Deep Dive
Shownotes Transcript
美理想编辑部哈喽大家好欢迎收听美理想编辑部我是林岚我是思珍今天我们终于等到了一位我们非常期待的嘉宾她就是电影导演邵怡慧我们其实从三三年前对
三年前就非常喜欢爱情神话然后到 2024 年今年终于等到了导演的第二部第二部电影好东西然后今天其实也就是想要来围绕这个电影来聊一聊所以可以先请邵导打个招呼吗嗯
哈喽大家好美理想编辑部的朋友们大家好我是邵一辉非常开心也很荣幸能来到这里做客一个梦想成真的时刻对于我们来说我也特别开心我经常有听你们的播客而且我本来就很喜欢编辑这个职业因为我这个女主她其实现在就属于公号编辑对的对的
看的时候很有亲切感因为其实我们这些编辑可能也是 90 后 95 后左右这一代嘛然后大家也都是身为女性其实在看邵一辉导演的一些作品的时候总是有非常大的那种亲切感因为能感觉到导演本人的一些视角或者是看待事情的一些方式跟我们有些相似那太好了我觉得很荣幸然后还是想先问一下我们先从这个电影聊起哈
挺好奇为什么会叫好东西呢还是一个蛮特别的名字其实实话说因为我是先写剧本的虽然在写之前是有一个大概的人物的想法但是就也没有什么梗概大纲我就直接写的就想到哪写到哪虽然后面就又经历了无数次的这种改稿但其实我一直都没想好名字
很长一段时间我那个标题就叫王铁梅因为这个铁梅是很早就定了一个的名字因为我就很喜欢铁和梅的组合跟这个角色也很像嘛因为铁的部分就是它很坚硬很韧劲然后梅就是其实她毕竟也是女人她也不想就是特别木强像个男人一样然后姓王因为我妈妈姓王所以就这么一种组合
其实这个好东西都是很后来我是自己看剧本我就想找一些里面评次出的比较高的词汇我说是不是可以这样总结一个名字然后就觉得好东西是不是还行当然有点莫名其妙但是好东西你也可以
因为这个好它是女子的而且其实吧在最早的时候我身边的很多人啊包括我们很多投资方啊其实他都很想叫爱情神话 2 因为这样大家都熟悉一点但是我就是
强烈的反对主要是原因是它就是一个全新的故事我觉得就是叫二是并不合适的所以最后就叫了个好东西其实现在有一些媒体也会问我好东西是什么意思你们觉得是什么意思看电影的时候主角宋佳他好像有说一句台词就是类似于好东西它就是好的呀这个东西它就是一个好东西
可能大家看了之后也会有自己的想法然后他会辨别出来什么是好的什么是没有那么好的这样子吧
我注意到他的那个英文名号叫 Her Story 对因为就是他们这其实就是女人的故事嘛所以这个好像还是更贴切一点也跟黑斯特瑞啊这种是一个反过来的我的第一反应也是觉得那个好字是女子然后我就觉得可能是整个电影的一种感觉就是我们在讨论一些啊
女性的一些故事什么的然后就顺理成章的也叫一个比较俏皮的名字我觉得还蛮有意思的对他们那个编辑部铁媒工作的那个公号也叫女子东西但是因为那是卖东西的所以
好直白对但是其实另一方面我后来也在想就是好东西因为其实里面两个女人都有说过但她们说的点都是我不是什么好东西这个是我比较喜欢的就是有点像自嘲或者自己讽刺自己因为大家之前老是说男人没有一个好东西
他好像还定名就是爱情神话平行篇然后这个平行就是有种平行世界平行时空的感觉是是是你说的没错因为的确就是他也在上海发生嘛而且其实他们住的地方就是铁梅小夜住的地儿和那个老白他们家就是都是在那一片对他们现在住的是聚露露那个井也在聚露露同福里一个地方
所以感觉就像一个时空里的人就大家都住那一片我觉得叫这个爱情神话平行片起码是有道理的但你叫爱情神话 2 是没道理的
是它就是一个爱情神话宇宙也挺好奇因为其实在上一部电影里面用了比较多的上海话然后大家其实我还是有看到一些观众还挺期待你在这一部也可以延续再用上海话但是在这一部里面基本上主要语言还是换回普通话了所以想要问一下你在这方面有没有什么考虑其实是我也不愿意重复自己
这个我觉得是很大的一个点尤其是就是也不在爱情神话 2 之后再加上因为他这个本来就是外地人嘛因为铁梅这个角色他就是山西对啊他就是山西太原人他的确也没法说上海话嗯
其实我也看到好多就是喜欢爱情学画的朋友也希望有继续有上海而且很多人也会问我为什么不用但其实你想想这个逻辑我也不应该就是怎么说呢不能因为我拍了一个是有上海话的我就之后都拍这个而且本来我也不是上海话的权威还是得看搭配
对而且最主要的其实就是以故事的角度和人物的角度去想的嗯对因为那个我之前也有说过爱情神话因为那是我第一次拍片我就希望能更多的在我能力的范围内把它效果做得更好一点当时我就是最大的原因就是因为觉得演员说方言对表演会更好嗯
这两个故事它的那个人物选择也会有点不太一样但是呢爱情神话上映是三年前然后三年后第二部电影很快就上映了这个故事是在爱情神话上映后不久就开始构思了吗其实是的在爱情神话上映的时候其实上映期间我就真的有在写爱情神话 2 就还是老白李小姐她们的故事
然后已经都写了一半了就是到上映后我记得那一年的冬天春节的时候其实也发生了一些事就是一些对女性很不友好的事情所以当时我整个哎就是当然也有我自己性格方面和我过去的一些原因就是我就很抑郁所以我当时就决定写一篇全新的东西而且其实我最早就是构思我现在这个故事的时候
就是想写一个抑郁症的女生的对只是那种看着比较阳光但其实其实就是现在小叶这个角色就是你平时看不出来她有什么问题就是一个很阳光而且很讨好别人就很希望带给别人快乐的人但其实就是她活得很痛苦但当时也有铁梅和和那个小孩这条线
其实也是这种互帮互助互相温暖只是说铁媒当时那条线主要都是铁媒在找工作就是因为那个传统媒体都不行了嘛其实早就不太行了然后当时有很多人失业嗯
反正就是铁梅这个角色也是失业了再加上她这个年纪所以当时她的这条线很多都是她在面试不同的公司就是先有女性角色再有的男性角色对这倒是我都忘了还有男性角色对但当时也是也是有前夫和有现在这个小马就是有这两个角色对但当时没有那个小叶她现在这个这个恋爱对象因为当时小叶没有恋爱线就因为
用了一年时间也写完了其实当时片方啊就是我们出品人他也觉得很好就可以开始筹备啊就可以开机了因为他很支持我嘛他对我的这种创作也不提任何意见他就是觉得挺好的
当然这对我来说是很开心的几个星期之后自己心凉了我就自己冷静了一段时间我还是觉得这个剧本写得不好一个是整体氛围比较压抑因为有这种抑郁又有失业基调就是很灰暗然后同时呢他的台词啊语言风格其实就跟我现在或者跟我的风格是一致的就还是这种比较幽默调侃
但是一个幽默调侃的这种说话方式如果她的事都是这种很 down 很压抑就会显得很怪而且很残忍就是这个女人她每天都在失业然后为了生计因为她有孩子嘛为了这些教育啊然后挣钱呀
他都每天在挣钱了首先让人觉得他不应该再抽空去约会就是跟小马然后呢他好像也不应该每天在调侃自己调侃别人你觉得两种情绪有点冲突是吗所以最后还是拿掉了比如说像抑郁这一块就没有太着重去描写所以最后还是整体上来说偏开心一点的一个基调或者是稍微没有那么的沉重就是那些比较难的生活的对
没太想到他原来在诞生的时候有这样一个比较沉重的基底但后来拿掉了之后整个电影变得让人还能够但其实也是有蛮多思考的
都拿掉那些沉重的东西之后现在就是轻轻松松的我觉得挺好的然后我也觉得的确这个世界变化的很快所以还是让大家就是更轻松的去去看一些比较简单的事就好了因为你的前作《爱情神话》也是小有成就还是引起了引起了一些讨论的嘛然后大家对于
你的作品可能已经会有一定的期待或者说会有一定的印象就比如说像我们刚才聊到的像《使用上海话》或者说是不是一个关于上海城市的故事想问一下你自己对于这些会有担忧吗作为一个新人导演
具体的一些我没有想就比如说是不是一定在这个城市啊或者用使用方言但的确会有一些压力因为就的确爱情神话效果还挺好的那我肯定也害怕而且其实观众也会我看很多人都说一个导演的第二步是很容易搞砸的
而且大家就更会说他第一次的成功就是很偶然或者是因为有什么什么帮忙啊这很正常那我首先就会也很忐忑或者就是也想证明自己这个是没法去避免的再加上不管是导演啊还是这个创作者首先他们能把一个东西拍出来他们已经有很大的资源了你已经占尽了好处人家骂你不就是应该的吗嗯
所以只能在想就是在自己能把控的地方首先就是剧本我可以花很长时间把它弄得差不多只要剧本还不错的话就是这些都还可以预见的所以
我又花了一年重新写了这个剧本其实写的也很痛苦之前在看到你在那个爱情神话里面有那个作者自述然后你在里面好像说就是自己拍电影就是为了有所表达如果要是没有表达的话就不值得动用这么多的人力物力财力去做这样的一部电影那好东西是想要表达什么呢
你说的这个没错这就是我一直以来的这个叫什么底线原则还是什么良心这就是对很那个行业良心我觉得好东西想表达的太多了就是每一句话都是我想表达的而且很多表达就是因为我对一些事情的不满意或者一些愤怒或者一些调侃和讽刺
包括里面说那个快车太臭除非女司机我之前很老发微博说这个事我就是为了说这个话才要加这个情节但其实更多的我想表达的东西
我觉得看了电影就会知道尤其是小孩的很多话都是我最最想表达的因为我也是想通过怎么说呢就是因为你设置一个小孩去说一些话大家更容易接受而且他是站在一个很天然很没有被社会污染的这种眼睛
去看这个世界的时候他就会说一些其实我们都已经麻木的或者觉得怎么说就是有一些
虽然可能就是流传了很久然后大家都习以为常的但其实是不合理的一些东西包括他说那世界上一半的人都会留学呀其实就是这么简单的事可是我们在社会生活久了之后就竟然会把月经当成羞耻的东西所以我觉得这个就很荒谬那就适合这个孩子去说
然后包括小孩在学校的一些戏和小孩跟他妈的一些对话那个都是我最想去探讨的问题小孩的角色确实是好东西这部电影里面非常妙的一个角色她也是个女儿然后呢她还是在一个单亲家庭里面嘛然后我们看的时候也觉得小孩她其实承担了非常多的那个有点类似于吐槽然后也有点类似于其实她是在一个情景里面
表达了一些观点的这么一个角色她是捅破窗户纸的那个角色像女儿王茉莉然后还有妈妈王甜梅以及小叶这三个女性是都有一些你自己本人的影子在里面吗对其实是的当然我觉得这也是但其实男生也在担任着对那个专程哈哈
这可能是我自己作为创作者的局限就容易从自己身上去发散包括这个胡医生他很多观点的确也是我的观点我就无法长期维持一段感情但是的确这三个女生是会更像我一点像不同阶段的我吧这个小孩他就是小时候的我因为我跟我妈妈的关系就是这个铁梅和小孩的就是一个
特别难得的这种母女关系因为我妈她实在是很特别从小对我的夸赞赏识就是过分的就夸得我都不信的包括很多情节
他真的就是我小时候的事只是说比如说他那个在学校鼓掌当观众对他当观众因为领导要来参观所以他没有才艺他也得留在那鼓掌我小时候是在学跳舞在我们那个学校吧很多时候就是虽然你很小但是就练舞特别辛苦
经常要练到晚上十一二点然后那家长都在门口等着好不容易觉得结束了就跟我们说明天早上六点又来集合也是因为领导要来参观所有家长都是 OK 的只有我妈最会冲出来说我不能去我从小就失眠很严重小时候就睡不着只有早上能睡着一会儿
我妈都会给我请假就是说我病了其实我都没病她就是让我在家睡觉太可爱了吧然后小叶她就像大学和大学之后那段的我就是非常喜欢谈恋爱就沉溺于恋爱但其实铁梅跟我不太像她只是我比较向往成为的女人她就是我的偶像的那种人我是做不到那么
那么全面那么优秀和那么 tough 所以在戏的最后也看到了一段其实是像小叶像那个在在伤心的铁媒说的一段话就是说你也可以不用做的都那么好然后她就开始蒙女落泪真的是看到了很多就是我们都还蛮有体会的一些可能关于女性的一些处境的一些嗯
一些思考和表达吧但是铁梅本人她还会穿很多 T 恤就是那种吐槽作用的上面一些字然后就会觉得很可爱什么荒诞啊百分之九十这个荒诞的还蛮好笑的
这些 T 恤就是导演专门买来的对 是的其实给铁媒定装就是挺费劲的最早就是有第一次试装就很所有的衣服其实我都不满意他是一个山西人很多年都是在上海工作他过去是一个成功的调查记者然后现在就是一个普通的公号的这种编辑虽然可能是编辑的 leader 吧这种
而且我觉得还有就是我们造型这块它对这种职场女性吧也是那种想象比较狭窄其实我们看一些影视剧就发现就很多职场女性要不就是这种穿西装的那种西装啊高跟鞋啊而且它这个公号这个单位吧它又卖货但是它又有一些严肃的要写西装的东西
是所以就很难找准然后同时呢我又希望他还是能展现女人的美的因为很多文字工作者吧对我们又容易有种刻板印象好像就整的有点就不那么光鲜啊但后来我很快就找到了一个点就是铁梅他是一个很幽默的人我
我觉得可以从幽默下手就是在服装上那些比较搞笑的或者那种文化衫的 T 恤啊那个的确就是我我自己当时就每天在淘宝上买第二天一般都能到而且都特别便宜就是经常有 15 块钱 50 的包邮 90%荒诞那个已经算贵的好像 100 因为那个是佳容的长袖的背衣其他 T 恤更便宜
然后还有关于这些 T 恤该怎么搭配比如说她第一次去公司报到相当于她的那个就她上面也有西装但里面的那个 T 恤其实是那个眉眉的就是跟小孩是同款的就上面有泰勒斯威福特的歌词的因为这个相当于她跟孩子就是一起买的但她下面其实是个长裙就是我就是希望她不是木墙的像男人一样然后又有自己女人的这种美的或者
柔软的地方他穿的鞋其实就是我平时最爱穿的那一种球鞋而且我们这里面就是我一开始就说了就是不出现任何高跟鞋就他们都不穿的包括小叶也没有其实这也是我拍完爱情神话之后其实我在拍的时候我就有一点忧虑因为里面有这个高跟鞋是一个很重要的道具嘛
包括那个小皮匠啊他也说一些对吧一个女人一生中没有过机密车不完整首先我不喜欢这种消费主义但当时我觉得这个作为戏剧点是很有意思的嗯我当时剪的时候我记得当时我们那个剪辑助理就就是在剪爱情神话的时候嗯
他就捡到那的时候他就跟我说这个高跟鞋很好我也要给我女朋友买一个要不然它就不完整了或者是我觉得我应该给女朋友买其实当时我听到这种是很觉得不太好但是这就是电影的作用因为你把这个东西弄得很光鲜之后就是会吸引大家觉得好像我也就是应该来一双其实就是这种消费主义而且它是在针对女性的毒害
对吧我要不是其实应该多出一些男性的东西让男的看了我应该买一下所以我这次不是有说吗防晒防晒他们很好笑很经典很经典但的确重点就是我们女人不能再被这种消费主义裹挟所以这次就全都是求挟嗯
而且其实现在职场女性或者就是有事干的吧就是传球鞋更方便所以你在这一步里面还是对爱情神话里面不管是不是出于你本意然后出现了一些问题再进行一些补充或者是对 一些反叛或者一些修正修正 对对对对 是的
这个其实也很正常我觉得创作者他只要继续在创作或者是在活着吧他就是应该对自己的过去不停地有反思或者有否定有否定可能才有进步就像我现在看我过去
就大学啊什么写的小说啊已经写的不好了我都不愿意给别人看了其实啊还有我们片里面的很多东西就铁媒家的书啊其实那些书也都是我精心挑选我当时去找那个普瑞文化还有那个上海译文是我要特别感谢的那个出版社他们借给我们的书应该借了有两千多还是几千啊就很多因为
一般电影里面出现这种家里的道具尤其书啊其实都是假的壳对
对要不然就是那个道具老师在市场上买的论经买的你知道吗一经有一堆书然后那些书都是那种很差的或者很古早的书对我觉得那肯定不对因为铁梅她是一个知识分子对吧就像其实就像你们这样的记者和编辑那平时或者一直以来的生活都是在看书包括她的孩子也因为看书眼睛都坏了太可爱了不要再看了
他腰里还塞着一本所以他们家的书是一个很重要的道具包括镜头可能会露出的那些书反正都是得精心选的然后他们书架上那些那些小的东西摆件啊他家的很多毛绒玩具都是我就是我家的我当时直接寄到那个片场嗯
就是这样会显得生活气息比较浓一些那些书就是看的一本本都很熟悉其实还想问的一个点是因为这个戏的很多角色就起码能看出来很多都是有一定的程度上有承载一些你的思考和你的想法嘛然后甚至是在
男性角色那边其实也特别的有趣所以还蛮好奇像演员们他们对于他们自己接到的角色有没有什么比较有意思的反应就比如说像女儿王茉莉因为我想象那个演员
曾木梅对对曾木梅然后应该他也是处于一个正在成长的阶段对他接收到的这些台词我觉得其实还是蛮有意思的然后也包括像赵又廷或者是张宇他们的这个角色也是荧幕上比较小见他们还有没有什么比较就是有没有跟你交流过这个事情
首先这个小朋友就快快曾木梅首先我当时选她我是最早看了《断桥》她里面有出现那么一下我就觉得她是个天才演员而且我最喜欢她一点的就是其实她生活中是一个比较哀的小孩就是比较内向其实她话不多的
或者是得跟你很熟了之后就很慢热基本上我们快杀青了他跟我们都很熟了他就可以话很多很疯了但那之前就是不怎么说话就是一个挺成熟挺稳定的孩子反正我印象比较深呢他有一次就是对台词怎么说呢就有所表示是说就是饭桌上那场好像是有一天就是在问什么赖着就是问好像就说到什么谈恋爱的事的时候
他就跟我们说我觉得那个小孩就有一句台词说得非常好然后大家就竖起耳朵然后他就说就是那句男生都很蠢我一辈子都不会找男生
对我一辈子都不会喜欢难道就是这句他特别表示认同然后他就开启了话匣子就说他们班的男生谁谁谁谁谁就特别讨厌老欺负他小小年纪很有见地是所以他就觉得这句台词写得非常好他很认可这个是另外关于尤其前夫和胡医生这个角色其实张宇那个还好很早就定了张宇老师
主要就是前夫和胡医生其实我们问了很多男演员都不愿意演的虽然我自己根本就不觉得他是那种渣男我就特别的感恩我们现在就是愿意演出的这三位男演员像赵又廷老师是当时是找他演那个胡医生的因为觉得他的性格
形象气质就很精英也演过医生其实也有点太顺了但就是觉得他很帅格调很高的感觉但是是他自己看完剧本之后他喜欢这个前夫的我觉得这真的很难得而且他当时就是说他觉得这个前夫很像巴比里的肯因为他说他就很喜欢肯他有眼光对我也觉得真的这个眼光真的不是一般人能有的
所以我就非常的欣喜包括演的时候他都觉得这些台词很好他觉得很有意思而且他自己也在琢磨怎么能让他因为我们也在讨论这个表演方式我觉得他最后呈现的真的很好因为他每次都很真诚很认真他那么真诚地输出一些女性主义的观点啊
你已经搞不懂他是真的是去看了那么多真的很理解吗他还是在表演他就是进入了一种真假难辨的境界就很可爱我觉得没有人会讨厌这个角色是前夫一张嘴我就想笑然后他有很多台词又真的很好笑他是超出你的那个预期的然后每次张嘴都能给你新的惊喜
我觉得这电影里面有很多台词都引起了很大的共鸣那你在写的时候会去想象会有什么样的观众能够产生共鸣吗
我也没太想因为其实我主要写的时候会把自己就是当成一个观众就跟我过去写小说的时候一样就把自己当成一个读者我主要就是在想我自己作为观众我想看什么样的故事首先我就想看一些新的故事其实关于女性题材很多现在已经就近两年吧就国内外都有国外的很多我也都有看但我总还是觉得有点不满足
我就总感觉好像还停留在一个 1.0 的阶段的一种讨论包括还有很多就是我看电影里的男性的角色我也不满足因为的确要不就都是很讨厌或者如果是让你喜欢的男的吧他又是另一种故事里的基本上女性题材里的故事的男的都不招人喜欢我感觉好像最
也不算讨厌但你也没法喜欢起来的可能是比较像那种金志恩的那个是不是我已经有点忘了金志英吗 82 年的金志英对对对金志英你会看完喜欢他吗就是看完之后发现他其实也是结构性问题里面被困住的一个人
对但是不会太责怪他就是不会责怪他但好像也不会也没有觉得他做的超好他只是做他本职该做但是他已经算刻画的就是比较正常的了对吧其他也不能说正常吧就是算那个没有太太大的伤害对没有太多负面的东西对但是其他的很多男的就是就是看了就会更讨厌
所以我就是也希望塑造一些可爱的男性他除了可爱可能还有点滑稽就是让人看了不至于讨厌他但是能从他身上也有所思考我在写的时候我就是会去想我喜欢什么我倒是没有去想那什么样的人会来看我肯定是希望所有的人尤其就不管男人女人而且
而且我也希望男生可以多来看因为我们预告片吧那个那个有点片面很多男生就是被吓到了是吧对对对但我相信他们看完全篇之后可能就会觉得没有他想象的那么
因为我之前有看到你好像也是在宣传片里面说这部电影是比较想要去讲述一些觉醒了之后的女性和正在觉醒的男性之间的故事,这好像是目前我们会比较少看到的,大部分大家现在还在做的努力是让更多的人觉醒,或者是那些女性她在电影当中慢慢的醒来,那你当时选择这个视角的时候是怎么想的?
其实就是我刚才说的嘛因为我看大部分就是比较 1.0 的但是当然那些就是非常有意义其实也很好看而且就很有价值只是
的确就是大部分吧他这个片子其实他就是他讲的一个过程就相当于从女性比较压抑到最后他可能觉醒或者他前面是被受侮辱然后到后面他决定反抗但一般都是到了影片结束的时候他才醒了或者他才走了他才反抗了
之后就不再讲了因为的确在这个其实是在觉醒前的故事是最有戏剧张力的对吧因为他能清晰的看到一个人的转变或者你看到他怎么能转变而且就是很能出戏剧效果也更容易打动人而且还有就是更容易让更普遍的我们大家能去理解我们还都是在觉醒的过程中吗他不是一个已经完成的状态
但是反正对于我自己来说因为我是想表达一些我最想表达的但还有一个点就是我不希望去讨论一些别人讨论过的东西或者一些陈词烂掉了或者是已经
就是你在看片前你就知道有一些是不对的你没有必要比如说这种打女人的家暴的强奸的我觉得这种人就不值得我书写我觉得他会占用我的笔墨因为他本来这就不对甚至我觉得我们现代文明社会对吧我们都 2024 年了没有必要拍一个片子告诉大家强暴女人这不对是吧我觉得这就是旧的当然
你也可以从里面挖掘很多但是可能对于我自己来说我就也不想挖掘但另外一方面其实我也在反思因为事实上我们这个社会或者全世界吧现实生活中的确还有大量的就是这种事情在发生对但是好像就是我们总在解释就解释这个东西不对然后它为什么不对对而且你看就是我觉得就是重复这种吧它有点不利于改善现状当然我不是说
我要改善什么东西啊我没有这个能力但只是说其实从电影发明之初那样的故事就有了就是关于女人怎么悲惨怎么凄苦然后尤其是她的这些痛苦是来自于男人啊或者是这个社会这个结构这个就是末片的时候就一直在拍了而且末片的时候也拍了很多这些男人的凶残残暴不文明
可是呢她现实生活中并没有改善这个情况而且还有就是会审美疲劳吧另外一方面我总觉得在影视上过多的渲染这种女人她过得很苦我觉得实际上就会让很多小女孩或者什么看到就会觉得这是女人的常态嗯
好像这就是女人的命你生下来你如果是生而为女你就会遭遇到这些这能有什么办法呢自古至今对吧国内国外它都是这样的那你有什么不能接受呢因为你想不停地在渲染这种女人很难女人很惨或者女人很无力就是备受欺凌侮辱和压迫
虽然电影的最后五分钟他反抗了但其实你这些反抗的那些不会进入你的大脑深处但前面他怎么受侮辱的其实是会不停的在你脑中形成这种印象可能我自己不太喜欢吧所以我就想写一些就是那些旧的问题我就不讨论了就交给别人去讨论我就想讨论一些新的
在这个世界里面已经是文明的了所以我也觉得我的故事其实是比较理想的一个世界可能没有那么真实或者是它真实的范围比较小我相信你们身边的一些男性其实他们也会读一些女性主义的书对吧不管是你们的男同事或者是男朋友我身边的也有这样的人但的确这种男的不是特别多可是也有所以我就是
希望去呈现这样一个世界里面都是文明的但是那难道这些男女就没有问题了吗肯定也不是
所以他们也伴随着很多觉醒后的问题是的而且我觉得这个电影它比较新的一点是它其实是在写两个女性之间的友谊然后这种因为他们都是属于正在觉醒或者是已经觉醒了一部分这样子的比较新的女性的形象他们在构建自己的友谊的时候其实也会面临一些问题
然后这些问题可能之前的一些影视作品也比较少讨论到因为本来我们的那个文学史上对于女性的有益的描写就是比较狭窄的那再写他们两个人就是王铁梅和小叶的关系的时候你会觉得会困难吗还是会觉得是有比较大的自由空间可以去操作
困难也是有的像你说的因为过去的模板比较少比如像近几年很火的那个天才女友主要我没有看完我还不知道比较长对但是我好像听到一些评论你们觉得那个友谊怎么样我看过原著就是电视剧的改编版本没有看完那原著里面写的蛮好的从他们小的时候一直到长大包括恋爱和婚姻对他们这段友情又有什么样的影响
那那种是算你觉得比较你满意的女性友谊因为他写的很真实因为女性的友谊当中肯定也就有爱肯定也有嫉妒然后有各种各样子的情绪在里面但是他就是女本位的嗯其实你刚才说的这个没错就是有爱有嫉妒但是
我写的这个友谊里面我就没有嫉妒的部分对这个我也不知道他可能是不是也算某种不真实但是另外因为我觉得这两个女人她就是相差比较大可能像天才女友她们从小一起长大而且她们的年龄啊什么都差不多起点是差不多的但这两个吧首先年纪就跨度比较大然后呢整个两个人状态是完全不同的一个已经离异的单亲妈妈还有一个
就是这种可能刚三十出头啊这种而且她的心理年龄更幼稚的这么一种女孩
所以我觉得他俩的这种友谊怎么说呢我觉得还有一点像母女的就是他们的友谊能发展出亲情的感觉就像那个铁梅和小孩的亲情他能发展成友谊的感觉就是他的母女能处成朋友然后这种朋友吧他又处得像亲人一样而且我比较侧重在其实就是那种感觉就是有点像小叶对铁梅是比较崇拜的是把他当成偶像那样的
所以他就总觉得自己的朋友是配不上我的偶像的或者觉得没有男人能配得上我的偶像另外一方面又很依赖他很支撑他这也的确跟他自己的缺失有关系然后像铁梅这种人当然这其实后面也会成为他的这种他痛苦的源头或者是他
就是备受束缚的地方就是他有那种那种木墙就是不是木拿刃的墙而是说就像上野千和子说的那种
他想面面俱到其实他很恐弱他害怕害怕展现出自己哪里不行所以他就想什么都能干好然后同时他有一种就想给所有人当妈的那种就想照顾所有人不管是自己的家人孩子前夫甚至包括自己工作中的下属邻居他都想让人觉得他好像就很厉害
其实也是一种想把自己非人化对吧她有点把自己架上某个地步反正我也认识有一些就是这种女性主义者吧她就是很想面面俱到或者她觉得自己有这样一份责任嗯
就多做一点但刚才在您讲的时候我突然想到另外一个名字圣男就是虽然他们可能某种程度上就是好像风格有点统一然后但是但是圣男他可能有一个前提就首先可能先看到了性别不是很平等的这样一种情况然后想要超过男性是我觉得这个还是就是还是在那个阶段里而且他有强烈的这种对我要超过男的但是在铁媒这里他根本就压根儿
不在乎像男人其实他不属于他考虑的范围里进到下一阶段要面对的问题对 是的而且我觉得他更重要的去考虑的其实都是跟女人的关系或者跟自己事业或者孩子教育的问题男的就
压根没有困扰过他因为我记得之前也有一个记者有问我他是说那个铁媒和小叶就是一种对照铁媒是受过伤所以不敢再爱了然后小叶是还想要勇敢对对反正小叶就先不说了但是像铁媒这个我就就是跟他说其实完全没有这方面的想法可能还我们还是有大量的朋友看到这种他好像对感情
就没有那么慎重的情况下就会觉得他受过伤他不敢再爱了就像觉得上野千和子是不是受过伤所以不敢结婚对不对我觉得这种思考还是建立在过去我们那种结构性的问题过去那个世界里的一种思考方式
我觉得铁围他肯定他也受过伤因为任何人他活着就会受伤但是但不代表他的受了伤就会让他以后一定就我觉得是是一个主体的问题是他自己去爱然后他受伤而不是说因为他被一个人对对对一个人吊着是而且他也没有不敢爱或者不愿爱他就他也会爱他只是觉得
就没那么重要就是有空我们就爱没空就是你就可以走吧压根没有觉得这些事需要花心力去思考的而且就算受过他也早就痊愈了而且我觉得他比很多人还更敢去爱了因为他没有束缚也没有这种条条框框他喜欢他就去爱而且他会很主动但是小叶也写到他有恋爱脑的问题吗
就是好像女性也不用一定要多强大也可以有自己追求爱的一些表达是的是的你实话说这里面出现恋爱脑是那个小孩唯一就是小孩问过你是不是恋爱脑但是我这个意思就是因为小孩他是从网络啊什么他从大人那边学的这个词我觉得小叶他也不属于恋爱脑因为你实话说你就看这个片子他为这个男的做什么了吗他啥都没做
对吧他就是约了约人家而已他既没有付出金钱也没太付出时间而且有几个蒙太奇有交代他跟那个男的在一起的时候看电影那个男的都感动哭了然后他在那刷手机给铁煤买平衡车然后就是我为什么要放这些情节就是其实
她首先她的这种恋爱行为是完全是因为自己的某种缺失当然我觉得到底什么是爱可以由自己去定义她觉得自己是在爱那就是爱但是我觉得很多时候我们批判恋爱脑其实是因为感觉这个女生很惨对吧她为了这个男的付出太多
不管是自己整个身心啊然后精神尤其包括钱财啊或者是尊严啊都被骗了但首先他的尊严也没有受到践踏尤其是我也专门有设置这个医生就我就希望这个医生他也是一个善良的人包括你看他带孩子去看眼睛的时候对吧这个医生我最早写的那个版本是这个医生觉得很刺激
但后来我觉得那这样的男的我就不会喜欢了对吧因为我觉得就会有点脏所以我希望他就是一个很正直而且他就是觉得你这样不对我们俩怎么都可以但是不要让那个孩子所以我觉得他是一个很得体的人他也不会去侮辱你他都是在很尊重你的情况然后这个小燕对啊你看他为他的恋爱付出什么了吗什么都没有他付出的更多的都是给孩子和给铁妹嗯
他们已经是三口之家了过得好比什么都重要他们过得好比什么都重要我也觉得看这个电影其实觉得非常舒适的一点是这个电影其实它也没有说去故意的要贬低一些男性然后来制造一些可能女性就会看了就会非常开心其实我觉得一切都是建立在一个很它只是从女性的视角出发然后我们去看这些事情其实
老实说我个人觉得里面的男性角色都还很可爱如果身边有这样的人的话大家都会蛮开心说话会比较轻松一点对 并且主要的我们在电影在讨论的或者是在聊的表达的也是三个女生她们之间的一些关系什么的
确实是挺新的一种关系吧一个神奇的三口之家周边也有一些男性的参与或者介入但是总体来说大家都是在一个互相都是舒服和开心的状态下这么推进下去的这么一个关系所以我觉得还是这个电影比较吸引人的一个地方然后它也有关于女性友谊一些不同的两性关系所以我还蛮喜欢这一点的有一些情节我们可能之前看到过它如果是另外一个角度比如说女性和女性之间
共同竞争一个男性是什么样的但是我们没有看过翻转的角度然后包括这些男性他可能观点也正在进步然后这样子的碰撞就会不一样可能就是一些觉醒之后大家会面对到的问题我还看到因为这部电影它拍摄其实我觉得效率很高因为我有关注您的微博所以就是看到一些可能在拍摄期间遇到的问题包括那个酒吧当时不就是说
哪里有便宜的酒吧是有这样一条微博然后就觉得好有意思但是又觉得这件事情在紧锣密鼓的推进然后它又很好的就来到了大家的面前你会觉得拍摄的过程当中困难是什么样的呢就是会很难面对吗还是就克服了
任何电影拍摄都会有困难但我觉得这个困难都不值一提反正对我来说就是没有什么特别大的困难当然一方面我觉得我自己
是一个比较坚强也很稳的人所以我不觉得都不觉得是困难但是像那个微博求助酒吧这个的确是因为我一开始我和美术老师我们所有人就是花很长时间去找一些我觉得很适合很漂亮的那些酒吧结果就特别贵我主要是觉得不划算一天要七八万那种而且尤其对于我这种故事那
他那个酒吧或者这种氛围呀景啊他不是最重要的我一直就觉得你拍一个电影就没有必要花很多钱弄在这种造景上因为你的故事不好看你那些都是白搭而且
真的就是也是一种浪费人力物力心力所以首先我们也不没有任何搭景和造景就从爱情神话到这个都是对于我自己的故事来说就是提供一个聊天的这么一个空间其实当然他的审美也要在线同时不能太装逼又不能太 low 就是反正得找到一个适中的这么一个点然后
然后我就发现我们花了很多时间去找的地儿吧就那么贵我就觉得都白看了因为我就不会考虑了其实我的制片人对我特别好包括我们片方他没有说没有跟我磕扣钱或者没有任何人跟我说你应该省钱包括我制片人他一直都跟我说你不要再考虑钱了因为我每次都会问外联老师我就让他们报
报那个景的时候都会都会把价钱也报出来其实没有导演是这么干的因为大部分导演他都是不会在乎这些花什么钱他就只是想要什么东西而已而且很多时候其实都是大家都很害怕这个导演非要要然后但花很多钱这个是很常见的事但的确我就不愿意花那些钱我就
觉得就是没有必要所以后来我就在微博上这么去发其实就非常好我们后来很多景就是因为就是微博当时朋友的推荐但是的确啊我会又花了很多时间因为我自己的微博我也
也不是别人给我打理我要自己看很多这是挺花时间的但是我觉得很好的一点就是因为首先在上海的很多朋友或者很多店的老板他就是挺喜欢爱情神话的就也很想合作那我觉得就很好我就应该跟喜欢我的人去合作对吧那种就是想挣钱的
不好意思你从我身上挣不到但是愿意合作的其实我们也都有给钱不是说我就免费用的不能因为人家喜欢你你就在那薅羊毛对只是说因为他们的喜欢我觉得我自己会更开心嘛合作可能也更
对对对这个氛围会更好是的是的所以我觉得这种方式真的很好我以后都想都想对因为确实对我们来说还蛮兴趣就是好像也参与到了这个电影里面虽然是远程见证那你第二次当导演的话会觉得比第一次更熟练有人有余一些吗
嗯是的主要就是更有底气更自信然后更坚强了一点更精力充沛其实其实我觉得可能就是因为自信带来的一种放松吧因为我就感觉我可以在拍戏的同时干很多事一个是就是在这种微博找店就相当于这是找景的工作但我自己就会做包括我可以有空
一直在刷淘宝买 T 恤买那个沙发套就是这个井里的所有的东西然后包括我我觉得我还负责给全剧组的人提供情绪价值因为我们拍戏的间接的时候就是我们都就
都每天过得很开心会一起唱唱歌啊什么玩啊跳啊闹啊所以你还是挺喜欢导演这个岗位的因为你也编剧啊然后你也做台剪辑呢是啊我觉得我挺适合做导演的因为我小时候是一个特别内向的人但我也是最近这些年发现我是一个挺异的人比如说我就说为什么我要给全组提供情绪价值就是我们主创的就是除了演员老师之外的主创
因为我发现像我们的从摄影啊美术啊执行导演就是这些每天在一起工作的人他们都特别的挨都不说话就是很多男的但是我后来发现是因为我在面试的时候其实我是喜欢话少的男人所以我才招了这么多都是话少的男的
然后女生们不管她话多话少其实她都是比较得体的我最后就发现大家都不爱说话因为我们经常看完景或者筹备期间啊什么大家一起吃饭那么多人安安静静我就要负责一直就是跟所有人就是问大家啊什么就是问你的生活啊你的爱好啊因为我就本身就很希望跟我在一起的人可以很开心尤其是对于工作人员因为对于他们来说人家拍了那么多电影对吧
电影对他们来说这就是一个工作你别跟人家什么画大饼说你的电影多好多牛逼这些都不好说你能做的就是当下让人家跟你在一起工作的时候很舒适很开心以后可以一直都合作我觉得这个才是最重要的我们那个片场因为在市中心我就发现每天有巨多探班的人很多我都不认识就每天监视器后面坐了一群人但我觉得也挺好的大家想来就来
甚至有时候他们聊天的声音太大我都听不到但这就只有出现过一次啊就是我觉得就是不要把这个拍电影当回什么事它就是很随便的一个跟任何工作一样的事嗯
那这部电影里面你探讨了一些就是觉醒后的女性可能会遇到的问题那接下来你还会对一些什么问题有什么困惑吗想要创作表达的肯定是有的因为只要我活着我就会有很多困惑或者有很多新的愤怒但我觉得可能我的风格还是会像现在这种吧就是没有什么大事发生的风格
对只是最近还没有好好想但这两部电影已经很快了第三部可能也不用这么着急嗯
不我很着急因为我很想创作新的我觉得工作就写剧本和拍摄才是最有意思的这种拍完之后的这些所有的事其实我都不太喜欢当然我很喜欢跟你们聊天啊我明白你的意思了其实最令人兴奋的还是在真正的创作或讨论那种我们现在其实是一些辅助这个创作的一些后续的工作真正创作本身肯定是最令创作者开心的事情可能最兴奋了吧
对 是而且我这次其实我对这个电影也有很多我自己觉得不够好的地方就是我自己的有一些决定是错的反正有很多收获我也想赶紧
开始新的然后就把我新的一些经验可以放进去因为每一部电影一定都是有非常多的遗憾的所以就没办法了只能拍新的才能弥补遗憾很好这样就可以一直拍下去对就自我迭代的一个过程迭代迭代
那我们今天的聊天大概就到这边还是非常非常开心可以跟我们许愿了非常久的邵逸辉导演来聊这次天然后也希望听众朋友们如果感兴趣的话一定要去影院支持好东西然后应该是在 11 月 22 号上映了所以希望大家多多支持好谢谢谢谢两位主播我们就三二一就这样吧
哈哈