115 《酱园弄》，十年磨一剑，怎么成了这样？
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Hello 大家好我是一兰我是敏捷我是阿秋欢迎来到每个月总有那么几天缺席了好久的敏捷终于出现了我们今天聚首来聊三巨头聚首三巨头聚首来聊一期还是我们的《萌女》系列当时我们在想这个选题的时候就正好离陈可欣导演的《降云弄》上映没有多长时间了我们几个来讨论说其实这里面这个张周市的这个原型还蛮猛

或许可以成为我们《萌女》系列的一个主角之一我们仨都去看了江元弄的这个点印想法又发生了很大的变化从 2022 年就开始关注江元弄这个事一开始说电影后来说是要拍成类似于那种精品的美剧五集左右而且又请了张子怡来演我们觉得那这应该是一个非常猛的

片子猛的这样一个形象而且又听说在刚那首映的时候首映的票一票难求已经卖到了三万块钱一张所以我们三个就说那我们也赶紧的抓紧机会去看看点印三万是人民币吧三千美金不管是美金还是人民币咱都不会花这个钱所以就想着我们一定要紧急的加增去看一看能不能作为我们蒙里系列的又一个代表作一样看完之后我们三个就面面相去

就这但是你觉得说好像其实也可以辩证的聊一聊《魔女》这个更深层次的内涵就是当我们在聊《魔女》的时候到底在聊什么我觉得这个电影就是很好的展现出来了很当代的一个问题就是我们想象中的那种大女

然后到了去看这个 96 分钟的据说江元农只是上啊

看了以后就是傻就是带来了一个很大的问题是我觉得大家想象中的那种猛女或者觉得那种非常厉害的大女主戏和实际上我们去拍的时候去呈现出来的时候其实我们是很迷惘的因为我们并不知道如何去放置这个女性的位置怎么样把这个女性的猛和她的受到的压迫和她的思想的变化展现出来这是我看到这个片子比较尴尬和矛盾的地方

尤其刚才提到了错位嘛一开始我们对他的期待不论是说五集的剧集还是说当时陈可新提出的泛亚洲制片公司这样的一个概念还说张子怡作为一个主演我们对他的一个想象还有陈可新作为导演之前不论是拍《如果爱》还是拍《甜蜜蜜》的时候包括《同名状》我都觉得是一个天哪他也是拍《甜蜜蜜》的导演我当时看完以后已经不认识陈可新了陈可新是谁所以就

期待上是有一个落差当然我们接下来的一系列的吐槽也是源于说我们对它一开始期望是非常高的但它仍然是一个水准之上或者国产评级水平之上的一个具有电影感的一个电影但是仍然没有那么我们想象中那么好吧

对因为其实我们要吐槽之前还是想说我是带着对于詹州市有一定了解的情况下我才来进入这个影片的这个原型叫周春兰她自幼就是父母双亡成为孤儿九岁的时候被她的养父带到了上海后来被卖入一家典当行做丫头

21 岁的时候呢就由典当行的老板娘来做主就许配给了同为伙计的叫詹云颖也就是她后来的丈夫从此呢就得名了詹周氏这段婚姻其实从一开始就埋下了一个悲剧的种子因为这个詹云颖表面上是一个典当行的二掌柜但实则上是性情非常的暴逆她婚后不久就原型毕露就开始对她实施长期家暴尤其是她在婚后染上了赌博嫖娼等等甚至还将妓女带回家中导致詹周氏染上了性病

然后他就变卖家产家暴成性曾经就将詹州市打得头骨凹陷更在怀孕的时候就一脚将其踹至流产长达九年的婚姻当中这个詹州市是家暴就是家常便饭然后还要挣钱来维持家里的一切的生计和开销所以是有这么一个非常悲惨的经历之后在 1945 年的时候这个詹云乙读书回家之后对詹州市辱骂殴打两小时之后呢

你能相信王传君把张子怡打了九年吗

就是我想象不出来就觉得猛然之间张子怡就会使出她功二功夫一样就是在陈可欣的那个电影里至少王成军是一个一开始还甜言蜜语会哄一哄这个天生有缺陷的姑娘而且看见她的各种不幸和美丽的地方对就很像那种传统的骗财骗色的渣男的那种套路包括在后面

后面刚才讲到了在原型里面他有嫖娼有赌博还把妓女带回家这些恶行在电影里都没有渲染啊对其实像这个电影呢一开始上讲了就是这个杀夫的事情然后中间开庭等等的一系列的这个故事但是实际上他略去了有可能他放在他的下半部但是我觉得认为我认为他不合理就是说中间是跳过了很多关键的环节而直接指上了这个结果就让人觉得匪夷所思啊大

大部分的观众走进去看这个电影的时候对这个詹周氏本人是一无所知的在这种情况下你一个杀人犯为什么就会变成了一个女权的举棋者呢这个逻辑就不成立他其实就应该把他的悲惨的经历放在前面然后这下半部才讲他去可能去反转他的审判里面我觉得这个顺序是错位的但是呢我觉得陈可欣我站在他的角度上想他需要去博这个流量因为他是个商业片的导演如果他

先是常规的讲这个人的悲惨经历的时候这件事情就留于中庸了我个人的看法你还是相信陈可欣的不像我们已经不相信她了我是相信她的因为我曾经跟她两个在那个半岛酒店有过一次很长时间的聊天为什么强调半岛我还笑死了好

好 你接着说对 因为导致你在想这个地方啊就是我觉得他是一个非常非常坦诚的人他没有说我要去成为一个作者导演我就是一个商业片的导演我非常知道观众需要什么那么观众需要什么我就为他什么一直以来他就是这种风格

我是还是想从 22 年当时就关注到陈可新要做泛亚太整体一个发行策略他看到由于游戏一系列成功之后他觉得他想做一个聚集项目而且除了酵母运动之外还有另外四部聚集也是有同性的题材有校园霸凌的题材他想第一是不做电影第二想走出中国大陆市场想去做泛亚太我好像记得这个计划是 没有记得这个计划对 重现当年甜蜜蜜那种整体的亚洲市场亚洲

观众都可以感受欣赏那种繁荣的局面今年他在交出这个作品的时候觉得和他当时喊出的口号简直就背道而驰这个故事告诉我们人不要随便喊口号对当然我觉得中间可能跟经济形势也有关系跟他的融资困难都有关系我就检索到 2022 年的见面新闻回到江元栋这个最早在 2016 年它确实是个电影项目

陈可新当时也说他要亲自指导这个但是 2018 年可以看到公布的电影局备案显示备案的单位就变成了海宁一线影视而且当时原定剧情中的分尸一些细节就被掠去了当时星浪娱乐就报道说陈可新导演说他已经放弃指导改片了同年陈可新在接受釜山电影节的媒体采访的时候说到他觉得电影在四个小时左右比较合适就是要拍《将军弄》的话

但是他觉得这个时长很难在大荧幕上映四个小时基本上可以排两部片了所以对于影院来讲排一部片影院就会考虑这个钱能不能赚回来所以不占优势但是他觉得他可以拍一个五集左右精品剧集同时呢他

他组建了一个团队就是整个亚洲这块优秀的导演像陈果这些都可以他当时做了一个公司叫做 Changing Pictures 已经从亚洲取到筹集的大量资金他可以自己来闭环开发制作无需依赖平台的资金和拍摄许可他认为这个征途不再是内地市场而是转向整个亚洲和国际市场了

这就很有意思就是我们天然就会想象那哇又是张子怡又演又是江远龙这样的 5G 题材你又可以不受备案单位和资金的这样的限制的话那你给我们呈现出来的一个是不论是从拍摄尺度还是思考深度来讲肯定是一个巨大的一个惊喜所以我是怀着这样的一个惊喜在期待希望拉高之后一进来之后就觉得啊就是这儿

不论是大女主戏还是一个群像戏还是一个女性主义题材的戏我就通通都不够格阿秋呢看之前把这个戏记成陈凯歌的了所以就没有报啥期待对不起不要笑我你看之前为什么完全没透露就乖乖的看电影了就是你们叫我去我就去了然后我想好像是姓陈导的好像是陈凯歌因为陈凯歌后来不是越拍越烂就是我也没有对他有什么期望就走进去了看

看完了以后出来看豆瓣发现是陈可欣的然后就 what 怎么会是陈可欣陈可欣是不是不要自己的晚节了拍成这样然后就本来是怀有一点点期待因为至少是张子怡嘛就觉得张子怡至少会演得很好出来了以后觉得只有张子怡演得很好这个优点然后其他的都是这是在干嘛

就是我说实话我觉得这几个女性角色都塑造的比较失败比较肤浅包括张子怡的角色在内我说几个情节我觉得非常之出戏和违和一个就是詹宗士突然在法庭上开始背诵苏青写的那个《为杀夫者说》嘛对就首先她是一个大字不识底层女性她怎么突然在牢里头她就可以背诵一篇如此拗口的文章只是我觉得不符合逻辑

然后我很讨厌一种东西就是我很讨厌让底层的女性在为自己反抗的时候去说那种非常精英的非常中产阶级的女性的语言

这个我以前做过一些这种家政工的辅导功课的时候我曾经帮他们去做过一些发声项目做公益嘛就培训他们怎么演讲我就会一定会让他们用自己的语言讲话千万不要去学习那些拗口的名词我们有无限可能很虚假山东市在法庭上就是当别人问他你到底有没有杀人他开始背这个时候我就感受到那种错位和虚假就是

一个底层的女性她要去反抗她最直接的方式就是把她老公杀了然后你如果去问她一些东西她可能是前言不搭后语她可能是逻辑不清晰的她不可能在法庭上被那样咄咄逼人问的时候她还能够逻辑清晰头脑清楚地背出一篇这样的文章让我觉得这是很错位的表演得过了我就觉得她可以在法庭上有反抗她的反抗可能是非常莽撞的非常粗糙的都可以因为她是一个

这个没有受过教育的人他不知道在法庭上如何表现自己他是一个很可怜的人他被逼到只能杀人他是一个如此让人绝望的旧社会女性然后你让他以一个如此精英女性的方式来表达的时候我觉得这是有问题的

包括雷佳音在当时拿轮回算命去来 PUA 她的说是她的头找着了你要不要去见一见这样你们下辈子就会在一起了她是信这种东西的结果到法庭上来了句我们女性有无限可能我就觉得你这是在拍未来牙广告的吗第二个违和的就是当时不知道赵丽颖演的是谁只知道赵丽颖就像一个花蝴蝶一样突然脱了假发里面是个短发然后突然又要打扮成现在的花蝴蝶就没太看懂回来以后就是查了一下背景资料

一听看着苏青一怒而起感觉棺材板压不住了就是说明苏青不太是那样一个形象这个可以按住目标第二就是赵磷那个角色也塑造得非常的浮夸这个是剧本的问题然后他也演得比较浮夸这是第三重灾难他明明是在为一个底层的女性呐喊他为她写了这样一部分报道其实在历史史上他是力挽狂澜的因为当时什么申报大公办什么这些

都在辱骂詹州市作为一个女性既然敢杀夫因为大家没有看到他前面的那些东西大家也不会去同情一个底层女性的家暴这些其实那个时候舆论是辱骂詹州市的是苏青站出来在天地上发了这篇文章但这个戏里面感觉大家都是都是挺詹州市的站詹州市的来去反对李佳音那个角色的所以就显得西林或者苏青这篇文章就没有什么作用反而显得他像一个什么呢为了流量而写的对像他一个博

一个博眼球的人你知道吗好像他写这篇文章就只是为了博眼球其实他是有一个这样的历史性的反转而他之所以会写这样一篇文章是因为苏青以前也是叫什么奉那个父母之命成的婚嫁了一个少爷然后那个少爷就是也是在家里每天这样子辱骂他然后他生了连生三胎都是女儿就一直被婆家羞辱最后苏青是受不了了靠写作攒到了一笔钱然后才离了婚慢慢慢慢离掉的

他就吃过这个苦但他又有文化他懂这个苦他能把这个苦表达出来所以里面有很多很多的这种东西都没有去挖然后呈现出来了就是突然一只花蝴蝶这样那样那样然后我就很懵逼对真实的故事里面詹州市的赵御师说最开始是一审被判处死刑了上海地方法院是以手段残忍判处他的死刑而且法庭上法官是质疑的说你一个身高不足一米五的弱女子如何杀死两米高的壮汉

舆论随即就掀起了奸夫共犯的这种猜测前楼的住户一个叫贺大麻子的人和詹云莹的久热朋友小林波被牵连但是最终是因为没有作案的时间被排除在外这是他当时一审但是像阿秋讲到的说迎来的舆论反转就在于说

张子怡发表的那些言论其实上是苏青写的她是在那个杂志上面发表的为杀夫者辩同时她就写的是说若非司法无门社会冷漠何至于此她就揭露了詹州市长期是遭受了这种性病传染被迫卖淫等等的细节引发了这种女性情体的共鸣同时呢剧情里面也展现过这个天主教堂那个嬷嬷伪造了詹州市怀孕的证词

实际上是战争士他是一个子宫激流呢然后为其争取到了这个缓刑然后其实他的这个命运的反转呢是跟时代发生很大关系的就是在 1945 年日本投降之后呢战争士这个教员弄的杀人案呢就是因为政权的更迭就被重新审理了

48 年的时候呢国民政府才是以这个时局动荡重宽处理为由就将占多市的这个死刑改判为 15 年的有期徒刑 49 年上海解放之后呢就被送到了江苏的大丰农场去服刑后面改为这个周慧珍又到上海的这个提兰桥监狱关了一阵子还因为这个绣花祭金战成为这个模范囚犯

他 59 年的时候其实就被刑满释放了与这个农场的炊事员严绍华结婚詹多士后来在农场的托儿所工作收养了多名孤儿

但是却始终来拒绝来提及他的这个往事他的故事再往后面走就是 1990 年的时候上海的记者呢就试图挖掘是否真有共犯的真相詹州市就仅是回应说过去的事就不想提了他晚年呢独居家中摆满了托儿所的孩童的照片直到 1990 年代末去世再没有踏足上海他的故事是这个样子的

刚才兰姐讲这个故事的时候我觉得战斗士是有消声科救赎的那种气质的电影本来应该是有的但是他没有拍出来就是他其实是真的杀了人虽然是被迫杀的然后因为时代的塑造各种原因他确实犯了罪但是大家是希望他逃出去的因为所有人都觉得他做得对他只是震荡防卫尽管看起来他这个确实有点过对不对给大家一些希望然后他还安度了万年我觉得这是一个很有消声科救赎气质的故事

但是拍出来我不知道是啥东西对所以其实当时我们在讨论说把詹宗士放成这个盟女不是因为有什么所谓的这个英雄主义的壮举而是一个被逼到墙角的一个女性底层女性她是为求一线生机而迸发的这种原始的力量就像那个苏秦所说的就是如果社会找给她一条活路何至于血溅江源那种

可惜的就是说就是陈可惜没有拍出来这种被逼到墙角的人一线为了生机啊迸发这种原始的力量我个人觉得张周是不太具有盟旅的特质在于他没有主动选择他是被迫的因为他受到算命瞎子的类似于蛊惑他自己如果不把这哥们儿杀了他可能接下来几辈子还要跟他牵连在一起他

他并不是像我们聊到的真玉秀我认为蒙女并不是他要高大权要特别善良完美又英雄主义在于他可以复杂他可以有邪恶但他一定是主动的去选择这种命运的但詹周士是被推着的但是像赵丽颖演那个苏青那个角色包括杨敏演那个角色他是有潜力给他塑造成蒙女的但是电影给他的东西又不够就是他

变成了一个符号性的角色拿着一个旗帜在前面讲那种口号性的精英化的语性是源于一种想象比如说里面就没有讲出来赵丽颖那个苏青的角色为什么去共情张周市如果说你补齐了苏青在历史他讲了但是他讲得非常的拙劣哈哈哈哈

你也承认他拙劣了整个角色里面除了张子怡这些角色我个人认为还是可以的其他都非常的拙劣在于什么就是像这个西林她原型就苏青这个角色里面叫西林嘛她要去帮詹周氏的原因是她在那个演那个话剧那个话剧本来是演的是出手的罗拉然后

然后他那个戏就不受欢迎了是因为这个詹州市的一个案子在沸腾了上海滩然后大家改编成了那样的一个东西他就觉得很不满相当于他那个戏的这个流量被詹州市的案子给抢走了因此他开始了解这件事情然后他开始去帮他去所谓的古语乎啊就觉得

这个逻辑很奇妙吧你跟我说她是因为自己有相同的历史比如生了三胎女儿被老公殴打然后老公又娶妾她可以用自己的身体去换钱因为在那种情况下她没有办法获得平等的工作机会你补足这个背景之后让我觉得 OK 她和张周是共情的点我明白了但电影里面她和那些关注张周是噱头的案件那些吃瓜群众有什么本质的区别没有啊

主要是他拍张子怡和这个雷家英就是战斗士和警察之间的对冲的时候他还像一个正常的电影的质感他每次一拍到西林也就是苏星这个角色在这种灯红酒绿的世界里的时候我觉得一下就变成了拙劣的民国戏是吧非常拙劣对

是拙劣的感觉就是我举个例子我昨天去看了那个库布里克的《巴黎灵灯》然后那个电影剧长三个小时看到我真的很困很想掐大腿但是有一点我觉得非常的让我佩服就是他在如此简洁的镜头语言里拍摄这种 17 18 世纪的欧洲贵族生活他是拍摄的如此的写实写实到什么程度看了以后你就觉得 17 18 世纪的欧洲贵族真的是无聊

奢靡空虚令人乏味就是他们每天就是打牌逛妓院然后脱衣服然后在吸食那种东西然后你要去拍一群空洞奢靡的人和这个想要改变的人间这种冲突你是可以拍出来的

但是我就觉得江晓农在拍这种民国戏的时候像是陷入了那种刻板印象就是开的纸最精明就很现代其实那个时候光源没有那么足大家生活也没有那么然后穿的也没有那么花枝招展然后还干嘛还放个什么夜上海不是那样的

对所以我想说那个张子怡真的演得很好她为了这个角色做了那么大的牺牲自己扮丑啊眼睛弄成那个血丝啊一直穿这种做旧的衣服啊等等等等包括她跟那个有一场戏里面放个野猪出来跟她两个厮杀我觉得她真的很拼但是你再回头来看就是这场戏就是安排的

特别的没有意义以及雷嘉英这个角色跟詹州市之间为什么会有那么大的仇恨这个我可以负责你我先讲完我先讲完我的不解就是为什么会有这么大的仇恨尤其有一个镜头让我特别不解的就是局势已经发生变化了那雷嘉英这个局长呢必须要逃离上海

这种极端的情况之下你还要返回那个监狱里面去找詹州市要把他给杀掉这个让我匪夷所思就是他只是探长和一个囚犯之间的关系为什么会产生这么大的仇恨我是不能理解这个逻辑的所以这个电影其实是个大男主电影里面最丰满的角色就是雷嘉英这个角色导演想把他塑造成一个在末日里坚持所谓传统道德的一个捍卫者就是捍卫他那个自以为是的道德的那么一个人包括他骂李线就坏了规矩啊

比如刚才提到他的结尾他去杀张子怡那场戏我揣度他根本记不住张周是长什么样子所以他总也毛不准但是他就觉得哎呀差不多吧 毛不准吧无所谓他根本就不是恨某个具体的人他恨的就是这帮人坏了规矩他在南圈的大旗要摇摇欲坠了包括他放走那个女总编本质上也不是因为他支持抗日他就觉得这个事件应该我做主

他就是这么一个大男权的思想所以这部片子不是个大女主戏应该是个大男主戏但我觉得张子怡没问题我的朋友圈的封面还是她我很喜欢她但是让她来演张周诗真是给人感觉有一点错位不够底层尽管她已经把自己办到那样子的一个状况对我今天还问了元宝一个问题我说在旧上海警察的帮派到底以哪里人为主

真的有这种东北人口腔的人在旧上海能够做到这么大的一个官吗然后她是这么回答我的在旧上海警察中庞派伶俐主要有以下几类人本地帮苏北帮安徽帮广东帮都是南方人呀都是南方人这可能是我当时看完电影后跟敏杰说的第一句话就是

就是张忠实为什么满口如斯标准的普通话然后又跟雷嘉英这样一个说话东北敲的警察在一起就让人很错位就觉得他俩不像一个底层的妇女和一个警察之间的对峙就很怪就很怪就可能语言方言确实会影响你对这个戏的质感的一个感觉和判断

我不是说他一定要说上海话我是觉得他说话可以带点口音所以最最出息的就是在法庭上开始朗诵的那一刻就崩溃了我当时在电影里崩溃了就所以其实如果现在让我来想詹仲智有谁来演我的男孩综会是觉得是演妮儿这种啊哦哎哎有点意思你的反应好好玩因为

因为我清晨的泥泥那就太凉气了就盐泥这种呢不是说它土啊但它可以演得出那底层的那个气质对然后我们可以讲到西林这个角色其实如果陈可欣导演啊我

我还是蛮敬重他他如果老老实实按照苏清和詹州市当时的这种命运交织真实的情况来演我觉得这个逻辑都是通的就是大家都能够共情这个苏清我来介绍一下大家很多人都会低估了他他曾经是和张爱玲是齐名的张爱玲其实说过的低估了苏清就是低估了民国文化的水准

是这么高的一个名作家他的家庭其实出身一个书香门第他 1933 年就考入了国立中央大学的外文系就是因为婚姻来中途的辍学那三五年的时候呢他就以一篇《生男与育女》展露头角他的笔触是直指的是女性的生育之动来开启了他的文学生涯 43 年的时候他的长篇小说《结婚十年》在这个风语坛杂志连载那么

那么以自传体的形式来揭露了婚姻当中的性压抑啊经济依附和精神窒息而且当时出版之后创下了 36 版再版的记录销量甚至超越了张爱玲的那个传奇但是呢就是她坦率描写这个女性欲望与婚姻困境的风格呢也招致了文记性贩子的这样的骂名

抗战期间他是因为与汪伟官员陈公博的交往就被列入了文化汉奸罪恶史进一步就陷入了舆论漩涡他在 42 年的时候在古今杂志就发表了《论离婚》以离婚女人如枯花之玉来宣告自己的觉醒他创办了天地杂志就集结了周作人胡兰诚这样的名流成为上海文坛的风云人物

所以他和这詹州市命运的交织就是在 1945 年的 3 月份当时分尸案震动了上海苏青呢在那个时候在杂志上面发表了为杀夫者辩同时呢四问扣机社会第一是说谁将孤儿周春兰逼成了杀人犯

第二是说司法为何对家暴装聋作哑第三是小暴为何消费受害者就是批判这些媒体捏造了什么奸夫帮凶啊情色细节就是将这种悲剧转化为烈气的狂欢甚至有一些剧场就是电影里面也演出这种杀夫的现场来羞辱詹州市第四问是说女性互助的界限何在

其实是以他自己的感同身受他自己的一些亲身经历站在了詹周氏的角度上面去为他鼓与呼我觉得这个逻辑是非常的顺利的但电影里没有拍出来嘛对我今天来之前在路上从看了张爱玲写的《我看苏青》这篇文章我上次看是十年以前了是一篇散文看完了以后我非常的心痛

怎么说我们看很多苏星的生平会大略知道比如说他早年是一个知识女性在读大学读得好好的被迫结婚生了三个女儿四个女儿他跟穷瑶有点像嘛就是因为靠哺乳期间写作然后成名然后才出来决定就以写作为生然后第一部成名作就是写自己的婚姻嘛其实我觉得很痛的是因为我觉得张爱玲的文笔很好吧她眼中的苏星写得非常的真实所以我就摘一小段给大家读一下

有一次我同言音讲到苏青言音是张二林的好朋友张二林跟苏青关系其实没有那么亲密反而是跟言音关系比较亲密苏青他只是很欣赏而已再加一个前提就是张二林跟苏青当时都因为是写通俗小说就是鸳鸯蝴蝶派嘛所以其实在当时非常畅销但是一直不被文坛所认可

更喜欢说的是丁玲啊冰心这种人然后他就说言音说我想他最大的吸引力是男人总觉得他们不欠他什么同他在一起很安心而苏青就认为他吃亏就吃亏在这里男人看得起他把他当成男人看待凡事由他自己负责他不愿意了男人们就说他自相矛盾心是女人的自由他也要就是女人的权利他也要这原是一般新女性的悲剧可是苏青我们不能说他是咎由自取

她的豪爽是天生的她不过是一个直洁的女人谋生之外也谋爱可是很失望因为她看来看去没有一个人是看得上眼的也有很笨的这样的也坏她有她天真的一面轻易地把人想象得非常的崇高然后又很快地发现她的卑劣之点一次又一次憧憬破灭了

我当时看了这段我就很戳中对就我觉得写得非常好然后你会从这一周的话里看到很多很多知识女性的影子然后又觉得张阿玲真的是文笔非常好她写得很尖锐可是她是有悲悯的她中间是有一句话的可是苏青我们不能说她是旧友自取

读了很多苏青的生平自传我都没有看到这一段来的如此的痛彻心扉的感受这是我今天最大的一个感受聊到苏青的时候所以我就觉得他还是挺难的而且张阿玲说他其实是一个乱世里的盛世人心事忠厚的所以他其实对家族的观念是很重的他就非常的照顾所有人包括他死前不都是跟亲人们住在一起的吗

还是挺痛的就是挺痛的我觉得女性歌颂女性 girls help girls 不是说在喊喊口号那就叫帮助你是能够懂她并且在情感上你是能够跟她有共联的并不是把一个人塑造成一个高大权的形象这就是对她有好处这也是我觉得西林这个角色也很扁平化吧

还有一个奇怪的角色就是那个杨幂的角色也是奇奇怪怪蒋峰那个小说叫方案里面原文也没有王许梅这个角色就是杨幂这个角色就没有王许梅这个原型杨幂这个角色一开始正章进去之后不是开始有人死了他就可以去安排那个床位吗我感觉这是监狱里的大姐大对让我想到是那种灵爱那个亲切的金子看没看过里面那种欲罢那种角色非常的可以说是一个非常反面的角色吧但我感觉

我也不知道他为什么会关注张周诗是因为他也被家暴过还是说我看到嘎那的那个宣传片里面给他的人物提示他之前是个舞女嘛他是因为成为舞女之前他有跟张周诗一样的就生平的经历我也没有看到这方面的东西对就很模糊他是一个专门在建立等着给张子怡送三文暖的这么一个角色送三文暖

但是他说话又很奇怪读报的时候感觉像是个女主编说人家什么骚货什么之类的感觉又是个非常阶级气的一个无语省劳保对所以这个人到底是干嘛的对他被抓走的时候我们看到这个一晃而过的剧情里面是他跟什么跟政治扯上了关系这又是一个读书识字的一个跟政治很近的知识分子这样一个角色所以这个人到底是干嘛的我不知道反正他就教了张子怡背书然后让张子怡上了法庭可以把这段背出来对

就是为了 have a girl 就有个 girls 就出来了我可以理解陈克星就是还是跟那个雷嘉英是一个问题就是我可以理解他这么塑造这个角色的动机但是他塑造的比较失败就是我觉得他让他在监狱里吃完蛋糕高歌一曲突然像芝加哥一样就是突然开始唱起来了然后就死了

就是在你以为未来即将到来其实是回光返照然后啪一下你就死了毫不留情的死掉你也不会觉得哇好可惜他竟然就死了你就会觉得啊这人到底是来干嘛的他就死了对他其实本身是想塑造一个很复杂的监狱里的大姐姐玩弄全数的一个人对但是他其实又有着对底层女性的爱护和悲悯可是为什么他一开始让张子怡睡马桶转眼就对张子怡爱护有加哇看懵了你来个

共情的点也可以比如说看到了一些伤痕想到了自己也被打过加一场戏就可以了吗不好意思就是在这教导演拍戏的一样可能就拍了也剪掉了吧不太知道反正我觉得这个角色是有用的有存在的价值的他只是可能没有拍得太让我们看懂对没有清晰其实可能他几笔交代一下前世今生就可以了其实我觉得这个角色可能比苏青还好一点主要可能是我真的我

我真的觉得赵丽颖的肃清把我演傻了你小心赵丽颖的粉丝来图广场因为现在的情况是几家粉丝在掐跟当年三家小花是吗真的很可怕但赵丽颖真的说实话我在这个片子之前我还蛮我觉得她是不错的

在这之前他演过几次那个就农村题材的政治电视剧演得不错的演得非常好有可能跟他自己的本身的经历是很贴合的就在演这种决将的这种农村女性的崛起是非常具有说服力的就在现在这个角色里面的那种劲儿这个感觉放在那个农村角色里面是非常成立的但是他

他把它放到这样一个作家的身上来的时候你就觉得很奇怪我觉得还是说回就是盟旅这个话题就是大家对于这种作家型的盟旅是有非常大的误解的就是好像觉得他一定是打扮得很漂亮很时髦很 fashion 然后在这种香槟云影的世界里头就是游走的像一个花蝴蝶然后在不同的男人之间这样那样然后还可以玩弄全数

这是实在是太刻板印象了这就是这跟是不是戴老师说的忘记了反正就是男人笔下只有两种女性一种就是圣女真德一种就是妓女对对对他就是还是在用这个模子在套女性那套出来就是一个这样的东西所以就是还是说回张安玲

张爱玲在《我看苏青》里写了这样一句话说其实苏青的丈夫并不坏他只是个少爷如果他能一辈子做少爷少奶奶他们的关系是可以维持下去的我觉得张爱玲好刻薄这种话都说出来了就是她觉得苏青的那个婚姻其实没有想象中那么坏

问题就出在当时的这个旧社会制度崩坏了所以呢少爷他呢又不负责也养不起家他原来是可以躺在金山银银山上的嘛他就限制了这个苏青的发展然后苏青的脾气又是这样的他也委屈求全不了所以他们就只有分开然后赵爱玲说这就使我想起我自己我从我父亲家跑出来时我母亲秘密地传话跟我说你仔细地想一想跟了父亲自然是有钱的跟了我可是一个钱都没有的你要吃得了这个苦否则就没有后悔

当时虽然被禁锢着渴望着自由这样的问题还使我痛苦了许久后来我想在家里尽管满眼看到的是前进前出也不是我的将来也轮不到我最吃重的最后几年的求学还反而被耽搁了这样一想我立刻就决定了

这样的出走没有一点慷慨激昂我们这个时代本来就不是罗曼蒂克的我当时看这里心哐一下沉下去了就是我们老想象中那种慷慨激昂的跟家里的反抗也好跟时代的挚毙一挥或者是在这种香槟云影的世界里随意的就是能够玩弄权术而实际上的知识女性就算是这种受过教育知识女人出走也是如此的拄掠不堪的如此的狼狈的如此的

痛苦的抉择要没有尊严的钱要没有钱的自由到底要什么你这样的出走就算走了你也是悄悄地走的你不是想要这种罗曼蒂克的轰轰烈烈的而是很多很多小事聚集起来但是张爱玲的文笔真好骗题了对吧谢谢那最大概就是想说的就是即使是这样的知识女性不管她是苏青还是西林还是什么样的刻画她

他都不是我们想象中很多大场面可以堆积起来的东西他其实是很多小的细节对没有那么潇洒对双臂破开生死路他当时就这么写这一句话就是很难我真的就听了以后很难很痛所以他也说了一句很敞亮的话他说我跟苏星都很在乎钱我们可能是中国就是唯一敢这么敞亮谈钱的作家就是所有人很多人骂他们俗气嘛就是要挣钱啊他们那样的女作家在那样的年代就是靠没事在这个年代也会被骂

才挣到了一点钱才能够有婚姻和自主自由就是也蛮惨的也不是电影里拍的就是什么写一个报道就怎么样怎么样然后就戴个假发然后搞个什么抽个烟抽个烟不是这样的所有的钱都是一个一个字的写出来的是很卑微很

甚至用这种铁棍打断了她的肋骨

就是在这种长年的家暴的情况之下她把她的丈夫给杀掉了可能跟詹舟诗的这个故事是很相似的后来是有两个女性的律师叫龙婷一 刘淑平他们是用这种精密的辩护词来重构了这个案件的逻辑最后就是力挽狂澜让这个徐秋云就是从死刑被判到缓刑就减刑了

他是怎么样去从功呢就是说先把这件事情呢说是丈夫是先用塑料凳来击打他的头部再用老式的电视机实施碾压就是说杀夫之前丈夫的这个暴力是实在持续的升级的就构成了正在进行的不法侵害

另外就是他讲到另外一个词就是说防卫时空的延展是从被反锁房屋到暴雨求救无门从藏匿菜刀到被迫使用这种保温瓶所以这个徐秋莹的防卫行为呢在封闭空间内就是形成一种连续的反应第三就是说他们来讨论这个必要性的边界就是对比丈夫撒全家的威胁与徐秋莹未使用菜刀的克制推动了这个

我觉得是时代不一样的对比就是你在

四几年的时候詹州市是有既是不幸的也是幸运的他不幸在于他生在了这个时代他没有办法反抗最后他只能杀父他的幸运在于他碰上了一个动荡的时代他那个审判被一拖再拖一改再改他最后就能够幸运地安然落地了电影里面就雷嘉茵在断案到处去找各种人那人征物证我觉得索性

他的整个调查路线感觉跟雷嘉英差不多的雷嘉英查到什么他就在那个 party 上面就直接说了嘛所以他也是有自己的侦探一条线的为什么这条线不补进来呢我觉得也很有意思啊让我觉得这个人更加丰满更加立体了可能在下步吧让我为他找一点脖哈哈

对我就觉得他现在这一部感觉变成一个前情提要但是这个前情提要又过于长就杀球第一部就是一个 trailer 主要是我觉得上部拍成这样下部怎么办呀好可怕就谁看来是个问题是吧昨天我看那个谁这罗贝贝好像说紫苏应该 at 一下那个乌尔善就好

就是有个问题就是我觉得整个电影詹仲士只是像一个画布或者像一个舞台然后大给精英唱戏他展现的是詹仲士加精英们在这个时代里的风云变动所以是个群像戏对然后詹仲士这个舞台他撑不起这么多精英唱这个戏因为他是一个没有背景的一个 nobody 就会

就让你很纳闷为什么大家又在这个案子上搞这么多文章干点别的不好吗就是我相信也有很多别的事当时就是这个基础搭的不是很好所以就导致看的时候就非常的头重脚轻的感觉这个是对夏儿可能会比较担忧的一个部分因为她其实最终真的只是一个扶贫中的普通人你当然想拍一个普通人穿起了这么多人的线就穿出了一串珍珠

就没太穿起来的感觉我反而觉得这个剧特别适合望成这个电视剧变成比如说迷雾剧场是啊它有

他有点我当时想他的尺度他的尺度要么就是金湖男杀人事件要么就是 Killing Eve 那种的反正当时对他的想象是觉得他的尺度之大肯定不只是说野猪杀人或者赤裸裸地把尸体碎片摊在人面前的那种这不叫尺度大这叫 BG 片就他仍然是以消费女性那种受虐的感觉为抓眼球的方式举个例子比如说波兰斯基出门招助是吧他之前拍那个片子就是

苦月亮里面那种咪咪女主角她会有一些也是受到虐待包括她在镜头面前不知道该用什么文明的词来表现了就是就会一些很怪异的动作表现她仍然是消费女性情体包括

冯小刚在导演赵丽颖那个《下羊花》的时候里面大量的女性护殴撕扯这种东西都是仍然是在施虐女性来做这一块的但是你看还有明天对吧今年上的那个片子里面它里面也有家暴的镜头它会通过双人舞它不以渲染这种虐待为噱头它给它艺术加公道了所以你也感受到里面的拉扯但你不会觉得那

那么的血腥很痛苦对包括像那个《最后的天堂》里面是个罗马尼亚电影里面它里面讲到两个兄弟在争吵他也不会刀剑相向仍然把他处理成舞蹈啊这类的东西这种我觉得是正常的不是说把女人受虐殴打甚至强奸这就是尺度大我觉得这东西就是一个非常初级阶段的一个拨人眼球的方式

你让我想到昨天看那电影库布里克拍战争的时候都是非常滑稽的就是他那个 BGM 非常的欢快然后大家打仗也打得非常的漫不经心死亡也很突然让我感觉他真的是在反讽战争就是他没有去渲染说什么搏击啊什么碎片啊然后炸的血绒不是的那只 BGPR 他就突然就这个人就是莫名其妙的就死掉了然后这个音乐一直都很欢快我当时真的想哇

他为什么要这样拍真的很有趣是包括杀羞里面就是他去杀那个福尔曼人的时候

他拿着那个火枪他最后不会把那个人怎么被火枪搞死的那种镜头表现出来但是他选择了一个动物但是你能感受到那种痛苦之类的所以我对他的尺度大是你怎么通过不同人物的女性的困境你去思考这种结构性的问题我觉得这个东西思考的深度我觉得是个很重要的东西不是通过这种层面的渲染场面的渲染来说你尺度大那不非你跟广电总局关系好点不就行了吗

对张子怡那么用心跟野猪的这种困兽之斗你只看到一种

就像那种斯巴达斗兽场的那种感觉完全是看一个猎奇的场景他为了血腥而血腥中间没有一个很强有力的逻辑支撑是是是我觉得这个电影有一个背景一直被拍的比较淡就是他其实是在一个非常政权交割迭代的时候四五年对他那个时候先是一个

国民的一个政权然后马上又被颠覆掉了然后日本又参加在里面日本人又快倒台了这个里头有三四方的势力交割其实有一个重大的时代的不安全感和你不知道你所做的这一切到底会不会有结果的这种茫然而这种茫然其实没有在电影里被很好的渲染或者拍出来但有时候会讲到说什么去香港去不去传票什么的但是

其实我觉得还是稍微弱了一点其实他如果把这个放大一下可能更让我能理解到当时每个人物的动机到底是什么比如说你连自己的命都顾不了你为什么要杀这个人你连自己的命都拯救不了自己的未来都不知道是什么你为什么要去帮这个人才能更凸显出人在那个时候做出一些极端选择的可贵或者是意义

这个又扯回张爱玲就是说我看苏清玲写了一句话她在香港读书的时候她每门课都考第一然后有的教授就说她教了十几年的书她从来没有给过一个学生这么高的分然后战争来了

学校的文件通通都烧掉一点痕迹都没有留下他所有的努力也是注定要被打翻的他那个时候就觉得一个人坐着守着蜡烛想着从前想到现在我现在忙的一切是不是注定也要被打翻他说后来我看到了天地内闻杂志知道苏青也在同一个晚上感到非常的难过然后这末日似的一天终于过去了

看了这里我才知道哦原来那时的人物每天是这样的心情就是你朝不保夕这个词听着非常的轻飘飘那他们的朝不保夕比我们想要更可怕因为一场战争推翻一切不光是说你明天没有饭吃你明天没有房子住了你都以这个城市都没了你可能明天没有命了就是那种感觉没有在这个电影里很好的表达或者他没有把这个时代渲染的比较够大吧所以使得最终每个人物的选择就有点莫名其妙

阿秋说这个时代跟人物的关系说得特别好就是我们都很喜欢的这个甜蜜蜜就那个时候时代也是处在一个非常交织或者一个转折的一个时期但是陈可欣用特别四两拨千斤的那种方式来呈现你看那个张曼玉跟黎明那么相爱但是他又犹豫不决

他身上的那种极强的不安全感正好体现了那个时代两地之间关系的这种微妙但是放到《教员论》之后我觉得陈可欣的野心是越来越大了可是她可能大到已经不知道用什么东西去承载这种就用力过猛可能就是回本压力太大了吧制片人思维上限了这么明星云集肯定她票房压力确实挺大的

所以说到最后你们觉得你们心目中的萌女是什么样的我来 cue 一下主题你提问者你回答一下你觉得萌女是怎么样的就是在做了三期以后我已经陷入了一种迷茫可能在那个时代的那些主角他不会这样去概括自己和想自己那样一个动荡的时代

他们真的是在为自己博一条生路只是我们今天可以用轻飘飞的猛这个词概括他们但是对于他们本人来说可能这真的是一个博出路吧而且这个出路也不知道可以活多久其实我们没有在一个时代语境里对话我们是在用今天的话语体系在评价他们和看向他们在他们那样一个时代里就有各自的狼狈和各自的痛苦

这个可能也是今天在读一些文本的时候提醒了我就是我们想象中的罗曼蒂克勇敢出走对他们来说其实是一种狼狈和不得已但是有些困境我相信是仍然是相通的这让我想起一个电影叫时时刻刻嘛三代女性但她拥有相同的一个困境这个困境虽然在不同的时代里有不同的解读

但这也是一个刚才你讲那个问题我们回望过去不能越祖代袍的替他去解释什么但很多东西我们能够理解我们是能够共情到的对所以就是没有真正的盟或者大女主那种杀伐四方不是说要去做一个女将军杀伐四方也不是说要去做一个在时代的舞台上可以翻手为云覆手为雨的大人物才叫盟女对你也不用去我要做一个盟女没有就是他真的能把这个人物的矛盾冲进去

对

好呀今天就聊到这里也欢迎大家可以去看一看你也可以反对我们但不要辱骂谢谢好的谢谢大家谢谢大家拜拜拜拜