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cover of episode 从创业失败到4年10亿,没什么能打败一个野心勃勃的女性 | Vol.121 对话诚实一口创始人吕依凌

从创业失败到4年10亿,没什么能打败一个野心勃勃的女性 | Vol.121 对话诚实一口创始人吕依凌

2025/4/8
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温柔一刀

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Shownotes Transcript

四年就从零做到十个亿吧非常非常快那城市一口的成功是必然还是一种偶然你做对了什么事呢我觉得没有所谓的必然那个时候我们住在一个很小很小的房子里每天早上起来都会有坏消息我说从今天起我们不要去想一些很 fancy 的 business model 咱就是做能做的

本质上不是极致的效率能带来极致的利润是你用更聪明的方式做事情消费者获得的价值越高我一直形容我们是一个很朴素的生意管理团队哪有什么秘诀就干就完了

你相信自己的辩解可以拖他的辩解也能拖当然我觉得人的可能性就是很多的我觉得我的人生就像开地图我想做点自己的事这个事必须是我不依赖任何人不依赖平台不依赖别人对我的标签我就想看看失掉了保洁的 title 失掉了一个名校的 title 你到底能干啥

女子就是好,让我们开启一个新游戏大家好,欢迎收听温柔一刀,我是刀姐 Doris 这是我们全新推出的一个栏目《女子刀法》在这里我们将邀请一些在各自领域中勇敢发光做自己的女性嘉宾讲述她们重新定义规则,书写新的秩序,探索新世界的女子刀法希望通过这个栏目让更多女性拥有打破常规,勇敢做自己的能量

哈喽大家好欢迎回来我们现在就要欢迎我们的第二位今天的女子刀法嘉宾就是城市一口的创始人吕亦玲

我应该叫你一林吗可以都行我妈也能叫我那一林你要不给大家介绍一下自己吧大家好我是吕一林我是城市一口的创始人我看到你们好像是四年就从零做到十个亿吧非常非常快非常有意思的是一林在创立城市一口之前就屡次创业过你能不能介绍一下你自己的经历大学本科毕业了之后就去保洁工作

然后做的是市场营销 marketing 后来就在第四年的时候本来想读个 MBA 然后申请了然后也申请到了去沃顿嘛然后后来大概在第半年的时候我选择了辍学然后就回来创业然后那个时候应该就是 2016 年就是川普当选的那一年然后 16 年回来之后到大概 19 年这三四年时间里面就都在做一些跟现在你们看到的城市一个完全没有关系的

各种各样的创业比如说做过什么家镇就是上门帮人家打扫

然后也做过篮球的 APP 然后还做过公众号写过内容就是做过很多很多尝试都挺失败的当时是怎么会去开始做家政创业我记得你说你要做一个 butler 是吧要做个管家对对对因为那个时候在早期创业的时候有很多迷思就觉得我们要把看到的先进的商业模式带到中国不是那个时候有很多种思潮

就比如说在美国看到一些很优秀的商业模式我把它带到中国来就觉得可以成型我最早期还不是做这个就是最早期美国回来我是想做服装租赁嗯就是在美国有个生意叫 Randall Runway 就是他去那个你知道我是 123 出来的吗我不知道哈哈哈哈

没有没有你做的是哪一家不是我我我都没有做因为我回来之后我采访了大概有十几个朋友我就觉得这是个伪需求的确是就是我说那个 rent 就是你去 party 穿的那种衣服的需求是个伪需求

日常也是个微需求我并且给你一号的然后我就觉得其实大家有太多解决方案了所以当时没做然后再做服装租赁后来这个 Buller 也是类似的情况就是美国有一个生意叫 Alfred 就是那个蝙蝠侠的管家不是叫 Alfred 吗它就是一个管家生意它跟传统的我们现在见到的一些比如说家政类的生意的区别就是它除了会上门帮你清洁之外还会帮你做收纳

比如帮你叠叠被子啊然后帮你采买采买 grocery 啊就是那些东西就相当于真的是像有一个管家在家里当时我和姚依我们就觉得我们很需要这样的服务就是一线城市的消费者需要这样的服务又觉得美国看到这样的生意觉得还挺好的就想在国内做我们当时很认真的啊学了那个

什么写网页的前后端姚艺写后端我写前端我们有那个小就公众号写有一个页面就是扫出来可以有什么 book 你是一周几次的就是这些我们还做了自己的网页然后还去人家小区里面发传单然后被小区的保安赶出来我们还穿过美团外卖的衣服混进去就这种事情其实我觉得早期创业的时候的想法是很简单的就是想看看有没有自己能做的事就是有没有机会

嗯然后各种各样的可能性可能在我们眼里都是机会嗯然后那个时候我还记得听到一个创业大拿我现在不记得是谁了所以我不说名字了那个一个创业大拿就说什么创业就是要跨行因为跨行你才会对这个行业有新的洞察你才会对这个行业带来一些新的生机我当时觉得说太有道理了哈哈哈

然后我当时就想说那我不就是在正确的道路上前进吗对 就是这也太棒了吧后来发现好像不太行到最后你会发现我们发了很多很多传单那个小区大概一共四五百户我都发了

但最后只有一个人转化就这个转化率是奇低的那要不就是你这个产品的这个 product 有问题比如说你价格是不是太高了对吧然后你这个 product fit 不对要不就是这个生意我们引入的生意模式有点不太对就总觉得其实好像是不对的因为这个数据就很难想象这个事会是一个成型的生意模式嗯啊所以就是早年可能还是会有很多自己试错的过程你刚开始是

为什么要离开宝洁为什么要开始创业然后这一路的背后这个故事线背后的动机或者起因都是都是怎么一个个点串起来的我觉得总体来说我是一个野心比较大的就我从来不否认这一点就是我觉得我就是要做最强就是我一直这样说要做就做最好的然后我一直在想说对于我来说我能够

触及到的边界和我能够体会到的事情到底在哪里就是我就我以前一直跟有人形容为什么要创业就是我觉得我的人生就像开地图你们玩过游戏吗对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对位

而不是你觉得我就是这一亩三分地我好像很厉害了但其实外面的世界很大我们一些保鑫有很多同学出去创业我记得印象很深有一个女生她出去创业她回来在创业的过程中回来找我们吃饭她就跟我们说外面世界真的很大然后我当时心想是能有多大我手上可有两个 million 的 US dollar 的预算

真的就是我当时会很哪意的觉得能有多大但是真的自己创业的时候觉得世界真的很大嗯然后这个事情给我的影响也很就是我会觉得就是充满了未知和可能性啊然后在保洁大概第四年的时候我就有一种我能摸的

边界慢慢慢慢他没有那么开地图没有那么快了嗯就比如说我这摸了他只能开一点点那摸了只能开一点点我的成长曲线就没那么高了嗯我一直是追求我的成长曲线永远是要这样嗯啊对所以就是有点就是有点野心吗就是成长曲线我要很高所以当时大家在第三年我都觉得不行我要 play for 第四年然后考 gmat 啊考什么那个那个托福啊嗯我当时跟很多朋友说我在保洁的时候工作日

一天是起码四五个小时嗯双休是一天起码 8 小时嗯我是这样考试的因为我觉得那个事是我想去尝试和看的一个开地图的形式出去读 MBA 吧没读过吗也没留学过吗就想看一看那我就会尽我所能去做这件事情然后我要升到最好的学校我当时就是这样想的嗯所以创业也是类似的状态就是你包括你去了 MBA 你看过一些东西之后你可能会觉得说哎对于自己来说可能 MBA 不是一个

对于我开地图最好的选择然后一开一个边界就就到这儿了对 NBA 真的不太适合我去了之后才发现了但我也不后悔就是你得看了你才知道你不看你不知道这个就你开了这个 NBA 的地图你才知道原来 NBA 是这个样子的那不太适合我马上把地图关掉了对然后就留在那里就留在那里我也不是觉得不好但可能不适合我

嗯嗯然后后来就想说那我要创业就我或者当时其实大家对创业这个概念这两个词会觉得有很多神圣化的感觉吗嗯就创业听起来很很厉害很 fancy

我一直形容的是可能我想做点自己的小生意就是我想做点自己的事这个事必须是我不依赖任何人不依赖平台不依赖别人对我的标签我自己做出来的我才知道我有多大的能力嗯就是我就想看看就是失掉了保洁的抬头失掉了一个名校的抬头你到底能干啥嗯当时就有这种感觉所以这个这种

兴奋感其实在我创业的那个失败的三年半里面一直是有的我妈一直问我她说你不苦吗我说我很开心她说不你苦然后我她说不我很开心就是他们不太理解就是尽管失败的过程它其实也是开地图你开地图了你知道这个事不是你能做的或者你在这个上面有很大的短板你对自己的认知就更加的丰富了所以这个就是开地图的逻辑你妈跟我妈肯定很像我感觉我妈也像传统的父母肯定对小孩觉得你是没苦硬吃

嗯或者是大人都会觉得这个世界很险恶啊

啊嗯他会觉得你啥也不懂啊就比如说他会觉得说你也不懂这个世界上的人会怎么对你啊当然我的确不懂哈哈哈我后来发现我的确不懂然后他会告诉你说你也不知道这个世界上的人会怎么对你你你到时候会很很很辛苦的他有很多担心吗现在我也都觉得很可以理解嗯嗯但就是父母会觉得这个世界是充满着风险的他肯定不想自己的宝贝女儿去经历那么多痛苦 which 你本来就有个很好的工作嗯就就是你说的有点没苦硬吃嗯

那经历了这些创业后来到了城市一口开始向父母融资他们还真的给你钱也不叫父母融资吧就是要钱他们借钱要钱我们不要把这个事情说得很高级就是拜托花园我们可以叫花园但是最后还是会还的我们后来都还了但是你知道对父母来说他不会认为这是个融资行为或者怎么样他就觉得我的小孩需要我的帮助

那我就尽可能的帮助他所以其实也没有很多钱我们早期起步资金可能也就小几十万嗯啊所以就是

就是你能做的事情其实很有限的我们也不是那种很有钱的家庭的背景或者怎么样所以在财务上早期给我们的压力其实就是挺大的当然父母给的支持也很多就是我 I mean 就情感层面的支持很多我觉得是很丰沛的这个也是那天你们同学在跟我聊的时候我就说我觉得我是个很幸运的人就是我在从小到大的过程中我觉得大家大部分是支持我的

包括福布是支持我的我从沃顿辍学的那一天我发了一个长文

我爸和我妈就是啊你已经决定了我说对我有明天就回来了我说然后他就说哦好他们也没有很大的反反应回来之后他们会当然会表达担心啊但是没有很大的那种反抗就比如说你要这样子你就别回来认我这个妈了就没有这种东西就是我们家没有那么多 drama 我觉得他们都很 support 我然后我很好的朋友都很 support 我他们也不会觉得说因为我创业了然后就每天就就问你你创业怎么样给你很多压力

他就是会给你很多支持他说你很棒啊加油啊努力啊你一定可以的就是我觉得就是从小到大我接触到的人和事其实都是挺好的就大家很支持我就我们当年先做的第一个宠物品牌其实不是城市一口是一个鲜良品牌叫奥利的厨房他就是说像预制菜一样的冷冻给你送过来然后你稍微加热一下就能吃的那种新鲜的食品肉丸子然后什么蔬菜什么的我们当时觉得很好

然后但一直卖不太动就太贵了然后我们那个时候拿奥利的厨房去做一个我们在虫房行业里面很知名的个展叫亚虫展嗯我们做了个摊位那个摊位的租金也要好几万设计也要好几万搭建还有好几万我当时就是比巨款且我们当时要为这个展会现场准备很多货

但是就在大概就是展会当天我们发现我们准备的货 50%是不能用的嗯因为还有包装和生产的问题那些货品质有问题所以不能用那我一下就少了一半 revenue 嘛本来我这个生意可以靠这个现场卖那我就少了一半收入

然后再加上我现场遇到了很多供应商给你的幺蛾子比如他说这里是块透明的板最后给你放了块实物的板就是这种搭建的时候遇到的问题然后就这个过程的体验为什么很差呢是因为这事你从来没干过然后你干的过程中你觉得什么事都不再跟你作对每天早上醒来都会有非常糟糕的信息我印象很深当时我们自己还要找一堆亲戚一起去冷冻库去包那个产品

就大家坐在那个冷冻库是什么就那个冷冻库是我们坐在门口因为不是如果一直坐在冷冻库里人会冻死的嗯所以你不能坐在冷冻库里面但是你要包那个产品你又不能让这个产品不新鲜所以你就坐在那个门口产品是靠着这个里面里面人是外面有风吹进来你可以不至于冻死每个人都穿军大衣嗯然后这样搞完所有货运到现场竟然还有 50%不能用嗯就是你懂那个意思吗你觉得我已经尽全力了我都身边的什么亲戚朋友都拉过来了

然后这样的情况下我这个身体下面是这个样子嗯然后就当时是有一种每天早上起来都会有坏消息因为那个展会是连续 5 天的三天专业观观众什么两天就是消费者这样子的然后每天早上需要 8 点钟一定要到展位现场啊然后开始布展 8 点钟站到晚上

五六点钟他收摊就一直站着你没得做的但是每天早上八点钟去一定有个坏事嗯然后我记得印象很深就是当时卖的也虽然不是很差但我觉得这个体验真真是太太就是太劝退了就是告诉你说这事太难了然后我们当时在那个那个亚虫展出来那个车上我和姚依开着车从那个亚虫展出来我们看到那个夕阳

然后姚依就跟我说她说今天就是我们人生的底谷然后我当时就是哈因为这两天还有很多麻烦的事情都没有搞但但的确就真的那个就是我们就是那个阶段创业的时候的底谷我觉得之后还会有很多困难但那个的确是那个

很糟心的问问因为中间还有很多故事包括我们去拿那些货的过程中我们胎还爆了我们要开到外省那个是当年五年内最大的十年内最大的暴风雨我们开了个爆胎的车从上海直接开到那个那个外省市去拿那个货就帮帮忙一起做那个活要一不出来做工人吗就是等等就这种事情就不提了但是我就觉得就是就是持续的痛苦感持续的复返馈

在密集的五天里面在告诉你是个很烂的人你什么都不懂嗯这感受就是最差的嗯我因为我是个高强迫性人格就我一定会强迫自己去改

我是不会停滞在痛苦里面的我一定会想办法但我又是个很敏感的人所以我对痛苦的感受很强嗯所以我这个人就很累你知道吗然后呢我早期在创业的时候其实每天晚上经常晚上睡不着这很正常的我觉得也不会说我们每天哈生意做的很差睡觉了就哈哈哈不可能的我这不符合人性就是我早年也是经常睡不着然后经常也会哭遇到事情也会在那边啊我好烂就是那种这很正常人都有人都是有情绪的

现在回过头来就是一苦思甜也是因为那段时间后来决定去做城市一口这个新的品类因为觉得仙良还是它没有到它的时代或者它还需要再等一等

做生意还是要做能养得过团队能起得了量能合理的有合理生意结构的生意吧如果只是做自己开心的生意那就不称为生意嘛就是自己的一个小想法那我觉得要做大做强的还是要生意模型要跑通还是选择大于努力啊是的选择大于努力那城市一口的成功啊是你觉得是必然还是一种偶然你做对了什么事呢

我觉得没有所谓的必然我不知道大家有没有这种感觉就是其实在大公司工作和包括你是很好学校出来还是会有一些自尊心比较高和光环比较高的感觉所以其实早期那三年半

我一直在捶自己是吧对 是的就是再让自己跟这个真实世界产生一些互动吧就不要生活在一些虚幻的世界里然后再到说正好因为我们在 16 年回来的时候养了我们自己家一条狗是一条边木叫 storm 就那个暴风养的是边木啊很难驯服对 然后我们花了很多时间除了在创业的过程中花了很多时间带他去上什么学校我们带他去练飞盘我们还去参加比赛

然后还带他去学敏捷就是什么跨个杆你们有没有看过那个视频就是狗可以跨关钻钻个洞过个桥嗯就是跟着你的口令就带他去学这个有点有点像带他去上幼儿园上小学的那种感觉嗯啊所以我们其实是很深度的养宠用户这个也是一个 trigger 吧然后大概在 2019 年的时候我们就觉得咱这个跌跌撞撞做做了那么多失失失败了那么多那肯定是

有些事没想对然后也知道自己有很多能力上的局限性吧所以我那个时候我还记得那个时候我们住在一个很小很小的房子里面就是那种一室一厅很小的就很小在就在我们现在家旁边一点然后我们在客厅里面就在说我说从今天起我们不要去想一些很 fancy 的 business model 咱就是做能做的

大概就是从那天起然后我们就开始想说什么事情是我们能做的呢我们就开始写公众号就写宠物知识类的公众号写完公众号之后我觉得其实大家阅读量还是挺高但是它变现很难那我们想说宠物这个行业很不错那要不要做消费品

所以是一个这样一个我觉得可能不像很多人觉得一个很 fancy 的或者是一个很有计划的故事吧它其实不是一个很有计划的故事它是一个不断碰壁随波逐流的故事然后到最后觉得那三年可能磨掉了自己很多自尊心上的一些障碍让自己真的能够脚踏实地开始做起来

包括那个时候我们写公众号和我们早期做城市一口的第一个达人也都是我自己谈的嗯啊然后以前会觉得这些事在保洁是会有 agency 帮你做掉吗你只要把预算给他就可以了但到真实场景我连怎么去下那个单我都不知道嗯啊我觉得细节差距还是挺大的所以就是一是把你打回现实打把你的自尊心打下来让你真的能够踏踏实实的从

一件件小事开始做起然后去发现到底这些事情 work 或不 work 嗯所以是一个从嗯大公司有一些光环的状态变到一个比较传统生意人的状态吧我觉得很多人比如说开个夫妻老婆店或者自己想做一个什么小茶馆他也得是从这些细节开始摸起就很像就是但是那个主要是心态上的转变嗯然后因为有那三年三年半吧所以嗯我的心态跟很多

可能做消费品的创始人心态还是不太一样的因为我们当年其实消费品有很多人是拿了很多钱来做的我们早期这其实都是家里的钱然后是很有压力的然后这个压力会 push 你一是要每个选择都是尽量正确不要做大的错误的选择二是要对所有的做的事情的复盘更严密

所以我们早期每分钱怎么花的效果怎么样我们其实都会很仔细的看书所以我觉得这都是有影响的这是一个就像你说这是一个很大的问题但是我觉得最主要的就是心境就是你是不是那个状态下你的心态是对的做生意的一个人我后来创业在 22 23 年我遇到过挺多创始人包括今年去年我们也聊了很多创始人

我会觉得很成功的创始人他都是自尊心挺低的嗯就低自尊的他很难被触怒嗯就你刚才说什么他很难生气就很难触怒他嗯然后这也是呃我觉得对我来说最重要的一个一个一个影响因素吧就低自尊嗯但是你不断尝试我觉得创业就是不要怕失败嗯我们之前做过一个算法你想创业的成功概率是不是很低嗯但是你不断做这个概率是加法嗯

它不是一个成反因为我第一个创业失败成功的概率可能假设比如说 1%第二个创业成功概率也是 1%我两个都成功是它相乘的关系 1%乘以 1%那就是无限趋近于小概率世界但是如果第一个加第二个加第三个加第四个加第五个加的这五个里面至少有一个是成功的概率其实就是 1+1+1+1+1 它就是会变高的然后慢慢的你会找到一些你比较适合和擅长的地方你就会开始有一些正反馈

然后这个正反馈会带你去到一条相对来说可能从正反馈和世俗价值观来说比较正向的一条道路上可能会定义它叫成功也好

叫创业创业领导业好都可以但是他就会带你去到那条路上去回答你的问题就是这是不是一定是必然的我觉得我最后能有所喜欢做的生意这是必然的但是他是不是能做到一个规模体量是有很多概率性时间的这个就是我说就是

我觉得我很 lucky 的很多因素都都融合在里面不只是工作生活还有包括我觉得我是个相对来说比如说我是个数学比较敏感的人我也觉得我相对来说比较聪明啊等等就这但这些东西也不是我自己搞来的是我生出来的也不是我能决定的嗯所以我觉得很多事情就是呃有概率然后我就我就我就会很 grateful 就我很感恩就是因为我这个体验也好我自己的状态也好是最后比较适合做

一个自己的生意吧但是不是尘尸一口还真的是摸索出来的一个概率事件但我觉得可能到最后我选宠物赛道就是我也没啥其他消费品可选九月也说了嘛就是你要喜欢这个类目对吧比如说你喜欢衣服

我不喜欢任何其他消费品虽然我是保洁出来的但我对什么卫生巾我先做卫生巾的我对卫生巾洗发水什么化妆品什么我都没感觉的就是我没有那个微观体感的然后两年以前不是说吗自己做品牌的人做产品的人还是要有很强的微观体感是的所以我觉得就所有的消费品菜单里面我唯一有非常强的微观体感我是个非常资深的用户的就只有宠物嗯所以你也可以说他是个必然

但但但他最后就是选来选去就选到了宠物是一个概率性时间但我觉得也是相对来说比较

必然的事情我之前听你在说到城市一孔里面你提到了很多对于消费者的洞察能跟我讲一讲有些什么样的洞察我觉得首先我们公司每年都会做一个比较大型的消费者调研但我们不是做 quantity 就是不是做定量因为我非常不信这个我相信 quality 因为我觉得 quality 是能看到洞察的又看到 insight

然后呢 框体的数且不说它的样本有没有问题嗯 就是你的问卷设计和反正我觉得这里面的变数太多了都是可以被拿捏的对 是的然后我觉得框体比较适合于大公司要做非常嗯大的决策的时候它需要全员一致嘛就大家都同意那就需要一个确定性的结果比如说这个东西就是转化率很好或者它消费者购买意愿就很高它需要一个数

但对于我们小公司来说我们没有这个需求所以我们每年都是有一个大 topic 然后针对这个大 topic 去做一些消费者访谈比如说我举个例子前两年我们做过一次线下消费者访谈我们不单讨论消费者我们也去看店主就是那个 business owner 然后去看他们是怎么经营的他们在里面怎么赚钱等等的

我就有一种很强的感觉就当时我坐在那里我就知道为什么对大家来说在宠物啊别的我也不太了解就是在宠物这个行业为什么线下选一款粮食和线上选粮食的感觉是完全不一样的嗯因为你要知道做一个人他在打开手机用 app 选的时候他是没有压力的嗯他想选什么选什么他看到这个好看就点进去吗也不会旁边有人说哇你选那么 low 的量对吧但是在线下店主站在你面前或者那个营业员站在你面前他如果跟你说

一般吃的好的都要选这一款你是不是不敢不买这一款因为显得你好像自己很不爱自己的宠物嗯啊他会有一些 pressure 他现场有些 pressure 所以我们整体感觉线下的场景反而是大家会愿意跟消费高端产品嗯或者他希望自己买的那个东西高端无论他产品是不是足够高端和品质是不是足够好但起码在那个 setting 里面无论是店主告诉他还是货架上的感觉他都会觉得哦这个东西好像看起来蛮好的蛮贵的配得上我的狗嗯但他在手机场景里面

划 APP 的时候它就没有这个 pressure 因为没有人在关注它所以这种就是我们说的小洞察嘛然后包括我们最早做城市一口这个名字的时候就为什么叫城市一口这也是个很有意思的事情我们当时在想要做宠物视频的时候就想说去把一二三线城市人都聊了那个时候还没有疫情 19 年年底的时候去了武汉和宜昌然后还去了上海

还去了一些别的城市上海还去了崇明崇明跟市区完全不一样就很有意思然后呢我去了之后就会发现首先我去之前我有个 bias 就很多养宠的都会有这个偏见就是他会觉得说买贵的粮食的家长更爱自己的宠物买便宜粮食的家长其实有点不太负责任对吧对完全是不是的就是我那个时候去宜昌聊一个大学刚毕业的大概月薪只有 2500 块钱的消费者他的猫是咸鱼 50 块钱买来的

哦然后他坐在我对面他跟我讲了很多他是怎么选良的过程但他最后买的那款粮食是相对比较便宜的嗯但是他的选的过程是非常有理有据的比如说我看了什么测评啊然后这个是个大公司的啊然后等等等等他选了各种各样的维度我们不管这个维度从客观角度来说是不是科学的

但你能从他的眼神里面感觉出来他为了这只猫真的付出了很多嗯他真的很爱他他没有因为他月薪 2500 然后他这个猫是 50 块钱买来的然后他每个月只能给猫大概花 100 块钱一类

因为他还有租房等等还有别的压力他就觉得好像我不爱猫他他很 proud 他会跟你说我觉得我就是我们那个养猫的这个社群里面的那个那个意见领袖我是最懂的啊我是最厉害的我是最爱我的猫的他会有那个自豪感所以这个是挺打破我早期去聊之前的那个偏见的我觉得这就是定性的价值就是你在接触每个真真实实的人的时候他会给你很多

意识冲击就是你原来以为啊原来是这样的他告诉你完全不是这样子的嗯然后就让你会觉得啊其实我我原来计划的件事情可能不是会像那样发生的当时我们就觉得呃其实那个时候的消费者需要品质足够好的但是他够得着的

产品嗯啊所以我们就其实跟早期一些消费比的趋势很像就是你做高质价比的产品去让更普罗大众的消费者有品质上的提升但是他又没有经济压力上的那个然后其实这里面有个点啊就是对于国产的猫粮狗粮来说其实大家最大的肯测那个时候就是关于品质和安全

因为他会觉得说你好像乱标啊背后的配方都乱写的呀然后有很多视频安全事件啊就觉得很不很不放心所以为什么要叫诚实一口因为最后我们想关注的那个核心的那个第一性原理就是信任就是我们觉得信任是很重要的那信任来源于我觉得我对你实实在在的我们有个标语叫有就有没有就没有嗯然后我们觉得诚实透明有原则啊这个就是我们的风格所以我们早期是会

觉得这个会比较满足我们认知到的大众普通的年轻的消费人群的需求所以才叫诚实一口嘛诚实代表这个品牌的

理念和价值一口代表这个类目才是个食品嗯嗯嗯这个真的是很有保洁人的保洁人就爱做消消消费的调研啊我是个超级好的那个主持人就不是那种主持人就是那个用户对对对对 moderator 哎那你们现在多久做一次这个用户洞察并且你会带着团队一起做还是就你自己我们每年都是核心的负责人全部都要去无论你是前端呢还是中后台的比如

比如说供应链可能要去然后财务法务好像不需要去但是就是跟业务只要有关系的他的工作是能接触得到消费者他都要去这个我觉得还是很重要我们大概就每年一个主题比如说我们前年的主题是如何成为大品牌然后我们就做离家期

因为我们那个时候聊消费者会觉得说你觉得什么是品牌大品牌他就跟你说我在李佳琪直播间看过这个牌子就应该挺大的吧然后我们就要做李佳琪就他会从一些洞察出发最后会告诉你要做什么事情所以大概每年一个大的话题去聊解决我们当下核心想要解决的生意的问题和挑战然后小型的我们会要求大家比如说年轻的朋友们都要去做客服就是全职上的我也要做客服的

就很恐怖就是大家都不睡觉的很吓人的嗯然后这个是一些微观的还包括我们内部有很多的什么我们有个养猫群一个养狗群每次新品内部都会有试吃会等等就是我觉得有一些丰富多彩的呃各种各样的做消费者调研的方式吧嗯但大家可能觉得比较成系统的呃能挖得到非常深的洞察肯定是每年的一次大型的呃用户到用户用户调查嗯哎

你这个方法真的是非常非常好我就是给我提呼惯定因为就是说你每年有一个大的课题但这个课题你不是问专家什么的而是问用户我觉得这是个非常非常棒的事情专家不一定能解决问题对 是的或者我觉得可能我们这个行业的专家还是相对来说比较的稀缺

然后他们对消费者跟消费者相对来说比较远一点那我想问你啊就是哪些那个城市一口做的事情是来自于你这个保洁的时候的学到的经验哪些是来自于失败的连续创业时候的经验我觉得这个也是很有意思的问题我觉得保洁还是给到很多

底层的价值观上的一些东西我们不是保洁以前都有那个金字塔吗就每个保洁人去融资都会打开的一张金字塔属品牌的调性是什么他的性格是什么他必须要有什么东西有个金字塔这个我觉得还是重要的但就是他不能解决零到一的问题但

但它能解决一些中长期会发生的很大的问题比如说因为我们早期有这个执着就是一定要有个品牌金字塔我们画完了之后呢其实大家就会有那个概念是我不能去破坏这个品牌的形象和调性或者不能去走太远但这件事情的行为在初创的阶段是不会给你任何反馈

就不会因为你很坚持自己你的调性很统一你的生意就起飞了嗯就这个概率是很低的但是等到你到一定的体量了之后可能从 0-0.50.5-0.8 的这个状况的时候呢你就会发现调性统一有很多好处嗯比如说一是消费者当然肯定会觉得很好嘛这个大家都知道我觉得还有一个很重要的就是

团队内部的共识嗯因为呃就是就像公司有文化一样品牌也有文化这个文化是大家需要共识的就不要你觉得这个东西这样我觉得那我们做事情不就又对不上了吗他是会提高组织之间效率

比如说我们的直播间的那个背景美工的同学他就不会做的非常的 off equity 就不需要你去教育的因为他会觉得说这个东西是不能那样的那你就提高了你的很多沟通效率而不是你要给他出一套 sop 就是告诉他你要怎么样怎么样怎么样怎么样所以我觉得这个核心的这个金字塔宝洁给的我觉得是中长期是个非常好的东西然后另外一个我觉得宝洁给我们的烙印是我们这张信任人

就是我们觉得厉害的人能创造无限的价值就我一直是相信这件事情的所以我眼睛里一直在看有没有什么很厉害的人马上收到就是像挖宝一样黄金矿工啊就是我我很相信这件事情我觉得厉害的人很多啊然后只是需要你挖掘啊所以这也是宝洁给到了一些烙印吧然后我觉得创业阶段就是

或者说那个失败的过程给我们的体会可能就是一是看财务看得比较紧我们这个团队相对来说是比较财务敏感我觉得他他后期也会有些问题啊就是你如果太财务敏感了也会有些问题但我觉得早期是非常好的就我觉得我们无论从各个维度的效率其实都是要拉开别人一个差距的然后这个就是一种

早期自己穷过苦过了之后你就知道有很多事情是不需要像大公司这么浪费钱的

有很多做法可以让你有少少的钱把这些事情解决了就接着你刚刚问你两个问题就一个是你们的金字塔是什么那个我们现在金字塔可能接下来会有一些变化它要变得更符合现在的大家对这个品牌的预期也好因为这个行业变化很快但当时的时候我们上面的那个 promise 叫做它的加法你的减法它就是宠物宠物的加法你的减法就是宠物主的减法什么意思呢就是希望它能有更多的营养

但是对宠物主来说有更少的压力因为我给了你一个性价比更好的产品你无论吃了之后经济负担也更少了与此同时猫也更健康了你也不用带它去医院你有很多压力上的减少所以我当时是这个消费者的一个承诺吧

但是慢慢慢慢会有些演化我们最近也在讨论这个问题因为这个金字塔的顶端的这个东西它其实是非常隐形的就消费者是不会一天到晚讨论你这句话的这个很像是一个内部大家对这个品牌的理念它不是一个活动的一个标语它不太出现在消费者认识的这个场景里面这也是保健一切给我们的那个框架就这个样子

然后我就会觉得这个东西就一直在塑造我们团队做产品的理念也好做服务的理念也好或者我们一直在优化我们效率的理念也好就是本质上不是极致的效率能带来极致的利润是你用更聪明的方式做事情消费者获得的价值越高比如说举个例子啊

比如说从成本角度来说如果你能够优化比别人优化你的定价倍比一致的情况下他是不是拿到更便宜的产品嗯这个就是效率如果你的投流效率更高那是不是你从货盘层面就可以给到他更多的可能性他就可以买到多更多的赠品吗就我们说的呃大白话一点所以我觉得最后这个东西都会回到消费者的利益嗯这个就是我说的这个这个这个

最后嫁给到消费者这个环节第二部分是那个性格叫品牌性格就是如果你想象这个品牌他是一个

描述他是一个人的话他是个什么人我们当时的描述就是他是一个读书很好的邻家大男孩这是陈诗一口到时的性格然后下面那个部分一个叫就是叫差异一个叫共性就品牌差异是你能够提供别人不能提供的什么东西共性就是你能够提供跟别人一样什么好的价值我们的共性可能说的就是什么营养然后那个差异就是我们叫做有原则的低价我们当时是这么写的

然后这个就是当时最早的那一版金字塔我现在还能背得出来就是因为我是自己写的所以我还能有这个印象写下来的一些根据当时我说的那个消费者调研总结出来的我们认为一个比较合适的金字塔就大概是这个样子那当时你们在写这个金字塔的时候花了多久是很快就达到了一个共识还是中间你们其实

边走边磨合我觉得这个早期是因为宝贴给我们这个印记就是告诉你说这个很重要你没有这个就没有品牌所以我们肯定是做完这件事情之后再开始做品牌的产品的搭建等等的但我现在觉得没有必要就可以慢慢做慢慢调我的感觉是当时应该是有这个方向很快

就是我们立马从消费者洞察引出大概是这个画像但花了比较多的时间大概两周左右的时间也不多两周时间我们大概就比较在逐字逐句调那个文字因为我们希望那个文字大家是看懂的就内部大家是看懂的

然后他翻译成消费者能看到的一些产品也好体验也好是能够被执行的所以那个文字怎么写其实很重要比如说我们当时写的是他的加法你的减法这件事情他是一个修饰过的文字他如果不修饰他可能就是呃给宠物家长降低压力给猫咪什么什么那我们还用了个加法减法是希望他看起来更有嗯一个文字的那个意义感啊所以就是做了一些很多文字的调整去让大家对这个东西理解会更有品牌感吧

这个真的非常棒那你刚刚说到财务你们太敏感了或者说太严苛了所以后来会带来什么样的问题呢我觉得暂时还没有特别大的问题但的确因为财务敏感就它是两端嘛如果财务不敏感你其实有很多事情你愿意试但是你最后付出的成本和风险就会比较高但是如果你财务太敏感你就容易不大胆

因为你什么东西都要算对吧我这个活动算一算 ROI 是多少那个活动是算一算 ROI 是多少但是不是所有的事情都能算得清楚 ROI 的然后有些事情是可能比如说要不就是我们是第一个做的那我也不知道这个 ROI 是多少无数可考对吧要不就是别人做了数据不好

那我们是不是要认这个数据就它里面有很多因为你数据敏感所以你对数据很服从服从数据就是大胆的反义词就是你创新的一个加速就是我们早期非常少会做一些第一个做的事情就是我们通常会看别人做过什么我们分析一下数据这个好这个不好这个答案好那个答案不好我们就快点投

但后期包括这两年我会要求大家就是你要做一些之前没做过的事情甚至是好业你都没人做过的事情你不要怕财务层面会有很大的压力因为到稍微大一点的你也会有财务的稍微有一点冗余度嘛因为你本身规模也上去了你很多成本相比原来的费比其实是会低一点的那你就空出来一些费用是可以用到更多尝试空间里面去了所以我说呃就胆子大一点因为我们早期的文化就是

大家会讨论说这个不值嗯那个不值这个没必要

我说以后希望大家还多讨论说这个我想试试那个我也想试试这样会好一点所以不是一种文化就是极端走到顶就是最好他最后还是要稍微平衡一下不然一定会有他的问题我看看评论区有一个朋友说想听听陈诗一口做宠物工艺的故事我看到你有个小红书贴然后你说陈诗一口做宠物工艺就是在作秀吗你说对啊就是作秀但不是这个意思你要讲一讲吗

其实做公益是个非常巧合的事情当时稍微有一点体谅之后就像我说你会有一些冗余可以做一些创新在一个有限的范围内我们当时就说做这个行业最后还是要落回到宠物生活的关爱和人宠和谐这件事情上在这个事情里面你除了做产品你能够给这个品牌赋予什么额外的更丰富一点的价值观然后我们当时说其实

工艺是一个可能性但当时完全不知道该怎么做没概念因为我们理解的工艺是非常的复杂和有很多灰色地带和问题的

所以我们当时就是一是首先找了一个对的人就我们找了一个朋友的朋友他是现在是我们公益的负责人他是原来就做 NGO 出身的所以他对公益类型的或者是服务类型的工作他会非常的有热情和知道怎么做也知道里面有什么坑啊这是第一个找到对的人然后与此同时我们让他在一个可控范围内做高品质厂事就是我不想一下子不开量

我们当时就是找高校就大学嘛就说你们学校每个学校都有养猫什么流浪猫狗社团的就是我们来帮你们一起做就是你们校园里的猫咪的 TNR 就抓捕绝育和放归就是一个比较科学绝育的一个逻辑说我们来帮你们一起做所有的费用我们来承担然后你们是主要的执行人比如说猫猫最后抓取过程送医院什么你们来完成那你们跟我们是合作伙伴早期第一个学校第二个学校谈起来非常累

大概谈到第五六个学校开始我们就慢慢做出一些经验了然后扩起来就巨快

我们现在大概有来三百个学校对吧如果没记错的话就是都是跟我们密切合作的高校当时就觉得在一个安全的有控制的范围内做公益是我们觉得早期比较常识做公益的想法因为我觉得做公益就像你说的就是这个做秀这件事情就是你最后它变成流量就大家讨论这件事情本身就是因为它有价值去讨论那我觉得做好事最后让大家去讨论这件好事它一定是个好事

对吧你因为你做了一个有价值的事情然后大家都认为你做这个事情有价值那不就是一个正向循环吗那大家就会帮你去散播比如说到底什么是科学觉悟到底我们怎么理解猫咪猫咪的这个救助是什么样的以及顺便他让大家对你这个品牌有一些更丰富的理解吧嗯

其实我还是很好奇就是从零到十一的城市一口有哪几个你觉得关键的节点让它就是是质的改变这个问题也很多投资人问我我觉得其实就感觉上肯定会有一些重要的节点比如说我们第一篇公众号推文发布的时候当天我们的 ROI 大概就可以做到十就那篇公众号倒是比较便宜但是带货能力比较强这种算是一个节点吧

但是后面呢你会感觉其实是有一些节点比如李佳琪对我们来说算一个节点因为我们早期无法上李佳琪但是后来经过不断的沟通和说服和影响他们对我们这个品牌的认知等等工作他们最后还让我们上了而且第一次效果非常的好马上我们就做到了李佳琪场景里面的第一所以就是这些肯定是重要的节点但我们可能回顾过来的时候

我看到的更多的节点是战略和组织纬度的可能不是那个事儿所以说起来可能有点抽象比如说早期我们在关注很多用爆品打天下的逻辑然后我们在讨论第二个节点我们可能在讨论的是什么样的流量是高品质的和可以放大的流量因为其实很多人都会说小红书和抖音达人就那么多

那为什么你会比别人流量更好或者你的数据为什么比别人好一点这里面有很多精细化运营和我们对内容的理解的那个部分然后这是可能第二个阶段就是我们觉得流量怎么打它随着这个与时俱进的包括后来有抖音了因为我们早年也不做抖音

后来要抖音了有各种投流还有直播间等等就是随着生意模式越来越丰富了会自然而然去做的一件事情然后可能下个阶段我们要去想的就是除了纯产品和营销的打法之外这个品牌到底要去到哪里

所以我们可能会在供应链和研发上更花多一点时间因为我觉得最后消费品就是一个你最后每块木板都不能太差吧就是因为你是一个很朴素的生意我一直形容我们是一个很朴素的生意就它不是一个什么一个很高级的生意模式它就是兢兢业业累积式的然后我觉得时间对我们来说就是朋友

所以我觉得这个生意是很朴素的然后很值得耕耘的一个事情但这个过程当中你要说那些是节点肯定是的但我觉得更多的我认为从战略的节奏把控上来说有些事情不能早做但有些事情不能不做

比如说我们从三年前就开始讨论工厂了就是要不要建工厂或者要不要自己自建供应链等等但当时我们的体量和我们团队的能力都不支持这件事情所以我们做了很多精密的分析帮我们请了很多专家我们也去研究了很多跟很多人讨论之后就会发现

好像不是现在但一定会是有一天要做这个事情的就比如说你有一天因为你的战略层面判断失误导致这个公司现金就很差那你前台也没钱投流了你做产品的人也不敢把这个产品做得很好了因为他控制成本对吧你甚至要砍人所以我觉得这可能是一个比较重要的逻辑第二个就是组织嘛我们组织变化太多了我们去年的时候组织就变扁了

之前是你要保洁吧就是那个什么品牌部销售部什么部什么部每个部门一个负责人就是这么大的吗呃我一开始是什么大的嗯因为一开始觉得这是大公司告诉我们的真理所以我们学习一下

然后后来发现就是这样搭呢其实首先一你的管理范围很很窄就你大概一个人管五六个人很多人都会告诉你说一个人管五六个人是最合理的因为你没有那么多精力但我们有一个过去的时代对但是我们后来有有人说这就太差了你一个人管世界二十个人都是可以的就是你要拉开自己的管理幅度所以我们慢慢的就把这个管理的这个单元拆扁然后让机会涌现上来

就比如说有些机会是原来你看不到的比如说我们像原来销售一个负责人管整体的销售那销售这个负责人他一定有优先级对吧比如说他最近生意天猫比较好那他就多关注一些天猫那京东就不怎么看

那京东的生意机会谁来管住呢就没人管住了它一定会有资源争抢的问题因为人的精力是有限的但你如果拆扁呢就是你创始人关注的机会越来越多了那你京东可能有一个负责人他也会告诉你说我们这儿有个机会我愿意愿意尝试那你就作为一个单元去尝试嘛就更多机会就浮到表面上来而不是等你直接汇报那个简易的五个人来告诉你说有什么生意机会它会很灵活地浮现在你眼前

我觉得这个也是很有价值的一件事情就是如果你你找的这个人他是一个对的人其实是很省力的就没有大家觉得那么累好像我每天要跟这个人待起两三个小时那我 15 个人每天不就不要睡觉了吗对吧其实不是的他们如果是符合这个岗位和这个工作内容的画像的人他会自趋利转的然后我们要做的是放权

但是要给他在有机会的时候足够的勇气和鼓励然后要给支持我们一直问的就是你有什么需要的你有什么需要的帮助比如说你过来跟我们讲些小事这个时候做的好做的不好 ok 我们都知道那你现在有什么需要帮助的嗯你哪些东西是需要我给别人你要需要给人对吧你的人不够了你要多招三个人你需要钱

对吧你需要组织层面什么支持就这些是他需要的资源那我们作为老板是可以帮他去分配这些资源的然后给他机会但是具体的事情是他自己的主观能动性去发展去思考去做出来的我不会觉得这个事情会很累而且我觉得就是创始人管太细也不好我自己也在慢慢就是不要管太细

那作为一个诚实一口的老板你的管理风格是什么你过去的一些经验会影响你现在的管理风格吗就像你说的我是个 INTJ 代人所以理论上来说我不是一个很喜欢和人沟通的人

对因为就是你知道子老头就不知道大家知不知道子老头就想一个人待着每天是最幸福的然后我会觉得就是以我的原生性格在组织这件事情上是有我自己的问题的比如说我的原生性格有很多劣势比如说我是一个矛盾回避型人格就是我觉得我是一个不喜欢搞冲突的人然后我不是一个喜欢要一定要说服别人的人比如说别人有个想法他觉得红色好

我没必要一定要让他觉得绿色好他可以有他自己的想法和见解我不是一个喜欢说教和喜欢教别人做事情的人因为这不是我的天性然后与此同时就是我不喜欢跟别人吵架那这里面其实在组织观点上就会遇到很大的问题比如说谁开人啊我第一次开人生太痛苦了我是这么开人的对面坐了一个女生

我说其实我觉得你还是不错的要不要换个工作太恐怖了然后我当时就觉得我当时很强烈的意识到自己在这个上面是有把这个组织做得更好的障碍的所以我一直在调我现在就可以

要不请您先走吧就是比较实事求是也不会有很大的压力当元老级老员工不符合你公司发展需求时该怎么办呢就是每次有人离开的时候或者面临分别的时候你其实感受一定是不好你不会说太棒了他走了对吧就不符合人性你肯定是那种好生气他为什么走或者他为什么对这个工作不满意我也没做错什么你肯定会有一种不好的情绪但我现在会觉得

就是这就是人生旅途就是每个人只能陪你一段当然有的人陪你这一段时间会长一点有的人陪你时间会短一点但你要感恩的不是他陪你时间长还是时间短是他陪你的那个过程之前我们有一个很好很好的同事因为一些个人发展选择的原因走了嗯然后我那个另外一个同事就很难过我就跟他说你要想

他跟你走过这段路是真的吧嗯他没有这个不是假的吧他跟你一起做了那么两三年在一起背对背打仗这个打仗的经历和体验都是真实的他

他跟你在一起很快乐你跟他在一起很快乐也都是真实的那现在他走呢他就给你个机会去跟别的人在这个位置上创造更多美好的回忆嗯就这是一个就是怎么看待这个事情的角度吗你又要感恩过去那些人对你做的很好的事情你又要期待未来有更多可能性因为不会有一个人永远陪着你的嗯就对但是就是还是感恩无论这个人陪你多少时间他对你的人生都是

很有价值的就是我觉得这些事情上我是在学习和成长的但与此同时我觉得我本质上的风格还是属于一个相对来说比较 nice 然后不是那种特别冲突就是特别侵入性的那种性格就我不会就是给别人一种感觉是觉得跟我在一起工作会很痛苦但我最近发现

我觉得自我反思我是个强自我反思的人格我最近就发现就是呃之前有个朋友跟我说他觉得我给别人很大压力那怎么可能我这么 nice 的一个人对不对我怎么可能给别人很大压力在哪呢啊压力在哪呢我后来又秀了吗啊不是不是就他会觉得其实我对别人的要求是很高的尽管我是笑嘻嘻的说的哦我后来会反思了一下笑面虎啊有一点点就是

我后来反思比如说我跟别人看一些东西他如果跟我说他要这样这样做我如果觉得很差尽管你是笑嘻嘻的对面的人是感觉出来你不满意的因为大家都不是傻子所以其实就有点不真诚就是你如果觉得他不够好你又不真诚的表达其实就是对对面的人来说他又感觉到了你给的压力你不认可他但是呢你又不说那对组织管理效率就更坏了对是更坏了所以我最近在让我自己更真诚一点

所以会看起来哈是一点但就是一直在调自己的性格让自己变成一个更更好的理的吧我觉得你的没有一定固定的范式就是我也见过一些非常抓马的理的我肯定不是那种嗯然后我也见过非常冷静非常扣的的理的嗯因为每个人可能会吸引不一样的人然后他在这个过程中会有一些不一样的成就就是他因为他这个性格他会导致他管理有些类型的人是很好的对于我来说呢我觉得我只要做好一点就是我要相信嗯

然后一直调我跟组织之间的关系就是让我自己变得让这个我是赋能这个组织的而不是我限制这个组织所以我一直改我自己的就是我不要限制这个组织我要推动这个组织朝更好的方向发展

至于我是什么风格比如说我是开心一点的然后还是严肃一点的我觉得这都不是最重要的东西信任人这件事情的本质价值观是最重要的我有面过很多那个大厂的出来的一些做营销的同学他们都管过一些人嘛但我上来面试我都会跟他说我觉得你不懂管人因为在大公司管人跟你在创意公司里真的要带团队打仗我觉得是完全不一样的事情

你自己要挑兵就选风嘛选你比较优秀的人然后你要拿下那个战役这个过程要比在有些规定场景里面只是完成工作任务我觉得要难很多压力也大很多所以就是要给这样的比较有压力的团队更多可能性不要再给他们更大的压力了这个就是我现在在调整我自己的部分

但是实际上因为从那个外企出来再到民营创业公司的话其实外企尤其是保洁都是筛选过最聪明的人嘛然后所以大家的素质都很高对但民营创业公司其实很多时候是人不一定是这么的高挑选过的那你怎么去平衡中间的所谓的相信人你说怎么相信那天我跟一些其他创始人聊他们有的创始人

我不好说是谁啊但是就是他们会告诉我他们觉得人是不可被信赖的嗯因为所有人都会背叛你嗯然后他们可能也有些不好的体验啊嗯但我真的觉得我所有遇到过的人对我来说都是超级好的最好的嗯就是我我们公司有很多有的是很年轻的有的是我朋友的朋友我觉得大家在自己的岗位上做的事情都非常好

因为他们很厉害很优秀就有些人可能是学历比较高可能过去简历也比较好但有些同学可能是大学一毕业就来我们公司工作了然后他也没什么过去很 shining 的那种很闪亮的一些简历什么的甚至他有的同学他学校也不是那么的好但你会发现最终决定这个人能不能做好这件事情我觉得最关键的是性格就是性格决定命运以前已经不相信老一辈的人说的话但我现在觉得这是真理性格决定命运就是他适不适合是不是做这个事情的人会决定他的天花板

他如果每天做这些事情就是他很不开心他觉得很痛苦他是不可能天花板往上走的嗯那他如果觉得很爽每天干这个事都很爽小到可能剪一个视频他觉得剪视频超爽的我每天就想剪视频

那他肯定第二天会比第一天解的好就是你根本不用管他就是我以前早期会有一种感觉就是从大公司出来看到一些我们比如说早期给两三千三四千四五千的工资的同学他的一些职场的习惯和他的能力的确是不符合我们大公司对人的要求

他的工资就这么点呀你还期望他拿 5000 块钱工资干五万块钱的事情吗这不可能呢就我们不要违反人性然后我就觉得你在什么阶段你就要知道你应该用什么样的人且每个人在每个阶段对你都是助力就我们第一个员工我到现在我都觉得我是挺感恩的就是他最早帮我们做起了小红书的一些达人他很多达人都是他自己亲自打无数个电话沟通的

你说他学历很高吗也没有你说他是个特别聪明的精英吗没有但是他就很努力帮我们早期完成了很多 0-1 的事情他就是有这个能力有这个特点呢所以就是不同阶段我们遇到不一样的人我们要知道什么时候用什么样的人做什么样的事情然后在这个范围里面选到最适合你的人

就结束了但这句话很难做到的是你们是怎么做到的呢就一开始就会吗我现在每周起码有五六个面试吧嗯啊就持续有的就是我觉得持续对人有感受和理解和看看年轻人在想什么然后包括多跟小朋友们聊都有很大的帮助嗯而且我觉得早期我和姚依都属于对人比较敏感的嗯就是我们会很关注大家是不是嗯

在这个过程里面工作的爽嗯他有没有正反馈啊然后他是不是这个对的画像的人我们一直在想这个画像是不是要优化要优化要优化直到我们找到一个更好的人去做这件事情我跟姚依说的是如果有一天我们俩在讨论说我觉得最近团队挺好的我考不出两个礼拜一定出事嗯一定出事一定出事所以上次姚依跟我说这句话的时候我说呸呸呸呸呸你快别说了最近是挺好的你别说了就是因为组织的变化太快了

因为你对团队的增长就是你最后生意结果的增长要求很高嗯所以他一定是随着这个生意目标预期他在不断的迭代自己的嗯那他在迭代过程中他自然就会遇到问题嗯啊无论是这些小 leader 遇到的问题啊 leader 下面的人遇到的问题还是我自己在人员分配时候我的做的决策是不对的他都是要反复迭代的但这个就是干出来的真的就是干出来的没有什么秘诀就是

管理团队哪有什么秘诀就是干干就完了干干就完了我这上次有个创业者跟着跟我讲说嗯如果哪天觉得公司没什么问题就一定有大问题要出现了大问题所以最后有点问题没有问题的话真的很慌慌的要死是而且通常就是你觉得某一个部分现在特别好嗯他一定会在很短的时间告诉你有个大问题真的就是我的经验哈哈哈

我也有相似的感受上次有一个我们的前台同学说你非常相信投资到人身上就跟我展开讲一讲吗我觉得人是有很多可能性的我们需要做的就是把一个他本身就在这个岗位上会发挥很好的人放在那个岗位上所以我觉得是筛选大于培训我们公司这么小其实没什么培训体系的经常也看到小红书的人吐槽我们公司就是我们自己公司的同学离职了可能会吐槽一下我们公司中国

这公司没有任何培训体系什么的的确我不能 afford 很多培训体系因为这是大公司才能有成本去做的事情所以我说在这个阶段我们筛选的人是符合你对这个岗位的预期他自己在这个岗位上也会有很大成就感的人嗯所以他有可能不是一个非常职业的做过这个事情做的很熟的人他有可能就是很想做但是这个世界不给他一个机会嗯嗯有可能就是这样的人啊我们之前还面了一个同学他原来就是在另外一家知名的化妆品公司里做

呃打播为什么他会来呢因为我们比那个公司要小很多嗯他就会觉得他有很多想做的事情比如说因为单打播这个场面里面可以做的事情非常非常多可以玩很多花活的但他有很多 idea 在大公司里面要深深审批嗯然后到最后到他手上能做的无论是预算还是人的条件基本上越得于零那他就觉得不爽啊也不是工资给的不够高他就觉得我没有办法实现个人价值我在这每次都做这些事情好无聊啊

那他就想看看我有没有什么可能性去一个地方他是给我一些尝试窗口的我觉得这种心态他就很适合做这个事他也不处他做这个事就很天然那你要给他就是告诉他说你现在就在这个位置你要想做什么事情来跟我聊如果你的方案我就合理该给钱给钱该人给人给人就结束了嗯第二个是呃在他做的过程中不断发现他的可能性

我们公司有个同事他大学毕业了就来我们公司了然后他最早开始做的是媒介工作就是找达人其实它是个非常执行性的工作其实这个是个相对门槛比较低但是其实对大家要求挺高的一个岗位然后他做了一段时间之后我就觉得他比很多人在有一些

事情上有很强的特点比如说我觉得他很在乎这个品牌调性的事情就很多做媒介的同学他会觉得你只要按照我这个 brief 要求把这个片子拍完我交差然后差不多这个预算控制在我觉得合理的范围内我就可以 OK 了但他非常在意这个品牌露出是怎么样的大家到底是有没有从你这个视频内容里面感觉这个品牌是那个样子的他很在乎这件事情所以呢他在很多人里面就会显得非常有品牌感然后后来这个同学就来做品牌了

就是其实也没什么逻辑他也没做过嗯然后到时候我觉得他有这个可能性他很在乎他很敏感然后与此同时他也是个比较高端的消费人群就是他自己也用一些比较好的东西他对消费的东西是很敏感的就是刚才刚才就是九月说的就是是个敏感的消费者那我觉得就很适合做品牌啊嗯其实他也不需要什么过去的简历啊什么的或者他做过什么东西我就来了学呗

然后他学了之后他现在管我们的公司三个品牌我们有三个小品牌都是他管的我就觉得很好然后过程中还有一个当时我记得他刚开始做的时候其实早期他不是管那么多品牌的但后来我们觉得他的数学能力非常好我觉得一个就是生意的负责人他一定数理能力要好比如说看跟这个东西掉了几个点他自然就会觉得说掉这么多点是不对的他背后一定有原因他的数学敏感度要好

然后他就是给我一种感觉他说明了很好然后他很会很喜欢看数据都不是明了多的问题他喜欢看数据他才能长期的有数据对吧所以这些特质就让我觉得他可以做一个生意的负责人他除了做品牌层面的东西他还可以管一些渠道等等所以就是到最后就是慢慢发现他身上的特质给他更多的可能性嗯

就是不断的给他加范围你的工作范围不断增加嗯就你相信自己的边界可以拖他的边界也能拖当然当然我觉得人的可能性就是很多的然后当然他要主动很希望拖这个边界你被硬塞给他对吧就塞个饼给他他也吃不下

他自己要有这个意愿然后他为什么我就说意愿很重要就是我说的他的性格要符合他之所以会有这个意愿就是因为他喜欢做这个事他每天做这个事他就很开心那他就适合做这个事他就适合有更多更大的他喜欢的那个

工作范围给到他刚开始有说自己是个很有野心的人但你刚刚又说你其实是非常回避矛盾对然后你也不太想不太喜欢这种侵入式的对你觉不觉得这两者中间有点矛盾有矛盾他他其实是没有矛盾的嗯

我觉得我那个回避冲突的性格是我人与人之间接触上的一个问题有野心是指我会用我 200%甚至 1000%的努力去达成我要的目标比如说这是为什么我跟你说我有那个性格问题之后我一定要去解决它就是因为我有野心我一定要解决它我才能够管团队嘛所以我逼我自己去开人就是

这种早期看了几个人后来越来越熟练了就是要逼自己去直面冲突然后最后你会发现啊其实也没有你想的那么糟糕就是这是我的感受啊就是我会觉得你有野心了之后你就会逼自己去做一些事情这些事情可能原来你非常不擅长嗯当然有可能最后你做的时候发现哎的确自己是挺不擅长的嗯但有可能你发现哎其实不是自己不擅长是自己没有给到自己足够的机会你发现做了做了哎自己好像也就行了也没什么不行的嗯所以我一直在用那个野心推动自己去调整自己的无论是能力范围还是性格层面

要适应我现在的生意的节奏我我一直觉得就每个人其实是有个内心的自己的叙述方式他就像你自己已经写好一个脚本了然后这个脚本下你其实就是在这么走的那你的脚本听起来就是我要开疆拓土的那个对打开边界干就完了你觉得这个事情的最开始的动力和这个是哪里来的是吧对对是谁给你写下这个 code 的我觉得我是基因论者啊

因为我觉得我的你爸不会是将军吧哈哈哈哈我爸妈都是公务员啊哎我爸妈也是哎呀我的妈呀我们俩背景上太像然后他们以前都是老师哦这倒不是所以其实他们是非常传统的价值观虽然他们很爱我然后给我很多可能性啊但其实我觉得他们的价值观是非常的嗯

就希望稳定希望保守肯定是偏这样子的所以我也很难解释说为什么我会比普通人更要强我之前也在想过这个问题我从小就很要强就是能干第一不干第二然后如果我觉得这个道路我是超不过别人我就要弯道超车我要想办法

所以就是我会有这个状态但你要说这个状态是怎么来的呢因为我是个基因论者我觉得可能就是基因里面带来的一些就概率性因素然后当然也跟我觉得从小到大我这个性格没有受到过什么创伤我觉得父母在这个事情上也给了我很大帮助包括朋友大家也没有因为你很有野心给你很多贴标签比如说你是个女生你要野心那么大干嘛从来没有人这样说过大家说上

也没有人说过我不好所以我觉得没有什么创伤这可能也是一个原因然后不断有正反馈我一直跟他说我是一个有这样一个闭环的人就是我看到我想要我得到我一直是这个闭环当然也有得不到的但是希望这个闭环是就比较正循环的一个过程所以这是我的个性我很喜欢你雌雄同体的样子然后时而动漫的样子

对我是个搞笑女士吧我们看看评论区有没有大家有什么问题吗对于没背景没资源的职场新人但是坚信自己会有自己的生意的人前期能力之类和资金之类是不是很重要要看你要做什么了这个的确是个挺大的话题如果你要干那种你要干手机嘛这肯定是要很多钱的对吧

但如果你是想做自己的一个生意或者你想试试看自己能不能做生意我觉得可能跟钱和人脉的关系没有那么大特别是早期用不太到人脉钱是用得到的但想相信大家都有一点存款就总归是可以做的几万块钱也可以做十几万也可以做几百万也可以做我觉得这个到小有小做大有大做但是我觉得最难的我有很多朋友也会问我说要不要创业什么的我觉得最难就是下那个决定

因为一旦创业了之后你就没有名字了就是以前你会有个名字是我是什么什么公司谁谁谁电话多少多少啊信会信会对吧你发过去在微信里面然后你一旦创业你就没有名字了就在你有名字之前你是没名字的就是大家只记得你是一个在干什么事情也不知道然后好像就

也不知道你怎么去定义你就是你会变得社会身份非常的模糊如果真的决定要做这件事情你就要做好这个准备就要做好吃这个苦的准备如果这个吃苦觉得太难了我觉得打工也是不错的真的打工也是不错的

俗话说得好出来混关键是要先出来对 是的出来混 title 是自己给的也可以有这个自信肯定是好的我的合伙人说夫妻共事对亲密关系有负面影响吗是的派克文你真会问我觉得看大家需求

就是如果你的需求是我需要有一个人全心心的爱我他以我为优先级那一定是有影响的就是因为他不可能以你为优先级在你们的讨论过程中那个优先级永远是那个事儿如果你们的目标是一致的我们优先级都是把事儿做好那就不会伤害因为你的目标是一致但如果我的目标是你需要爱我你需要体谅我的感受他的目标是你需要爱我体谅我的感受那就一定

碰不起了嗯所以我们有的时候也在聊这个事就是我们一直会反思我们俩之间的关系然后这里面很多私密的信息就不能讲了但是就是我们会让我们的关系以一个更健康的方式去呃朝前推进因为我我一直相信就是

我我能就是我就是我说的我看到这个事情如果有问题我一定要去解决它嗯我有这个强迫的属性嗯所以一旦我发现我们俩之间有一些讨论是有点不健康的这个不健康性就要拿出来讨论

然后看看怎么解决这样其实就是你给了两个人关系一些新的可能我之前有一个朋友跟我讲过一句话我觉得很有道理如果你是真的觉得一个人很重要你要跟他产生很多矛盾因为每一次矛盾都是你们关系升华的可能性没有矛盾你跟这个人关系就会很虚很薄因为你们没有一起经历过风雨嘛就这个矛盾彼此之间的矛盾也是风雨

所以我一直是就相对来说比较正面的去理解这件事情吧虽然过程中肯定会有一些不是每天都很开心的肯定的就是哪有夫妻吵架每天哈哈哈哈不可能的肯定每天吵吵架对吧回去了之后半半嘴这很正常嗯

我想最后问你但你可以选择不回答因为上次峰会完我们团队都说就是很羡慕你们俩就是风风雨雨一起度过刚刚你也说你们俩是什么样一种分工对分工或者又是 partner 又是 partner 的关系

这个事情好多投资人员问过我就先讲分工吧就是分工是我负责品牌产品和营销端的各种各样的事情比较多他负责呃供应链啊渠道供应链和中后台包括军财法嗯所以呢我是跟一些更消费者能接触到的事情比较多他是跟一些更

理性和数据层面的事情接触比较多纯分工层面嗯但是我记得你是个理性数据导向的一个人没有没有他我们俩都很理我们俩都是喜欢看书的啊我也很理性他也很理性嗯就不然两个人没办法一起做那个就不然每天就吵架了就是对就这个就是回到就刚才那个问题就是两个人做合伙人这件事情很难我我我我之前还在跟姚依谈玩笑我如果是投资人我也不投夫妻创业

概率很低的就是不叫概率很低他早期 0-1 概率很高因为你们俩的利益是高度捆绑的嗯但是 1-n 的过程中就太考验人性了嗯因为每个人都有自己的需求然后随着这个过程越拉越长人家酒病床前还无效子就是你不能挑战人性就是这里面的矛盾冲突这就太大了但我觉得可能我和姚易的跟别人的稍微有一点差别就是我们是蛮

就是说的很那个啊不知道大家懂不懂就是比较理性就我们俩吵架经常是这样的你跟我在会议室里吵架拍桌子拍完了之后我说我们先回去冷静一下然后冷静完了一起下班哎晚上吃什么

然后我们晚上回家的时候可能甚至还会说我们把白天我们为什么吵架的事情一起复盘一下然后我们讨论一下到底这件事以后我们可以怎么样做得更好比如说我觉得你有些话是有点伤害人的以后这些话能不能不说或者我有些话其实说的时候是有很多私心的我以后是不是要降低这样的比例最后还是以矛盾冲突是我们俩的敌人

而不是他在我们中间的逻辑去讨论很多事情这个也是我们在一起比较时间长摸索出来的吧但这就是这也是概概率就是我也觉得很难就是很难嗯

我觉得这个很好最后有个人问会有人觉得你太理性吗会我觉得这是我可能会遇到的挑战我们之前有一个北大的一个老师给我们做过测试就测我们的性格当时给我们的建议就是他觉得我们从其他维度包括吃苦性然后对生意的理解和任性等等这些维度都是比较好的但他们只给我提了一个建议

我这个建议就是反复在我脑子里面回荡就是他觉得如果我们俩都这么理性这个公司会缺乏温度就人性感就少了嘛因为大家就是做事做事做事那你下面的简易也就是做事做事做事那人不可能所有人就是只做事没有情绪价值对吧你不可能完全没有你不能真的把人当做纯成就导向的机器这是不合理的就是缺乏人性关怀的

所以呢我也一直在反思这个问题就是我其实会过度理性但我在想用一些方式把我

心里面最底层的其实我还是关爱大家我还是很 appreciate 就是我还是很感恩的把我这种感恩用一个我可能不太习惯但是别的人可以去执行的方式比如说嗯举个例子啊我们公司以前被人吐槽就是我们公司以前不是不发月饼的吗然后呢我当时为什么不发月饼就是我自己不会吃月饼我就觉得月饼对人是一种负担嗯我也有种感觉对但是其实后来那个老师跟我说过这句话就是你缺乏人情味之后我们在想

我是不是把这个事情想的太简单了因为对很多人来说关怀就是你给我一个东西即使这个东西没那么有用但是你给到了我尊重我觉得尊重对人来说是很重要的不能忽略这个事情所以我现在在想不是现在从那个时间点开始大概有两年时间了我就一直在想怎么让这个公司整体是一个理性的积极的公司但是它不能缺少必要的人文关怀

就它不能是一个完全很冷血的为什么绩效论的就这种公司我不想把它变成这个因为我们这个行业是个很有温度的行业就它不可能是养得出一个头部公司是完全冷血的我觉得概率很低的我觉得今天你给我最大的两个字就是边界就是拓开边界我觉得真的是而且你说这个每年找个课题去问用户我觉得这事情对我印象还是非常深刻的对

那今天非常感谢一玲做客我们女子刀法谢谢大家感谢收听本期栏目女子刀法如果你对女性话题商业故事有更多兴趣欢迎在 show notes 中加我微信让我们姐妹一起往前走开启属于我们的新游戏

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You've been framed with a beautiful nameYou've been saved but you lost your head

All you need is a gun and a car

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i know you