耳多：一个作品是不是用AI创作的，有那么重要吗？ | AI艺术家专访
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大家好,欢迎来到特有想象力本期内容是百大 AI 艺术家专栏系列

AI 发展至今,耀眼的新技术令人很难离开目光栏目的初心,源于我们希望大众在探讨 AI 时可以不止于 AI,而是透过新技术去认识有趣的灵魂有深度的思想,有个性的创意和有价值的艺术作品将目光由工具回归到用工具的人身上让关乎 AI 的议题可以重回艺术领域通过那趟旅程发现

世界跟我认识的世界其实是不一样的在这个我认识的世界以外还有很多人在过他们的生活你会发现你运用后座你很多很多事情其实都是从你前面的东西积累得来的

它根本就不受你真实世界的那些什么什么样子的框框限定它可能就是下半身是人上半身是马它就是这样做的我太喜欢那种感觉它给我的世界就是跟我们看到的世界可能就是不太一样 Hello Hello 耳朵这样开心可以邀请到你想先邀请你可以做一下简单的自我介绍

其实之前在说那个自我介绍的时候我就在想我到底应该怎么介绍我自己呢我可能想说我自己是个无业游民然后又想说我可能是学过一些艺术做过一些编导跟艺术相关的什么媒体相关的然后又是一个喜欢旅行的人感觉自己可能没有太多的标签

可能这跟我作品差不多吧其实因为我们不是在采访之前也有邀请你画一个自画像吧因为我们知道 AI 它每一幅作品背后其实都有一层 prompt 所以会想了解比如说耳朵在创作这幅作品的时候用了哪些 prompt

我在做不好意思就是我想说一下我做这个作品的时候其实没有用 pront 我先用的是 Nature in the Land 融合的那个模式我当时是用我自己随便画一张画因为我喜欢画但是我不太会画东西我画了一个不太完美的我一张我自己特别喜欢的照片融合在一起做成这样的照片就是一个我觉得不完美和一个我想象当中完美的我然后结合在一起的这种作品

为什么会做了一个这样的融合呢比如说你会在意自己不完美或者是完美的这种状态吗我刚刚也有说我有想画画但是我画的画不太好我就想知道如果不完美的我和一个我想成为的我的样子合在一起会是一个更加完美呢或者是更加不完美的状态呢就做成那种自画像了

明白明白因为你当时介绍这个字画像的时候你有提到吗你用的这个描述是残缺又在不断重塑的所以想知道你会怎么定义这个残缺首先我觉得人都是残缺的嘛就无论是能力啊还是外在啊或怎样但是每个人内心也想弥补自己的那块残缺就是总是有各样的方式只是我可能通过这种方式来表现了

因为我们之前也会跟其他这个创作者聊嘛就是可能创作对不同的这个创作者来说都会有一些自我成长啊说他会通过创作来更接近认识自己所以比如说对你来说你会觉得创作是一个能帮助到你自我从速的这么一件事吗

对我觉得是非常能自我重塑可能就是能更加了解我自己因为其实人在跟自己对话的时候也是在不断想不断想啊我怎么样明天怎么怎么样所以我在做这个东西的时候可能也是在跟自己对话发现我自己啊原来我是这样子想的就有人其实是不太了解自己的嘛你可以在做东西的时候才会啊原来我也有这样的想法啊原来我可以那样子

相当类似这种过程你会心里面可能一下有什么样的作品浮现在脑海吗比如说你过往的创作经历里面是否有哪一个作品你在创作过程中你完成它的时候你会说原来我的这个价值观里面还会有这样的思考你在问我这个问题的时候我想到最多的都是雨光就有几个透明人的那个形象还有一个是跟佛祖在一起但是佛像身上放着很多其他跟那个佛教元素不太相关的东西

我会一下子想到这些在那个过程中你会发现一些自己身上什么新的东西吗我不太知道怎么去表达就看我很多作品其实人都是比较是虚无透明的我可能总觉得我自己在这个无论是社会当中还是大自然当中我可能觉得我不是一个实体的存在而我在自然当中我会觉得我是从哪个动物啊或哪个植物演变而来的

我既可以融合他们然后我又可以从他们当中获取灵感但是我可能不是一个完全实实在在的我就像回到刚刚那个自画像一样我觉得我不是完整的因为不是完整的那透明的也不是完整的嘛

我可能只是介入实体和透明虚无当中的 30%这样的一个个体所以在问我的时候我想象的都是很多透明的那种画面当然与光因为我特别喜欢接触光所以我觉得在问我这些时候我可能会觉得啊我是不是在与这些光对话呀或者是介入这个光让你传递一些消息啊比如说现在我在跟你说一些语言啊

我会想是不是不是我自己这个人传递出来的是不是我脑海当中幻化的一些东西再一个是刚刚我说那个佛像就可能要回到我的那个本身的经历因为我之前是在那个西藏工作很喜欢在西藏旅行去一些宗教场所去一些寺院的时候看到很多佛像我就会想象佛真的是这个样子的吗

那大家都在向佛祈祷的时候佛真的会实现你的这些愿望吗他真的想听到这些东西吗就是为什么我最开始创作的作品叫束缚很多很多佛像被束缚在巨大的那个透明罩子里面或者塑料袋里面就是你看似它能看到它但它其实是被束缚在一起的

所以我说你刚刚在问我问题的时候我想象的就是佛像但它身边有很多骷髅对吧还有一些很多彩色的或者其他元素啊都不是用佛教当中的因为我一想这可能是不是我们后人强加给或者佛教或者是一些宗教类元素的东西是我们强加给它它可能开始并不是这样子它开始只是一个透明的

想象或者他只是想让你融入你的人生当中去参考去了解而不是说你非要去把你的愿望你的什么什么交给别人让别人来帮你实现啊什么的我有一点很共鸣我能感受到比如说一些人我们在提到佛的时候总会想到我对他的需求而可能没有人会下意识地去想佛祖他也许是个独立的个体我能从你这段表达里面感受到这一点我会觉得非常的

很善良和很温暖感觉是一个非常柔软的一个女性的视角其实关于这个束缚可能想多说两句就我之前有说我是在西藏做艺术相关的作品那个时候我就特别喜欢在拉萨周边的山上走越走的时候我就会经常思考刚刚你说的那一段话我就会想为什么佛像一定要在寺庙里面

如果他在室外的话或者在自然环境当中人们看到他也会像在寺庙那样虔诚吗我也会想这些所以我那个时候其实就很想做一个装置艺术作品把很多很多佛像然后放在山上就做大地艺术嘛但是后来因为众所周知的原因疫情啊什么什么的就是什么事情都无法实现了这个时候就出现一个 AI 工具

当时我非常的激动我是觉得终于有个东西可以把我想做的事情但是没有做的事情变成现实而且比我想象中更好我刚刚有个感受当你会去想佛祖为什么一定会在寺庙里的时候他可能其实是更多的在你的心里对然后你对他可能其实投射了更多你的尊重和你的爱对

差不多因为确实就是我知道就是你会是一个很喜欢旅行的人吧然后尤其是刚刚你提到的就是西藏我能从你过往的这个比如说食料里我能够感受到相比风景你可能会更关注人文会想知道比如说这个感受是否是对的

我可能像你说的会关注一些人文但不全是关注人文我可能通常会在我看到东西身上然后反射到我自己的内心我会去想我自己怎么怎么样其实说到这个西藏要往前倒十多年吧我是第一次去西藏是 2012 年

骑车去的从成都骑车到拉萨最开始我可能像您说的一样对西藏的期待就是漂亮风景然后什么无人区啊什么高娃娃雪山那些骑车进藏有一个特点就是你沿途所有东西不是像开车那么快也不像飞机那样什么都看不到就是你沿途的所有人风光发生的事情一点一点一点像书一样慢慢慢慢的刻进你的脑子里面

在当中感受原来这个世界是这个样子的原来还有一片土地上的人是这样在生活原来他们之间的感情是这样子的通过那趟旅程发现世界跟我认识的世界其实是不一样的

在这个我认识的世界以外还有很多人在过他们的生活这就是为什么在旅行的时候我可能也会关注自然风景但是在自然风景背后那些人可能会更加触动我其实也不只是人就包括植物有些植物我没有见过它长得奇奇怪怪我就哇好神奇原来世界可以这个样子嗯

所以你在说我关注人文的话我可能就是也是在更加关注我想了解的外面的世界所以在看到一些超出我自己的认知超出我理解范围的事情的时候

自己的想法也会随之发生一些很大的改变就比如说我们在城市当中我们会去爬山吗当然也会爬但爬都是那种修好栈道然后漂亮风景拍拍照但是在西藏很多地方它的山就是一座山它没有路然后你在山上可能遇到什么人遇到什么动物都是你不知道的比如说我有次在爬山的时候碰到一条小狗从山脚一直陪我爬到山顶然后又陪我下山下山之后它就拜拜了你都不理我了

但是在爬山那一路当中他一直都陪着我的我可能就觉得哇这是一件好神奇的事情原来动物跟人之间还有这种关系就是陪伴不是永远陪伴可能这是陪伴你一段路程就我想很多很多就类似的事情

我突然很好奇你测过你的 MBTI 吗我是好像是 INFP 还是 INTP 我忘了反正是 I 跟 T 嗯我能从你身上感到非常强的一个 N 的属性一个感受型非常强的人

像你刚刚有说为什么是西藏可能因为西藏这种打动我东西特别多但是因为之前我是在英国生活在英国的状态可能就是自己整天对着电脑在做东西啊写东西啊跟外面朋友接触时间是很少的但是我这次回来之后就是去了很多就看了很多我可能十几年没有见的朋友去了很多我可能曾经很想去的地方

也观察了很多我可能之前根本没有观察到的地方因为一个人如果时间把它压缩了空间把它压缩你可会想更大效率的去利用这个时间所以我就观察了时间会非常多就是以前不知道有没有发现就骑电动车的人就发现他只是骑过去了但是这次我发现原来骑电动车的人他可以穿不同季节的衣服电动车可以有的做花纹了有的没有做花纹有的会在电动车后面绑个什么气球

原来每个人都这么有特色我以前真的没有发现还有一个就是因为我这两天就一直在住宾馆就经常点外卖然后我在电梯当中会经常碰到一些很着急的外卖员别的外卖员就哦完了完了晚上时间要到了还有一个小时然后电梯门一开他立马就可以冲出去还有一个外卖员他我们说听账人士啊或者怎么怎么样你会从他们身上发觉哦原来每个人都那么认真的在生活呀我以前真的没太注意到这些就是

一边感动一边觉得大家生活很苦但是又觉得好感动但是再怎么苦大家还是很努力在生活我就很喜欢这种感觉我突然很好奇比如说在你个人的视角里面你觉得你看到的这些变化是来自于你自己选择了去看见还是这个世界可能发生了一些改变

我觉得可能是我自己去看这个世界了因为我以前不太会观察我身边的事情我可能更期待远方

我可能期待我去加糖旅行的目的地假如说我去旅行的时候我会观察我身边的人但是我在家或者在我自己工作生活的环境当中我可能就不太会注意这些我可能会更加关注我自己但这次我可能有点跳出来了身边的事情我觉得我可能忽略掉了

我不知道能不能表达清楚我能理解你的点就是可能以前你更多关注是未来现在你会关注当下或者以前你会关注一些你心里期待的事情但现在你放下这个期待之后你发现身边每一件事情都很有意思可能是这样的在之后里面你有一次提到你说你会把卷这个词当做你一个二三年的形容词所以我会想知道比如说二三年会对你来说是一个特别的转折吗

或者说你刚刚描述这个变化它发生在 23 年吗应该怎么说呢我先说我这个人吧我这个人是属于那种不能停止不能原地踏步更不能后退的人我的路径可能就是我在一个地方待着但是我做一件事情让我感觉不到我自己在变化

我可能就会往下一步就像是我刚刚有说我是在以前是在西藏工作其实是在一个大家眼里看起来都很好的单位就是什么写杂志做编辑其实就是我自己最喜欢做的事情要出去拍拍照啊什么很舒服的生活但是我感觉我自己停滞不前了我就会想我是不是跟人家更近一步所以我就出去留学去了然后留学回来之后我还是在做艺术相关的事情

但做着做着我会觉得我想做的很多事情他可能不能帮我实现就就不刚刚说的当然束缚就很多东西都东西都都在我脑子里面但是我的能力达不到这个时候突然出现一个 AI 他帮我实现了而且那一年正好是 2023 年也就是那个时候我脑子里头很多想法靠这个 AI 工具一下子全都出来了

我不太清楚是不是 2023 年但是 2023 年确实是就比如说我人生进入下一步比如说我结婚了然后我的很多想法还有什么东西啊其实都是源于我的老公因为我老公也是做人工智能这个应该知道吧我老公也是做人工智能的他给我介绍了很多 AI 工具其实如果是我自己的话我可能接触不到那么多但是他给我介绍之后就像刚刚说的哇原来

世界是这个样子的我又发现了一个世界可能就在 2023 年我又发现了一个世界而这个世界比我以往的世界都能够更好的实现我自己想做的事情可以说是卷因为我确实在不停的做不停的做不停的做但是也没有觉得我好累啊怎么怎么样因为就好像是把我 2023 年以前所积累的不能做的事情

全让我在 2023 年实现了可能是这种转折吧就是想做到能做这样所以我们到现在可能都没有聊 AI 但我确实是忍不住会想要聊的这个东西有看到其实你会把自己定义为一个跨学科时间艺术研究者

对我从你的知乎里面看到其实你对这个词是有一句描述的就是在不同的领域穿梭带着生命穿梭于这个有幸能来一次的世界我觉得能从你刚才表达的内容里面能够再次深刻地感受到你的这句话描述但我其实还是会很感兴趣就是你提到的这个不同的领域这个领域在你的心里会有一个明确的指向吗还是其实就是泛指

应该是泛指吧因为最开始说化学科是因为我的硕士的专业叫艺术与设计点点化学科实践这样子后来我就发现

跨学科这个东西好像就刚刚说的在人生当中不同的东西穿梭因为我可能做过很多很多事情一会儿是编导编辑记者什么什么又是做纪录片也做过旅游就什么都做过但是你会发现你越往后座你很多很多事情其实都是从你前面的东西积累得来的

所以你在不同的视角上我是在说泛指你在不同的视角上不同的体验的时候你把所有东西都融合在现在我会觉得有一种在不同领域中穿梭穿梭穿梭然后慢慢慢慢慢慢慢慢变成现在的我但是我现在也依然在穿梭我也很好奇一年之后的我会穿梭成什么样子

我想到我很喜欢的一个意识流的那个作者安东尼他有一话就是过去的我和现在的我之间是有无数个的那些精力填满的对对对所以你其实会是一个非常期待持续会被各种各样的这样的事情填满你人生的这个而这些事情对你来说就是不同不同领域会把这个过程定为跨学科研究对

明白那艺术创作其实对你来说你觉得是你研究这个世界的一种方式还是呈现你研究成果的一种方式我觉得都有但我的初心是呈现我研究成果的方式但是在这过程当中我会通过它了解到更多的世界有些东西它最后呈现的结果跟我想象的不太一样

就会反推反回去反到最开始我去想为什么会走到现在这样子在这个过程当中可能会发现另外一个东西在这个过程当中可能会去思考是我一开始对我自己就有误解还是这其实是诚实的我的思考之类的就是会有这样类似的一种发散的想法对

对或者是有些东西我可能最开始没有想到或者是我到底是不是真的这样子想会这样子吧好意识有没事没事我其实有时候也是一个很意识有的人所以你有很多点我是能 get 的你有一个作品我其实很喜欢白毛牛的故事

在之前 WDCC 的时候我看到它的时候我第一眼我觉得很喜欢因为听众可能现在看到那张图片所以我可以简单地描述一下它是一个类似山洞的场景那个牛 白毛牛是站在那个山洞口的照片的视角就是观众视角可能感觉更像是在山洞里面和外面的它对视这个作品呈现的这个氛围会让我在那刻看到这张照片的时候我会觉得这个白毛牛甚至真实地存在过就是它甚至是有灵魂的

所以我其实蛮好奇就是耳朵在创作这个作品的时候就是它出一个什么样的原因或者是什么激发了它就是会突然想让你创作一个这样的系列的作品这个也回到我又回到西藏了就是刚刚有说我喜欢爬山就是拉萨周围有很多修行洞

就是一些山上有一个洞很大的洞然后我曾经去过一个最大的就是从洞口穿到另外一个洞口的话可能需要一分半两分钟然后里面全是漆黑一片但这个大洞里面有很多小洞这小洞里面就是修行洞那些修行人曾经在里面的不过那个洞已经废弃了

我当时在那个洞里面的时候就在想我是那个洞里面的人如果我在里面修行我看到外面的世界会是什么样子的但现实当中你看到外面的世界可能就是大自然山河树就看到都是这些我那个时候就在想

我通过那个洞我从外面看去我会想到什么我在做那个作品的时候当时我可能是因为一直在做很多跟西藏相关的东西当时我想象那个画面一下子就出来了然后又把自己回想到那个山洞里面了白毛牛是在那个藏族里面其实是一个很

很有灵性很神圣的东西不知道你看过有些电影没有就是你在一个无人区里面如果走失了迷失了就会有一头白毛牛走过来移你的方向对你会跟着他走你就可能就走到光明了说我当时脑子一下就想到了我说

我是不是应该看那一头白猫牛因为那个时候我可能正在迷茫阶段即便我现在正迷茫可能我以后再想到那个画面的时候我会不会又找到一个指引我的点点引号白猫牛我会这样子想

这也是跟我自身经历相关也是在一座山上然后是个神湖很漂亮很清澈但是 30 秒不到的时间可能十几秒吧一下子山上来雾了整个山都是迷茫一片什么都看不到雾蒙蒙的就在那个时候就很神奇我就听到嗯嗯牛的声音然后那个雾慢慢散去远方站着就是一头白猫牛等我像上去的时候那个白猫牛已经不见了这也是我旅行经历当中一段故事

明白因为曾经有这样的一个引领过你你在那一刻看到山洞口的时候然后你就会潜意识里面就想到了它对我现在又回想一下我看到那个照片的感受我觉得跟你描述的引领的感觉我觉得是几乎是非常相似的可能这是为什么我会从那个照片上感受到一些能量感

我觉得你内心非常有意思就是你的感受力真的很强一般情况下我们会看到艺术家的创作风格其实往往是很鲜明的这个鲜明是指比如说当我看到这个作品的时候我一下意识可能就会想那它应该是谁谁谁做的但是比如说我看耳朵的作品的时候我可能不太能够从这些作品中感受到比较明确的比如说鲜明的一些个人的标签所以会想了解这个是你有意识的还是一个无意识的选择

我可能开始并没有想过要做一个什么什么样的风格我开始就是只是在尝试尝试把我本来想做或者是我梦到的东西把它变成现实我开始会是这样子但后来不知道你有没有发现就是我很多作品里面可能就是一个单独的一个人站在那里

对对是的或者是一个你会感觉他很孤独但是那种孤独不是那个人很寂寞的孤独你会觉得这个人是在他一个人走在一条他自己坚定选择的路上虽然没有什么支持者你会感觉到他虽然孤独但强大的一个人在那里我不知道这算不算是一种自己的风格吧因为

因为我总是会觉得我做的东西都是我自己内心的投射其实说实话我会更喜欢我最开始做的那些东西因为后面的东西我其实已经在尝试可不可以这样子可不可以那样子其实就有点不太把我自己内心想做的东西表达了我已经在尝试做一些可

可能会实现的东西而不是我真正想去做的东西了这可能也是我现在遇到的一个点吧我觉得还是应该再拉回来去问一下我自己我到底想做一个怎样而孤独而坚强的人这样子明白可能这两者对你来说一个是做自己一个是做作品你在前面的时候你做自己的时候你只是通过这个作品来表达了自己

但做了作业你会发现你就是在思考做作品本身的时候你会觉得它好像对你来说没有那么深的意义了所以在这个过程里面你会觉得没有之前那么的或者说喜欢它们或者喜欢这些呈现出来的作品对

你发现我做的很多东西都是摄影类的因为摄影类它有一个很真实的感觉但是真实但它又 AI 做创作出来又是虚假的可能这个事情根本就不存在的我比较喜欢这种感觉我觉得 AI 摄影这个东西它可能传递出来就会更加多就像我们在看一个什么摄影作品或装置艺术或怎么样还有一个它真实真实你会让人去想象东西更多你可以给人感触的东西也会更多

因为你在《躲花》里面我看你对这个作品里面也描述过就是你刚刚提到这个观点你说 AI 是一个可以拍摄脑海中场景的摄像机所以有时候你会是这样吗就很多东西它真是存在过但是它真是存在在你的脑海里我觉得是差不多因为很多你看到做出来的东西其实都是在我脑海当中的我曾经想象过的一些画面

那个作品你看到没有就是说那个分镜头一个僧人和一个机器人那个一个故事

大概就是讲的就是在西藏一片土地上然后有一个僧人正在那儿禅修然后来了一个外星人然后外星人下了一个小机器人觉得他迷路了然后就跟那个僧人一起在那里打坐修行这时间慢慢慢慢地增长机器人回到他外太空去了只留僧人一个人在山上修行等他然后后面就是那个小机器人又回来了但小机器人已经变老机器人了他回来之后看到那个僧人那个僧人

就已经慢慢慢慢机器人化了最后就变成两个机器人在山上修行就这样的一个故事就是在我脑海当中曾经实现过的一些画面用 AI 实现了这不是一个什么艺术作品但我觉得这是很有意思的东西那这个故事很好奇为什么这个人他为什么会慢慢变成一个机器人

我也不知道当时怎么想的其实最开始一个很简单就是我跟你一起然后我慢慢变成了你这是最简单有点俗气的东西但是我越往后坐越慢慢把自己都给震撼到了一个人怎么能变成机器人呢这当中到底遇到什么什么事情因为对那个哎呀对那个机器人来说是僧人救了他那

对僧人来说那是他曾经亲手挽救过一条生命等他自己慢慢老去的时候他会以他挽救过那条生命的形式继续延续生活下去

因为机器人不老吧或者有可能这是机器人的期待他希望他回来这个地方的时候还能遇到他但是当他成为机器人的时候可能更合理也许这样他们就能在一起陪伴的更长久给他心里对这个他和这个人关系的一些投射嗯

这个故事也很有意思那我会很好奇一个伦理问题就是你会怎么想就是如果 AI 有一天它真的具备了人的意识你个人的观点里面你会真的认可它可以当作是一个人吗比如说它可以享受一些权利然后甚至它可以被一个人专注的爱着它可以被人专注的爱着但是它的权利可能跟人

不太一样吧她可以是朋友可以是伴侣可以一起生活但是她可能目前代替不了我真正的伴侣这个我可以给你讲个讲个很有意思的就是我跟我老公有文化的时候有的时候我发现我刚才讲不清楚的时候我真的是利用 ChatGPT 把我们两个情况告诉他说请问一下这位女士是怎么想的这位男士是怎么想的他们应该怎么解决然后他会给出一大堆方案然后再把这个方案发给我老公

让他了解一下让你看看我是怎么想的我为什么生气并且他还告诉你我们应该怎么解决我会经常这样子他真的有给到过你什么你觉得还真的很好的这种解决办法吗我觉得每一次给我的解决办法都非常的好因为他总是很了解我他总是知道我为什么不开心或者说我应该怎样去跟我老公好好沟通或者我老公哪里我老公是怎么想的他为什么会不理解我他非常

简单直的告诉我然后我经常说如果旁边有第三个朋友的话他可能就在霍西尼会说哎呀呀你们不要这样子啊你们怎么其实没有任何用了但是 CHP 不一样他把什么都告诉你了你怎么想的你老公怎么想的你们应该怎么解决怎样让你们的婚姻更好你们的爱情更好他什么都会告诉你而且他给的语言方式我也非常的接受这点我非常喜欢

你有什么例子吗我举例就是我跟我老公分开然后我要回去但是晚上是很晚我可能飞机十点钟晚上十点十一点才能到但是我老公很忙他可能不能接我他想的就是那我叫一辆车去接你但是我肯定不同意我说那么晚我一个人但是他的观点就是

现在的车都是什么全程录音的都是很安全的我又不是我不是不接你我是没有办法但是怎么就是就类似于这样的我就有点很不开心然后我就把这个事情告诉 ChaiGPT 的 ChaiGPT 告诉我他说虽然晚上很安全但是他是因为女性女性在晚上本身就处于弱势在情感上就需要有这个丈夫他说丈夫应该怎么怎么样即便有很紧急的事情两个人应该怎么怎么沟通他会说非常非常非常仔细

然后我老公一看哦原来是这样他立马就懂了那通过我自己他可能听不懂

然后我也会生气我越起他越提不懂哦这还蛮神奇的他居然成为了你跟你对象的了解这是很好的一个对我知道你有时候有时候有矛盾了我懒得跟他说我让 gpt 告诉他我们以前说清官难断家务使他可以他对你们的感情可以判官就叫婚姻判官他都很棒

这个是我从来没有听过的大家对 AI 或者差距的这个意义非常神奇这个思路

这蛮好玩的还有一个问题很好奇就是因为我会接触就是一些也会用 AI 去做作品的这些伙伴啊可能包括经常去看这些作品的人大家会有一种感受就是有一部分小伙伴他们会觉得或者说是具备一种可以一眼看出来这个作品是 AI 化的还是人化的所以就也很想了解比如说在耳朵的这个视角里 AI 的作品和人的作品之间你会觉得有什么明显的差别吗

我不知道是不是欺人一举目前接到很多 AI 的确实是很容易看出来但是你能看出来的东西重要吗知道它是 AI 和它不是 AI 做的东西重要吗它表达出来的东西它能表达出来的东西就好了它表达出来你不喜欢那你就不看就好了它表达出来你很惊喜那你就好好收藏它好好惊喜一下

我可能觉得这个工具不太重要因为它就是一个工具你用什么工具去实现你的想法都可以这个观点很好有时候可能人们会过度关注工具本身而忽略了表达这件事是重要的我们经常听到大众有个观点是拒绝认为使用 AI 创作的作品具有艺术性

你会怎么看待这件事我前两天在我朋友圈正好还看到这样一段话还正好是我以前一起工作过的一个艺术相关工作人员发了一个说什么他不认为 AI 具有审美性不认为 AI 具有艺术性说 AI 做出来的海报作品一言难尽但是他们那场展览用的海报就是 AI 做的你一边嫌弃它一边利用它那你是真的在嫌弃它吗

知行不合一对吧对我不太喜欢这种感觉还是我刚刚说的 AI 就是工具你觉得它好就是好你觉得它不好你就不用明白比如说在你的视角里面你一般怎么去界定一个作品它可以成为一个艺术品像刚刚我再回到最前面说我觉得我的作品都

不是艺术品因为按现在东西来说你也没有什么什么东西去把它创作你也没有什么用什么画怎么怎么去表达你的东西但是你又再倒回来说我觉得我所有作品都是艺术品因为每一张作品它都让你像你刚刚说的白毛牛你体会到了我肯定相信还有第二个人能体会到

只要你能体会到只要你能从一张作品当中无论它是一幅画还是一个什么装置艺术还是一个纯粹的 AI 作品你从里面感受到东西了你了解到这个作者的想法了那它就是能表达引起人共鸣的东西它就是艺术品

我理解来讲可能在耳朵的这个视角里面艺术品是一个非常个人观感的一个定义只要这个大众比如说某个个体他可以和这个作品其实产生某种深刻的认同或者说是共鸣无论在大众视野里面我们怎么去评价其实对个人的这种观众来说他都已经可以是一件艺术品

对啊可以类似这么理解吗差不多你就像是在写因为我也做编辑嘛写东西你在写东西的时候我用手写的跟我用电脑写的难道你说用电脑写的就不是我写的吗我的想法都是我的想法读者读到东西都是我的想法你能跟我就是互相沟通的通过文字沟通你为什么就不能跟我互相通过 AI 沟通呢就是因为 AI 是他自己生产的而不是我生产的吗

那我其实下一个本来很想聊的问题我可以先阐述一下这个问题比如说像我作为一个个体因为我确实本身并不是一个在艺术领域里面设立的人或者是受过这种专业的知识培养的人我经常比如说去这种公寓的这种大众的这种艺术馆然后去欣赏艺术的时候我有时候会有困惑就是我会不知道我怎么去欣赏

或者说怎么去解读这个作品就有时候会有这样的困扰所以就会想知道比如说一般可能大家比如说尤其是经常这些创作的这些伙伴们可能一般会怎么去欣赏一件艺术品你刚刚在描述问题前半段的时候我突然想到我跟我同学之间一段对话我本科不是学艺术吗我是硕士在学艺术的但是我有很多同学他是本科就开始学艺术的然后我们当时在聊一个问题就是我说哇你们画画好好但是我不会画画我只能瞎画他们就非常的

怎么说呢非常羡慕他说就应该像你这样子没有受过专业的训练然后才能画出自己想要的东西他说像我们这些一直都是跟着老师学画画的身上要不就带老师的影子要不就带着什么学院的东西我可能自己想比较的东西就

不能按我想要的去表达了只能按照老师教导的那一套去表达你再说刚刚那个事情的时候说看一幅作品的时候我怎么去看它或怎么怎么样的时候确实你说的对说我的话我可能会觉得千人千面你的想法可能跟我不一样我的想法可能跟他的不一样但是我觉得作者在做那个东西的时候肯定是有他自己的表达的但是他表达出来的

让别人去观察的时候它并没有限定你必须按照我这样的想法走对吧就我画画的时候我可能我就是这样画的但是我不要限定我是按照哪个哪个老师教的手艺老师哪个哪个手法来教的表达是一个接触无论怎样都可以的明白一个人身上有太多的技法的时候可能会忽略很多本真的东西

他的表达也会变形要不说现在小孩子画的画是最有创意的小孩子画的熊猫可能好大好大大树可能小小的他有自己的想象世界但是他真正走到这个社会之后认识这个世界之后什么东西可能都会固化因为 AI 也会有随机性嘛你会觉得这些东西其实是珍贵的吗我太喜欢了我太喜欢这种状态了

它根本就不受你真实世界的那些什么什么样子框框限定它可能就是下半身是人上半身是马它就是这样做的我太喜欢那种感觉了它给我的世界就是跟我们看到的世界可能就是不太一样的

就拿那些 AI 工具举例,Midget 它刚出来的时候出来的作品跟现在的作品差距是很大的,它现在的作品就是以真实为主了,就是你看它的人多逼真,这个东西多怎么怎么样,但它以前的时候都不在意这些,它以前的人可能就一只眼睛四只手,但现在好好的了,你看驯化好了,手都是完完整整的了。

可能就是开始是一个三岁小孩但后来人家告诉他了你知道人有五只手他就学会了开始画五只手了你会觉得遗憾吗这个过程刚出来的时候会遗憾大家都说现在这种 V5 V6 多好多好的时候我当时觉得完了跟以前不一样了但后来你再去做的时候你会发现他还是有他自己奇怪的想法而是那个奇怪想法可能

做的更好了以前就是一个堆娃娃娃娃还没堆好现在他娃娃能堆好了以前是他只能生成四只手现在是他可以生成五只手但是如果你要求他他还是可以生成四只手这样说可能更简单一点吧明白但他可能会更需要靠创作者的这种想象力了一定程度上对以前你随便一个 pronter 他出来我都觉得哇好神奇他居然可以这样子做现在越来越靠近真实了吧嗯

我还有最后一个问题就是你刚刚提到这个点对于接下来你的创作你会有什么规划或者是想法吗我可能还是想继续做 AI 摄影这一块把我想做的或者是我未来想做的很多像什么大地艺术啊什么装置那些东西现在不是 AI 视频工具很强大吗然后慢慢慢慢把它做成真实的

视频但是如果能让它变成现实的话那是最开心的因为现在很多 AI 就是 AI 它可能不是真实的只是想象的但是我真的很想把 AI 的东西变成现实的因为总说 AI 的东西是来自于我们现实嘛那我把 AI 的东西再变回现实我想这样尝试一下

就比如说我刚刚想象一下就是那个束缚的作品想象一下真的在哪个大地上在稀稀的那天土地上然后佛像然后把束缚起来这种这是我真的很想做的事情挺好的一想到这个人生啊好爽啊这样你可以在这个世界上留下一些你的东西

一个是留下一些东西一个是我真的想让自己知道真的那个场景变成现实我的想法到底是怎么样子的旁边人看到之后他们的想法是怎么样子的

因为照片可能没有现实带来的那种感触那么深吧能量人还是要真实的去感受就像你一直讲的体验者是一样的对我想体验他对感受到才会知道看到他才会知道这个东西真的对我来说意味着什么和我怎么去理解他比如说有一天你去藏区旅游在一个山洞里面碰到一只白猫牛我有我一定会想到你对

如果有一天你的东西在那里存在过你可以喊我一声我一定会去那里看一看的其实你非常的有能量我不知道自己有没有感受到其实你内心是很能感染人的我是在持续的采访中我能够接受到这样的一种感染今天我也会很开心谢谢你

我心里的感受就是这个小姑娘她这辈子一定要好好地生活每天开心地过还得要去这个世界上不同的地方来感受这就是我在采访完之后可能就是一种心愿谢谢你其他没什么了那你愿意一定要开心快乐地生活对我一定要跟你加一句我老公最喜欢说的话我把这话还送给你什么事都不重要你一定要开心

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