vol.16 街舞&攀岩：野孩子在岩壁上跳舞
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好

欢爱 333 是一档由新天地出品的声音栏目依托于新天地创意平台 Critic100 每期节目邀请来自艺术文化创意可持续等行业的嘉宾参与对谈我们试图用声音记录他们有心热爱的创意故事与践行中国创意的先锋尝试期待每一期会谈都可以成为一点微光启发我们对于未来理想社区和城市生活的思考

Hello 大家好欢迎大家收听本期欢海 333 我是主播波罗我们刚刚从热闹的欧洲杯当中抽身出来见证了像亚马尔、希罗、佩佩还有包括像克罗斯为代表的黄金一代逐渐地退出足球舞台比较让人遗憾的一个事情吧感觉也像是自己的青春的一部分逐渐逝去那很快很快我们就要迎来更加热闹的地球级的体育盛事奥运会 OK

本期节目我们也是很荣幸很荣幸邀请到了两位非常重量级的嘉宾那我先简单介绍一下一位是我们的国家级的攀岩的运动健将王清华老师还有一位是我们的城市运动的发声者包括也是我们 KIC 创制项目耶帕克的策划团队之一

和主创之一的朱丽叶朱老师那大家听到她的声音可能也会觉得很熟悉因为我们之前更多的是在电视上见到她本人那请两位老师简单地介绍一下自己以及跟我们的听众朋友们打个招呼吧朱老师您先来大家好我是朱丽叶今天不说我是主持人了不说不说不说今天我跟运动最有关的两个身份一个是我们一直以来在做街舞大赛

可能从十年前开始国内的第一个最大型的 New School 的街舞大赛就是我们一起创办的然后当时还邀请了很多当时代的 New School 的街舞大神应该说对今天的街舞也是产生了很大的影响力的这一些大师们第二个就是在近两年我们也是跟瑞安

KIC 一起合作了城市运动的发生地与发生者这样子一个定位的城市运动公园叫做 Ye Park 是基于江湾体育场为核心来扩展的那么它其中最重要的就是它不仅是以传统的运动项目而是以更多的城市运动也就我们通常年轻人所说的潮流运动包括摇旗橄榄球飞盘或者说是任何大家没看到什么瑜伽奖板的奖板瑜伽攀岩还没有哈哈

感觉这次可以合作一把对就是各种现在年轻人大家都可以不仅是以个体或者是以社群的方式一起来加入一起来玩的这些新兴的运动都会成为这个城市运动的一份子然后大家可以有一个更好的场地来玩更多的社群一起来互动所以这个是夜 park 的一个宗旨那主要在这几年跟运动最有关的就是这两件事

王清华老师大家好我是王清华现在的我的工作的话应该是在上海做私教然后自己也会攀爬自然岩壁目前的话我应该是国内的自然岩壁的最难记录保持者攀爬 5.1 次线路的话应该也是

最多的记录保持者吧我现在的话也是有两个品牌在我身上赞助一个是 KALAS 和 SCAPA 他们可能有更多的是希望我多拍一些自然言笔然后其实我想提过其实这两个户外品牌在我们国内的因为我也玩户外包括我自己也徒步其实这两个应该都算是比较顶尖的品牌了吧在我们国内的梯队里面

对的对的因为我们凯乐是品牌的话基本上都是以器械服装还有登山然后斯卡帕品牌的话主要它是以徒步鞋高山靴和攀岩鞋为主我是因为他们也可以给我提供更多的精配各个方面的支持所以才会让我在自然岩壁上的话

怎么说呢能完成更多的线路吧汤姆克鲁斯那样子就是一只手掉在那个岩壁上然后翻上去那种类型吗差不多我们可能爬不爬得比他那个还要再高难度因为像爬一些电视上呢它毕竟有一些虚构出来的

像我們的攀爬可能就是真正的自己和大自然的對抗比如說我們講的是完成線路是要先鋒之前有開線者先把掛片打上去然後再是自己把快掛放在上面然後所有的攀爬都是要獨立的比如下面有一個保護者給你保護中間如果是掉下來那就是不算完成從起步到最後中間不能有脫落的才算是成功完成這條線路

在自然演繹之前也是自己訓練慢慢慢慢的水平越來越高了以後就想進入國家隊我懂了 天賦級選手我現在在上海的話主要的就是自己刻苦訓練為自己的下一個攀爬自然演繹的目標做準備

這是我自己的一個定位然後我在上海的話基本上是以私教為主這種私教基本上就是帶一些可能想競技的小朋友可能都會找我過來帶帶的

其实我们现在能看到说像刚刚 Julie 老师提到的潮流运动包括王千花老师所从事的攀岩已经慢慢地走到了国际的体育竞技的舞台的一个赛场上像今年在巴黎奥运会我们就会看到霹雳舞所谓的竞速攀岩和难度攀岩这样子其实对于很多中国观众来说是耳目一新的我们会看平方球我们会看篮球我们看排球但我们可能也会把更多的精力给到我们想看一场霹雳舞比赛我们想看一场攀岩比赛其实不知道说奥运会

奥运会这样子三个字对于两位嘉宾来说有没有属于一些自己独特的记忆和一些鼓励你们自己生活的一些片段和故事王老师先说提到奥运会的话你有没有想参加奥运会之前的话我们一直都期待着奥运会嘛我记得在最早之前是 20

2013 年那个时候好像是攀岩已经作为备选的几个项目之一但是最后一直没有入选那个时候心里面还是有这个想法的 2012 年 13 年也是属于我攀岩比赛的黄金时期那个时候的比赛基本上如果我不夺冠应该也是前三我觉得我的最好的状态是在 2010 年到 2015 年之间

在这几年的话基本上一年都应该可以比如说四个比赛或五个比赛我应该可以拿两个冠军可能是一两个前三大概是这种性质所以那个时候知道这个项目有可能要入选奥运项目的时候也是心里面特别开心但是到最后的话都没有被选上可能也是心里面有一些小失落感吧除了攀岩之外可能比较喜欢打羽毛球

因为我觉得羽毛球也是非常练协调和一个应变的能力我最喜欢的三位偶像吧中国的林丹另外一个就是好像是马来西亚的李宗伟陶飞客这种陶飞客是印尼的陶飞客是我最喜欢的因为我觉得他

在我打羽毛就很入迷的时候我喜欢他的玩球就是他在比赛的时候他敢玩但是别的一些选手他可能不太敢我很喜欢他的打法侵略性在一个就是李宗伟的话因为他有他的特点拍了一部电影叫《败者为王》那个我看了几遍以后我觉得还是挺感动的就他最后不管他输赢他没有放弃我觉得这个就是一种

体育的运动魅力在里边吗其实这也是我觉得所谓的奥运精神和体育精神你不要去想着所谓的输赢或者说竞技层面的东西更多的核心是你有没有挑战自己或者说你有没有达成自己的一个预期不以成败任英雄这也是我自己看奥运比赛的时候会有的一个感受包括其实前两天看欧洲杯也是很多人都在为英格兰饿晚叹息说怎么

一个队伍身家上十几亿一个贝林厄姆就一点八亿怎么就拿了亚军或者凯恩或者嘲笑凯恩他怎么 always 是一个亚军千年老二但有的时候我不会觉得亚军是一件多么吃入的事情他也是会站在领奖台上的那个人我觉得这个就足够这个就是所谓的体育精神和竞技精神

我还是个人觉得这个项目攀岩也好包括各个项目也好还是让更多的成人也好年轻人也好更多的参与里边进去做一些体育项目的时候比如说付出也好辛苦也好只有自己参与进去以后他们可能才知道

原来很多很多的我们讲的是成功也好失败也好和他们想象的应该是完全不一样的其实潘岩跟街舞它都是有一个共同的地方的因为潘岩是 60 年代的时候在美国突然间兴起的其实街舞某种程度上也是在那个年代慢慢地变成了所谓从街头变成主流文化它的核心都是反叛它要跟

主流的赵尔巴锦的这种社会价值观去做一个对抗那其实也慢慢说无论是潘亦豪街舞尤其是街舞其实近十年来它因为某些综艺的发展在国内成为了史下的一个不能说是史下的热点是 always 是热点甚至街舞圈的一些八卦或怎么样都是大家所津津乐道的不知道说朱业老师是怎么看待这样子的一个现象以及包括街舞从进入到国内之后尤甚

又变成特别兴盛的一个这样子的周期街舞可能特别是在我们上一代的这个心目当中是一群 underground 的坏小孩玩的比较偏亚文化可能说在年轻的时候大家都会有一些反叛的这样子的一个宣泄点吧想要去做一个非常有个性的想法的自己那可能街舞包括摇滚乐包括嘻哈等等所有的这些东西都是所谓的亚文化是很好的去

这些东西那么其实在早前可能借我大家看来当大家玩这些东西的时候并不会是被大家所 support 但是当我们去深入在里面的时候就会发现说这里面有很多的

可能很宝藏的东西是大家不知道的比如说像是传统来说可能街舞因为它有一半除了是运动还是艺术那在艺术项目里面大多会有传承精神是非常重要的这也是非常好的但是它也会有一个局限点就是它会更少的去突破和创造

比如说我们要去做一台很好的这个芭蕾舞剧啊等等啊那它其实还是在于说你怎么样可以把这个派系或者是这个传统给全都继承好调得很标准但是街舞它是一个野孩子来着的那它是来自于非常可能说社会底层的这样子的一群孩子然后他们

在于说想要去用另外一种方式去解决当时的问题因为当时可能对他们来说面临了很多的生存的问题或者是矛盾包括有很多的父母可能就 drug dealer 等等那他可能也不能全部都是用帮派的问题去解决所以才会慢慢地再跟文化艺术所结合就会有这样子的所谓的街舞文化他们当中有

我们现在看到的 old school 街舞都是从那个年代开始 Cypher 这种是吧对但其实它最重要的我想说的一点是我们提到今天的重点是奥运那它跟奥运很重要的是它的核心都是在于 love and peace 这不是一个假话我自己

我再回到你刚刚前面问到的一个问题奥运对我的影响是什么先说奥运对我作为一个普通人我作为一个可能只是一个上海小姑娘的影响就是大家在这一块是一个非常其乐融融的时候然后大家可以一起来看电视然后一起来呐喊诸位我觉得这是对我小家庭的影响但是当

当我进入到街舞这个领域比如说我们当时带着第一批 New School 的街舞的杰出的 dancer 去参加世界街舞大赛当时是每个不同的国家他们都挥舞着自己的国旗包括我们中国队也是第一次挥舞着自己的国旗站在 World of Dance 的舞台上要去进行比拼那一刻真的是觉得是街舞界的奥林匹克那种自豪是油然而生的

同时在那个当下你会发现这一群年轻的荷尔蒙冲撞在一起大家再释放的怎么样化戾气为祥和把一些可能我们充满无论说是 passion 也好或者是问题也好或者本来是打斗欲也好或者说是所有的这些偏负面的这样子的一个激素但是把它

幻化成一个非常好的非常精彩绝伦的这样的展现给到我们面前那这个是竞技运动或者说是艺术竞技运动带来的非常美妙的画面这个时候我才会想到哇奥运会就是这样因为从小就在听说奥运会就是 Love and Peace 除了更快更高更强它最重要的是和平但是这个对于和平对我来说是比较远的为什么它是感受不到但是当进入到街舞自己跟

这块稍微有些关系才会发现说原来它对于人性的想要去把就是我刚刚说利器化为祥和这样子一个 transfer 的作用它会有那么大而且可能和平之前我们已经都觉得这个词是一个很正常的词但是突然在这几年和平又变得尤为重要其实我觉得像今年的奥运会也是一个非常重要的

奥运会因为它是在一个特别的年代很多战争很多战争然后再加上在这样子的时候所有的这些奥运健儿他可以在赛场上代表着大家代表着每个国家包括我们这些新星运动可以加入进去我觉得这是一个很特别的 chemistry 的这个事情然后也特别期待它可以有好的发生能够让我们这个时代

变得更好那么一点点其实我会觉得说这次奥运会它拓展了这么多的新项目也是更多的给了我们一些年轻人或者说是从事一些小众运动的年轻人站上这个大舞台的一个机会它给了我们一个更多的想象也许有一天我们看着流向跨 110 米来的时候没想到未来的 20 年可能某一个人他看着流向他没想到自己也成为了流向就是我会觉得它给了每一个人这样子一个想象空间可能性

可能还有一点就是所谓的这一些包括滑板啊包括小轮车还有冲浪 PD5 对冲浪都是年轻人喜欢玩或者有一部分会刚刚说到就是亚文化但其实现在是一个非常好的时代是亚文化进入到主流事业嗯

这样子的一个 mix match 的这样的一个年代然后在这个时候大家是怎么来看亚文化在主流文化当中的作用而自己作为一个亚文化的无论是运动者也好爱好者也好它又能给大家带来什么这个是每个身处在当中大家多多少少会思考到的一个议题没错 没错但是它可以通过运动的一个形式表达出积极向上的内因

对就是这就是最好的时代了因为他把好的一面更多的去发挥出来这个点特别好我会想到一个点那王清华老师您作为从事攀岩领域这么久的一个专家你会介意攀岩这个运动它成为一个潮流或者是一个年轻化的运动吗因为它的背后其实隐藏着非常非常大的风险我

和包括刚刚的那个同事嘛我们都是之前没有接触过攀岩但是因为可能看到了某红书平台或者说是身边的一些朋友跟我们说 啊 攀岩很好玩带我们来报时 带我们来玩结果发现之后跟我们想象中的完全不太一样并且因此我会受伤

我也看到说包括这两天搜资到越来越多的年轻的女性参与到这个运动当中来她们逐渐感受到的其实不是快乐而是可能我今天脚扭到了我手滑伤了或者说我直上来美美地拍个照片仅此而已你会反感这样子一个现象吗还是说你可能会觉得说这样子的一个现象有助于攀岩这个运动逐渐成为

一项主流的一个活动的内容我觉得应该可以分几块来讲第一个的话就是攀岩入澳以后全中国各个的岩场开始的话都多起来尤其是我们讲偏远的地方因为他们也可能觉得在速度这一块都是有机会所以建造更多的场馆

然後在偏遠的地方之外的話我們講的話就是像一線二線城市像北京、上海、深圳我是觀察了一下在未來的攀岩入澳以後先從東京到現在上海目前應該是經營的場館

應該有 60、70 家只限攀石還沒有難度我們的原有的人群其實還沒有普及到能養活那麼多的眼管按我們的行話來講就是要不停地更新線路按國家來講它有一個叫定線員

定线沿它分可能二级一级国家级然后洲级然后再国级这样区分沿管开始多了以后它就有一个要不停的更换线路更换线路的话对于目前的现状沿有它可能不需要很多很技术的线路

它只需要一些像我们刚才讲的在母红书上或者在母学平台上它可能会说会放一些然后放完以后但是这个就出现一个问题因为很难的线路基本上爬一两年的沿路它是上不去的那什么样的线路更花费就是我们讲的就是青春白年轻白就是跳来跳去就像刚才我们的街舞一样那这样的话可能就更听似个张扬但是我们讲的话这个幅度很大的话按一个专业数据来讲叫动态

英文的话应该叫 dino 那你在跳 dino 的时候它会有两个风险第一就是你在跳之前你要是手和脚都要离地然后去双手跃起来抓下一个点抓下一个点这个时候就出现一种你抓住在控住之间可能会出现一种不平衡的一种姿势叫脱落也叫下落那这个时候就可能会出现一种我们讲不安全的隐患就是人会横拍腰给撑了也有可能该你运气不好的时候脚扭了

在运气不好的情况下可能就是变成骨裂和骨折但是对于所有的年轻人来讲大家都喜欢挑 deno 因为这个是刺激好玩 deno 的背后的话我们讲可能就面临着一些不安全的存在的就像刚才讲的是你轻轻地擦伤扭伤重着的话可能就会骨折骨折还有一个的话我们讲手指受伤

我是在上海很多的眼友都私下问我手指受伤怎么处理然后我说我手指没有受过伤这一块我只能说你涂一些像浮塔林一样的软膏然后来缓解你的这个韧带但是我最后的是观察和发现他们更多的眼友爱好者在攀爬之眼他们不是人生

結束以後也不拉伸因為我們的肌腱來講是有彈力的在這塊我覺得他們的受傷率可能會更高的我是在每次訓練大強度的時候我熱身可能要半個小時我最後訓練結束我的拉伸要一個小時或者一個半小時因為我認為這個才是一種比較長久的保持一種運動科學性的去做這個事情對 差不多是科學性的很多的女生喜歡攀岩的話比男生多我是自己

总结出来的感觉就是当这个项目进入奥运也好或者的话变成一种时尚运动也好总感觉到就是女生喜欢挑战一些未知或者冒险也好总感觉到比男生要更大胆一些在这块男生可能我觉得更保守一些这个是我自己通过攀岩的话一个判断我不管去哪个场馆去爬比如说我们去我喜欢的 Bunchmark 比如说 Pango

現在開的很多 像是屏東嘛對 都很多 比如道美什麼我總感覺到女生可能三分之二男生只有三分之一還有大部分的男生可能都是跟女生去加油的

是不是街舞也是因为我上过很多的就是舞宫里还有包括 Castle 我都去过男学生其实很少除了 popping 或者说是 locking 这种可能男生会多一点但是 jazzhiphop 或者说 swag 这种基本上都是那个女生会居多包括我们自己在 KIC 也怕可能有活动我看了照片包括现场去看一下大部分也都是女孩子就是可能男生会稍微相对来说少一丢丢

对其实很奇怪像类似于无论是攀岩街舞从 original 来说都是男生为主但慢慢的当它城市化大众化以后都是女生为主是的这是一个很有意思的一个现象我从女生的角度来说的话首先我们需要减肥哈哈哈

是然后第二个就是我觉得现在虽然这里有个男士但我想说现在女生都还挺强的对所以她可能在各方面都会想要去做得更好或者是修炼自己刚刚说到受伤的这个问题无论说是街舞还是说是各个城市运动当中大家都作为一个菜鸟小白心

路手的话肯定要去注意关于怎么保护好自己因为有很多无论是我所参与的两项一个是街舞还有一个就是跑步就会有很多的哪怕说是膝盖受伤就会有很多这样子的情况发生其实街舞那个领域的话

膝盖伤会更多因为很多下地的动作其实不仅是下地就是如果说你没有一个非常好的基本功也就是用力方式的话你做什么动作都会容易伤跑步也是为什么会发生这样的情况可能就要看大家在去参加这些运动

运动活动的时候的一个心态如果说是特别赶时髦的话大家求的是快求的是 fancy 的话那可能就会去学一些表面的东西然后很快的有一个成效 show off 一下但其实像我们现在年轻人除了

去玩这些东西是为了赶时髦但我觉得更大的一层意义可能有相当一部分人也会觉得是在锻炼自己或是修炼自己那如果是在修炼自己的过程的话你就要去做一些对自己对却长远有益的事情比如就像刚才王教练所说的拉伸是一个非常重要的事情但是大家锻炼

我就是忽略的那个人对就是我以前也会有两次是没有拉伸但直接去还跟别人 battle 运动前和运动后的这个拉伸可能大家都觉得我下班以后都没什么时间我能运动俩小时不错了我还要花一小时拉伸但是问题是如果你前前后后不至少花个半小时拉伸的话那你可能就会留下一些终身的遗憾包括一些基本功

像我们无论是跑步还是跳街舞来为什么膝盖会受伤是因为你核心没有收紧那很多人可能连核心在哪都不知道我哪是核心你要找到你的核心你的核心是稳的是收紧的它带动你全身的肌肉是收紧的然后很好地保护住你自己你的肌肉在保护住你的骨骼的时候你的每一个动作无论是跳跑还是哪怕是从哪里摔下来它都可以发

会很好的一个保护力走出去的每个动作也都是对的但是你如果是散的无论是跑步还是跳舞其实都很容易受伤所以大家可能还是要沉下心来记符噪然后对去注意这些最 basic 东西一步步来是那我很好奇哦未来夜泊可

会往培养每一个从潮流运动变成有长期主义观念的运动的人群不只是说我也怕跟这个所谓的城市运动发生场我是做潮流的它是未来是往着一个长期主义的方向去发展的就是比方说我是一个派对爱好者我可能选择 DOM 也好或者也好

我更多的会希望来野爬因为那边有好的场地好的教练资源好的一个社群环境我不知道未来是不是野爬希望变成一个这样子所谓的宇宙中心我觉得可能这个是在各个场地和各个社群各个教练都会提倡的

因为大家都不希望说是它变成你问网教练他肯定不希望这是一个网红打卡的一个攀岩场大家都希望说是可以去因为你既然是成为一个教练或者是一个社群主理人或者是一个热爱这项运动的人你肯定是对它是有爱的你希望它是长期发展的然后你会把受益的东西带给你身边可以影响的每一个人所以我觉得比起说耶帕格而是说这个城市或者是我们现在国内大家年轻人开始流行起新一

从我个人体验来说攀岩和街舞它都是需要一些门槛的运动我抱了

Cast 的街舞课我只上了十节我就退课了为什么包的什么版我没有连续性的包我基本上也包你学的什么舞种 Hip Hop 为主但是是比较叫 New School 老师也有叫 O School 老师所以我会产生一个问题我不知道下一步我要学什么因为老师今天风格是有差异的但这之前我并没有被告知出于好奇我还包了一节 Locking 的课程然后导致我直接退课因为我脖子扭伤了因为它的很多的技术难度其实它是我个人认为是特别特别难的

那其实潘因也是我只去了一两次我就不想再去了因为我觉得他对我的考验太大了让我我上班已经很累了我还要来你们这里这种挫折我还要被你接屋老师骂我还要被你监管的教练骂我好生气哦就是你们怎么看待像我这样子三分钟热度的学生你们会鼓励我这样的人继续下去还是说 OK 你做好了

但是前提我是有兴趣的我不是没兴趣我是在这一块的话是教一些小朋友我会用我的一种方式我刚听你说的时候我就想问这不是小朋友会遇到的问题吗就是成人的话我大碰的很多都是可能厉害的要不就问受伤的然后我带小朋友的话训练我首先是跟他们说你们拍的目的是什么

你没想干什么他们说王教练我就想跟着你玩得开心我说好 玩得开心这一节课我就让你玩得开心比如在攀岩当中它有一个定的难度等级暴食它是按 V 级然后我们最简单的按是 V0 可能全世界上现在最难的现在是 V17 自然延毕的暴食如果他想玩得开心我就反反复复的比如说带两到三位偶像不停地练动作有时候我也会陪他们爬

有时候我也会调侃他们有时候我也会自己没有他们爬得好自己可能是跳下来也好就是很多小原因我要让他们一定要赢我这样的话就是相当于这一堂攀岩课对于他们来讲又有很大的收获这种收获的话我是觉得是有教练陪他们在陪他们练练动作给他们不停地

然后再让学生再反过来再赢你让他也意识到很多很多的东西像您说的是对攀岩漫漫没有兴趣其实和教练带你上课有一定的关系因为教练他和你上课的最简单一个目的

第一他是希望你提高第二个的话在提高的同时可能对于他来讲也是一种收获和成就然后他可能就忽略到了的话就是我们上班族的一个感受知道上班族怎么说呢就是我上了一天的班我应该去严管像我是解压的我的水平只能爬 V2 你可能你一直想让我爬 V3 来刺激我但是可能我做不到

这时候我的心态上就会出现一个是刺激我自己另外一个就是郁闷如果一个好的教练他会要观察眼肉的一个状态如果这个时候判断再爬位三是爬不了的那这个时候可能为了一种我们减压模式就要爬位一位零的线这样的话可能慢慢慢慢的一种心情就完全不一样了

下次的话你可以尝试这样去做比如可以和教练直接沟通说太难了我真做不得我可能爬一些适合我和在我极限边缘的线路这样会对我来讲更好一些因为我是对国内的很多教练的话大部分都是从

体校或者这种大专业校退下来当教练的他们可能很难能顾及到个人情绪在里边他可能只是想我带你上这堂课就认认真地带你带好但是他不会顾及到你的一种思想的一种感受这个可能是要和教练有一个直接的沟通在里边是最好的

我刚刚听到一个点就是您说的那个定线其实我一直很好奇就是像街舞它都会有规定的动作它只是一些基础元素的连接但是我不理解的就是拍影的定线它是怎么去规划出来的它是有自己的逻辑体系在里面吗还是说它纯看你们定学员老师的一个心情我今天难一点简单一点什么的关于定线这一块的话聊的可能要稍微长一点点我们一个好的定线员是你要爬更多的线路更丰富的线路

比如说我可能会去攀爬自然岩壁拿自然岩壁的一些动作找灵感然后去不同的场馆去攀爬线路这样对于我来讲定出来了一条我们就拿 U2A 吧这可能是运动员和一些岩友都能做到的

如果 12A 的线路我爬了有 500 条和一个只爬了大概 50 条我们两个同样定出来一条 12A 的线路我相信我的动作会比它更丰富而且效率时间都要比它快很多定线这一块我们一直喊叫出题的老师我们叫出题的老师就是比如说一场的比赛奥运会也好或者世界杯也好

或者全国比赛也好我们要在比赛之前的一个星期之内要拿到运动员的名单这种名单我们要知道有哪些运动员参加哪些运动员不参加我们讲所谓的公平性一个 1 米 85 的人参加比赛一个 1 米 6 的人参加比赛他们两个在同一组

那你这个时候如果定的跨度都特别大那 1 米 6 的选手那就面临着就被动更多调整对的那所以来讲在定线这一块的话就是你要不同的场子不停的攀爬当然的话作为一个好的定线员还有一个就是你一定要自己能爬

如果你不能爬的时候那你这个时候你在定线就会出现按我们的话来讲你判断不了了那判断不了你再定出来线路的时候很难再把控了尤其是现在像这个项目新型项目就进入奥运然后发展的速度越来越快了所以对于定线员的考验也会越来越大了

其实刚刚王教练说得很好就是你要找到一个比较适合你的老师因为当你上一个课的时候并不能否定所有这一项运动或者这个街舞的本身那可能你就那天正好是选择了一个老师他教得比较快然后也比较难让你受伤可能之前没有做过

但其实类似于像其他的很多的运动培训是有就像刚教练说的它是分 level 的那你可以先报初级班再是中级班但街舞比较奇怪的是它是一个开放式的课程对你全部都是按心情自己报没有人管你你一开始啥不会你报一个最难的甚至是报这种大师 workshop 也没有人会拦你是

但它的好处就是你可以看到最棒的现场表演现场的这个 passion 然后让你觉得说我对它充满了激情和热爱就像你看这就是街舞的节目一样但是也很容易造成一些眼高手低所以现在

当街舞开始大众化之后就会发现大家记动作都很快因为大家都可能要去学一套 showcase 的东西但是基本功常常来说是有很大的问题因为大家可能也没时间打下这个基本功最后好像自己动作学会但跳出来也并不是特别好看

其实都是因为偷感十足偷感十足手是软的脚是没站住的手没打开对所以就感觉说我好像学会但又没学会是在这个过程当中那在大家都已经是那么繁忙因为它是大众

也就是大众怎么样能够更好的去学到他更对位的东西去做好这个其实还是有一个过程的其实我们大家在行业内的人都是在研究说我们怎么把这个课程设置得更加的合理既可以满足大家说我是有 enjoy 我是有享受到自己实现自己但是我们

没有太浮夸都是在调这个瓶这样子对所以现在我如果说给到你一个好的建议就是可以去当然是我应该是所有想要从事这个运动但是会有一些胆怯对去找到一个适合自己的班

课和教练它不一定是一个 studio 或者是一个场所而是要精确到那个人对然后那个教练或者说是那个老师他给到你他的课程是比较适合你的那你就可以 follow 下去因为现在没有标准化

已经是市场化了所以你更多的是需要自己去尝试但一开始尝试的时候不要过猛其实作为一个业余爱好者说实话老师和教练不会硬逼你的没有一个老师会说你一定要咋地咋地不然我就咋地咋地对所以你自己就 hold 住

自己就在一开始尝试的第二节课不要太上头然后让自己就适量的去感受慢慢的你就会找到那个合适自己的那你们有想象过你们现在所从事的这样子一个专业领域它的未来发展会是怎么样的吗

就有去畅想过这个事情吗好大的一个命题因为这也是我最近的一个思考包括自己也是感觉到现在其实很多人他喜欢攀岩因为我最近常去岩管他也是闭店了看到了这个浪潮的兴起但很可能就是看他高楼起又看他高楼倒就是我很怕这样子的一个情况的出现明白其实

类似于像是因为它进入到大中华市场化它就会有很多的 entrepreneur 去做这件事情成为一个无论是资本的涌入还是自己是想要去做正门生意的人就会越来越多然后也会有良又不起五花八门那在这个情况下首先从大的趋势来说个人认为运动是一个往上走的趋势我们现在还是一个比较初级的阶段真正到我觉得说我们大家都在

往生活越来越想要好的这个发展走的话运动肯定是一个不可或绝甚至是越来越被需求的因为它的确会给大家带来更好的生活对吧情绪的调节也好身体的健康也好健康一定是一个大主题一定是一个大需求那

在这样子的基础上因为它是一个核心需求大家都会更想要在生活当中有它所以它总体来说是往上走的趋势但是在这过程当中会有一些优胜劣汰所以武功力到它可能是因为个人的一些原因啊等等但是会有很多在发展的好的趋势我觉得是越来越多的进入到人们的生活当中在叶帕克我在准备这个录制之前我把叶帕克

过去几个月的活动我都录了一遍在那么多项三十多项的所有的小众运动当中你觉得有哪个运动是未来很有可能会成为主流的因为我知道非凡可能大家都不玩了

那么快就交回给狗狗了吗对对对我现在去冰箱我看没人玩了然后我自己其实心里有答案我不知道我们会不会想的是一样 OK 我倒没有对这件事情特别 care 我是这样子想的就是不把这些运动看作是既定的运动为什么说潮流运动它能吸引我不是因为它潮流我是在要追赶潮流而是它有创新性所以今天可能没有飞盘但明天可能有另外一个什么盘

今天可能是跑步结合艺术但后天它可能又会变成跑步结合橄榄球你不知道这个才是潮流或城市运动的魅力它是可以去突破创新的包括街舞也是现在我们都有印度舞结合前往

什么都在破圈对不断地在破圈国风街舞什么等等都有 old school 和 new school 怎么进到 new schoolnew school 又怎么会带动各种然后街舞又可以跟运动结合然后所有的东西它都是在不断地创新而创新才是潮流的魅力所以没有关系

如果说这个没有了但是那个就会有对而且他这个没有还会给那个提供灵感他在核心架其实还不断地来 push 更多的人去保持一个很好的健康的状态和生活面貌跟着这条主流走的即使这个运动倒了没有人参加了还会有新的运动的出现对这个是城市运动的魅力那王老师会特别希望自己所从事的攀岩运动商业化吗

因为我很喜欢凯乐这个牌子我会去买它的充分衣攀岩鞋就是我也是慢慢通过这些商业化的行为开始了解到攀岩这样子的一个运动也是你会觉得说商业化的涌入对你的所从事的领域带来一些好的或者不好的影响基本上商业化会带来一个更好的一种影响这种影响我们讲就是你有赞助你就可以有更多的时间和机会去攀爬

比赛可能是没有像之前那么多了

但是对于运动员来讲的话我们讲的奖金保证收入其实会有所减少对 那我们就反过来商业化就像我们前几年有几个品牌做一些派遣的比赛会邀请我们这样的顶级选手过来参加那这种商业模式就开始开起来可能邀请了一些国外的选手邀请一些国内的选手然后这种奖金也会越来越高

像广州应该是国际的这种邀请菜它就这种运作的很好奖金大概是 2 万美元然后国内的话奖金就是 1 万到 2 万人民币这个运作的话就会慢慢慢慢的就会越来越好的其实大众的关注也是让商业的资本给你们这些专业的运动员注入了更多的能量包括也提供了你们更丰富的自己的参赛基金

我说到商业这一块的话其实我应该是全球第一个在阳朔也是中国的在野的攀岩之地我是做到了第一个在阳朔有一个岩上叫阳朔雷劈山现在我把整条山上所有的线路全部完成了

這個我是用了 13 年的時間如果沒有我的贊助商凱勒石沒有品牌贊助商斯卡帕單靠我自己的我應該做不到的他們為什麼不宣傳因為我從來沒有聽他們宣傳過這樣子的故事可能是和前幾年的疫情也有關係吧我是做事情應該算是我們國家裡邊比較低調的一個人只是自己做自己的我可能喜歡的方式就是踏踏實實就爬自己的就可以了我覺得商業化是挺好的

虽然大家对这个词一听就是挺反感的但其实我自己感受特别是在上海这样子的都市当一些品牌的介入无论说是小中运动或者是亚文化运动它的一些积极面的呈现我觉得是有利大于弊的作用没错没错我们在十年前做第一个街舞快闪那个时候街舞就是标准还是 underground 这样子但有一个国际潮流品牌就是跟我

我们达成了想要做的一个 idea 就是带动所有的这一些年轻的国内可能上百个特别好的街舞 dancer 和国外的街舞大师一起做一个公益举动也是在我们瑞安的那个新天地英雄惊仙新天地也就是这么一群怎么说很 swag 的人穿着器装衣服对不对那时候看完但身上的确会有些纹身啊什么的然后大家就是有一个

礦泉水瓶扔在地上看谁会去捡不要让阿姨捡掉回收而是说真的是有路人是谁去捡因为我们可能真的没有一些特别了不起的那些我们的城市里面我们遇到的是房价的压力工作的压力还有就是类似于像是社会功德这样子的小事在当时这十年前当一群这样的人他去为这个事情去做出这样的一个举动他

他带来的无论是说对社会层面因为当时这个视频也是流传的比较广大家就会发现哇原来街舞可以去做这样子的公益的事情第二个就是对于参与者本身他也知道哦原来比如说有一个外地的街舞的主理人他就跟我说原来我们是可以这样玩的我回去也想把我的 studio 做成是社会性企业我还第一次从他嘴里听到社会性企业突然就有了这个所谓的社会责任心社会责任心对我觉得这个就特别好但是他

背后是有这样子的国际品牌一起来赞助一起来做这件事情大家是因为理念走在了一起那我就觉得这是像类似于在上海这些城市能够发生特别美好的事情很快那个马上七月底奥运会就要开始了八月差不多四号五号霹雳舞跟探影都要开始在电视上放出来你们会看吗这个应该是会看的周老师你会看吗

会但是 P05 它更加就是类似于 breaking 更加是 B-boy B-girl 那种它其实观赏性会有那么高吗有有有对 breaking 它其实特别在现场的话还是会非常非常嗨的非常炸脸非常炸的对好呀那今天时间也差不多了再次感谢朱老师跟王教练带着我们所有的人一起来参加更加健康更加潮流的运动当中谢谢两位老师谢谢谢谢谢谢

Hello Hello 你好 我看到你在围观我们瑞鸿中庭的这个活动我怎么称呼您啊我姓叶 你可以叫我叶叶你只叫叶叶吗对对对巴黎奥运会它有那个开幕式 不知道你有没有围观我看了感觉怎么样我当时对那个骑马的那个火炬手对 火炬手 我对那个印象蛮深刻的他在水上面游过去了那个后面的话进入到实景的话是一个女骑士骑着那个白马 氛围感其实还是蛮强的

那今年巴黎奥运会的刊物是争议比较多你怎么看待这样的争议呢你还喜欢这样的形式吗其实还好就是因为可能就是法国那边的人确实是比较自由的像他的这一次的奥运会的一些亮点主打的是这个人与自然嘛在这个河里面有一个这个游船的这种感觉然后 City Works 的这样一个奥运会其实也是一个不一样的一个体验而且我觉得现在经济形势在这里嘛

那他把各个景点和奥运项目的这样一个串联的话其实也是想要去拉动当地的旅游业

那么它跟国内的一个情况的话不一样因为国内的话我们主要还是以严谨为主因为运动它会有一些风险的包括像瑞红这一次办的这个运动会它各方面其实都是以安全为主的你看特别是像今天的这样一个活动现场亲子运动会这样一个现场我看它很多地方都是做了一些这种防护措施的就是有棱角的地方它都有包边其实是有防护的

其实就是国内的一个情况我们提倡运动但是我们希望就是说运动的话是促进你的身体的一些这种机能上的这样的一个提升但是呢我们不希望你过多的去运动然后就是通过运动可能会造成损伤可能不是我们国内的这样一个途中包括很多的运动品牌它也是这样的一个理念

其实这就是跟我下一个问题相关的因为我们很多就包括我小时候看奥运会我会带着一种景仰的感觉我也觉得这种所谓的奥运的赛场的氛围感和赛事的比赛离我好远但是今年奥运会有一个比较大的包括近几年的奥运会都有一个比较大的改变

就是攀岩街舞霹雳舞小轮车这些可能看似街头的运动出现在了就是正儿八经的比赛里面您也提到了其实今年巴黎奥运会它最大的一个亮点就是它把很多赛事都放到了街头就是你会发现说原本在神坛的一些 idol 啊明星啊就是体育的明星他从事的项目慢慢的拉近了跟我们老百姓的一些距离啊对

这个可能也是最近几年的一些比较大的一个现象和趋势吧其实看到说瑞宏他们把这次的什么我看到有橄榄球我看到还有那个射箭乒乓球啊跳绳哪个项目最吸引你篮球吧因为篮球它的一个参与度会比较高一点

而且好多球在那里就是忍不住的就想去玩其实像我们以前小时候玩的这种呼拉圈啊跳绳啊其实看到之后就蛮有想玩的这样一个冲动和欲望我看你在这边站了很久我感觉应该是锚定了某一个项目想参加对对对突然的就看到了这个东西的话就想到了小时候比如说我们在学校在操场上面的这样一个感觉所以说今天我到了这里现场也是它的一个整个的这个范围

它也是一个运动场的这样一个概念来去做的我看它中间那个跑道圆形的这样一个跑道其实就蛮有范围感的就你进去之后就感觉像小时候进了操场的这样一个感觉对

那我再问你一个比较感性一点的问题就是奥运会哪个瞬间最让你感动在过去的那些年里面我可能还是觉得我们就是 08 年的那个奥运会我们自己的那个奥运会因为当时全家人都一起看的我经常还会看到一些这种纪录片回访 08 年的那个奥运会它里面有一些这种活字一抓的那个效果然后里面有一个武警官兵的小哥哥手指都对 手指断了对 就是感觉

他的一个体育精神是有的然后他在完成一些各个项目的这个同时的话就大家是拧成一股绳的对对我看瑞宏也办了这个拔河赛嘛对对对好呀好呀谢谢叶先生好谢谢

哈喽你好我看到你在哈扎金的运动现场看了很久我不知道哪个运动最吸引你的眼球其实我自己最喜欢的是骑车可惜这次其实没有那个机会但是其实其他的运动很多都挺让我挺想参加的比如说就是高尔夫高尔夫平时机会不多所以但是呢这次能有这个适用的

还是很有吸引力我觉得对骑车其实现在也是一个非常热门的一个青年的人的一个活动我帮你们看陈震说车陈震 震哥对对对开始搞骑车了你从事这样子一个骑车的怎么说兴趣爱好的活动大概有多久了其实我从我高中时期就开始了

对我高中时期就自己装车然后玩车然后上学中间稍微中断了一点然后最近几年因为这个公路车很火嘛我是从疫情 21 年开始重新开始骑公路车的对的所以你要说总的时间已经有十多年了那在这十多年里面是什么让你就是坚持下来因为其实我个人觉得骑车它的首先你入门的要求是有一定的门槛的是才有

对的现在我看大部分人什么都 10 万 20 万的这个车骑板对其实门槛这件事情多少是有一点的毕竟买一辆车嘛小一点现在市场上稍微可以都要一两千块钱起步对的但是呢其实我是这么感觉我是从学生时代的那种很便宜的小车开始自己骑骑车最吸引我的地方吧就是骑的时候不管你生活中有什么烦闷的东西

然后或者是工作上或者是学习上或者是感情上的所有东西但是你骑车的时候你专注的就是你前面的路和你自己的呼吸所以那种沉浸的感觉会让你把这些东西抛到脑后所以其实你骑车不是说单纯为了一个健身的目的而是为了能够放松自己

对的放松然后放空自己同时其实也可以交很多朋友的这个也不必会的说现在有些骑车真的是为了社交确实能认识很多不同圈层的不同年龄段不同职业的很多朋友你如果说对于像我这样想要入门这个骑车的领域的朋友有没有一些好的建议和好的推荐这边我没有打任何广告听众朋友们其实入门的车型的话现在刚开始骑车我们最关注的新手其实就是一个车要稳定在一个车路问题好去修一点

迪卡侬的店很多新开了很多店在你身边车有什么问题就可以去修然后迪卡侬入门的车型 1800 块钱或者 2000 块以内就可以搞定其他的你可能再需要一个头盔也就够了迪卡侬毕竟一直都在做这个亲民的一些体育业的器材就他的使命就是让人先参与进来

所以不会在入门设置一个很高的门槛然后它这个价位的话肯定是跟那些几万块钱十几万的没法比但是它至少是一个公路车该有的东西该有的造型该有的几何该有的骑行姿势都有的然后你在店里可能一百多再拿一个头盔安全保证到真的可以参与到这个运动中来了嗯

除了迪卡侬以外你还有比较好的牌子可以做推荐的吗在其他的话升级一点的其他的品牌其实像捷安特美利达现在我们的门店也很多你只要找一家你家里附近有的一个车店去买一辆你喜欢的样子的车是入门最好的选择

更高级一点的性价比高的你像迪卡侬本身也有更高阶的车然后你像捷安特美利达也有高阶的车但是他们的高阶车说白了他们的性能什么的跟其他的更高级的你像梅花闪电推克的性能其实差不多了

再往上可能品牌加成社交属性会更多一些就自行车本身而言其实迪卡侬 捷特 梅尼达这些都是一个比较不错的包括后期升级比较不错的选择每一项体育运动它都有自己的所谓的宗旨或者说它的一个文化属性骑自行车核心的价值是什么这是我很好奇的一点在我看来因为自行车这项运动其实在国外已经很多很多年了像环法比赛已经上海有竞技性在吗是有竞技性的

对的像运动竞技这方面我的理解就是更好的让平民参与进来让大多数人参与进来同时有很强的竞技性这是比较好的竞技项目为什么足球篮球跑步这种宣传度很广就是它的竞技性包括它的全民参与度都很高但是我看来自行车是有一定门槛但是我们国内现在物质生活条件到达一定程度可能一两千的车也不是什么太大的问题所以这项运动到未来是有很广阔的在国内的发展空间的

因为现在参与的人越来越多可能有一些人刚参与进来就不合适退掉了然后在更多的时候是有很多人继续来参与这项运动感受到这个运动的快乐这个就是以后的一个宗旨吧所有运动的宗旨其实都这样让全民参与并且让更多人感受到体育的快乐聊到现在都没有问您的名字怎么称呼您我叫阳光发现了就是搞运动的人都跟你一样很阳光好的好的谢谢杨先生好的好的谢谢谢谢谢谢谢谢

哈喽先生你好我看到你在这次哈萨金的运动会现场待了很久啊不知道哪个项目吸引你的目光的一个注视特别是篮球吧我自己本人超喜欢篮球特别是学生时代我们超喜欢 NBA 啊就是这种高尔西贝然后因为现在的职场上班的时间比较长

一直也没有那种可以让自己去放松去打球的那个时间正好看到了就是虹口的这个哈扎镜的这个运动会嘛然后我就想过来放松一下然后感觉也有很多很多的人参与在里面嘛就给我一种很放松的那种感觉因为我们的生活啊工作压力真的强度很大打打球流流汗之后心情啊各个方面真的都不一样那你最喜欢的 NBA 的球星是哪一个我以前最喜欢的是姚明真的就是我的偶像今年奥运会你会继续关注篮球吗

如果可以的话我还真的蛮想看的你有孩子吗我有的那您的孩子有继续从事或者说去学篮球的兴趣班什么的吗我的孩子的话我是给他报名了就是篮球跟跆拳道跆拳道对对对就是在他课余的时候因为这个是孩子他本身自己喜欢的更希望他们在身心上面就是说身体上面得到适当的放松不要就一直哇

天天不是语文就是数学就是英语体育方面真的我还是蛮喜欢的就是生活的一部分嘛生活累了嘛运动运动让自己的生活慢下来

现在的人特别是我们上班族为什么天天感觉到腰酸背痛曲折劲我们是真的一做做一天早上开始打卡到晚上下班就在那凳子上除了一日三餐就是那样子做所以说我自己有感觉到真的很辛苦那一会儿你会带你的孩子过来一起玩玩吗我的孩子的话现在是在老家他应该是下周吧

会来到上海下周活动还有吗好像还有啊有三周的活动我刚刚看了一下所以说很多的项目很多的东西是小孩子们他们没有体验过的然后也有很多的东西嘛那是学校里面没有的我更注重的是让他跟大家在一起嘛

这个是我的初中度对对就是感觉挺乐的因为来玩是一个目的那还能结交到一个两个自己的朋友就是我们的兴趣爱好是一起的是这样的所以说我觉得我蛮喜欢这种东西的运动运动对自己啊还是真的是蛮有好处的怎么称呼您我姓王姓王对对对好呀好呀那今天采访到这边谢谢你谢谢王燕先生谢谢谢谢谢谢

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