Shownotes Transcript
哈喽哈喽大家好欢迎来到畅所欲言我是 Cece 我是 Soso 大家新年好其实是好久没有营业了我度了一个好长好长的假是的而且还没有出食物嘛所以还是过大年嗯好吧那就再给自己放几天假年前的时候我们在大年那天是 27 还是 28 给大家录了新年的节目
后面我就开始了一段旅行时间很紧张的一段旅行大概是我回老家之后大年初二的时候我就回到厦门初三在厦门休整了一天我还去参加了一个同学聚会初四一早我就飞到了泰国开始了七天和小胖两个人单独带娃的旅行也不算是第一次吧
我们之前也有若干旅程是我们两个人带他一起的但基本上都是短途的这一次算是比较长途的旅行也算是一年当中给自己很难得的放了一个很长而且基本上两个人都没有什么工作打扰的一个假期
而且在这个期间我就感受到了 Soso 的那种一方面放松然后另一方面又很幸福的感觉特别是他远远地拍土土自己在挖沙自己躺在沙滩椅上喝着饮料晒着太阳我就能感受到那份阳光跟惬意
正好我春节期间其实我这个假期基本上都在厦门度过当时在刷小红书的时候因为大家知道年底到春节期间 Deep Sick 也非常火我刷到了一篇小红书的帖子它说的是当问 Deep Sick 三遍小孩子三岁之前没有什么记忆那带第六五孩出去旅行是浪费钱和浪费时间吗那篇帖子真的回答得直击我的心灵
我当时就跟 Solo 说等你这次旅行回来之后我们一定要聊一聊这个话题我们可以顺着这篇很棒的帖子然后很棒的一个回答去聊一聊我们的一些感受我们要不要先来回顾一下这篇帖子都说了些什么
他说了很多方面想告诉大家带低又小朋友出门玩的意义到底是什么我们会把这篇小红书的 link 放在我们的 show notes 里面大家也可以点进去看一下首先第一个他提到的是说对于小朋友来说这是一个感官的野蛮生长的体验我不知道 Soso 这一次带涂涂去泰国玩我相信会有很多瞬间还有很多回忆都能够说明这个问题
对第二部分是关于亲子关系的他对于亲子关系的定义叫做业态重塑他觉得旅行是家庭关系的一个显微镜这一点我觉得体会比第一点更加的深刻
等一下我们可以进一步展开聊第三点它叫做认知框架的隐形革命这点上我觉得他写的小分点也非常的吸引我他说在这个旅行过程当中存在空间的魔法时间的结构还有差异的启蒙
我现在想想确实对于小朋友来说可能这种很特别的体验在旅途中的体验跟生活完全不一样的体验真的是一个非常隐形的革命而且对他们的认知真的是有重塑的作用第四点是最深刻的悖论遗忘恰恰成就了自由这一点上我觉得是他整一篇的一个升华
这个事情上前面的那些其实都在我的预料范围内但这一点是非常超越我的预知的我听到的时候会觉得 oh my god 好像是这样子的对这一点上我等一下也可以聊一聊我最近非常有体会跟感触
最后第五点我觉得也是大家可能相对会比较熟悉的它是定义为是给父母的隐藏的礼物其实能够看到童年的镜像看到童年的我们自己是怎么样被爱被呵护长大的对那要不我们话不多说开始吧
那就还是从第一个开始感官的野蛮生长 Soso 来说一下吧你应该现在各种经验体验还有包括记忆力都还是很鲜活的状态对
这一次我觉得第一个所谓的感官的野蛮生长很明显的就在于季节的变化以前我们季节的更替它是一个很缓慢的过程但这一次我们基本上是从穿大棉衣在飞机上一件一件脱掉脱到落地的时候剩下短衣短裤的一个状态这个变化对他们来说是平时日常生活中你很难体会的
以前都是今天可能冷一点然后我加一点点但从来都不会你从早上是穿冬衣然后中午就穿成短衣短裤的状态
第二个是我们这次旅行的目的地是泰国的第二大岛叫象岛这个岛呢还蛮神奇的第一个是这个岛它的基础设施其实没有那么的完善它很大但是它又有点荒本地的那些原住民都还蛮友好的而且这个岛就有一个很大的特点它叫象岛因为它岛上有很多的大象
这个事情真的是太让他兴奋了那天应该是小胖带他去喂大象我去做 SPA 去了你们两个分工很明确对这点上后面我们可以再 cue 这个部分如何在旅行中让大家都拥有除了带娃之外的体验那天他去喂完大象之后他回来就跟我说妈妈大象喜欢吃菠萝黄瓜香蕉和玉米
他真的是从他自己的体会他真的去喂大象的时候他就记得了大象吃的是这些东西而不是仅仅停留在书上他看到大象吃香蕉这一点我其实也非常能够感同身受我们九月份当时带依依小朋友去澳洲玩的时候因为之前我们一起都有在看那个 DK 的
那本书嘛都是很真实的动物然后教小朋友去认知啊什么的然后印象很深那本书上也有袋鼠也有考拉但是当时依依对这两个动物她可能过去了她就反而没有像其他她可能更为熟悉的动物那么感兴趣
他第一次亲眼见到了什么叫袋鼠什么叫考拉从那以后他只要在书上看到类似的这些形象他就会很开心而且他会自己说一在澳洲有见过袋鼠或者是一在澳洲有抱过考拉这一点上他亲身的经历虽然这个记忆可能在他三岁之后
很容易就会被遗忘了或怎么样但我非常同意 DeepSick 他回答当中的一句话它会沉淀为你身体的本能反应你看到某些动物或者是你感受到向导的海风的时候你就会有莫名的安心或者是亲切感
还有一点他提到了大自然其实是最好的教具这个事情我也很认同这一次去的时候其实我们并没有给他带什么特别的玩具但他每天都玩得很开心大人跟小朋友的世界是完全不一样的他可以一个人在海滩上拿一个空瓶子装沙倒出来扬沙再挖沙就这样子可以玩半天他也不需要
很华丽的什么挖沙工具但是他每一下的探索他就会发现这下为什么这个倒出来是这样子的那一下为什么那边会有贝壳这个沙子更细那个沙子更粗这些观察我觉得比任何一本书都更有意义
对,我印象很深,因为依依第一次出远门,当时应该是我们全家一起去了三亚,那伙她应该一岁左右,虽然有的时候我们回厦门也会带她去玩沙,看看海浪什么的,但是去三亚那次是她第一次感受到踏浪。
就是我们牵着他因为他已经会走了那会儿他就能够去感受那个浪过来甚至把他的衣服都打湿了但他依然非常的开心我非常同意 Solo 说的大自然真的是最好的老师以及对于小朋友来说是最直接以及最深有感触的一种感官的刺激和感官的学习你知道吗我们这一次中间有一天去了向导的南边那
那天其实是我们想要带他去看猴子据说会偶遇猴子但是呢他就一路说要找 Monkey 找 Monkey 但最后并没有找到 Monkey 但我相信 Monkey 这个事情虽然他没有看见但是那个去寻找的过程也会让他对这个物种有特别的亲切感
这个有点像我们之前呢我有点忘了是哪一次旅途当中我也有跟依依聊过当时可能我们要去哪一段路上然后我就开玩笑跟她讲说我们要去森林里面找龙猫
森林里面我们是不可能见到龙猫的但是因为我们家里其实是有一只龙猫的玩具以前它其实没有什么特别的感受但是有了那次寻找的经验虽然没有说达成愿望但是回到家之后它对那只龙猫的玩偶感情就格外的深
我不知道是不是有一种你在旅途中收获一段很宝贵的经历它不一定是非常圆满但是你就会记得说我在找寻它的那个过程当中的那种期待感去南岛环岛的那一天我们去一家餐厅之前在小红书上搜到了餐厅就说非常的原始很好吃它
他原始到什么程度你在菜单上点说你要吃什么鱼他现场去给你捞上来码头就在旁边哦土土是一个非常爱鱼的小朋友他就一定要去那个码头看那条鱼然后我就跟他说等一下这条鱼会上桌哦觉得我有点残忍我刚想说他能够接受他变成桌上大家一起分享的鱼吗然后他就说
然后他就一直说要去捞鱼,后来那条鱼捞上来之后就做成菜端到桌上的时候,他愣了三秒钟。那他吃了吗?我很好奇。他就没有吃那个鱼,一方面是那个鱼可能有点辣,他不能吃,另外一方面可能他真的是在想说那个鱼怎么就变成这样子了。就想说妈妈这怎么跟我想象的不大一样。
anyway 我会觉得在他两岁的时候他大概有一点记忆就是说鱼是会被捞上来会被做成吃的这件事情你在心里面偷偷笑是不是孩子社会就是这么残酷对但是其实
像这种你去现捞现做的体验其实作为成人来说也是很少见的一种体验吧是的下一部分也是我们想要重点聊的刚刚所有提到的在这个旅途当中它其实有点像亲子关系的业态重塑你怎么去理解这件事情
我其实前两天有跟思怡在聊一个事情我会觉得在旅途中因为以前我们家里面人会比较多爷奶奶或者是外公外婆或者是阿姨在家里面我们其实是作为一个以三个人为单元出行或者是单独相处这么长时间应该是从来没有过吧其实旅行就提供了这样一个场景很封闭的场景
第一是三个人是捆绑在一起七八天第二是在这个中间爸爸妈妈是没有工作的大家都是你瞪着我我瞪着你的任务情况我们之前想象的感觉可能会挺辛苦的因为他
平时在家里的时间我们能感觉到我们在工作的时候旁边的人带他其实还蛮辛苦因为男孩子真的是有耗不尽的体力但是很奇怪这一次我出门的时候会觉得带他没有那么的难我们之间的那种相处的模式跟我想象其实不一样
我本来觉得可能很多时候我们是陪伴他或者是有点像是以他为中心去构造这样一段时间和空间但是后来我发现哦当这个空间只剩下你和他甚至有时候没有爸爸比如说爸爸出去我们两个互相之间每天会给彼此一个小时的 free time 这个小时你要干嘛都行你就可以很 free 比如说我经常会选择我要去 spa 或者我要去看书
爸爸通常会选择他要去 SPA 在这个小时里面的时候本来我想象中可能要一直围着他团团转陪他玩很累但后来我发现那一个小时我就给 City 拍了张照片他在远方挖沙我躺在那个摇床上面他其实也不会一定要找我还有另外一天是我在收行李他也可以一个人在那边玩半个小时以上他知道你在那里但是他并不会那么的需要你
然后我就在想这个事情是因为我们平时给他的关注太多了,在那个过程中反而是一种新的生态,也就是 Deep Sick 在这边说的液态重塑,在那里就变成了一个相对势均力敌的关系,并不像在我们日常生活中可能他占的比重很大。
大家都在围着他的状态这种很微妙的变化反而让两方之间的关系更加的平衡换句话说就更加好待我身边也有一些朋友会提到他们可能平常比如说在家里想要完成的一些亲子方面的一些转变是比较难的比如说像断奶这件事情
我这个春节其实见到了我们的一位听众小伙伴就是塔塔她正好也聊到她在给小朋友建母乳的时候刚好也是换了一个环境在三亚小朋友就自然而然的因为新的环境她可能也觉得那我的生活还有我的秩序也能有一些新的变化包括我跟妈妈之间的这种很紧密的关系好像她也可以慢慢慢慢地松绑开来
所以他在旅途过程当中完成了他最后的断奶这个我是觉得其实有时候我们在困于我们日常的这些琐碎的育儿的生活当中如果能够跳脱出来有一段时间大家彼此都有一个新的环境跟感官刺激的时候对于家庭的亲子关系或者是说大家互相之间的包括夫妻关系其实也会有一种新的变化跟新鲜感
就会让你觉得有种充电的感觉好像事情往你所期待的方向前进了一点点然后再回到我们的日常生活当中我觉得也会相对的能够在生活当中感受到幸福感跟更加的如鱼得水
我觉得 DeepSick 在这个亲子关系业态丛书当中提到了还有一点叫做困境中的信任,这一点上呢,我自己也还蛮有体会的。我们当时在澳洲的时候,我印象很深,那天我们是要坐船去大宝礁,坐船的那个路上大概是需要两个小时吧。
一开始九九他是希望我们订的是直升机飞过去然后坐船回来因为那样子相对颠簸会少一点但是因为我们行程订太晚了就变成相反的变成坐船出发那天真的是海浪又很大我们全家六个大人再加上依依的话我想了一下可能就三个人没有吐一个是爷爷
一个是爸爸还有一个是依依小朋友他真的很猛那一次我其实能够感受到他到中间的时候他肯定也有点晕船他就有点不舒服那会儿他就会一直说妈妈抱抱妈妈抱抱我那时候我的状态还 OK
我是属于那种船停了我才吐但是船在摇的时候还勉强能够撑得住那时候我也是一直在想说一一不舒服我也自己不能倒下所以我跟他两个人紧紧相拥 somehow 就有一种在困境当中互相彼此鼓励的那样的一种感觉
后来他就睡着了睡着在晕船的过程当中你反而会好受一点大概可能是在行船一个小时左右他就睡着一直睡到我们到了大宝礁的海上平台上这件事情就会让我觉得出行会遇到很多的状况有很多我们未知的事情
但是我总会不是那么担心我对我的小朋友还是有信心的我觉得我可以跟他一起去扛过这些困境然后我就会觉得这是一种互相的信任跟互相的支持让我们挺过了这一切你讲的大宝礁我突然间想起来我当年在大宝礁也是有故事
当年我跟我妈去大宝礁的时候那个船真的是非常的晃很神奇哦我是一个晕车体质但是我是一个不晕船体质人家说坐车坐车头坐船坐船尾但我就是那个坐船可以坐在船头的人整船都晕得乱七八糟但是我是非常淡定的那一个那天我妈一上去她就倒下了
但我现在回想起来那一刻会有一种母女关系的一个倒置那一刻更多时候是我去照顾我妈虽然那时候我也挺大的但是以前我自己的刻板印象或者我自己的惯常思维都是我妈照顾我但在那个晕船的过程中我就想起来其实是我在照顾她
这也是还蛮特别的不仅仅是我们带小孩出行还要包括我们跟自己的爸爸妈妈出行这种旅途的过程当中对于我们彼此的亲子关系也是一种蛮神奇的催化作用我可能是 18、19 年我有点忘记了当时我一个人带了我妈还有她的五朵金花小姐妹一起去日本玩那个时候就变成
有一天你真的长大成人你可以带着妈妈们你规划好旅行安排好一切他们就闭着眼睛跟着你一起去一个陌生的地方陌生的国度去旅行全程非常的信赖你那种感觉也是还蛮神奇的也会蛮为自己骄傲同时也能够感受到妈妈对你的那种依赖度也是日常生活当中比较难去感受到或者是体会到的新的变化
我跟我妈她真的认可我长大了这件事情一定是在旅途中我妈最喜欢的旅伴就是我我妈非常喜欢跟我出去玩我带过她去了一趟澳洲去了一趟泰国还去了一趟欧洲
那三趟旅程可能是我妈人生中最开心的旅程因为我是一个非常好的旅行搭子在她的其他的旅行搭子相比我可以做证我可以把所有的路途中的攻略全部做完用我妈的话讲就是用最高性价比订到最好的酒店订到各种好吃的什么乱七八糟的
在我安排旅行和带他去旅行和带他姐妹一起去旅行的过程中他才真的觉得他真的长大了他应该来依赖我现在回头想想不管对于我还是 Soso 旅途其实也是加深了我们跟各自妈妈母女之间的连结我看了一下 DeepSick 他在这个环节当中还提到一个小点
我也觉得还蛮有感触的它叫做共同凝视的力量可能在旅途当中大家的精力包括大家的注意力都比较集中就是在这个旅途途中我们就能够找到彼此共同的节奏比如说当下有一件很细微的事情但偏偏就是我们注意到了然后我们就非常享受这个时刻
这个是让我想到,同样也是大宝娇那一天,我们回来的时候坐直升飞机回来,其实那天依依也有点闹,因为她坐直升飞机之前,我没有跟她提说要戴耳机这件事情,所以她全程对于戴耳机这件事情非常的抗拒。
一直到我们从直升飞机下来之后他才自己又反反复复地唠叨包括现在他也会唠叨说坐直升飞机要戴耳机这件事终于他理解并且能够释然这件事当时大家都有点疲惫嘛你想一整个上午先是吐虽然去看了很多美景但是其实整个人是比较累的一个状态当时我们从直升飞机下来之后刚好在一个海边的一条小路上
那条小路上就有很多小小的居民楼还有小小的有点像家庭式的酒店正好路过了一个酒店那边开了非常灿烂的花整条街道只有那一面墙花开得特别好
当时我跟一一两个人都很激动我们就对着那个花看了老半天然后在那边给他拍照也拍了老半天他也觉得一下子把早上的那种辛苦啊或者是那种疲惫感付诸脑后看完花之后我们就一起全家人在那个空无一人的小路上一一就突然间想起来要跟大家一起跑步那种一二三然后全部一起跑
我们大概就是在那条路上陪他这样跑了可能有十次那一段回忆现在有的时候依依比如说回到家里跟我们继续玩这个游戏的时候她也会多多少少提到我们之前去坐直升飞机的时候她会继承说坐直升飞机当时也跟阿嬷跟阿公跟爷爷奶奶跟爸爸妈妈也在玩这个游戏我会觉得旅途中真的这种小小的片段
你可能忘了具体你去看什么景点但是你能够很真切感受到同频共振的那些时刻跟瞬间真的是会留在你的心里一辈子这让我想到那天我们从向导开回曼谷的时候那段路真的太可怕了开车要开五个小时我们一家三口在那个车上开了五个小时
还不包括中间停下来吃饭的时间我想到大概到后半程的时候因为他中间有段时间他大概睡了两个小时太感谢旅行中的安全座椅了你们是租车的时候有配备吗对我们有特意跟他租了一个安全座椅
一共三百块钱我觉得那三百块钱真的好值他在最后那一段的时候他其实也做得有点累了我当时在那个玻璃里面看到很多那种彩色的娃娃机他超喜欢娃娃机然后我说天哪快看彩色的娃娃机然后他说真的耶我们两个就开始沿路找各种娃娃机他先看到他就会说妈妈黄色娃娃机然后我就跟他说哦红色娃娃机嗯
那个瞬间你们都在看同一个东西的时候我相信对他来说他也是会有记忆的你自己觉得很澎湃的时候很不一样的时候对方也是能感同身受的我想这大概就是共情的最基础的元素吧
而且你是能够感受到就像我因为一个事情很激动很心情澎湃你就会想分享最懂你跟你一样心情澎湃的那个人这个时候你们就是共平的那个感觉真的非常的好我们来讲第三点吧关于认知他说叫认知框架的隐形革命也就是说在旅行的过程中我们会打破空间的魔法时间的结构和差异的启蒙
这一点我觉得还蛮好理解的我们这一次其实时区跨了不多就跨了一个小时所以还好但温度我刚才讲温度差异真的非常的大
你去澳洲我觉得时区是差了两个小时是吧我突然间也有点没反应过来是差多久不是差特别久但是我当时去的时候也遇到一个季节相反的情况刚好我们可能还在夏天但是过去的时候像墨尔本啊包括悉尼都还挺凉的对
但我觉得我这次感受最深的其实是他讲的不同肤色的人同桌吃饭听到完全陌生的语言系统这点真的我太有感触了第一个是我这次去的时候因为之前我们其实是有一些英语的底子包括职任啊什么有一些词他其实会挑
中文跟英文哪个比较好说他就选说哪个比如说猴子他就讲 monkey 他不叫他猴子但这一次去的时候他是完全静在英文的环境中而且去向导有一个还蛮神奇的地方那边的人很喜欢跟小朋友玩他是一个还蛮孩童友好的社会吧他每天可能有无数人跟他说 Good morning, hi, thank youWhat's your name?大概就是这些东西他
他每天都在很天然的语言输入最后因为我们刚好住在一个泳池旁边有一个德国的小哥哥每天去游泳后来他居然还交上了朋友因为那个小哥哥叫 Daniel 回来每天都在说 Daniel 哥哥怎么怎么样我觉得那是一个很直接的我们讲说语言环境那天我还跟小朋友两个人在感慨说
真的小朋友只要有环境语言都不是问题对而且其实三岁以前他现在的这些输入都在他的母语区就是一个非常好的环境的渲染当然我会觉得这个东西我们当时在澳洲的时候也是就包括之前我们在学职任的时候我刚在说比如说代数啊或者考拉因为他在澳洲见到了真实的
带鼠跟考拉分别都是 koala 跟 kangaroo,所以他看到它们的时候,他的第一反应也是想先说英文。这一点在小朋友小的时候给他更多不同语言的输入,虽然说会造成一定的夹带现象,但是我觉得完全不用操心,因为它们其实渐渐地就能够把不同的语言体系搭建得非常好。
反而是应该多鼓励他们去吸收这种不同语言以及不同语言背后的多元文化我觉得对他们来说真的是一个认知重塑的一个过程
我记得我们那次飞澳洲它整体的飞行时间大概有九个小时吧这九个小时的过程当中也是依依小朋友第一次在不是自己家的地方要在一个飞机上它要有一个睡眠的过程虽然说我们飞过去的那一路中间有一些小插曲比如说她被吵醒了
以至于他当时就一直跟我说我要回家那时候我还咯噔了一想我想说这才旅途刚开始怎么就要回家了呢但是他其实也就说了那一次后面他已经玩得忘乎所以而且我觉得在旅途中刚刚前面 Soso 也提到了我也会觉得小朋友更好带比如说小朋友他每天去一个陌生的环境见到很多很多的新鲜事物所有的感官都被刺激
所有的经历都跟他以往的生活不一样的时候他其实晚上非常好入睡我印象很深我们在澳洲的时候基本上一关灯他自己就秒睡平常可能需要比如说我陪他在旁边躺着然后他滚一滚才能睡但是真的每天因为太精疲力尽的他都睡得很好而且都是睡得非常的沉第二天需要我把窗帘拉开叫他他才会起床的程度
太羡慕了我们在那边还是会夜行半夜起来找妈妈的状态我当时妹妹她夜行的时候我就会想到你说姨姨在澳洲非常好睡这件事情羡慕之情油然而生真的吗真的那看来挖沙的那个活动量还不够但这一次我们旅途中就出现了一些小插曲这个小插曲在于
之前三次他三趟来回的飞机其实他都非常的 OK 但这一次他就觉得不是很 OK 了那天第一次我们回老家那一趟飞机因为有点颠簸那趟飞机非常的满
我们坐在最后一排最后一排就是那种颠簸感最严重的地方我那一次才深深地发现什么叫基因它真的跟我完全一模一样当我感觉到失重的时候我是一个非常害怕失重的人谢谢知道我想起我们在沙特
我们是从哪里飞到麦迪纳麦迪纳对那次说实话我本来没有那么怕 Soso 在旁边紧张的气氛带动一下包括那天其实那个飞机真的很颠簸我们两个真的是紧紧握住双手最终降落的时候才松了一口气我们这次这个飞机可能跟那次也差不了太多
但是我发现涂涂真的是比我还要敏感当我觉得还好的时候她就已经开始尖叫了以至于到后面我们开车的时候因为他们那边的路有一些修地下隧道的时候上面就会有一个坡上去颠一下再下来
要下来的那一下他都会说害怕他现在可能大了就知道害怕了他就发现说自己很怕失重所以这一次飞行的体验我们大概是半个月里面连飞了四趟的时候他每一次起降都是整个人黏在爸爸身上
说害怕我觉得这个事情呢在我看来还蛮有趣第一是我真的发现基因真的好强大第二是我发现小朋友他会有一个分水岭的我以前觉得他好像坐飞机不会有那种太强的体验或者说我现在回过头再想也有可能是他那时候就已经觉得不舒服但是他不知道怎么表达
但 anyway 很神奇他就是跟前几次坐飞机的表现是很不一样的而且我觉得可能小月龄的时候他的感官还没有那么敏感
现在可能相对而言砍肢更强了对但是我觉得比如说像是失重这个事情你真的只有在飞机上你才能体会得到所以对她来说也是一个蛮新鲜的认知吧飞到第四趟从曼谷飞回厦门的时候我觉得她终于有克服了一些那一趟好像我比她更害怕一些她可能想说妈妈都已经这么害怕了我不能再怕下去了真的我就中间一直跟她说但确实
确实也是我的真情实感我就跟他说妈妈小时候也很害怕妈妈小时候坐飞机的时候也很害怕后面他每一次害怕的时候他就会说小时候但其实我觉得你给到他一个安全词了让他能够安抚自己应该是但是我确实是深深地共情他那种害怕的感受下一部分呢第四点最深刻的悖论叫做遗忘恰恰成就了自由
这一点上他提到说确实三岁以前可能小朋友很多记忆在他长大之后就会模糊掉或者去忘掉
但是反而是这种遗忘才能够让他包括他长大以后跟父母一起去回顾这个他可能印象不是很深的旅途父母非常温馨地跟他讲述这当中的故事或者是他去看那些相册的时候他反而能够从中去汲取到真正的这种养料跟被爱的感觉我是这么理解的
我记得你刚刚有说在这点上有很鲜明的案例要跟大家分享对但我这个案例可能跟旅途相关性不大但是我是觉得是最近我跟依依相处过程当中触动我很深的一件事情大概就是前几天
我忘了 trigger 那个点是什么总之在我怀孕之后特别是我知道自己怀孕之后就不大能够抱依依嘛当然我潜意识也是觉得说她已经是个大 baby 了我并不希望让她养成天天挂在大人身上的这种习惯所以我就有几次非常郑重地跟依依说特别是我肚子大一点之后
你看妈妈现在行动不是很便利就不能抱你了但是我可以拥抱你所以很多时候比如说她可能摔倒了或者是撞到什么东西哪里痛痛的时候她就会说要找妈妈拥抱她知道我没有办法把她抱起来但是她就说妈妈抱抱我们两个就会拥抱在一起本来是觉得这件事情我觉得自己做得还挺好的但是那天呢我忘了是为什么
我就突然间想给依依看她小时候的照片正好就翻到有一个视频其实是我抱着小时候的她抱着她在那边晃啊晃啊摇一摇的视频依依当时非常认真地把那个视频目不转睛地看完
我还问他我说依依这是谁啊他马上先说的是这是妈妈我说那那个小 baby 是谁啊他其实有愣了一下阿嬷就跟他提醒说这就是依依啊这是小时候的依依他有大概想了一两秒之后露出了非常开心非常幸福的微笑他又笑得很开心就说小时候妈妈也抱着依依
哎呀我怎么情绪一上来就有点控制不住我觉得她可能也是很怀念但后来就变成说有时候妈妈也可以抱着依依好的我缓过来了朋友们从妈妈的角度听到她说这个话我内心其实会有一种就是在想
我需要这样子吗我是不是应该尽可能在他小的时候给他足够的拥抱而不是说觉得他大了不能一直抱了等等这样的一些想法所以可能也是刚刚那个想法触动了我让我的情绪稍微有一点点激动
但是我想说的是从他的角度我当时看到他的那个表情包括他后面也会继续要求我他想要看更多妈妈抱小时候姨姨的一些照片或者是视频的时候我从他表情里面读出来的那种感受更多的是一种开心他
他觉得哇小时候妈妈是这样抱我的那种表情虽然说出来的话会让我觉得心里面有一种酸酸的情绪但是我就会觉得确实可能小朋友他未来记不住三岁以前的事情就像他现在两岁了他不知道他零到一岁的时候的这些小小的记忆跟片段
但是当这些东西被记录下来的时候我跟他两个人津津有味地去回看的时候他能够感受到那种非常真切的小时候他被呵护的那种感觉我觉得他也是开心的这个可能是我想表达的部分但是刚刚就有点激动我非常能体会
你刚刚在讲的时候可能我也有被深深地带入那个场景吧但我相信小朋友想要感受到的东西跟我们内心所谓的觉得缺憾或什么东西肯定是不一样的就好像他在这边讲的他说小朋友忘记这个事情但恰恰是你讲述的那个人的角度跟此情此情
和比情比景下的不一样以及那种它是被别人回忆的那个状态下的那种氛围才是最动人的吧我是这样觉得
当然我觉得他讲的另外一个角度,他说正因为孩子不记得具体场景,旅行才能摆脱教育成果的绑架,这个东西确实还蛮讽刺的。我想起来,有些人会把旅行也作为一种有用论的一种手段,比如说你去旅行,你一定要学会什么,或者你一定要收获什么。
但是恰恰是他这么小的时候我们带他出去旅行大部分时候是为了成就我们自己而不是为了让他记住什么反而让这个旅行没有了那个有用论的部分对你说的这一点跟第五点很像带他出去旅行我们应该承认更多的是我们想去旅行而不应该变成我是为了他
所以我们去规划了这样的一个旅行那就有一点点太牵强了就像第五点说的这个旅行对我们自己来说也是一份礼物你在陪伴小朋友的过程当中就像很多人一直有提到的
可能我们成为父母之后我们在对待小孩的时候我们才能够感受到我们曾经是怎么样被呵护或者是说怎么样被对待对我今天还在跟小胖聊这一个话题当
当你成为父母的时候,你才知道什么叫看见孩子。比如说传统的教育里面,他可能对小朋友他本身是有一个想象的,一个框架的。他会希望把你缺足视率,把你放进那个框架里面,才是他理想中的小朋友的样子。
但到了我们现在自己当父母的时候你反而会愿意说我丢掉那个框架让你成为你这个事情这个一定是一种你走过去之后才能看到的当你还是孩子的时候你是没有办法去体会说你可能是被放在一个框架里面你可能是要去遵循别人对你的期待的我这好像讲的有点太远了是不是
不会啊,我是觉得说 DeepSick 在这里面他还提到一点,我还蛮想把它念出来分享给大家。他说的是,最终你会明白,带孩子旅行本质上是用空间置换时间。
当 20 年后的他站在冰岛黑沙滩上突然对眼前的倾向产生莫名的触动时那正是他两岁时埋在他掌心的沙粒穿越时光发出了回响妈呀怎么这么会写说实话我现在时常也会有一些场景
可能会触动到我让我有一些我分不清楚那是我的回忆还是说是一些自己臆想的部分但我可能会更愿意把它理解为我小时候的一些记忆人的记忆可能它确实是会在某种场景下意外地被释放出来
但我觉得它的释放有一个条件就是你并不指望它会被释放只有在这种情况下那些过去的回忆它才有可能自然而然地呈现在你的面前让你感受到一些不管是情感上还是比较让人心潮澎湃的东西包括前面我讲的你怎么样被爱被呵护的那些记忆
所以我还是觉得其实很多时候我们带小朋友出去玩也是让我们自己有了很多的美好的回忆同时我们也在给自己过一次童年的感觉突然间想起来那个沙漏你手上捏一把沙子如果你捏太紧它就会跑掉
你摊开手它就会留在手心当你不寄望于它此刻马上回馈给你什么的时候它就会在未来回馈给你你说的就是我想表达的意思谢谢你帮我说出来了我突然间发现它这个帖子在实践建议上面的那一条也很值得被 mark
旅行能缓解育儿焦虑当家长看到孩子在陌生环境中依然能吃能睡适应良好会减少对精细化养育的过度执着这点上我想展开讲一下请说我们这次去上岛
向导真的是一个还蛮没有被开发的地方它除了度假村外面的那些餐厅我们这次是没有带餐椅去的因为我们想说应该大部分地方都有合适的餐椅但是很意外大部分地方都没有餐椅小朋友不得不坐在那种大人的椅子上吃饭虽然我想了各种各样的办法把它垫高比如说用各种坐垫什么的把它垫高
但是它还是一个大人的椅子但我就会发现它在上面做的也挺好的餐饮并不是必须的除了可能高度不够对以及各种食物因为我们在中间吃了什么泰式料理炸鱼薯条也吃披萨也吃就因为它现在已经是跟成人一样的饮食了嘛我就没有觉得它哪一个吃得不欢快
非常同意其实我们在澳洲的时候也是澳洲其实小朋友也是比较友好的餐饮应该还是有的我记忆当中但吃饭的时候我觉得可能两岁的时候它基本上就是一个跟大人同时的状态我们可能顶多就会考虑这个食品安全性的问题这是对于大家来说都是一样的但是不会再去强调给小朋友单独弄点什么
只是说我们点菜的时候可能会额外照顾他说是不是要有一些他比较喜欢的东西我们也给他点一点但是其实我觉得在旅途过程当中吃东西啊各方面
就是一种去适应环境随遇而安的状态因为你可能走到哪吃到哪包括我们出去玩的时候经常会给他解锁各种各样可能平常我不怎么可能给他吃的比如说冰淇淋啊之类的这些东西而且这一点上我还想到一个非常具体的例子我自己身上的例子
比如说我们平常宝宝的这些餐具啊或者是奶瓶啊你都很认真地洗还要放消毒柜里面消毒烘干但是我们去旅行的时候我到后来越来越懒有的时候都不用奶瓶清洁剂我就是用开水去把它烫把那些奶烫掉直接就放在我的便携的沥干架上晾干也就 OK 了我有没有跟你说我这次其实没有带水杯有
有因为我看到你带了那个吸管神器对不对我只带了吸管每天就把它插在那个矿泉水瓶里面让它喝水但也一点问题都没有对啊我觉得这样就很好啊就应该坦然的去接受这个事情不用害怕
对,我就觉得在旅途中大家都已经很辛苦了,怎么简单怎么来,脏一点就脏一点。最后来看一下 DeepSeek 也给我们了一些出行的实践建议,如何让旅游价值最大化。他提出了三点建议,第一点是选择低目标性的目的地,避免打卡式游览。
有先选择能自由爬行的草地或沙滩这就是我的选择有简单动物互动的农场这就是我们的选择交通工具本身就是体验的轮渡观光火车这个我们还是选择了飞机 anyway 我想说最近非常火的一个关于旅游的词叫白人式度假嘛
我这次去真的是活生生地体验了一把什么叫白人式的度假老外真的是随地而度假每天早上我感觉他们那个太阳就是从早晒到晚以及书不离手每个人手上都拿了一本书不是书就是 kindle 不然就是数读他们真的好爱数读
直接在那海滩上一滩滩一天我交流了一下住我们旁边的几个老外他们基本上去度假都是以周为计的人家不会问说你来几天他只会问你说你来几周我觉得他们的度假的松弛感真的也非常值得我们学习我感觉我们超过一周都要掂量一下是不是真的能够放空对
但是我觉得所谓的这种白人式度假你没有什么 schedule 早上起来在想今天要干嘛或者今天什么都不干的方式可能真的会比较适合带娃
对我觉得带小朋友出去玩就不要再去纠结景点什么的就佛系一点对于小朋友来说处处都是风光不一定是到某一个景点才是一个好玩的地方第二点这个实践建议叫做善用 1 比 3 的缓冲法则每一个小时的车程要至少预留三个小时的停留时间那比如说自驾两个小时你在目的地就要停留六个小时
这个我觉得其实也是比较合理的因为确实旅途太长如果说你的整趟旅途都是在行进的过程当中小朋友也还挺疲惫的大人也会疲惫这是一样的我就很明显感觉到那天我们从向导开回曼谷的时候
晚上因为隔天就要回来了嘛那天晚上我们还去买了点东西后面买东西的行程是我一个人去了爸爸带图图后面爸爸整个人就崩溃了你知道吗他就说图图一直要找妈妈因为他可能像 DeepSick 说的太烦躁了已经超过了孩子承受的那个欲值他就整个人完全不受控制大哭找妈妈这那的爸爸说你再不回来我也要哭了
第三个是我自己觉得非常有建设性的建议以及我自己刚好有实践过我觉得也还挺好的它叫做制造可携带的记忆锚点收集旅途中的自然物松果贝壳回家做成触觉箱反复地触摸唤起感官记忆我倒没有说是带这种自然物只是我们在澳洲旅行的那次过程当中
好像是酒店好像也有一些餐厅包括我们有给依依买的纪念物刚好小朋友就从澳洲有带回了一只小卡拉跟一只小小的袋鼠妈妈袋鼠妈妈的那个口袋里面还有一只倒数宝宝这两个也是依依非常爱的两只小玩偶比如说她拿起这个卡拉的时候她就会说这是澳洲带回来的
我就会问他说那是澳洲谁送给依依的呀他就会说是那个当时一个酒店的叔叔送给他拿起那只袋鼠的时候他也会说这是澳洲带回来的
我感觉可能就是无意中给他制造了这个记忆的锚点让他对那趟旅行隐隐约约的那些片段还能够记得比较清楚我们当时去迪拜给他带回来一只骆驼嘛我还当时在机场里面狂奔为了买那只骆驼但后来他就一直记得妈妈去有沙子的地方买了一只骆驼回来还蛮好笑的对
对,去有沙漠的地方是吧。他还不认识沙漠,这个定语也加得很好,是沙子。对,他就会看到沙子就会说沙子和骆土,我说好。那这个联系这个想象也已经建立了还挺好的。这一期算是我们春节假期过后,正好 Soso 也旅行回来嘛,我们就想聊一聊跟旅行相关的这样一个话题。
正好我觉得 Deepestake 给了一个还蛮全面我觉得还蛮有触动性的一个回答可以结合起来正好形成了我们今天这一期的节目但是我们还是觉得最后可能还是想聊一下立场的问题首先我觉得父母给小朋友旅行这个事情它一定是在我们可承受范围内的因为他们还很小所以主体性一定是在大人
还是要以我们想去旅行为先小朋友可能更多是你的旅行搭子旅行的目的地可以多样它不是一定出国才有体验在哪里其实都能有体验你哪怕开车一个小时去隔壁的县城也是一种不一样的体验只要是心在路上处处都是风景
也欢迎大家跟我们在评论区分享一下你跟小朋友比如说出去郊游出去旅行或者是在路途当中旅途当中还有包括过年回老家的一些小小的故事跟小小的启发和触动欢迎大家留言告诉我们我们也非常期待看到更多的有趣或者是说有感动有笑有泪的故事们好呀
那我们今天这期节目大概就是这样子啦谢谢大家再次祝大家春节快乐也预祝大家元宵节快乐十年大吉四四顺心拜拜大家拜拜