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19.电影里说的致敬和抄袭有区别吗?

2023/11/8
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电影巨辩5min

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老马
Topics
老马:本期节目探讨了电影创作中常见的“致敬”、“抄袭”、“恶搞”、“借鉴”和“模仿”等概念,指出这些概念的界限在实际操作中往往模糊不清,更多的是约定俗成。 首先,老马解释了“致敬”的含义,即创作者有意识地表达对另一部电影的尊重或受其影响,通过使用相似的桥段、镜头运用方式、道具、服装等元素,在新旧文本之间建立对话关系,让观众能够识别出其出处并理解其用意。致敬行为可以提升被致敬电影的经典地位,同时也能提升致敬电影的识别度。 其次,老马将“恶搞”定义为一种调侃和颠覆式的致敬,其目的在于产生喜剧效果,同样需要观众识别出其出处和用意。“恶搞”具有双重意义:既丰富了原作品的经典性,又解构了其经典性。 然后,老马区分了艺术上的抄袭和法律上的抄袭,指出法律上的抄袭有明确的鉴定标准,而艺术上的抄袭界定则较为模糊。“抄袭”是一种封闭的、不希望观众发现其出处的行为,其内容通常隐藏在新文本中,不希望观众联想到原作品;而“致敬”则相反,希望观众能够识别出其出处。“致敬”通常不会涉及剧情结构等核心部分,而抄袭则可能涉及。 最后,老马讨论了“借鉴”和“模仿”,指出它们缺乏跨文本性,作为新的文本独立存在,其联系需要研究者去探索,通常指宏观层面的风格处理方法。“借鉴”可以理解为高明的模仿,“模仿”则缺乏创新。“抄袭”和“模仿”的区别在于劳动付出,“抄袭”无需劳动,“模仿”则需要重新创作并融入个人想法。“洗稿”是比较有创意的抄袭。在电影领域,抄袭的判定比文学或音乐等艺术门类更复杂,因为电影包含多种元素,难以简单界定。电影行业的抄袭指控主要集中在剧情和台词等方面,其他方面较少。

Deep Dive

Chapters
本章节探讨了电影致敬的含义、表现形式及目的。致敬是创作者表达对另一部电影尊重的行为,通过巧妙地融入相似桥段、镜头运用、道具或台词等元素,与原作品建立联系,引发观众共鸣。致敬的例子包括周星驰致敬李小龙,侯孝贤致敬维斯康蒂等。
  • 致敬是创作者表达对另一部电影尊重的行为
  • 致敬需要观众看出出处,才能产生共鸣
  • 致敬可以强化经典电影地位,增加新电影识别度
  • 致敬的例子:周星驰致敬李小龙,侯孝贤致敬维斯康蒂等

Shownotes Transcript

Translations:
中文

欢迎 收听 电影 巨变 five minutes, 我是 老马。 今天 聊 一个 比较 纠结 的 问题, 以前 被 人 问 到 过 还 不是 一次 两次, 经常 被 人 问。 就是 我们在 说 一部 电影 的 时候, 有时候 说 他 致敬 的 另外 一部 电影, 有时候 说 他在 抄袭, 还有 时候 说 这是 恶搞。 那 这些 概念 致敬、 抄袭、 恶搞, 它 到底 有什么 区别? 这些 概念 是不是 编出来 的 说辞 好像 听起来 主观性 很强? 我 觉得 是 这样, 这些 说法 很多 时候 确实 是 约定俗成 的, 从来 没有人 去 给 一个 严格 的 定义。 所以 我也 不是 要 严格 的 去 定义 他们, 尤其 是从 结果 来说。 如果 用 具体 的 电影 来 举例, 致敬 和 抄袭 这些 概念 之间 的 界限 肯定 不是 那么 绝对 的 清晰, 一分为二 的。 所以 我 聊 的 是一种 理想 状态 下 的 定义。

先 说什么 是 致敬? 致敬 顾名思义 就是 一部 电影 的 创作者 想 表达 对 另外 一部 电影 的 尊重, 或者说 他 表示 自己 受到 了 前任 的 影响, 那 他在 自己的 电影 里面 就 使用 另外 一部 电影 用过 的 某个 桥段、 某个 镜头 运用 的 方式, 可以 是 相似 的 构图 或者 相似 的 场面 调度, 这 应 处理 一个 道具, 一件 服装, 任何 元素 都 可以 算。 还有 别的 制定 的 方式, 像 直接 把 前面 这部 电影 的 画面 放到 自己的 电影 里面, 或者 你 在 台词 里面 提到 他 都 可以 算。 这种 致敬 的 行为 可能 是 很 巧妙 的 融合 到了 自己 电影 里面 的 情节 里面, 看上去 天衣无缝。 有时候 也 不一定, 他 可能 会 故意 显得 很 突兀。 但是 不管 哪种 情况, 至今 的 这种 行为 他 都是 有意识 的 让 新的 文本 和 原来的 文本 之间 产生 一种 对话 的 关系, 这 是一种 跨 文 本性。 如果 两个 文本 之间 没有 产生 这种 对话, 那 致敬 就 没有 意义。

通俗 的 说, 致敬 需要 观众 看出来 你的 这个 出处, 看 懂了 才会 觉得 有意思。 而且 致敬 的 人 他 不怕 观众 看出 这 两个 作品 之间 存在 这种 相似之处, 他是 巴不得 让 你看 出来 对于 被 致敬 的那 部 电影 来说, 被 越来越多 的 后面 的 电影 去 致敬, 可以 强化 他 自己的 经典电影 的 身份。 那 对于 去 致敬 的 这部 电影 来说, 运用 致敬 的 这种 方式, 通过 跟 经典 的 文本 建立联系, 也可以 增加 自己的 一种 识别 度。 当然了, 被 致敬 的 电影 也 不一定 非得 是 经典电影, 任何 电影 都 可以, 只要 你喜欢, 你可以 选择 任何 电影 去 致敬。

致敬 的 例子 非常 多了, 比如 周星驰 在 自己的 电影 里面 和 李小龙 穿 一样的 衣服, 比如 侯孝贤 在 风 归来 的 人 里面 让 电影院 放 维 斯康蒂 的 洛克 兄弟, 比如 像 出租车司机 里面 德利 龙, 我 对 着 镜子 瞄准 这样的 经典 场景 在 无数 的 电影 里面 被 致敬, 我 随便 说 几个 例子, 回到未来 3、 阳光灿烂的日子、 小丑, 漫长 的 季节 都有 致敬 德尼罗 的 这一幕。 还有 很多 民营 情节 的 电影, 它 从头到尾 就是 把 几百个 资金 连 起来, 这样 来 构成 一部 电影 也有 不少, 马丁斯科塞斯 的 雨果, 贝托鲁奇 的 西 梦巴黎, 可以 说 就是 为了 致敬 才 拍出来 的 电影。 这个 就是 致敬。 那 恶搞 的 恶搞 和 致敬 比 起来 基本 没有 区别, 其实 也是 一种 致敬, 但是 他的 态度 不一样。 致敬 主要是 为了 表达 一种 喜爱 和 尊重, 他的 态度 是 比较 严肃 的那 恶搞 就是 用 调侃 颠覆 的 方式 来 表达 致敬, 它的 目的 是 产生 一种 喜剧效果。

跟 之前 一样, 恶搞 也是 需要 让 新的 这个 文本 和 原来的 文本 之间 产生 一种 对 化 的 关系。 如果你 不 认识 被 恶搞 的 那个 作品, 那你 也就 理解 不了 他 为什么 是在 恶搞, 他的 恶搞 有什么 用意。 恶搞 的 意义 可以 说是 双重 的, 它 也是 在 丰富 原来 那个 文本 的 经典性。 虽然 它是 在 恶搞, 但是 这种 恶搞 又 解构 了 它的 经典性, 所以 他 有 一种 双重 的 意义。 不过 话说回来, 恶搞 一部 电影 可能 是因为 你 讨厌 他, 也有 可能 是 喜欢他。 而且 致敬 和 恶搞 之间 的 界限 确实 不是 那么 绝对 的 分明。 有 很多 的 喜剧片 是 把 恶搞 经典 作为 一种 很 主要 的 招数 在 运用。 周星驰 的 电影 里面 这样的 例子 就 太多 了, 基本上 每 一部 电影 都有, 像 大内密探 00发就 特别 典型, 好莱坞 也 一样, 反斗神鹰 这种 就是 为了 恶搞 才 存在 的那 说完 致敬 和 恶搞, 再说 一下 抄袭。

需要 先 强调 一下, 艺术 上 说 的 抄袭 和 法律上 说 的 抄袭 还 不完全 是 一 回事。 法律上 的 抄袭 性质 就 比较严重 了, 鉴定 标准 也 比较 严格, 它是 有一个 可以 执行 的 标准 的, 一般 是你的 剧本 的 情节 上 要 达到 一定 的 相似度, 有 一定 的 比例 的 标准 的。 但是 艺术 上 的 抄袭 并不是 很好 界定, 很多 时候 就是 透 一个 创意, 昆汀 就说 了, 我的 电影 全 是 抄袭。

抄袭 和 资金 的 区别 是 它是 一种 封闭 的, 它 不跟 原来的 文本 产生 关系, 换句话说, 抄袭 是 不 希望 观众 发现 它 原来的 出处 的。 所以 抄袭 和 致敬 的 区别 还 体现 在, 抄袭 的 内容 一般 是 很 平静 地 潜伏 在 新 文本 当中, 他 不 希望 观众 出 戏。 而 至今 的 内容 你 看到 的 时候 是 会 短暂 出现 的。 并且 你 当时 你 就 联想 到了 当前 这个 文本 之外 的 那个 经典 文本。 也可以 这么说, 抄袭 的 动机 是 希望 观众 觉得 这个 地方 导演 很 厉害, 编剧 很 厉害。 他 不 希望 观众 发现 他 不是 原创 的, 不 希望 观众 联想。

但是 致敬 就 不怕, 而且 一般 所谓 的 致敬, 它 不会 是在 剧情 当中 非常 核心 的。 比如说 你 结构 上 的 起承转合, 这些 最 关键 的 剧情, 他 去 用 别人 的, 就是 在 考验 一个 创作者 的 能力 的 这些 地方。 如果你 用 别人 的 创意, 这个 就 说不过去。

最后 再说 一下 借鉴 和 模仿。 借鉴 和 模仿 也不 具备 前面 说 的 那种 跨 文 本性, 至少 他 对 观众 在 看 这部 电影 的 时候 是 没有 意义 的。 作为 一个 新的 文本, 它 始终 是 独立 存在 的。 但是 将来 研究者 可以 来 探索, 去 找到 艺术家、 创作者 之间 的 传承 的 关系。 而且 借鉴 和 模仿 很多 时候 不是 指 一个 非常 具体 的 情节, 更 多是 针对 宏观 上 的 风格 处理 的 方法。

那 借鉴 和 模仿 这 两个 的 区别 也 很小。 借鉴 你可以 说 它 就是 比较 高明 的 模仿 吧, 它 就 像是 借用 钱 别人 的 方法 来说 你 自己 的话。 或者 也可以 反过来说, 模仿 就是 缺乏 创新 的 借鉴。

抄袭 和 模仿 是不是 区别 也 不大 呢? 我 觉得 这 中间 的 区别 就 主要 在于 你 自己 付出 了 多大 的 劳动。 抄袭 基本上 是 不需要 劳动 的, 复制粘贴 就 够了。 但是 模仿 至少 需要你 自己 重新 做 一遍, 而且 在 这个 做 的 过程 当中 会 融入 到 你 自己的 一些 想法。 现在 还有一个 词 叫 洗 稿, 意思 就是 比较 有 创意 的 抄袭 吧。

这种 区别 在 文学 和 音乐 或者 其他 一些 艺术 门类 里面 可能 比较 明显, 因为 它 鉴定 起来 是 比较 直观 的 文字 音符 如果 它 高度 相似, 那 就是 抄袭。 但是 在 电影 里面 就 没有 那么简单 了, 不是 那么 特别 容易 识别。 因为 电影 它 不是 像 文字 和 音符 一样, 有 那么 具体 的 基本 元素 来 让 你 重复, 特别是在 技巧 技术 的 层面, 比如 曝光 的 方法, 演员 表演 的 风格, 这个 模仿 的 人是 很多很多 的, 基本上 没有人 说 这 是在 抄袭, 因为 重新 做 一遍 也 算是 自己 劳动 的 结果 吧。

电影 这个 行业 里面, 被 指控 抄袭 的 基本上 还是 导演 和 编剧, 其他 工种 岗位 上 这种 说法 比较 少, 所以 它 主要 还是 集中 在 剧情、 台词 这些 比较 看得见 的 层面 上, 就是 电影 的 一个 特殊性。 但是 还是 话说回来, 上面 的 这些 说法 从 概念 上 区分 可能 还 比较简单, 一旦 面对 具体 的 情况, 具体 的 作品 的 时候, 很多 时候 真的 是 说不清楚 的。 今天 就 聊到 这里, 谢谢 收听, 再见。