好之外那还要谈恋爱谈恋就带来今天很多所以我们看今天我们看这个你看日本其实很多社会问题现在缺乏一个特别好的解决方式或者一个思路甚至是在很多需要高度的创造性的这些领域为什么真的是

日本还是缺乏后劲啊所谓失去的 30 年吧现在我 2003 年在那工作的时候所谓日本人在想这个日本从 1985 年 85 年之后中期之后开始经济减速甚至后来越来越低所谓失去的 10 年后来呢又觉得 10 年之后是不是能够起来啊后来变成失去的 20 年后来就开始失去的 30 年了所以这里面问题就

其实根就是一代人加班加太多之后呢他就缺乏创意缺乏创意呢就是人呢是一个什么思维人就是个服从性那么人就是一个这么一个熊狗道具啊在客层社会按照指令干事的所以这个时候呢人呢他就是缺了一种什么呢就是在整个社会的发展里面就缺一个大问题也缺乏那种非常灵动的思维所以问题就会激烈

一个国家它最有活力是从哪来的就从国民身上国民本身是这么一种僵化的状态那么它肯定不可能这个社会有那么特别澎湃的这种创造力这个逻辑肯定是跟英国关系所以我们说在这个时候我们看这个我们今天一定要看未来

今天我们充分地要意识到这个问题其实我们的青年未来他不要转向一个低欲望转向一个做宅男宅女然后呢各个缺乏这种热情我们说一个人如果是青年一代如果在这种加班文化里面都被消耗成这个样子那么他最大的危机不在现在而在未来

很多问题会激励下来我们好好看看日本它的那个状态你看大概是两年前吧我们看联合国调整了所谓发达国家的这么一个标准原来是发达国家是什么呢就是人均两万就是发达国家那么当时 37 个发达国家 37 个发达国家好像斯洛伐克还是什么就是它两万多人就这么一个指标

但是后来你看调整了变成两个指标了就一个是这个人均 GDP 要达到三万那第二个呢就是人文发展人文发展指数比如说教育水平然后人均寿命就是医疗水平还有一个就是人均的国民这个总收入所以这么一个衡量你看很有我一看就要吃惊啊吃惊你说有三大概有我记得有五个欧洲国家

就被从发达国家里踢出去了达不到这个标准了你比如说葡萄牙西洋什么什么那么这里边有的是因为 GDP 没达到有的是因为人为发展数没达到但让我吃惊的是你看 24 年日本的人均 GDP 现在我记得大概是应该是 34000 多跟韩国差不多了其实 2022 年的时候你看日本

那是五万多你看现在一路走低所以现在真正的在讨论问题日本人会不会再过几年变成发展者所以这里面当然是因素很多问题很多它里面的历史的这种如果我们归因的话就归因到一个很复杂的历史过程里面去但是其中有一点我觉得可能就是人的发展之意图不够被加班给

那么所以我为什么要说这个我们真的是一定要重视我们的年轻人我们年轻人在什么样的 80 后大概有两亿 90 后大概有一亿 00 后现在大概有两亿四因为他攒了 20 多年 25 年了那么这就是一群人这群人如果在一个过于沉重的加班文化里面他的创造性他的想象力他的激情他的精神

它作为人的这种全面性作为人的这种活性是不是就会有那现在我们的青年文化里面有个词叫偷感情就是在社交里面就是害怕被别人偷偷摸摸地就巴不得别人其实这些我们都是要重视其实我们今天在这个问题上我们一定要知道这是关系到国家未来我们整个社会未来眼前加班可能搞了点经济效果

但是整个我们民族我们社会的未来那就没了所以我们今天我们一定要意识到一个问题尤其是在今天我们一定一定要意识到一个问题我们今天的刚才我讲的 80 后 90 后加起来好多人将近 4 亿人这个还不止 4 亿就是大概有 5 亿多了就这么一个人群他的生活

他的生命他的未来我们到底应该有一个什么样的未来呢那这就是个特别严肃的尤其是这样我们这批青年实际上是我是一直这样认为我从心里觉得这可能是人类历史以来最宝贵的一批人八零后九零后为什么呢八零年出生的我们感然后我们经历 1978 年我们整个国家

81%的人只有 19%的人在这农业社会从人口角度看是占绝对但是到了 24 年我们在城镇生活的人就达到了 64%也就是说这么大的跨越中间经历了什么农业社会工业全面然后现在又踏入到一个比如说我们现在整天谈人工智能这个人工智能可不是一般的那种我们一往以为的

桑桑站 计算机它是生成性人工智能是通用人工智能它是可以渗透到社会一切里所谓生成性它还有一定的学习那么还有我们今天决定这个世界的另外一个除了通用人工智能之外还有就是合成生物学它不但是可以创造一些新的生物通过基因科学通过方方面面同时也可以对我们的生命体比如说我们作为自然人

也可以给你做出巨大的改变你说我们芬兰大学前段时间前两个礼拜我看到它通过这种 AI 技术和这种现代的医学特别是神经那种科学的发展把它进行智能化你说那些瘫痪的人在床上多少年的现在经过一定的器材辅助他现在下地了他是身体内部

在很多神经元在这个复杂的这么一个神经系统里边它有些方面给你修复了接通了这种接通呢当然也是通过有新的那样的一些通过微电子通过各种方式然后给它集大一下这个什么意思其实我们今天的他经历了太多的

他从一个乡村来到县城然后学习然后就去考上大学然后远距离的这是我们今天中国第一代是这种大规模的远距离的移动每一次移动都是一次文化冲击都要有适应都要默默地扛着很多东西而且他不是说干农活那种同质化的劳动而是意志性的然后跨越了农业然后跨越了城市化

跨越了地域 跨越了行业跨越了不同不同的那种不同文化的形形色色的差异所以我们今天的这些年轻人他的心理精神深处是积存着太多太多的文化因子现在问题是他没有时间去消化它我们说从这个文化心理学角度看

就是从人的精神分析角度看人这一辈子最最最宝贵的东西是什么呢就是你的潜意识你走过的路经历的事情跨过的坎然后在你的潜意识里面积累了大量大量的体验这体验呢平时你还在某种特殊的场合或瞬间释放出来但问题就是你不是我们是从精神深处来说我们的精神如果做一种文化来说这种文化财富

一个人真正你把自己内心深处能认识清楚打开的话哇 你会很沧桑啊你会有太多的动物有太多的打开的这种任务但我没事而且缺乏这种如果整天在那里机械化的干活你哪有什么成长呢你知道课程制社会最大的规律是什么不需要动脑子啊按照指令干你不要问人最宝贵的成长就是要问要有自己的思考和

所以我们今天的年轻人是一大笔财富他会如果真正把心里积存的这些文化积累这些文化因子都能够好好地沉淀沉淀然后通过学习通过各种各样的文化生活通过各种各样的文化途径比如说看电影听音乐读书然后去旅行去不同的那种就在过程里面实际上你才明白自己是谁

是一定一定我们今天年轻人他特别宝贵他跨越的东西是他的全球统领人我们今天年轻人实际上一辈子等于过了你所跨过的东西农业工业后工业这个是人类几百年的历史我们因为自己的国家改革开放是一个有极大的努力然后去后发去奋斗的这么一个社会

所以他同时我们也是站在世界第三次工业革命甚至第四次工业革命的巨大的肩膀上同时又是文艺复兴以来整个人类各种各样的文化人文的发展的基础上我们同时又是我们自己的传统传统给予我们的劳动性和学习性等等我们这种善良的中国人我们内心深处的等等这些东西综合起来推动我们打造了进度

也打造了我们今天的青年一代今天年轻的这一代真的是太宝贵了要万分万分地珍惜你说我看到数据现在 18 岁到 24 岁之间的年轻人他的学历结构是什么是中国有史以来最高的这一群人里边他 25%上过本科 25%上过专科 15%高等教育的这样的人

在活在这个世界上其实它有个重要重要的问题就是和一些受过什么教育的人共同以前的人没有这个条件了以前的人你在一个单位一百个人里边 1978 年的时候一百个人里边只有 2.3 个大学生今天的年轻人 18 到 24 岁你的同龄人里边 50%数也就是说你可以互相交流互相推动互相创造的东西实在是太大了给不给年轻人这么一个空间

未来下面十年二十年我们国家还要继续发展因为我们今天才人均一万三千四百万我们在人文发展指数和人均 GDP 等等这些方面还处在一个中等发展国家的就是中等收入国家的这么一个水平上下面还有多少复杂的问题我们国家太需要有创造性的人了

他需要对自己有认知对社会有认知对世界有认知又有很好的专业性人从哪儿来的难道加班所以我想这个问题就太人首先是一个见你让他整天加班人又是一个全面的人什么叫全面的人首先热爱世界看到万物有灵而不是一个机械的只知道得失除了自己之外别的都是那这个世界未免太那这样的人是见

还有一个能够和不同的人相处的因为我们现代社会是个越来越多元化的社会他有没有这个能力跟与自己不同的人相处这都需要社交啊需要年轻人下班之后在这种非常丰富的这种社会生活里边去认识去接触啊你没有这个东西他怎么可能是一个这个就是加班只能培养出一些单向痕迹就没有想象力啊

就没有我们未来的社会发展有那么多复杂问题这是现代的一个伟大中间有很多很多坎儿全世界的人没有办法来替你解决怎么可能替你世界上没出现过这样 14 亿人 14 亿多人达到今天这个水平以后要打开的问题和要追求的发展那都是有自己的丰富的内涵的就通过自己的

创造性来解决的那创造性未来靠谁呢那当然就是靠现在是人的建设啊是不能老让青年人去加班那个是在在什么在压而且今天我们说到的其实有一定的条件不通过加班来获得发展这一点上从工业革命之后他的经验上去就是在工业革命之后啊比如说英国

英国人在 19 世纪,19 世纪初期的时候,加班那么厉害但是你看 1950 年之后,欧洲的制造业普遍开始向技术迷迹下来比如说工业自动化,德国五十年代把整个德国的工业效率提高了 3%

看这个产出就单位时间就是一小时它产值能这个就很你比如说英国英国那个格拉斯哥格拉斯哥在苏格兰地区英国北面它曾经是一个哇特别特别大的一个工业城市但是后来随着各地的竞争产业的转型它就沦落了沦落以后你看格拉斯哥后来就很整个城市都很荒凉

就像美国现在原来这个汽车产业像底特律等等现在变成著名的铁锈地带大量的蓝领那后来他怎么样呢你看格拉斯哥他后来把自己的那些原来的老工厂甚至一些废墟把它变成了什么呢转型很有创造性搞什么呢搞音乐哇各种各样的现代音乐各种这个你看音乐这个东西是艺术啊

他人如果没有创造性怎么可能搞这个但人家搞音乐你看今后格拉斯哥现在是欧洲现代音乐的一个很特别重要的一个所以那里面的那些艺术的那种工作室那种形形色色的生产音乐的创造音乐的各种各样的那种文创企业等等那现在就很富有

所以我们想在今天的时候我们今天有 AI 有通用人工智能有合成生物学有各种各样的新技术现在我们看一个老板看他的水平我觉得一个重要的一个衡量就是看看能不能不加班这就是考验他的知识水平专业水平和他的这种事业这里面既需要价值观也需要非常深的

今天我们有这样的一种新的一个事我们可以摆脱这种加倍然后通过提高所以我们今天的我们正在提倡的新的然后通过这个方式来促进这个不是说说这个需要需要非常一种企业不管是管理者和青年的员工们都要一起学习

发挥我们的创意才能去解决这些问题所以我想这就是面对加班这个问题我们一定要放眼未来极其重要千万不能只是把它理解成一个简简的就是少加班让青年人休息休息那不是这么一个建议所以我想这是我今天为什么

哎呀想讲一讲这个事情因为最近遇到的年轻人谈加班真的是叫快连天了心里的很多期待都难以而且呢有时候为什么你像 24 年有个现象就是演唱会这个而且还是从 24 年 4 月刀郎在他的故乡四川故乡搞的那个演唱会一下子没想到带动了这么大的一个市场我看着统计数据啊

24 年中国演唱会市场整个票房是 170 亿人民币那实际上也是只是 4 月之后就是三个季度的它的那么中国电影市场一年的一年下来整个算下来去年大概大概 600 亿左右吧好像有没有达到 600 亿前几年最高的时候达到个 600 多亿那去年好像因为我印象中好像也没有冲到 600 亿对比这个演唱会啊

那真是演唱会让人惊讶那为什么年轻人跑到那里那么狂热那么兴奋这一方面说明他们自己的内心深处的想大吼的东西很多想宣泄的东西很多想释放的东西很多但是其实在我来说我也觉得这也不是一个特别让人欢欣鼓舞为什么只有演唱会的时候才有这种热度呢

而且我们消费的年轻人消费的文化品类还不是说遍地开花各种丰富不是这样的为什么都集中到演唱会所以这个时候就说明一方面年轻人进行就二方面呢现在还比较单一这个单一的你要把它这个就是由果导因啊为什么会单一那个因呢在哪里呢那就是说明我们年轻人在很大程度上加持所以文化市场呢它这个基础是单一的年轻人的时间呢

很多事情所以这也是演唱会异化所以细细的更加的还是让人有一点担忧所以我想我们今天聊这个事情就是特别希望我们珍惜我们的珍惜我们社会尽量的尽量的让年轻人有自己的自由自由时间来让他们好好好好的养育让他们在丰富的各种各样的青年里边

去活得有灵性然后有一种非常好的松露活糊的非常灵动的所以我想这是为什么今天谈好谢谢大家我是梁永安很希望与大家做一个我们这个时代的旅行者一起为更美好的未来最近我与新石像光之来处合作了一门工作之苦的课程

聚焦这个时代工作的一些新问题希望能和年轻人在一起寻找重新建设生活的答案课程有三十节如果大家对课程感兴趣可以搜索光之来处公众号去看看