E131 我们这一代，要为「生」「育」付出多少钱、时间、机会成本？
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Hello, 大家好， 欢迎来到 知行 小酒馆。 我们 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活。 我是 彤彤， 好久不见。

我 这 段 张口 就 来 吗？

刻 在 基因 里 的。

小酒馆 主播 的 基本 修养。

对对对， 然后 今天 参与 我们 小酒馆 录制 的， 如 大家 刚刚 所 听到 的， 是一个 非常 久违 的 声音， 是 彤彤。 然后 今天 还有 另外 一位 和 我们一起 录制 的， 是 大家 也 非常 熟悉 的 老朋友， 就是 面 基 的 主播 老钱。

大家好， 我是 五 险 一金 学术 学习 小组 的 组员。

今天 要 和 大家 分享 的 是 我们 对 生育险 的 学习 成果。 实不相瞒， 这 期 节目 特别的 难产。 因为 最先 我是 想说 给 大家 讲 一下 这个 政策 的 细节 怎么用。 但 这样 听起来 太 枯燥 太 乏味 了。 正当 我 愁眉苦脸 的 时候， 老钱 转发 了 一份 最新 的 中国 生育 成本 报告 给我， 这就 给 了 我 破题 的 灵感。 这份 报告 它的 数据 和 统计 维度 都 非常 的 全面。 如果说 我在 想 我在 节目 里面 把 这个 成本 跟 大家 分享 分享， 然后 再加上 一个 真实的 案例 作为 对比， 其中 再 插入 全国 通用 的 生育险 常识， 这道题 不就 解 了 吗？ 所以 我 就 请来 了 成为 妈妈 一年 多 的 伙伴 童童， 然后 我的 学习 搭子 老钱， 跟我一起 好好 把 生育 的 成本 讲清楚， 也就是 把 这个 生育 的 成本 看看 要 花 多少， 抚育 的 成本 要 花 多少， 然后 我们的 生育险 又能 帮忙 覆盖 多少， 这样 我们 就可以 对 整个 生育 成本 有 大致 的 了解 了。 这 期 节目 的 信息 密度 还 挺 大 的。 所以说 如果你在 听 的 过程 当中 有没有 听 清楚 的， 欢迎 到 我们的 show note 或者 是 我们 有趣 有型 的 官网 查看 相关 的 文字， 以及 你 也可以 找到 下载 这份 报告 的 链接。

我们 当时 跟 小杨 一起 准备 聊 这个 话题 的 时候， 其实我 心里 边 是 觉得 这 一期 就是 怎么说 都 对， 但是 这 一期 又 怎么说 都 不对。 因为 收益 这件 事 真 那是 千差万别 的， 跟 每个人 所处 的 社会 的 环境、 职场 的 环境、 家庭 的 环境， 以及 个人 的 人生 状态 和 人生目标 都是 有关的。 所以 其实 我们 来 去做 这样的 一个 分享， 只是 说是 给 大家 提供 一些 参考。 然后 我们 去 力所能及 的 把 我们 搜集 到 的 一些 信息， 把 我们 知道 的 一些 内容 分享 给 大家。 就是 轻点 骂 的 意思。

那 我我我 也 来 别个 假， 我们 这些 主要是 帮 大家 把 数 尽可能 的 算 一算， 但 也 不能 这个 数 有 多 准， 只是 大家 感受一下。 但 我们 不是 来 替 大家 答题 的对。

我们是 来 算数 的， 不是 来 答题 的。 这个 一定要 记住， 我们 这个 叠 甲 先 叠 满。

可以， 好的， 点 满 了 开始。

其实 这份 报告 我 最先 一点 都 不想 点 开， 就是我 想 一点 开 都是 一堆 数字， 他 看着 除了 给我 压力 还能 给我 什么？ 但是 准备 这 期 节目 的 时候， 我 去 认真 读 了 之后 发现 他 这个 思路 特别的 好。 其实 我们在 说 生育 成本 很高 的 时候， 这个 是 很 空的。 我不知道 我在 说什么 成本高， 但是 他 这个 就 把 生 还有 育 就是 生产 和 抚育 两 部分 分开 了， 而且 按照 收入水平， 然后 不同 的 程 是 孩子 的 不同 的 阶段 都 把 它 算了 出来。 所以 我 觉得 我们 今天 也可以 沿着 这个 思路 跟 大家 分享。

那就 先 从 生产 的 部分 开始。 生产 在 这个 生产成本 报告 里面 被 分成 了 三个 部分。 第一个 就是 产 检， 就是你 怀孕 期间， 孕期 阶段 怀胎十月， 其实 是 每隔 一两周 或者 两 三周 都要 去做 一次 这个 产 检 的， 这是 第一 部分 产 检。 然后 第二 部分 就是 分娩， 就是 生 孩子 这个 大家 都 知道。 然后 第三个 是 产后 有一个 休息 的 阶段， 俗称 是 坐月子。 那 在 医院 的 花销 就是 在 生宝宝 之前， 分娩 之前 的这 一笔 花销 大概是 多少 呢？

你们 先 猜猜 产 检 期间 我的 花费。

你的 你是 在北京 产 检 的， 而且 都是 公立医院 吗？

对我讲 一下 背景， 背景 是 我在 孕 前期 的 时候， 孕 前期 和 孕中期 是 在北京。 因为 中期 的话 就 到 海口 了， 海口 那边 确实 低 一点。 海口 那边 挂号费 专家 的 挂号费 是 19， 但是 北京 这边 普通 的 挂号费 50。

如果我 猜 的话， 我 四千 三四千。

没有了， 我 觉得 这个 问题 也 有点 为难 你。 我 产 检 费用 基本上 花了 是 14800多， 然后 有 四千多 块钱 是 产后 的 修复 费用。 也就是说 我在 产 检 期间 的 费用 花了 大概是 1万块钱。 这个 我的 账本 清清楚楚。

这是 记账 的 好处。

这是 产 检 的 费用。 那你 生产 当天， 因为你 要 住院， 要 分娩， 这个 费用 我 才 花了 4700。 朋友们 很多人。

听到 这个 4700可能 没什么 概念， 但是 就 我所 知道 的 这个 数 应该 是 非常低。 而且 这 中间 还有一个 小 插曲， 因为 当时 正在 也是 疫情 期间 在 封 控， 然后 疼痛 生产 的 过程 是 没有 打 麻药 的。

对， 就是 非常 的 悲惨。 因为 是在 疫情 期间， 也 考虑到 各种 情况。 我 当时 是 提前 住院 的， 也就是 我在 医院 大概 住了 有有 小 一周 的 时间， 老公 不是 有 那种 陪产假， 我 老公 的 那个 陪产假 基本上 就在 那个 时候 消耗掉 了。 生产 当天 是 晚上， 但是 他 只有 一个 麻醉师。 大家 如果 有 印象 的话， 应该 知道 2022年 8月份 的 时候， 三亚 的 疫情 特别 严重， 海口 的 很多 医院 的 医生 就 去 支援 三亚 了。 当天 晚上 你说 好巧 不巧， 第一个 是 只有 一个 麻醉师， 然后 第二个 是 当天 进来 了 一个 危重病 人， 那个 病人 就是 不 抢救 会 死 的 那种。 然后 那个 助产 师 就 跟 我说， 你 看看 人家 是 就 生死关头， 我 心想 我也是 生死关头， 麻醉师 处理 完 那个 危重病 人 过来 的 时候， 我 已经 接近 马上 要 生产 了， 我 已经 疼 了 大概 五个 多 小时 了， 他 才 过来。 我 总共 生 了 七个 多 小时， 所以 我 无痛 没 打 上， 这笔 费用 特别 低， 再加上 其实 我们 生育险 有 报销， 然后 我 又 报销 了 3200多， 所以 实际上 我 就 花了 一千多 在 生产 上。

此时 感觉 钱 已经 不 主要。

我 当时 去 找 这个 医院 的 时候， 我 还 心想 说， 一定要 找 一个 有 无痛 的 医院。 那 我 当时 没有 想到 的 是， 他 居然 有 下班时间， 我以为 是 24小时 的， 结果 他 有 下班时间。 所以 我 当天 就 非常 的 尴尬， 然后 晚上 就 疼 的 就 整个 人 不行了， 我是 生 生疼 吐 的 那种 就 吐 了， 在在 那个 阐释 的 时候 就 吐 了。

因为 太 疼 了。 而且 当时 你 老公 是不是 正在 辗转 外地， 然后 也 没人 回来？

没有， 他 那个 时候 刚好 回来了， 然后 他在 那个 产房 外头 这个 就是 一个 未解之谜， 就是我 老公 是 不 承认 他 哭 的， 但是 的 那个。

像 他 新歌 那个。

助产 师说 他在 外面 很着急， 因为我 在 里边 就是 疼疼 的， 就是 撕心裂肺， 本身 我就是 很 怕疼 的 一种， 但是 这个 就 不得而知 了， 反正 结果 就是 生 了 七个 多 小时， 然后 才 生 完。 然后 出来 以后， 我 给他 打电话， 我说 要 出来 了， 他 好像 听见 孩子 哭声 以后， 然后 就 放心 了， 睡着了。 我 出来 的 时候 是 把 他 摇醒 的， 就 很 逗。

这感觉 好不容易。

但是 助产 师 跟 我 讲， 他说 你 已经 是 非常幸运 的 一种 了。 第一胎 正常 生产， 如果 是 顺产 可能 就是这样 的 一个 过程。 我 生 完 孩子 出去 的 时候， 那个 助产 师说 二胎 还来 我们 医院， 我 心想 谁 来？ 我 绝对 不来。 我第一 我 不确定 我要 不要 二胎， 对 吧？ 当时 我 肯定 是 不 想要的。 第二个 的话 就是我 肯定 也 不来 你们 医院 了， 如果我 要是 再生产 的话， 我 肯定 找 一个 24小时 无痛 的。 然后 我 说好的 好的， 再见。

但是 收完 以后， 确实 就 这个 费用 比 我 想象 的 是要 低 的。 说实话 就是 生产 检 的 1万块钱， 然后 加上 生产 的 四千多， 又 报销 了 三千多， 相当于 就 花了 1000。 这个 费用 是 比 我 想象 的 要 低 的。 然后 我 觉得 费用 比较 多 的 是 生 完 孩子 以后 的 开荒 费用， 我 把 它 称为 开荒 费用。 就是你 要 买 非常 多 的 你 产后 需要 用 的， 你 需要 用 的 孩子 需要 用 的 东西， 这部分 我的 花销 就 比较 大 了。

是 俗称 坐月子 吗？

坐月子 以及 之后， 你看 他是 这么 来看 的， 坐月子 的 费用 是 最大 的 一笔。 就是我 当时 是 去 的 月子 中心， 月子 中心 一笔 的 费用 就 花了。 我 还是 报 的 最 正常 的 一个， 就是 最 便宜 的 一个 是 花了 35000。 在海南 月子 中心 也是 一个 很大 的 坑。

朋友们 听到 现在 大家 都 对 这个 生产 的 大致 流程 有所 了解 了。 A 先是 十几次 的 产 检， 然后 是 一次 漫长 而 疼痛 的 分娩， 最后 是 产后 休息 了 一个月 的 坐月子 的 时间。 那桐 桐 提到 的 这个 报销 就 到了 我的 这个 专长 部分， 就是 这个 生育险 它 发挥作用 了。 那 我在这里 就和 大家 好好 说 一下 这个 生育险 是 怎么回事。 一般来说， 只要 公司 给你 交 了 医保， 你 就 自动 拥有 生育险 了。 无论 男女， 那 生育险 的 福利 之一 就是 能 报销 生育 医疗 费用， 也就是 童童 目前为止 用到 的 那个 部分， 就是 在 医院 的 这些 花销。 那 彤彤 你 当时 是 怎么 报销 到 这 3200块钱 的？

我 当时 是 生 完 以后 在 医院 找 柜台 报销 的。 我 觉得 整整 体验 下来 还是 非常 的 顺畅 的那。

其实 获得 这笔 生育 医疗 费用 的 报销 的 方式， 每个 地方 不太 一样的。 有的 地方 特别 方便， 你 只要 刷 医保卡， 在 结账 的 时候， 他 就 直接 把 能 报销 的 产 检 和 分娩 的 费用 直接 抹掉。 有的 地方 产 检 和 分娩 的 费用， 他 报销 方式 还 不太 一样。 甚至 说 有些 还需要 你 在生 完 孩子 之后， 把 单据 收 好去 医保局， 去 政务 大厅 或者 是 说 医院 的 医保 科 进行 手动 报销。

然后 产 检 和 分娩 的 报销 额度， 它 也是 每个 地区 的 差异 特别的 大。 但是 大致 是在 1000到6000 这个 区间， 基本上 所有的 地区 都是 可以 报销 大部分 的 分娩 的 费用 的。 但是 产 检 这 一项 上面 的 差异 就 非常 的 大有 的 城市 是 完全 不 报销 的， 有的 城市 生 完 一次性 就 给 4200， 有的 城市 它是 设定 上限， 看你 花 多少， 然后 就 报销 多少。 了解 完 这 一些 知识 之后， 我们 再 带入 到 疼痛 的 情况 来看， 总的来说 减去 报销 的 部分 疼痛 在 医院 的 花销， 就 包括 产 检 还有 分娩 是 大概 花了 15000的样子。 然后 坐月子 是 35000。

那个 报告 的话 它 衡量 的 是 全国 平均水平。 她 孕期 阶段 她 预估 的 费用 是 1万块， 然后 分娩 加 坐月子 的 费用 是 15000， 这 几 部分 加起来 25000。

所以 对比 起来 孕期 的 估算 结果 还是 很 准确 的。 但是 坐月子 我们 真的 是 发现 这个 方差 特别的 大。 除了 刚刚 彤彤 说 一口气 交 35000， 我想 了 一下 会 觉得 已经 有点 高了。 结果 昨天 老钱 给我发 了 一个月 子 中心 评测， 更是 让 我 觉得 非常 震撼， 甚至 有 高达 二十几万 的对。

就是 北京 这边 几家 月 比较 有名 的 月子 中心 的 评测 报告。 最 便宜 的 是 109800， 然后 大部分 都是 16万起。 然后 正好 我 还有一个 朋友 也是 一个 理财 博主， 然后 他 就 住 过 其中 一家。 然后 我 去 看 的 时候 还 感受 了 一把， 就是 在 那个 方舱 草地 那边 一个 像 艺术 酒店 里边 一样的， 当时 还 挺 震撼 的。

但 在海南 的话 就是 三万多， 属于 一个 正常 的 价。 也有 再 往 上 的， 比如说 六七万 的， 但 海南 的 费用 就 不会 像 北京 这么 贵 了。 就是我 觉得 你 产后 有 几种， 你 要么 选择 月子 中心， 这 肯定 是 一笔 不小 的 费用。 你 要么 请 月嫂， 请 月嫂 的话 一万多 到 2万多 也是 很 正常 的。 然后 要么 的话， 你就是 家人 来 照顾， 或者说 你 自己 来 照顾 都有。 所以 我 觉得 小杨 说 的那 句 很很 对， 就是 他的 方差 很大。

而且 在 这个 报告 里面 我也 看到 一个 数字， 就 很 符合 彤彤 去 产 之前 录 的 最后 一期 博客 里面 提到 的 一点， 就是 可能 孩子 在上 幼儿园 之前 的 花销 都是 占 总的 养育 成本 很小 的 一部分。

他 算 0到2岁， 平均 每年 是 大概 25000， 合计 是 七万多。 就 三年 占 比 的话， 如果你 只 算 0到17岁， 这个 阶段 可能 是 13点多。

对， 其实我 觉得 生产 这部分 比起 后面 那些 都 显得 太 简单 了。 我们 刚刚 讲 的 是 遇险 的 第一重 福利。 接下来 就是 生育险， 能 帮忙 报销 大 几千 的 产 检 和 分娩 的 费用。 坐月子 生育险 是 帮不上 什么 忙 的， 因为 这些 机构 一般 都是 私立 的， 而且 这部分 费用 也都 是 丰俭 由 人 了。 那 接下来 和 大家 介绍 找 一下 生育险 的 第二重 福利， 那 就是 生育 津贴， 也就是 生育 期间 的 工资。 这也是 大家 最 关心 的 一个 话题 了。 而且 我会 经常 在 小红 书 上面 刷 到 一些 非常 离谱 的 数字。 就 有人说 我 失忆， 今天 国家 给我发 了 21万万。

这 和小红 书 标题。

是 然后 这个 生育 津贴 是 怎么 算 的 呢？ 它 其实 每个 人的 产假 其实 是 不一样的。 虽然 说 国家 它 规定 的 所有 全国 通用 的 产假 是 98天， 但是 某 每 一个地方 它的 生育 假 又是 不一样的。 相当于 它 延长 出去 的 就 有些 是 30天， 有些 是 60天。 然后 如果你 有 难产 的话， 在 基础上 又会 加 几天。 所以说 每个 人的 这个 产假 天数 是 不一样的。

那 他 怎么 算 这个 生育 津贴？ 它是 按照 你们 公司 有一个 总的 一个 缴费 的 基数， 每个人 就有 一个 平均 下来 就有 个 平均数。 这个 平均数 再 除以 30， 就 相当于 是 每天 的 工资。 然后 他 除以 30之后， 再 乘以 你 产假 的 天数， 这 就是你 会 领到 的 生育 津贴 的 总额。 也就是说 你们 公司 要是 总的 工资 特别的 高 的话， 那就 可能 会 出现 那种 产假 期间 会 领 21万 的 这种 情况。

咱们 公司 不是 这样的， 我的 那个 津贴 的 领取 的话， 其实 就是 领 的 工资， 就是 休 产假 期间 正常 领 工资。

那 这 就要 说到 另一种 情况 了， 假如 按照 全 公司 平均工资 算下来， 生育 津贴 比 你 应该 领到 的 正常 的 工资 是要 低 的， 那么 公司 是要 补齐 差价 的。 那 这里 还要 顺便 一 提 一个 知识点， 也是 老钱 的 热心 听 友 提供 的， 就 生育 津贴 和 生育 医疗 补助 都是 免征 个人所得税 的。 大家 可以 提醒 一下， 就是 自己 公司 的 H R.

所以 我问 一下 这个 津贴 的的 成本 是谁 来 承担 呢？

这个 很 好的 问题， 我 就 跟 大家 解释一下， 就是 这个 生育 保险 它 其实 就 跟 我们 平常 买的 这个 保险 的 原理 是 一样的。 就是你 交 保险费， 然后 保险费 流入 一个 池子 里面， 然后 所有 生产 的 人 就 从 那个 池子 里面 取钱。 然后 这 一笔 钱 发放 的 是 由 这个 医保 来 发放 的。 所以 你可以 说 承担 这个 成本 的 就是 企业。 因为 这个 生育 保险 都是 企业家， 我们 自己 员工 是 不用 掏腰包 的。

像 童童 在 领 这个 生育 津贴， 或者 任何 我们的 听 友 朋友， 他在 领 生育 津贴 的 时候， 都 必须 要 通过 公司。 因为 医保 基金 它是 直接 把 钱 打 给 公司， 然后 公司 再 发给你。 基本操作 是 这样， 但是 现在 也不 排除 一些 更 方便 的。 比如说 浙江 我 就 知道 是 你可以 直接 在 他们的 政务 A P P 叫 哲理 班， 然后 在 上面 就 申请 这个 生育 津贴， 他 就 直接 打 到 你的 账 上。 但是 原理 他 还是会 通过 那个 基金 先 到 企业， 然后 再 给你。

所以 这个 表面 看 是 国家 发 的， 但是 因为 缴费 主体 是 企业， 所以 其实 还是 企业 承担 的 这块 成本。

对我 觉得 是 可以 这么说 的， 让 彤彤 领 正常 工资 的 这种 情况 的话， 那个 差价 也是 公司 得 补， 而且 他 必须 得 补。 这个 是因为 今天 和 正常 公司 之间 的 这个 差额。 然后 我们 这个 生育险 其实 除了 我 刚才 说 的这 两 部分， 还有 就是 其他 的 比如说 计划生育 的 费用， 包括 结扎， 或者 是 又 把 它 付 通， 然后 这个 费用 也是 可以 cover 的。 然后 这也是 男生 能够 从 这个 生育险 当中 获得 福利 的 其中 一种 方式。 还有 就是 男生 的 陪产假， 陪产假 应该 是 15天， 全国 基本上 然后 这 15天的 津贴 也 是从 这个 生育 保险 里面 出去。

男 生产 假 也是 屡屡 被 大家 吐槽 的 一个点。

刚刚 提到 的 就是 男生 领 的 津贴， 还有 包括 女生 领 的 这个 生育 津贴。 你 一旦 听到 津贴 两个字， 你 就 把 它 自动 翻译 成就 是 和 生产 相关 的 时候 的 工资。 这个 的话 就是 国家 规定 这个 产假 是 带薪 假。 那你 在 这个 阶段 就是 应该 领 正常 的 工资 的 生育 津贴， 它的 领取 的 方式 每个 地方 都 不一样。 大家 可以 下 你们 所在 地方 的 政务 A P P 去 查一下 这个 要 需要 什么 资料。 经办 的 机构 也 不太 一样， 有些 是你 要 去 什么 政务 大厅， 有些 是你 要 去 社保局。 我 其实 还 发现 了 非常 多 的 就是 小红 书 上面 的。

妈妈 们 分享 的 经验 也 和 我们 上 一期 医保 学习 有 一定 的 关系。 就是现在 大家 都 知道 都 已经 开通 那个 共济 账户 了， 就是你 在 产 检 的 时候 肯定 不 只是 花 几千块 钱， 那么 超出 的 这部分， 其实 你是 可以 连接 你 丈夫 的 那个 医保卡。 你 形成 这个 公积 账户 的话， 你 就可以 直接 刷 他 卡 里面 的 钱 了。 然后 包括 像 我们 公司， 其实 是 有 补充 医疗险 的， 你 这个 产 检 的 费用 有可能 还 可以 进行 二次 报销， 只要 他在 医保 目 完了 措施 了， 而且 这个 是 没有 时间限制 的。

那 我 还 可以 好， 我 找 找 我的 资料 还在。

小杨 不愧 是 补充 医疗 推广 大师。

对我 本人 就是 深深的 从中 受益， 对 吧？ 我 其实 还有 非常 多 的 知识， 我要 不要 现在 这里 就是 一口气 跟 大家 说完？

可以 可以。

对我 查资料 的 时候 我会 经常 看到 一些 问题， 他说 男生 真的 就 不能 领钱 吗？ 这个 生育险 我 到底 交 了 有什么用？ 然后 下面 其实 也有 非常 多 很 精华 的 点子， 然后 就是 教 我们 怎么用。 就 比如说 在在 这个 真的 是 每个 地方 都 不一样。 但 有的 地方 是 如果 你的 妻子 你是 男生， 然后 你的 妻子 没有 工作 的话， 他 也是 可以 报销 的。 它 就是 用 你的 生育险 来进行 报销。

是的。

对， 然后 因为 现在 也有 很多 朋友， 包括 每一次 我们 发 五 险 一 相关 的 节目， 都 会有 朋友 说， 那 我 灵活 就业 怎么办？ 那 灵活 就业 能不能 这个 生育险 有 报销， 然后 领 这个 生育 津贴， 之前 都是 不可以 的。 但是 就现在 随着 鼓励 生育， 很多 灵活 就业， 如果你 按照 职工 医疗 的 这个 标准 在 交 的话， 你 也是 可以 领到 那个 生育 津贴 的。 他 会 按照 你 缴费 的 基数， 你 自己 缴费 的 那个 基数 来 给你 发 这个 生育 津贴。 所以 我 觉得 这个 还是 一个 比较 重大 的 利好。

这里 又要 夸 一下 浙江 了， 他们 那儿 就可以， 还有一个 非常 像 童童 她 去 的 就是 公立医院。 然后 海口 也 不存在 说 你 自己 要 选 一个 定点医院， 应该 公立医院 基本上 就是 定点医院， 要 选择 在 定点医院 生。 然后 这个 生育险， 他 报 的 这个 医疗 费用， 他 才是 可以 到 你 手上 的。 另外 的话 就是 像 我 刚刚 说 的， 就是 尽量 不要 辞职， 但是 公司 是 不能 开 你的， 这个 是 我们都知道 的。 然后 你 主动 辞职 的话， 其实 你 会 错过的 就是 那 一笔 本来就 应该 属于 你的 生育 津贴， 也就是 还有 一些 地方 他 会有 这个 育儿 补助， 但是 这个 并不是 很多， 据我所知 就 几百块 钱 一个月 的 那种， 但是 不 领 白 不 领， 对 吧？

还有 一些 公司， 像 我 觉得 我们 公司 就是 比较 灵活 办公， 像 现在 彤彤 给 我们 录制 的 时候 在 远程， 然后 这样 其实 节省 了 非常 多 通勤 的 时间， 然后 在 家里 也可以 带 小朋友。 我 觉得 就是 找 工作， 就是 这个 我 上面 介绍 这些 生育险 知识 能够 给 我们的 启示 就是， 第一， 去 一个 平均工资 高 一点 的 公司。 然后 如果 他 像 我们 公司 或者 像 携程 一样， 都是 这种 混合 办公 的 模式。 他 允许 你 在家 里面 带 小朋友， 我 觉得 也是 非常 不错 的。

对我 我 录 这 一期 我 就 还有一个 想 给你的 温馨提示， 就是 如果你 要 生 孩子 的话， 就 不要 离职， 就在这里 生， 有志 有情 很 适合 生。 对， 因为 我们 职场 环境 还是 比较 好的， 然后 同事 之间 去 包容 度 也很 高。 再 一个 就是 公司 并 不会 克扣 你的 一些 福利， 包括 我们的 时间 也 相对 自由。

对， 彤彤 是 和 年假 一起 休 的， 所以 产假 应该 是 休 了 180 几天， 是不是。

海口 的 产假 是 188天。 然后 请假 的 时候 犹豫， 我说 要不要 把 年假 一起 请 了， 因为 年假 不是 十天， 我 就 想 没关系， 我也是 很 努力 工作 的， 对不对？ 该 请 的 假 还是 可以 请 的。 然后 我 就 把 198天全 请 了， 请 的 那一刻 我 觉得 从此以后 我 就 过 上了 一种 每个 月 有 工资， 但是 又 不用 上班 的 生活。 但 实际上 产假 过得 并不 开心， 就 一家人 都 挺 辛苦 的。 我 去年 一年 状态 都 不是 很好。 如果 这 一期 我们在 去年 录制 的话， 我 可能 大概 输出 的 都是 负能量。

对我 觉得 这个 时候 其实 可以 把 两个 部分 分开 聊。 就是我 觉得 童童 经历 的 第一个 是 产假 阶段， 第二个 就是 产假 休 完了 就要 回来 上班 的 阶段。 然后 这 两个 阶段 其实 都 挺 难 的。

其实 产假 期间 的 花销 主要 就是 孩子 的那 笔 开荒 费用。 开荒 就是你 你家 家里 边 多了 个人 儿， 然后 这个 小孩 的 需求 又是， 比如说 你 需要 有 小孩 的 一切 的 用品、 奶瓶， 就是 各方 各 面 你 都 需要 准备。 所以 这笔 开荒 费用 我 大概是 花了 多少？ 叫我 看一下， 开荒 费用 我 花了 一万多， 不， 我是 两万多， 就是 母婴 用品 和 孩子 出生 以后 的 一些 花销 加起来 是 两万多块 钱。

对， 而且 大家 都 知道 童童 是一个 很 省钱 的 人， 但 都 居然 花了 两万多 这样 因为 还是会 被 那种 花里胡哨 的 东西 吸引， 对不对？

我说 反正 大家 到时候 看一下 说 note， 就是 账单 会 特别 精彩。

对， 就是 不能 老 看小 红书， 朋友们， 小红 书 当然 他他 有时候 很 有 帮助， 但 有时候 真的 就是 他 怎么能够 把 一个 不太 需要 的 东西 变成 一个 通过 话 术 变成 一个 人人 需要 非常 必备 的 东西。 每一个 过来人 都说 没有 必要， 但是 你看 的 时候 你 就 觉得很有 必要， 你 就 觉得 必须 得 买。 但 买 完 以后 就 觉得。

确实 没 必要。

比如说 婴儿床 这种 东西， 我妈 当时 就 很 震惊， 我妈 说 她 就是 跟 你 一起 睡， 你为什么 要 买 一个 婴儿床？ 我说 怕 把 他 压死， 怎么 想 的？ 我真的 是 这么 想 的， 因为 我也不知道 当时 是看 了 什么东西， 就是你 总 觉得 这个 小孩子 非常 的 脆弱， 然后 你 又 没有 这种 经验， 你 就 害怕 出现 什么 问题， 会 产生 很多 不必要 的 需求。 但是 你 经历 过 以后， 你 就会 觉得 这 东西 其实都没有 必要 买。 但是 每一个 新手 妈妈， 我 觉得 大多数 还会 买 一些 废物 的， 很 正常。 这就是 一笔 可能 应该 省掉， 但是 不一定 你 能 省掉 的 费用。 我 觉得 没有 什么 好好 说 的。

主要是 我 觉得 记账 真的 这个 习惯 好好， 因为 你可以 具体 的 展示 出来。

对， 就说 到 记账 我 就 稍微 岔开 一下 话题。 我 去年 就是 因为 二三年 有 一段时间 状态 不好， 我 就 没 好好 记账， 我 差点 被 剥夺 了 家庭 资产 大权。 然后 我就是 经过 几个 月 的 努力， 我 现在 又 把 这个 大圈 抓 到 手里 了。 然后 我 现在 每个 月 我 现在已经 长 记性 了， 我 每个 月都 要， 我 都会 跟 我 老公 说 这个 月花 了 什么样 的 钱， 然后 这个 月 我 存 了 一些 什么样 的 钱， 就是 避免 你 再 给我 翻旧账， 你知道吗？ 因为我 觉得 翻旧账 说不清楚， 他 老 觉得 感觉 没有 怎么 花。 我说 你 看看 账单， 你 花了 什么什么， 但是 我真的 觉得 记账 是一个 很 好的 习惯， 是真的， 他 会 让 你 真实的 看到 是 怎么样 的。 尤其是 我在 看 那个 报告 的 时候， 我 就会 自动 的 带入 我自己 的 账单 来看， 他 好像 是 有 一定 的 这个 道理 的， 因为他 有些 费用 跟 我 算 的 还是 比较 接近 的， 所以 我 觉得 这个 报告 也可以 有一个 很 好的 用途， 是 说 它 可以 帮助 我 去 计算 我 未来 想 养育 孩子 的 时候， 我要 给孩子 存 一笔 教育金 的话， 我的 这个 目标 应该 怎么 去 定。 就是我 觉得 他 对我 是 有 一定 的 这样的 指导 的 意义 的。

所以 你 不 觉得 其实 教育金 这个 名字 起 的 很烂。

它 其实 是 养育 金。 对， 是 他 不 叫 教育金。 它它 其实 就是你 养育 孩子 过程中 需要 用 的 这笔 钱， 你 想 单独 给孩子 留 出来， 我 现在 的 策略 就是 把 孩子 的 钱 用于 孩子， 也就是 把 所有 孩子 出生 以后 收到 的 所有的 这个 红包 全部 存 下来， 都 放在 他的 账户 里边。 然后 给他 买的 有 基金， 主要是 我 长钱 账户 了， 这 是不是 一 广告？ 我 觉得 这笔 钱 就是 未来 我想 跟 孩子 一起 践行 财商 也好， 就是 培养 他 正确 去 认识 金钱， 然后 用于 他 日常 的 开销。 然后 我 可能 会 每个 月 再补 一点点， 就是 作为 定 投放 进去。 用 孩子 的 钱 养 孩子。

这个 意思 很好。 他 现在 一岁 的话， 就有 奶粉 这些 开支， 那 这些 会 很贵 吗？

奶粉 是 挺 贵 的， 说实话。 但是 本人 有一个 非常 好的 婆婆， 其实 这 就说 到 生育 生 孩子。 为什么 那么 多人 排斥 生 孩子？ 因为 对于 双职工 家庭 来说， 生 孩子 真的 太难 了。 我 之前 看 老钱 的 一篇 文章， 我 特别 有 感触。 就是 会说 其实 你 生 完 孩子 以后， 你 是从 两口 之家 变成 了 三口之家， 而是 变成 了 四口 之家， 甚至 更 多口 之家。 因为你 必然 有一个人 要带 孩子， 你 要么 就是 请 月嫂， 你 要么 送 托儿 班， 你 要么 就是 你的 妈妈 或者 你的 婆婆 来 带。 他 就是这样 的。

然后 对于 我们家 情况 现在 来说， 就说 到 我们 现在 的 一个 计划， 就 正在 实施 的 计划 就是 流浪 带 娃 计划。 我们 现在 主要 在 我 老家 这边， 我 妈妈 帮 我 带 孩子， 我可以 正常 上班， 我 老公 也可以 正常 上班。 因为我 婆婆 有 工作， 在 他 不太 忙 的 时候， 我们在 轮 动 到 浙江， 就是我 老公 家 到 那边 爷爷奶奶 再 带 一会儿 孩子。

没有 长辈 的 支持， 双职工 家庭 真的 非常 非常 的 难。 不 只是 开销 上 的， 而是 你的 工作 可能 就 没有 办法 正常 的 去 进行。 说到 花销 上 的话， 我们 其实 现在 我 妈妈 可能 主要是 出力。 然后 我 婆婆 的话 就是 所有的 这种 奶粉， 尿不湿 开销， 我 婆婆 其实 基本上都 承包 了。 真的。 然后 再加上 就是我 老公 他 姨 大姨 和 二姨 都是 开 那种 卖 小孩子 衣服 的， 所以 我 孩子 衣服 是从 那儿 拿， 所以 相当于 就是我 在 无形之中 其实 节省 了 不少 钱。

那桐 桐， 我问 你就是 那个 报告 里边 0到2岁， 他 预估 是 每年 两万多， 25000 多， 我 花 不了。 你那 你 觉 对 正常 花费 的话， 这个 符合 你的 认知 吗？

符合 你的 经验 吗？ 我 觉得 是 差不多 的， 因为我 现在 记下来， 我 孩子 一年 的 花销 大概是 小 1万块钱。

然后 我 这边 我 补 一句， 就是 关于 生 娃 之后 家庭 规模 扩大 这个 事儿。 我 过年 的 时候 正好 去 看我 一个 朋友 的 孩子， 我和我 老婆 去， 我们 进门 就 傻了， 因为 有有 七口 人。 但 这个 是 阶段性 的， 因为 我们 正好 赶上 了 他 双方 父母 交接班 的 仪式 的 那个 窗口期， 他们 每半年 轮 一轮。 正好 我们 去 的 时候， 两家 正好 在在 交接， 所以 人 比较 多。 然后 我记得 特别 清楚， 是我 朋友 那个 房子 我 去过 大概 140 平。 我们 当时 去 的 时候， 当时 只有 他俩， 我们 觉得 这 是一个 巨大 的 可以 过 遛弯儿 的 房子。 但 这次 去 的 时候， 连连 小朋友 出生 了， 一堆 小朋友 的 孩 那个 东西 又又 加上 交接班 仪式， 就 感觉 那个 房子 特别的 拥挤 且 狭小。 这个 冲击 还是 挺 那个 的对。

是 基本上 你 有 完 以后， 就是我 看 很多人 也会 提到 这个 问题， 包括 我自己 也有 这样的 一个 困惑。 我 以前 觉得 我 有 个 100平的 房子 很 满意， 现在 我 觉得 不行。 因为你 还想 有一个 自己 独立 的 空间， 你 又 想 给孩子 一个 独立 的 空间。 如果 老人 来 帮忙， 你 还想 给孩子 给 老人 留 一个 空间。 所以 这个 面积 你看 这就 三式 了。 至少 如果你 还想 自己 给 自己 一个， 比如说 办公 空间， 可能 至少 就得 40， 就 一百多 平， 就是 很 狭小。 确实 就是这样 的， 觉得 居住空间 还是 得 大 一点， 好 舒服。

而且 你们 说到 这个， 我 就 觉得 这个 报告 又 做 的 比较 好的 一点， 他 把 这一点 也 考虑 进去 了的， 就是 住房 的这 一个 部分， 就是你 增加 一个 人口。 他们 觉得 说 一个 小朋友 只有 一丁点 大， 也 不占 什么 地方。 但 他 其实 考虑 的 很 实际， 他 把 这个 住房 的 成本 也 算进去 了的。 包括 他 后面 算 那个 二胎 的 时候， 他说 二胎 的这 这个 成本 其实 不会 说 就 直接 在 养 一个 娃 的 成本 上面 直接 乘 2， 因为 他们 递减 对 他他 可以 共享 一个 空间， 所以 我 觉得 它 不是 一个 脱离实际 的 报告， 他 这些 还是 考虑 的 很 全面 的。

所以 你看 新增 一口 人， 他 不是 只是 新增 一口 人 问题， 然后 又会 立马 形成 你 对 面积 的 刚 需。 其实 生 娃 是 房产 置换 特别 大 的 一个 原动力。 比如说 那个 报告 他 给 出来 的 平均水平 是 53.8万。 就是你 从 养 孩子 从 零 岁 养 到 17岁， 它的 全国 平均水平 大概是 53.8。 但是 你 城市 和 农村 要 分别 成 一个 不同 的 系数， 城市 可能 要 乘以 1.2度 二级， 农村 要 乘以 0.6 几对。

而且 我 看到 这个 报告， 其实 针对 不同 的 省份， 他 也 做了 一个 细分， 不同 的 省份 也有 一个 平均 的对。

然后 我 当时 看 了 看 他 那个 省份 的 排名， 好玩的 一点 在于， 其实 你 把 全国 这个 水平 也 作为 排名 之一， 你 会 发现 全国 水平 是 它的 排名 是 非常 靠 前 的。 因为 全国 水平 它是 一个 平均 各省 的 平均数， 但 你 会 显示 就是 各省 的 平均数 放 回到 排名 里边， 它的 排名 是 特别 靠 前 的， 高 远高于 中位数。 没 这个 会 放到 说 nose 里面 吗？ 对， 大家 可以 去 看， 然后 一共 31个 省市， 就是 省和 直辖市， 但 全国 平均水平 能 排 到 前 十， 第十位 是 吧？ 这 这 其实 这 也就 能 说明 一个 问题， 包括 我自己 看过 人均可支配收入 的 排名， 也是 全国 平均水平 也是 被 拉高 的。

其实我 觉得 刚刚 的 讨论 又 让 我 想起 之前 老钱 跟 去了 一个 保持通话 录 的 一期 播客， 就是 那 一期 讲 丁克。 当时 其实 你 会 提到 一个 选择， 说 大家 现在 不 生 小朋友， 其实 是 被 一线 城市 所 塑造 的。 你看 一线 城市 他 凭 一己 之 力 就 一共 也 没 几个， 然后 把 全国 的 这个 支出 拉 的 这么 高， 工资 也拉 的 这么 高。 然后 他 背后 的 代价， 就是你 一个人 非常 孤独的 在 这个 城市 里面 卷 下去， 然后 你 也 没办法 得到。 像是 父母 的 支持 也不 叫 没办法 得到。 就是你 一旦 想说 你 生 完 孩子 想得到 这些 支持 的话， 你 要 付出 的 成本 是 更高 的对， 所以 这个 也不 只是 说 收入 上 的 焦虑， 就是 真的 是 方方面面 你 涉及到 要 换 一个 城市， 甚至 换 一个 房子， 然后 就是 增加 一口 人家 这个 游戏 的 难度 指数 级 上升。

大家 感受到 恐惧， 我 觉得 有 很多 方面， 但 其中 一个 很 直接 的 就是你 要 又 面临 各种 硬 约束。 比如说 你 居住面积 的 硬 约束， 然后 你 人力？ 你家 里面 老人 如果 还没 退休 或者说 是 怎么着 的， 就 人力 的 硬 约束。 然后 还有 财务 层面、 收入 层面 的 硬 约束， 这是 一方面， 就是 它是 实打实 的 客观 的 限制。

另外一个 就 大家 都 知道 从 生产 是 公立 还是 私立 月子 中心， 然后 到 养育， 就是 有 无数个 环节， 上面 有 无数条 鄙视 链 等着 你那 有有 这个 东西 它 就有 差别性， 还有 落差 感， 对 吧？ 你 就 比如说 大家 都很 爱看 小红 书， 它 又会 放大 这些 很 好的 东西。 那 就会 让 大家 觉得 这场 游戏 就 相当于 说 它它 有 无数场 考试， 然后 每次 好像 都想 对你 有 个 排名 似的。 尽管 你知道 自己 可以 不 进去， 但是 如果你 看到 别人 家的 孩子 很 优秀， 又 想到 自己 家 孩子， 就 他他 我 觉得 跳出来 还是 挺 难 的， 这些 鄙视 链 又会 让 你 觉得 很烦。 而且 还有 前期 的 成本， 比如说 我 我看 报告 评论 区 里面 就 很多人 说 彩礼 你 算 没 算？ 然后 结婚 人口 池 的 规模 也是 一直 在 缩小 的， 反正 各种， 而且 其实 都是 老生常谈 了。 每年 大家 谈到 生育 话题， 愿不愿意 生， 其实 话 术 每年 都是 那 一套， 但是 也 并没有 看到 好转。 如果 你看 新生儿 人口 数据 的话， 这个 趋势 并没有 改善， 他 反而 是在 加速 的对。

你看 我们 现在 我们是 22年， 那一年 出生 的 宝宝 好像 是 跌破 了 1000万， 是 九百多。 然后 我们 到 现在 就 没有 考虑 孩子 学区房 这些 问题， 就是 想 稍微 等等 看， 就是 看看 以后 政策 或者 各方面 有没有 一些 变化。 然后 教育 上 的话， 老钱 跟 我们 说是 可以 考虑 天津。 然后 我们 去 天津 看 了 看， 说实话 那个 房价 就是我 觉得 还 可以 接受。 我们 现在 的 方式 就是说 多 看 多想， 少 决定 缓 决定。 但是 我我我 再去 天津， 我 就 有一点 难受 的， 我会 就是我 生 完 孩子 以后， 跟 父母 不是 接触 的 特别 多， 虽然 也有 很多很多 繁琐 的 事情 了， 但是 我 就会 觉得 隔代 亲 的 就是 孩子 跟 爷爷奶奶、 姥姥 姥爷 的 这种 隔代 亲 让 我 非常 的 触动。 我也不知道 该 怎么 去 形容， 我 很 不是 很 愿意 去 换 到 一个 新的 崭新 的 城市， 然后 让 双方 家长 某 一方 在 牺牲， 他在 跑过来 帮 我 带 孩子， 所以 我就是 比较 纠结 这一点。

其实 这个 很 普遍， 就是 人地 分离 他 总是 痛苦 的。

对你说 这个 事儿， 说 这个 事。 我 又 想 起来 我 结婚 之前， 我以为 我以为 人 一 结婚 就 会有 房子。

这 不就 跟 我想 的 是 40岁一定 会 很有钱 一样。

男女 手拉手 就 会有 孩子。

我会 觉得 结婚 如果 一个人 打算 步入 婚姻 的 殿堂， 那 他 其实 大方向 他 很多 东西 都是 确定 的。 然后 我 觉得 一个 人生 完 孩子， 你 在 哪个 城市生活 难道 就 确定 不了 吗？ 然后 我 发现 我 真是 确定 不了， 可能 三十多岁 漂泊 是一种 人生 常态。 我 现在 觉得 在 教育 上， 我和我 老公 也有 一个 分歧。 就是说 他 会 觉得 其实 在 老家 上 也可以， 我 又会 觉得 说 好像 在 一 二线 城市， 一线 城市， 他的 他 能 给孩子 提供 的 基础 的 教育 可能 会 更好。

然后 我 突然 意识到 那个 可能 是你 遇到 的 第一条 就是 养育 娃 当中 的 鄙视 链。 就是 总 觉得 在 老家 好像 也 行， 没有 那么 重要。 去 一线 城市 的确 是 平均水平 都会 更好。 到底 怎么 选择？ 那 就是 非常 的 难 的。 我们 如果说 先 只看 第一个 阶段， 就是 幼儿园 这个 阶段 的话， 那 可能 确实 是在 一线 或者 在 一线 城市 没有 特别的 重要。 这个 报告 上面 也 给出 了 一个 平均水平， 就是说 如果 3到5岁 的 孩子， 然后 算 他的 幼儿园 和 学前 成本 的话， 这 三年 一共 是要 花 10万的.

就 平均 每年 36000多。

对， 然后 你 听到 这个 数， 你 现在 会 觉得 压力 挺 大 的 吗？

其实我 觉得 还好 我 觉得 还好， 不是说 因为我 都 有钱。 我 虽然 觉得 计算 孩子 的 这个 成本 当然 也很 重要， 因为 它 有助于 你 去 树立 你 自己的 这个 财务 目标。 但是 我 同时 又会 觉得 怎么样 养 孩子 都 OK 他的 上限 和 下限 非常 的 宽， 那 我 怎么 养 都 可以， 然后 我 走 一步 看 一步 就 好了。 因为你 肯定 是 都要 平衡 的， 我 对 这个 数 是 不太会 焦虑 的。

我 就 想说 把 后面 的 这个 数据 跟 大家 公布 一下， 就是 这个 报告 里面 算 的， 我 刚刚 说 这个 2到5岁 就是 算 这个 幼儿园 和 学前班， 然后 是 13年， 一共 109000多， 我们 算 11万。 那 如果 小朋友 上了 小学 就 六岁， 六岁 到 高中毕业 的话， 这 九年 一共 是要 花 24万。 这个 是 就 全国 的 一个 平均数 来 算， 因为 大部分 其实 在 中国 都是 上大学 的话， 父母 都 要付 这个 大学 的 生活费 和 学费。

14万左右， 它 包括 学费、 住宿费 以及 生活费。 因为 他们 报 这份 报告 默认 你 上大学 这 期间 还是 要 主要 的 经济来源， 还是 父母 的 支援 的。 然后 我相信 小宇宙 的 听众， 可能 大家 会 觉得 这个 数 偏低。 没关系， 因为 刚才 是 全国 的 平均水平。 如果 你是 一 在城市 的话， 就 你可以 把 我们 刚才 提到 的 所有 那些 数 都 乘以 一个 系数。 比如说 如果你在 城里 边 可以 乘以 1.2， 如果你 觉得 你 自 认为 你是 全国 收入 排名 前 20% 的， 国家统计局 把 这个 标准 定义 为 高 收入 组。 那你 你 其实 可以 乘以 2.4。

所以 这个 高 收入 组 的话， 你 养 一个孩子， 你 养 到 高中毕业 大概是 要 花 131万 的。

差不多， 我 觉得 不 夸张， 反正 就是 大家 觉得 低 了 没关系， 你 乘以 自己 对应 的 系数， 它它 还 会有 有 新的 毛 的。 其实 我我我 反倒 觉得 就 这个 数， 大家 不用 纠结 于 它 是否 符合 个人 的 体感， 它它 就像 CPI1样， 他 给 了 你 一个 整体 的 大概 的 标尺， 包括 原文 我们 也会 放到 双 nose 里面， 也会 很 推荐 大家 去 看。 你可以 看一下 他 具体 的 那个 算法， 我 觉得 这些 东西 是 他 能 给你 一个 参考， 倒 不说 这个 事儿 准 不准， 它 主要是 让 你 对 育儿 这个 成本 它 有一个 大概 的 概念， 对它 不是 一个 虚妄 的 焦虑， 我 觉得 这是 最 重要。

的这 说 起来 的话， 这个 报告 就 还有 另外一个 非常重要 的 意义。 我是 没想到 这么 一份 理性 的 报告， 他 算 成本 的 时候， 他 不仅 是 把 这些 金钱 成本 给你 罗列 出来 了。 他 同时 还说 了 花了 非常 多 的 篇幅 讨论 时间 成本 和 机会成本。 尤其 我 觉得 是 对于 女性 来说。

对他 那个 时间 又 分为 两 部分， 一个 是你 工作 时间 的 减少， 一个 是你 闲暇 时间 的 减少， 他 都 给 算了 一些 比较 量化 的 数字。

实不相瞒， 我 刚 开始 恢复 工作 的 时候， 我 生怕 别人 觉得 我 工作 时间 减少， 真的 就是 很 怕 别人 给我 一种 有 一种 印象 是 说 他生 了 小孩， 然后 他 对 工作 就 不 认真 的 那种感觉。 后来 才 慢慢 放下 了 这个 心理 负担。 因为我 觉得 回到 工作岗位， 刚 开始 的 时候 还是 很 兴奋 的那 时候 反而 花 的 时间 比比 原来 长。 但 你 确实 会 出现 一种， 就是 你的 时间 就 完全 不 受控 了。 你 哪 知道 这个 小孩子 什么时候 有问题。 比如说 今天 早上 录播 课， 我们 定的是 九点， 实际上 我 八点半 还在 处理 孩子的孩子 拉屎 了， 还在 处理， 就是 不小心 拉 到了 床上， 然后 就 处理 半天。

我记得 有 一次 录播 课， 就是 童童 和 保持通话 的 关 哥 录播 课。 然后 中途 孩子 哭了， 光 哥 就说 你 快 去 看 孩子， 妈妈 之间 都 真的 是 一下子 就 懂了， 一个 眼神 就 马上 就 懂。

然后 我 其实 听 刚刚 听 童童 说 还有一个 感慨， 就是 童童 觉得 特别 生怕 别人 知道 自己 生 孩子 之后 工作 时间 就 减少。 就 好像 她是 一种 我不知道 这个 应该 怎么 形容， 就 好像 我 现在 回想起来， 我 当年 也 特别 傻， 就是我 上大学 的 时候 是 刻意 不 午睡 的。 然后 因为我 上大学 的 时候， 我是真的 爱 卷。 就是我 上大学 的 时候 觉得 一个 合格 的 公司 人 五 确实 很 减少， 降低 效率 很 不应该 的。 我 现在 觉得 为什么 要 这么 苛责 自己 呢？

然后 我 现在 能 明显 感觉到， 这 两年 可能 也是 大家 能 感受到 回报 在 降低， 大家 就 开始 反思 过往 种种 的 这些 规训。 对 那 我 生 孩子， 我 养 孩子 了， 我 减少 一些 工作 的 时间 有什么 呢？ 这 是我的错 吗？ 我 当年 为什么 那么 傻， 为了 一个 破 工作 连觉 都不 睡？ 其实我 觉得 现在 这种 情绪 是 越来越 扩散 的。 大家 会对 当年 的 那种 奋斗 叙事 的 觉醒 以及 反思， 甚至 有 一些 埋怨 和 批判。

所以 其实 相当于 是 回归 正常。 是的。

在 我 孩子 更 小 一点 的 时候， 有时候 我 开 着 会， 因为我 其实 还有 叠加 一层， 就是我 在家 办公 我 在家 办公， 我 有时候 也会 有 这种 心理， 是不是 别人 觉得 我 好像 在家 办公 就 没有 认真 工作 一样， 我 也有 这种 心理， 你说 想 扇 自己 两 巴掌， 后来 慢慢 是 放下 这个 心理 负担， 是因为 我自己 真正 的 去 记录 了 我的 上班时间， 我 发现 我真的 非常 的 认真， 提前 上班 各种 然后 我 就会 觉得。

我我我 想到 一个 好 词， 刚刚 我们 那些 规训， 它 其实 就是 工作 伦理。

就 被 工作 伦理 规训。

用 小红 书 的话 应该说 是 工作 脑。

对， 因为 之前 童童 也 跟 我说 过， 就 在家 里面 开会 的 时候， 你 刚刚 没 说 出来， 我 就 一定要 给你 把 这个 细节 补 出来。 我相信 也是 很多 职场 妈妈 会 面临 的 一个 情况， 就是 会 觉得 假如 说 我 开会 的 时候， 我 抱着 小朋友， 会不会 人家 就 觉得 我的 投入 度 不够。

我自己 那个 时候 就 非常 强烈 的 那种 感受， 就是 我会 觉得 我 上班 的 时候， 有时候 我 可能 说真的 很 不好意思， 我 可能 得 抱 一下 小孩儿， 然后 再 开 着 会， 会 担心 大家 会 觉得 我 怎么怎么 想。 后来 我 就 放开 了， 是因为 就是 下班 了。 但 我真的 觉得 生 完 孩子 以后， 我的 工作效率 提升 了 不少。 因为我 我 就 意识到 我 必须 在 上班 期间 把 我 所有的 事情 搞定。 所以 我 现在 上班 基本 不 摸鱼， 我就是 所有的 事情 我 就 赶紧 弄， 因为我 一 下班 以后 我 就得 带 娃 了。 而且 你 像 我， 我 觉得 在 咱们 公司 这个 环境 已经 是 不错 的。 你说 像 大厂 这种 压力 特别 大 的 人， 然后 又 需要 每天 通勤 的 人， 可能 真的 是 会 面临 各种各样 的 很多很多 的 这种 时间 的 成本。

然后 这份 报告 他 也 给 了 一个 大概 的 数， 他说 一个 一 孩 家庭 的 母亲， 只 我们 只 说 工作 时间， 0到6岁 阶段， 就是 最 耗时 的 时候 是 每天 一点 5个小时。 然后 比如 7到12岁， 每天 大概 减少 零点 3个小时， 其实 也没有 多久 了。 然后 13到18岁 每天 只有 就 0.096， 他 算 的 其实 就可以 忽略不计 了。 然后 你 整个 孩子 0到18岁 合计 一个 一 孩 家庭 的 母亲 总计 减少 5000出头 个 小时。 但 这 还 只是 工作 的 时间， 那 闲暇 时间 他 也有 一个 数。

已经 没有了， 已经 没有 闲暇 时间 了， 是不是 涨 了 百分之百。

结合 彤彤 讲 的， 然后 还有 老钱 刚刚 说 的 这个 数据， 这就是 比较 有趣 的 一点。 虽然 说 从 量化 的 角度 来看， 我们 的确 是 看到 闲暇 时间 减少 了， 而且 可能 会 增加 一些。 比如说 你 收拾 小朋友 玩具 的 这些 家务 的 时间， 以及 工作 的 时候 你 就 不能 加班 了。 就是 这个 工作 的 时间 会 减少， 但是 你 利用 时间 的 效率 提上去 了。 就是你 整个 人 往 每个 小时 里面 投入 的 精力， 它 其实 和 生宝宝 之前 完全 不一样 了。 我 觉得 就 是从 两个 角度 来 看待 这个 数字。

刚才 又 翻 了 一下， 闲暇 时间 合计 要 减少 8500多个 小时。 最 忙 的 0到6岁， 每天 的 闲暇 时间 会 减少 一 将近 一点 8个小时.

睡眠时间 也会 减少， 对， 我 到 现在 还没有 整整 睡。

我 因为我 没有 太 细看 他 有没有 算 到， 比如说 家务 这些 时间。

然后 家务 我 已经 放弃 了。

总的来说 肯定 就是 无论是 工作 时长 还是 闲暇 时长， 女性 减少 的 小事 一定 是要 比 男性 多 的， 就是 母亲 的 减少 时长 一定要 比 父亲 多 的。

这个 到时候 酌情 看看 会不会 被被 骂， 要不要 删掉 这些。

我 其实我 刚才 说 那时候 就是 你看 大家 做 内容 心里 面 也会 有 很多 内心戏， 就会 预设 这些 东西， 我 觉得 你 上升 一下。 这也是 个 很 现实 的 问题， 就是 生育 问题。 它 还有一个 特别 大 的 特点 在于 它的 成本 是 前置 的， 但是 生育 的 回报 是 后置 的， 而且 有有 它 有 一定 的 不确定性。 然后 还有 一点 很 显性 在于， 就是 整个 的 生 和 育 的 成本， 两性 的 分摊 是 不均 的。 很 明显 就是 母亲 要 承担 更多。

包括 大家 很喜欢 这份 报告 里边儿 也 频繁 使用 了 一个 词 叫 母 职 成 责罚， 母 职 惩罚 这个 潜规则 就 包括 你 就业 这些 不可 明说， 但是 它 又 真实 存在 的 很多。 大家 懂 的对， 但 我 觉得 我们 这个 节目 也 没 必要， 也 不太想 放大 这些 东西。 对， 而且 它 已经 被 充分 饱和 式 的 讨论 了。 而且 再 怎么 讨论， 其实 他 最终 归结 于 说到底 有没有 实际 的 政策 去 出台。 然后 有 实际 的 政策 能 帮 企业 去 分担 这个 成本。

对我 我 觉得 与其 叫 时间 成本 可能 更 准确 一点， 或者说 我 更 愿意 称 之 它 为 进入 精力 成本。 就是你 每天 分配 时间， 分配 你的 精力， 其实 跟 之前 的 那个 格局 就 不一样。 你 有 相当 大 的 一部分 会 分给 你的 孩子。 因为 人的 精力 一天 就 那么 多， 你 分 到 这儿 你 就 分 不到 那儿。

就是这样 的。 就像 我 可能 三个月 的 时候 就 去 那种 另一个 叫 托儿 班， 还 托儿所。 然后 我记得 我 当时 在 播客 里面 说， 这个 时候 很多人都 不信， 但 确实 因为我 是 沈阳 的， 就 东北 当时 双职工 家庭 还是 非常 普遍 的， 早年 在 东北 真的 可以 就 几个 月 的 时候 就 把 它 送出去。 然后 我妈 每天 中午 再 跑到 那个 托儿所， 再 过 喂 一次 奶， 然后 再 返回 厂子 里面 上班。 那你 你说 留守儿童 他的 根源 是不是 你 父母 因为 收入 的 约束 而 被迫 要 出去 打工？ 是的， 就是 有 很多 的 应约。

是啊。 对， 主要是 我们 国内 目前 像 托儿 班 这些， 他 也没有 特别的 规范。 像 我们 一个 姐姐， 她家 孩子 在 一岁 的 时候 就 已经 托 的 送到 托儿 班 了。 我们家 孩子 现在 一岁 半 到 下半年 的 时候， 我们 就 打算 结束 这种 流浪 的 生活， 回到 浙江， 在那边 给孩子 找 一个 托班， 然后 我们 接送 正常 上下班。 就是 把 双方 家长 给 解放出来。

所以 你看 这笔 费用 其实 也 不少。 因为你 相当于 在 幼儿园 之前， 你 有 相当长 一段时间， 如果不是 父母， 其实 你看 现在 我 父母 帮衬 我们 每个 月也 会给 我 父母 一点 钱。 然后 之后 上 托儿所， 其实 每个 月 也有 支出。 我 觉得 比起 孩子 花销 上 的 支出， 这种 支出 才是 真的 比较 固定 的， 像 房租 一样的 这样的 支出， 而且 不 便宜。 你 像 浙江， 我们是 在 浙江 的 一个 四线 城市， 然后 里面 的 一个 镇上 一个月 的 托儿所 费用 居然 要 4000。 浙 这样的 消费 牛 真 牛。

但是 我们 以 综合 考虑 下来， 觉得 这 是一个 比较 合适 的 一个 选择。 因为你 不能 这样 一直 捆绑 着 家长， 让 长辈 没有 办法 做自己 的 事情， 我 觉得 也不 合适。 然后 我自己 又是 一个 就是我 我不能 工作 对我 的 意义 是 非常重要 的， 我自己 还是 非常 喜欢 说是 自己 能够 做 一些 事情 的， 所以 我也 不可能 辞职。 这样的 情况下， 双职工 家庭 我 就 送到 托儿 班， 然后 付 一笔 费用。

我 觉得 就是 机会成本 这个 东西， 我 可能 今天 在 节目 里面 不会 展开， 但是 还是 很想 私心 的 问 一下 彤彤。 当 考虑到 所有人 都说 出来， 觉得 比如说 生 孩子 会 影响 晋升， 生 孩子 他 可能 会 让 你 改变 你的 职业 路径。

然后 影响 收入。

对 这些 你 会有 什么 对策， 或者 是 说 有什么 思路 吗？

我 觉得 这 可能 跟 个人 的 特点 也有 关系。 我不知道 这 句 话 要不要 剪掉， 就是我 觉得 在 我们 公司 没有 升职 一说， 就是我 不是 在 那种 特别 扁平， 不是 在 那种 非常 典型 的 大厂， 他 确实 是 带给 我 非常 真实的 这种 体感。 我 生 孩子 就 意味着 我要 从 我 现在 职位 上 下来， 然后 我 重新 去 适应， 我没有 这样的 一个 体感。 我的 体感 是 我在 咱们 公司 做 这样的 一个 工作， 我 生 完 孩子 以后 回来 我 也可以 继续 做 这样的 工作。 包括 我们 有 一定 的 自由度 空间， 说 你 还 可以 去做 新的 项目， 你 感兴趣 的， 只要 大家 觉得 重要 也可以 去做。 所以 我 觉得 跟 我 所在 的 职场 环境 有关。

第一 我们 公司 我 觉得 不太 有 晋升 的 概念。 第二个， 我们 公司 的 收入 也 不是 这样 去 算 的， 所以 没有 参考性。 我 觉得 这个 可能 需要 比如说 有 听众 朋友， 他是 这种 典型 的 这种 大厂 公司， 他 真的 是 有 这样的 经历， 我 觉得 可以 来 补充 一下， 他 一定 肯定 是 多多少少 肯定 是真的 是 有 影响 的。 所以 小杨 要 生 孩子 就在 我们 公司 生。

真的 就 很 适合。 对我 其实 刚刚 就 一直 想 引诱 彤彤 说出 一些 他 私下里 面对 我说 过 的 一些 话。 你 那天 说 的话 就让 我 觉得 有一点 内疚， 我不知道 就是你 在 经历 这些 事情。 比如说 我们 去年 的 一次 出差， 这个 事情 让 我 感觉 自己 最 傻 的 一点 是 我 当时 非常 的 以己度人， 因为 是我 劝 童童 出来 出差 的， 因为 感觉 出差 了， 她 就可以 少 带 几天 娃， 然后 她 就可以 从 那种 日复一日 的 带 娃 当中 解放出来， 包括 产假 期间 她 也没有 去过 任何 的 地方。 我 就 觉得 我们一起 团体 作战， 我们一起 又 去 见 一些 新的 人我 觉得 这样 是 非常 好的， 而且 又是 一个 新的 城市， 也是 疫情 之后 放开 之后 我们 第一次 出差 当时。 所以 在 沟通 的 时候， 我 脑子 里面 是 一点 这种 母乳喂养 的 知识， 或者说 他 正在 经历 的 这些 所有的 事情 的 知识， 我 都是 不知道 的。

然后 就 一股脑 的 劝 他， 就说 我们一起 去 上海， 彤彤 根本 没 机会 插入， 说 你 停 一下， 我给你 科普 一下 这个 母乳喂养 的 常识。 再加上 他 也是 第一次 当 妈妈， 他 其实 也没有 办法 准确 的 评估 到底 这一次 时间 并 不算 很长 的 出差， 到底 会对 母乳喂养 有 多大 的 影响。 作为 母亲 来说， 你 在 回到 职场 之后， 你就是 有 非常 多 隐性 知识 你 没有 办法 传递 给 我们。 然后 同事 之间 我们 公司 是 可以 互相理解 了。 但是 你看 还是 有 这些 盲点 是 我所 不知道 的。 然后 这个 就 对 你的 体验 整个 是 非常 糟糕 的。 我 就会 觉得 说 也 特别 希望 说 这 一期 节目 的 评论 区 里面 有 一些 妈妈 会 告诉 我们 这些 我们 这些 没有 生育 过 的 人 不知道 的 东西， 这个 就 只能靠 去 学习 去 理解 了。

怎么讲 呢？ 就 很难说 他 对我 实质性 的 影响， 不知道 该 怎么说， 不好 说真的 不好 说。 小杨， 对， 反正 我 觉得 就是 都都 挺 不容易 的， 而且 他 很 合理。 是 孩子 随着 时间 的 长大， 然后 你 能 从 他 身上 感受到 的 更多。 而且 随着 孩子 的 长大， 其实 你 不用 像 之前 一样 24小时 的 离开。

像 小杨 说 的 出差 那次， 那 是我 孩子 很小， 我还在 母乳喂养， 那个 就 很不 方便。 但是 我 现在 每个 月 出差 一次， 就 没有 任何 的 影响 了。 就是我 觉得 他 慢慢 我心 慢慢 就是 孩子 对 我的依赖 在 减少， 然后 慢慢 我自己 在 工作 上 又 去 创造 自己的 价值， 然后 我 又 开始 跟 外界 去 接触， 我 又 开始 跟 我的伙伴 们 去 交流。 我 觉得 这些 是 带我走 出来 产后 的 这种 不快乐 的 一个 主要 的 原因。

所以 不是 200块钱 的 心理咨询 哭 的 第一场 把 你 带 出来 的。

我不知道 跟 老钱 说过 没有。 在 疫情 放开 的 时候， 我们 当时 是在 海口 疫情 放开 的 时候， 刚好 在 过年 前， 然后 我们 就 想说 带 孩子 回 浙江， 然后 一路上 就是 想 各种 办法 给孩子 防护， 尽量 防护。 结果 到家 以后 测 了 一下， 我 婆婆 阳 了， 我 当时 那个 脑子 就 咔 就 炸 了， 你知道吗？ 我 就说 怎么回事， 你 自己 阳 了 你 不说 一声 对不对？ 然后 他们 很 淡定， 然后 我 脑子 就是 气炸 了 好 几天， 后来 孩子 也 感染 了， 孩子 感染 了 以后 住院， 然后 再 回来。

我 那会儿 状态 就 特别的 糟糕。 第一个 就是我 觉得 我自己 天天 都在 干什么， 因为我 连门 都 出去， 你 孩子 太小 了， 冬天 你 也 没法 出去， 然后 加上 疫情。 第二个 就是我 觉得 孩子 很 受罪。 然后 第三个 我 又 觉得 自己 三十多岁 连 个 房子 都 没有， 心里 就 觉得 产生 出了 各种各样 的 这种 情绪， 然后 我 就 很 想哭。

那 我说 怎么办 呢？ 我 又 不想 跟 家人 说， 因为我 觉得 跟 家人 说， 他们 老 觉得 我 矫情， 或者说 他 会 觉得 这 从 我 妈的 角度 来说， 他说 有人 给你 带 孩子， 你 天天 不用 做饭， 你 天天 又 不需要 又 不需要 干什么。 然后 你 有什么 不 开心 的， 我也 很难说 清楚 我 这种 不 开心。 所以 我 当时 就 找 了 一个 心理咨询师 跟 他 聊 一 聊， 大哭 了 一场， 大哭 了 1个小时。 然后 他 就 一直 跟 我说， 他说 你 产后抑郁 了 怎么样， 你 要 做 心理咨询。

我 心里 没有 想， 我 很 清楚， 我只是 想要 哭 一场， 把 我 这个 情绪 发泄 出来， 理解 的 就是这样 的。 我 觉得 我自己 可能 有一个 比较 好的 心态 是 说 尽管 我会 有 非常 多 的 情绪。 但是 我 总是 能 想到 说， 在 各种 情况下， 我 你 比如说 我 有一个 能 帮衬 我的妈妈， 然后 有一个 其实 也很 好的 婆婆 也 在 帮衬 我的， 尽 自己 所 能 帮衬 我的 婆婆。 我 所在 的 公司 的 职场 环境 也很 好， 然后 我 孩子 也 不算 特别 闹 的 那种， 这种 感情 也是 让 我 度过 这种 产后 的这 一段时间 的 一个 动力。 就是 我会 有 非常 多 被 孩子 被 家人 打动 的 时间， 让 我 觉得 很 温暖。 所以 我 觉得 生 孩子 对我来说 就是 一种 非常 美妙 的 一种 体验。 之前 有人 问 过 我说 我不知道 是不是 小杨 问 过 我会 不会 后悔 生 孩子 吗？

是你 问 我的 吗？ 很 像 我会 问 的。

我忘了。 然后 我 我自己 我自己 觉得 是 可能 大部分 人都 不太会 后悔。 因为 在 你 决定 要不要 孩子 的 时候， 其实 我们 所在 问 的 一个 问题是 孩子 统一 的 命名。 但是 当你 生 完 孩子 以后， 你是 知道 这个 人的 长相 的， 你知道 他是 怎么 笑 的， 你知道 他是 怎么 哭 的， 你知道 他 具体 的 名字， 你知道 他的 性别， 你知道 他的 脾气 爱好 各种。 他是 一个 非常 具体 的 人。 当你 心中 已经 有 具体 的 一个人的时候， 我 觉得 你是 很难 会 去去 后悔 的。 就是 他他 是一个 非常 具象 的 东西。

我 觉得 可能 就 回到 小杨 一直 讲 的 说， 我们 算 这个 成本， 其实 也是 说 大家 有 这样的 生育 焦虑。 那 我们 真正 的 坐下 来 算 一算 它的 成本 到底 是 多少。 把 一些 非常 脑子里 想象 的 东西 变成 一个个 具体 的 事情。 我 觉得 可能 是 一样的 道理， 就是 当 他是 一个 具体 的 人的 时候 不会 后悔 的， 我 觉得 大部分 妈妈 都 不会 后悔 的。

我 听 下来 有 两个 很 强烈 的 感受。 第一个 包括 你 大家 看 那个 成本费用， 就是 这份 报告 上 的 数。 然后 你 消耗 了 多少， 你的 工作 的 时间， 还有 闲暇 的 时间， 你 会 发现 它是 一个 递减 的。 就是 一开始 是 很难 的， 可能 0到20岁 是 最难 的， 3到5岁 是一个 难度， 小学 之后 是一个 难度， 初中 以后 又是 一个 难度。 就 好像 你 把 最 前面 那个 那 那那 头 几年 扛过去， 其实 往后 会 其实 会越来越 轻松 一些， 无论是 从 钱 的 层面 还是 时间 的 层面。

第二个 感受 就是 好像 你 比如说 我们 可能 毕业了， 像 我 这种 上大学 都 不敢 睡午觉 的， 然后 毕业 之后 就 来 北京 开始 卷。 就是 你的 生活 里边， 首先 你是 把 你 自己的 生活 和 你和我 本人 都是 排 在 很 靠 后 的 位置。 然后 我的 坐标系 里面 可能 只有 工作 或者 是 更 广泛 一些 的 就是 求 施工， 希望 能把 事儿 做成。 其实 你 自己 评判 自己的 价值观 也是 很， 你的 坐标系 也是 非常 单一 的， 就 那么 一个。 但是 有了 孩子 之后 就会 发现， 你的 生命 中 新增 了 一个 非常 强大 且 稳固 的， 足以 和 工作 抗衡， 甚至 要 超过 他的 新的 坐标系。 你 看到 很多 事儿 的 优先级 的的 顺序 也会 不同， 这是我 第二个 感受。

第三个 就是 刚才 彤彤 说 就是你 妈妈 劝 你 就有 什么 可 愁 的对 吧？ 现在 不是 挺 好吗？ 我 每次 和 我妈 打电话， 她 也是 这样的。 我 其实 一直 很很 感慨， 我 觉得 我们的父辈 其实 在 这些 对 生活 难度 苦难 的 感知 是 很 脱敏 的。 然后 我 觉得 这是我 一直 很想 学习 的 一个 技能， 但是 学 不太会。 对我 觉得。

第一个 就是说 是 可能 随着 时间推移 难度 在 减少。 我 反而 觉得 可能 是 随着 时间 的 推移， 不同 阶段 有 不同 阶段 的 偏重。

我知道 是你 那个 玩家 本身 的 这个 等级 在 提高， 所以说 即使 这个 游戏 的 难度 变得 更难。

就是你 总会 要 开 一个 新的 地图， 要 开辟 一个 新的 地方。 你们 之后 有 孩子 的话 一定 会 体会到 的， 孩子 那种 满心 满眼 都 是你的， 那种 不 带 任何 杂质 的， 他 就是爱你 这个 人人 的 那种感觉 非常 的 美妙。

第二个 新增 了 一个 坐标系。

对我 觉得 他是 新增 一个 坐标系， 我会 觉得 它 更 像是 什么 呢？ 就是 如果说 之前 我的人生 可能 只有 工作 这 一条， 或者说 个人 价值 这 一条 支撑 着， 那 现在 可能 多了 一条 柱子。 我会 觉得 和 孩子 一块 多 的 一条 柱子 是 它 会 变得 更 坚硬 的。

是 我的家人， 就是我 在 有 孩子 以后， 我 生 完 孩子 以后， 我 当时 我 婆婆 跟 我妈， 我 妈妈 跟 我 说话， 然后 我 给 他们 发 的 第一条 微信 就是说 妈妈 我不知道 生 你们 之前 生 孩子 原来是 这么 的 难过， 这么 的 痛苦。 我说 就是我 生 孩子 以后， 我 才 觉得 你们 非常 的 伟大， 然后 辛苦了， 我 给我 婆婆 和 我 妈妈 都有 发， 就是我 觉得 家人 也 变成 了 一个 非常重要 的 柱子， 以前 也有， 当然 不是说 以前 没有 家人 是 也有。 但是 我 觉得 因为 有 孩子， 他 让 我 更加 体会到， 就是说 背后 支撑 你就是 支撑 我 现在 来 录 这个 播客， 支撑 我 现在 还能 在 这儿 去 工作。 一个 很 重要 的 原因 就是 两位 长辈 在 背后 对我 的 这种 支持。 所以 其实我 之后 也会 因为 孩子 现在 太小， 再 大 一点 的话 就会 带 两位 妈妈 一块 出去玩 或 什么的。 这就是 变成 我 人生中， 我 觉得 是一个 我 非常 想要 去 规划。 因为我 觉得 他们 之前 牺牲 了 非常 多 自己的 个人 的 这个 部分， 然后 去 为了 整个 家庭， 我 觉得 就是 希望能够 通过 自己， 也 带 他们 去 稍微 体验 一下 人生。

像 老钱 说 的， 就是 父母 他们 能够 非常 吃苦， 我 觉得 他们 吃的 苦 跟 我们 这种 苦 真的不一样。 我记得你 之前 写 篇文章 的 时候 有 写 过， 就是 当时 你 回 沈阳， 然后 你 妈妈说 什么， 就是 想 让 你们 自己 做饭， 然后 说 点 外卖 太贵 是不是？ 然后 你说 我 觉得 我 给 自己 最大 的 这种 成本控制 是 我不 招 人我 就 一个人 单干， 一个人 卷 是 吧？ 就是我 觉得 他他 是 确实 是 不能 理解 的， 但是 每 一代人 有 每 一代人 的 苦。

当然 对 老钱 说 的这 一点没 办法 向 父母 他们 学习， 就是 那种 也 不要 承受 痛苦， 反正 就是 扛 事儿 的 能力。 我在 做 准备 的 时候 看到 的 一篇 国发 院 的 一个 教授 的 采访， 我 觉得 还 蛮 治愈 的。 因为他 提到 一个点， 他说 如果我们 抽象 出来 看 的话， 就 我们 现在 这种 35岁 焦虑， 担心 35岁 就 找不到 工作 什么的。 其实 在 欧美国家 他的 年龄 会 更大 一些。 比如说 50岁才有 这种 焦虑， 会 担心 说 被 社会 淘汰 了。 之所以 我们 现在 会有 这个 35岁 的 焦虑， 是因为 我们 走 的 太快 了。 就是 在 前面 的这 十几年， 我们 就是 进行了 迅速 的 人力资本 的 积累。 然后 你 突然 发现 35岁 之后， 好像 就是现在 面对 的 这个 经济 的 增速 好像 就 变得 慢下来 了。 就 你 觉得 突然 从 一个 超级 快 的 这种 高铁 轨道 上面 切 到 这个 地铁 轨道 上面， 但 他 也是 在 往前走 的。

然后 我 就 觉得 这种 抽象 来看， 这种 焦虑 的话 其实 会 让人 安心 很多。 因为 这 不是你 一个人 的 错。 它 不是说 你 个人 的 能力 在 35岁 就 出现了 下滑， 你 就 被 这个 时代 淘汰 了。 而是 因为 前面 真的 是 走 的 太快 了。

就是 像 我们 刚刚 前面 其实 聊天 的 过程 当中 也有 提到， 其实 我们 现 虽然 老钱 现在 还是 很远， 但是 他 现在已经 有 进步 了， 会 去 反思 说 这个 午觉 还是 值得 睡 一 睡 的。 我 感觉 这种 焦虑 他 之后 也是 会 慢慢的 变淡 的， 它 会 往 一个 比较 正常 的 方向 去 走。 然后 我们 每个人 所 面临 的 就是 一个 巨大 的 改变 的 这么 一个 阶段。 这个 就和 我们 父母 那 一辈 面临 生育 的 时候 的 这个 环境 完全 不一样 了。 我们 叠 了 一层 buff， 就是 这 一层 焦虑 需要 我们 自己 通过 时间， 通过 自己的 方式 去 缓解， 然后 再来 考虑 生育 的 问题。

就是我 就 觉得 大家 真的 是 认清 现实 了 之后， 真的 很 有助于 缓解 焦虑。 就 是从 这个 宏观 的 角度 来看， 或者说 从 我们 今天 所说 的 这个 报告 计算成本 的 微观 的 角度 来看。 然后 去寻找 一下 有 哪 一些 资源 能够 帮助 我们 分担 成本。 比如说 生育险， 他 虽然 说 帮 的 没有 非常 多， 但 能 帮 上 对 吧？

我 觉得 生育险 这个 真的 像 一个 隐喻。 其实 你看 我们 今天 这 期 节目， 它是 放到 五 险 一金 那个 框架 里边。 但是 无 生育险 的 篇幅 占 本 内容 的 篇幅 是 非常 有限 的。

对我 用 十分钟。

讲完 的对 他他 就 很 像 说 在 这件 事上 就是 公共 福利 能 帮 到 你的 也就 这么 多。

他的 奖励 怎么 你说 这个 公共 福利， 我 又 想到 一个， 其实 孩子 出生 以后， 一定要 第一时间 去 办 那个 医保卡， 国家 的 医保卡。 因为我 孩子 出生 以后， 他 是 可以 报销 的。 当时 因为 黄疸 住院 五千多 块钱， 报销 了 三千多块 钱， 就是 国家 医保 一定要 先 办 上。

你 提醒 了 我 一点。 还有一个 个税 申报 的 时候， 要 填 三岁 以下 婴儿 照护， 那个 也是 有 一定 的 免税额 的。 然后 还有 一家人， 包括 你的 配偶， 你 自己 还有 小朋友， 如果 这一年 去 医院 花钱 超过 15000的部分， 然后 只要 超过 的那 一部分 在 医保 目录 里面， 你 也是 可以 填到 个税 抵扣 的， 就是 那个 大病 抵扣。 然后 你 要在 这个 医保 A P P 上面 去 查 你 全年 的 消费， 我们 你 也会 放在 修 notes 里面， 欢迎 大家 去 参考。 当然 我也 希望 你 根本 用不到 这个 大病 这 一项。

OK， 那 我 还想 再 补充 一点， 就是 证明 我们 一笔带过 一下， 就是 小朋友 的 商业保险、 意外险、 医疗险， 我 觉得 这 两个 是 最 重要 的。 然后 如果 他 年纪 比较 小， 大家 可以 再买 个 门诊 险。 重 疾 看 个人 情况， 但 我 觉得 前面 那那 三个 还是 比较 刚 需 的。 然后 可能 一年 保费 的 预算， 一年 控制 在 2000块钱 以内 是 比较 合理 的， 不用 买 太太 那个 的。

你说 保险 我 也有 一个 想 补充 的。 因为我 是 查资料， 我 才知道 世界上 有 一种 叫 母婴 险 的 东西。 前面 我们 没有 展开。 就是 孕检 他 之所以 要 去 十次， 他 不是说 就是 随便 检查一下 小朋友 好不好？ 十几次 它 其中 还有 很 重要 的 是要 检查 这个 孕妇 本身 的 状况 怎么样， 孕期 糖尿病 也 非常 常见。 然后 如果你 感兴趣 去 查 这个 母婴 线， 看 它 保障 的 范围 的话， 你 真的 会 大开眼界。 就是 一个 孕妇 有可能 有 这么 多 潜在 的 风险。

对。

我 不是说 推荐 这个 保险， 但是 我是 觉得 说 如果你 想 拥有 最最 足够 的 信息， 就是 这个 细节 也是 值得 去 考察 的 部分。 最后 我 来 为 大家 简单 画 一个 重点， 生育险 它是 一个 男女 都有， 只要你 在 交 医保 都 会有 的 一个 险种。 它 主要是 在 女生 的 孕期， 还有 分娩 那天， 还有 产假 期间 发挥作用。 生育险 的 福利 主要 包括， 第一 生育 医疗 补助， 报销 产妇 在 医院 的 开销。 第二 是 生育 津贴。 这个 其实 你 记住 一点， 你 在 产假 期间 你 应该 领 的 是 正常 的 工资。 如果说 通过 生育险 申请 的 生育 津贴 是 低于 你的 正常 工资 的， 公司 应该 补齐 你的 差价。 但 如果 高于 你的 工资， 你 也得 拿在手上， 公司 是 不可以 克扣 的。

然后 第二点， 最后 我们 全文 都在 反复 提到 的 这个 生育 成本 报告， 我们 普通人 怎么看？ 首先 下载， 是 可以在 官网 下载， 搜索 这个 关键词 下载， 或者 是在 有 据有 型 的 官网 下载， 或者 在 修 note 你 也可以 找到 链接。 我们 普通人 怎么 参考， 第一 是看 他的 思路， 可以 看到 孩子 每个 阶段 大致 有 哪些 开销。 第二 是 估算 成本， 你可以 按照 自己的 收入 乘 上 相应 的 系数， 得出 一个 可以 参考 的 结果。 然后 最后 要 提醒 大家 的 是， 这本 报告 它 后面 除了 这个 金钱 成本 以外， 还 讲 了 时间 成本 和 机会成本， 这两项 也 尤其 值得 考量。 也 友情 插播 一句， 你可以 在 我们的 修 note 或者 是 官网 查 到 我们 前面 所说 的 这些 生育险 的 学习 成果。 然后 也可以 下载 到 这份 报告。

因为 前面 我们 已经 叠 完 甲 了。 我 和 小杨 当时 商量 这个 节目 的 时候， 我 就 跟 小杨 说， 我说 我们 跟 大家 说说 数据 得了， 千万不要 涉及到 生 与 不 生 这个 话题， 这是 一点。 确实 本期 节目 无意 讨论 这些， 只是 想 帮 大家 把 成本 稍微 的 量化 一下。

对， 我们是 来 算数 的， 不是 来 答题 的对。

再次 强调 对 以上 经验 仅 为 个人 分享， 请 大家 各自 情况 有所不同。

对， 然后 不管 你 怎么 选， 它 确实 是你 人生 生命 阶段 的 一个 改变。 这个 改变 是 很 常见 的， 就 是从 大学毕业 到 刚 工作， 从 找到了 伴侣， 然后 可能 你 有 孩子， 未来 你 要 退休。 这种 改变 是你 生活 状态， 人生 价值观 的 这个 坐标系， 然后 你的 现金流， 你的 财务， 它 都 是要 跟着 变 的。 包括 你 对 自己 自我 定义 的 标准 的 改变， 可能 它它 是一个 必经阶段， 就是 哪怕 孩子 这条路 你 不走， 未来 你 也会 变老， 对 吗？ 就是 所有的 都 会都 会 变 的那 你 新 到 一个 阶段 就有 一套 新的 地图， 这也是 很 正常 的。

然后 我我我 其实 在 准备 这 期 节目 的 时候， 也 给 小杨 分享 了 有一个 幸福 他的 那个 幸福 曲线， 它是 一个 生命周期 的 幸福 曲线， 它是 一个 很 非常 典型 的 U 型 曲线。 也就是说 当你 年轻 的 时候 和 你 老年 的 时候， 你的 幸福是 幸福感 是 越是 非常 高 的。 但是 到 中年 的 时候， 也许 是 虽然 说 你是 年富力强， 当 打 之 年， 但是 你 也 承担 了 最多 的 家庭 的 财务 责任， 还有 更多 的 开支。 中年 的 时候 你的 幸福感 确实 是 最低 的对。

就是 这个 谷底。

是的， 包括 可能 你的 人力资本 也是 应该 也是 递减 的对 吧？ 那 到 中年 的 时候， 尤其是 我们 过去 像 小杨 说 的 发展 这么 快， 导致 大家 的 收入 高峰 也是 往前 移 的。 就是 这个 谷底， 它 可能出现 在 35到48岁 不等。 但是 他 一定 会 上扬 的对， 大家 把 这 段 扛过去， 然后 一定 会越来越 好的。

就是 幸福指数 会 触底反弹。

从 这 张 图 上 看， 虽然 你 变老 了， 变 虚弱 了， 可能 身体 也会 有 毛病， 有 各种 疾病， 但是 你的 幸福指数 其实 是在 稳步 抬升 的。 我 觉得 这也是 很很 有趣 的 一点。 我们 中年 包括 35岁 各种 问题， 无论是 孩子 需要你 还是 爹妈 需要 你还是你 对 工作 意义 的 生活 意义 的 缺失， 包括 刚才 小杨 说 的， 就是 这个 轨道 的 切换， 随着 G D P 增速 换挡 减速， 我们 开始 下台阶， 从 高 增速 到 低 增速。 我自己 也 意识到， 我 不应该 那么 卷 了。 但是 你 从 那种 原来 那种 状态 摆脱 出来， 这个 切换 也是 需要 巨大 的 能量 的。 我我我 早就 意识到 不应该 这么 干了， 但 其实 还在 那个 惯性 里面 还在 捐， 但是 就是。

每个 周末 都 上班。

对， 哪怕 你 提到 的 问题 存在， 但是 你 能 多 大程度 上 把 它 解决 掉， 这个 也是 未可知 的。 但是 我 觉得 这些 东西 它它 都 构成 了 你 中年 那 一部分， 就是你 你 责任 是 很多 的对， 这 也 不是 我们 一个人 的 问题， 对 吧？ 这是 共性 普遍 的 问题。 但 说到底 无论是 生 孩子， 还是 你 个人 的 人到中年 的 这种 意义 感， 还是 你 养老 的 问题， 它 都是 个人 的 命题， 你 终究 要 面对。 这也是 很想 跟 大家 分享。

非常感谢 彤彤 今天 参与 这 期 节目 的 录制， 真的 是 非常 久违了。 我相信 很多 朋友 也 非常 的 想念 你的声音， 特别是 我们 节目， 自从 你 没有 常驻 我们 真心 小酒馆 之后， 我们 这个 保险 这 一块 出现了 重大 缺失。 对， 嗯， 那 也 非常感谢 你 今天 的 分享。

然后 这里 稍微 补充 一下， 主要 是因为 我 工作 重心 有 一些 变动， 去去 弄 我们 另外一个 项目 了， 所以 在 小酒馆 就 出现 的 比较 少了。

对 那 也 非常感谢 感谢 我们 五 险 一金 学习 小组 的 老钱 同学， 今天 的 加入 我们 五 险 一金 系列 的 壮大 离不开 您 的 大力支持 和 贡献。

以上 就是 本期 的 全部内容， 感谢您 的 收听。 最近 小红 书 上面 有 朋友 提问 说 小酒馆 听 了 很多， 但 感觉 基础知识 很 薄弱， 不敢 动手， 想 系统 学习 一番。 这 可能 也是 正在 收听 节目 的 你 可能 会有 的 困惑。 所以 我 就在 结尾 我们 传统 广告 时间 想 回答 一下， 当然 不 只是 为了 打广告。

第一个 是我的 想法 是 系统 学习 知识 的 优先级。 其实 不如 攒钱 加上 明确 你 自己的 投资 目标 高。 但 如果 节目 你听 了 很多， 但 迟迟 没有 开始， 那 可能 是 找到 投资 目标 这件 事情， 或者 开始 投资 这件 事 对于 你 来说 没有 那么 的 重要。 你 就 存 着， 把 钱存 着 就 好。 如果 以后 你 感觉 有 必要 了， 自然而然 就会 开始 投资理财。 这个 时候 我 觉得 你 再来， 我们 有 这 有型 A P P， 如果你 风险偏好 比较 低， 那你 就 搜 货币基金、 银行理财、 债券。 我们 A P P 上面 就是 有 那种 只要你 识字 都 能看懂 的 科普 文章， 然后 可以 帮你 答疑 解惑。

如果 那 之后 还想 了解 一些 波动 高 的， 比如 股票， 然后 那些 基金 它是 怎么 赚钱 的那 你 就 搜 投资 第一课， 也可以 做 一个 系统性 的 了解。 然后 更 方便 的 是你 还 可以在 B 站 搜 这个 投资 是 怎样 赚钱 的， 一个 二十几分钟 的 视频， 其实 也能 把 这 事儿 讲清楚。 然后 开始 投资 之后， 你可以 搜索 知行 黑板报， 了解 最新 的 这个 市场动态， 听 知行 小酒馆 遛遛 缝， 看 有没有 你 想听 的 主题， 对 吧？ 当然 在 有知 有行 A P P 上， 还有 我们 小酒馆 全员 持有 的 基金 投顾 组合， 长钱 账户、 稳健 账户， 也 非常 欢迎 你 进一步 了解。 最后 如果 你喜欢 我们， 请 记得 订阅 我们的 节目， 有空 的话 也请 给 我们 留下 一个 五星 好评， 这将 成为 我们 前进 的 动力。