Shownotes Transcript
世界上所有的运动都是被人发现的只有帆船本身是用来发现世界的
嗨大家好欢迎来到破产书店这里收集了一些不愿顺流而下的人我是小青今天又到了我们的海浪电台时间我们会联合京域马戏团主创 52 赫兹声音馆发起人李星宇共同呈现一档声音栏目把话题演展到艺术文学航海生物社会学等不同领域与朋友们一起寻找关于生活的另一种可能欢迎星宇哈喽哈喽大家好又见面了他又来了哈喽
今天来到我们海狼电台的朋友是阿吉仔赵哲他是一个船长去年新宇的大航海项目就是由阿吉仔来开船的欢迎船长大家好大家好对阿吉这次特意来北京就为了这一件事情我也是非常吃惊我以为他有一些会客活动然后他说我就是来录节目可能不开船的时候就特别闲啊
不开船的时候在忙什么不开船的时候在做开船的准备就不是在开船的路上就是在去开船的路上阿吉在成为船长之前一直当船长吗没有没有也是正常从一个公司的基层小员工一步一步成长起来的后来做到公司管理层哎呀
然后再往后就有一个机会接触到帆船了一开始特别喜欢后来磨合了一段时间以后就出来一开始是玩嘛对后面就把它当成工作了所以先当了婚礼总再接触到帆船听起来像是一个财富自由之后寻找追求梦想的故事但是实际上是这样嘛说你真实的故事
怎么这开船开的班也不能上了呢其实没有想过这个问题确实是我觉得可能太顺利就是所有的事情见到的开始就已经预见了结果只有当时接触了帆船这个事情每次都会出意外每次的意外都不一样然后要去不停地解决意外这是最开始它带给我的乐趣嗯
那原来是干啥工作的负责一个公司的销售整体销售怎么就接触了这个帆船的运动深圳是国内最早有游艇会的城市他当时也是承接了叫世界大学生运动会然后他专门修建了就是很多海上运动的配套在深圳这个结缘巧合呢就
接触了帆船当时也是小白什么都不会体验了一次然后就拔不出来了你喜欢他什么呢喜欢他的不可预见性一开始所以你第一次上船就没有被训所以还是一个比较顺利的过程一开始上来就被骂晕船那种的这辈子也不想上船了那是你吗那倒没有了
对但是有人是这样的对有人晕船晕的厉害可能这辈子我们认识一个人就是这样的对就再长航再也不去告别翻船的这项运动对有这样的人所以那还是天生体质还是不错但是适合这项运动先天适合也会晕我也晕过船对也晕过那后来可以不晕是吗
我对晕船这件事还挺好奇的它是一个可以慢慢好的事情吗应该是可以慢慢好的对然后因为每个人可能晕船的反应也不太一样当然我也晕过但是我的我晕过两回就是有特别明显的感觉有两回然后有一回是风浪特别大然后我们我那天我负责做饭然后上面还在训练
然后他不停的迎风在做换旋你可能不知道迎风船是会倾斜的然后他每次换旋就是左旋高右旋低他就会改变一次然后我在舱里做饭正切菜呢上面一喊要换旋了我就把所有菜放到另外一边先摁住然后等他换旋以后再在那边做还没做两下他又要换旋然后又把所有菜挪过来很快就吐了没吐锅里了
就听见那画面就感觉坐着坐着挖吐锅里然后感觉尝尝那份也没今天中午的热菜汤已经提前做好了他尝尝没啥问题就这样了我们之前马克也干过这事我就眼看着他从船的一边跑到另外一边的东方机整个一盘子鸡蛋十几个鸡蛋全进厕所了好
好可怜的记忆这是对这传说经常会有的事所以后来你吐了吗吐了吐了吐了吐过两回对怎么样感觉但我就是属于那种一口吐完这个事情就过去了就就是那胃里的那个酸水一下吐出来就好了然后这是一次还有一次也是
就坐在甲板上喝了个可乐半天半天打了个嗝舒服了所以你吐完了之后就再也没吐过对我那一下就只要吐出来了就不会说晕的动不了或者怎么样所以我给好多船员的建议或者说上船的朋友建议也是
你不要去把它当一个事情不停的装在脑子里就你该支持该呵呵该吐吐对然后该干啥干啥那所以你是从一个工作到另外一个工作他总得有个什么过渡期什么的而且你上来就是一小白你又不会开船你上来还吐两次还差点吐人锅里怎么着从一个小白变成这个工作那中间你是不是还得靠其他工作还得打工啊什么之类的第一个吐锅里这事没发生过哈哈哈哈
你不要老这样对然后第二个其实就是找学习的渠道然后也是上课跟别人上课第三个就是找
出去的机会就看谁的船要挪船要送船有航行有比赛就跟着别人一起那你自己是有一个规划吗就我一定比如说我在磨合的时候我就想我有一天要当船长我不要上班了我就只想开船没有很长一段时间
都是有工作的就是忙的时候特别忙跟现在开船是一样的然后闲的时候就确实比较自由可以自己安排没有那么多的硬性工作就是现在说的那种什么可以在家奔空类似这种一开始就是爱好这个爱好可能持续了三四年
对然后也是有一个机缘巧合吧就是别人就说问我愿不愿意把它变成工作这个人是谁这个人是我的一个船东现在的定位他当时就说他说要不你过来帮我把我的船管理起来他说把它做成一个工作你愿不愿意然后我想了想当时我就答应了
原本职业的人他们也都是做这种比如管理船的这种工作吗国内目前的情况更多的可能是两种吧一种就是从管理船开始还有一种是更多的是推移运动员就是像青岛那边就是比赛什么之类的对因为帆船我特别喜欢的一句话它叫做世界上所有的运动都是被人发现的只有帆船本身是用来发现世界的
我们从小教育就叫做生产工具对吧然后其他所有的项目都是娱乐各方面的甚至经济船其实它有很多种玩法你可以用它来休闲的玩也可以把它做成一种比赛的促进但是休闲的话就像我们举个例子就房车它需要有配套需要有营地就是为什么
我们是个农业国你知道吗这是实际上在海上的运动一直得不到普及或者说普及很慢的一个原因相反的西方国家因为他们的财富积累最开始就是通过大航海时代带来的包括你现在去欧洲或者去英国它所有的海岸线全部都是停的船这个东西是什么呢就是以深圳来讲深圳我可能出去玩要开两三个小时才有一个停靠的地点
但是离深圳可能隔壁的香港它是受英国的影响我可能每 15 分钟或者每半个小时我就可以找到一个挺靠的地方上面有所有的配套可以吃饭可以买饮料可以休闲然后游艇会里面可以洗澡可以洗衣服它有特别多种的选择可以让你很休闲的去做这个事情目前我们其实还是实现不了本身我们的历史对文化大家对这个事情
一直越是怎么讲我们叫兴盛的王朝越是讲叫片板不许下海历史上就是这样所以这个其实在国内到现在关注度和受众也都很小然后大家对它的认识也都我觉得其实挺有局限性的
所以这份工作到底好干不好干我觉得做一个事情不是以好干不好干因为热爱所以奔赴像我这种优秀的人干什么都干得很好我觉得做船长的首先的一个能具备能力就是他得先比较有自信对 你想他这个阿迪还是我认识里面脸皮还是比较厚的一个
对觉得不管怎么着对自己有百分之百的也不叫百分之百至少 90 以上是一种自信对就是我这个足够的这个对自我的这个认知肯定对然后我觉得这可能也是吧是吧就是在海上其实因为我跟他经历过好多次就是航行嘛我觉得作为船长来说你确实得就是什么事你不能真不能犹豫一犹豫可能就
出现很大的问题这就是很严重的问题有可能就一个小事情对就所有事情不能拖可能一开始只是个小苗头拖一拖就会拖成一个大问题所以你是怎么觉得你是可以当船长的对啊对就比如说除了你这个自信脸皮厚之外我听着好像是在夸我和肯定最主要的还是要乐观然后要积极
遇到事情不是说去抱怨而是用我们讲叫做用手头现有的条件去解决你已经发现的问题对不是说我一定要把这个问题解决的多完美而是我手头上能组织起来什么样的人什么样的材料大家是什么样的水平能把这个问题解决到什么问题能不能坚持到航行的终点那比如说你当船员的时候有人跟你说过你有这个当船长的
潜质什么之类的就是比如说像我现在我跟你出了几次行之后
我做了一做项目做完之后我就知道了我说我也没有什么当船长的我以为你发现了你自己不认为人知的另一面对我已经对自己有认知了我说我这个当不了船长当不了那种就是那种船长我只能当那个名义上的船长就是挂名船长名誉船长对对对就是真正名义真正船长我当不了对所以
就是你之前有人跟你说过你有这个当船长的潜质还是你自己发现了就靠着自己这个迷之自信然后一步一步就真的成了船长就是看到的问题多了就知道怎么解决问题了就刚才阿吉在说那些的时候我想到我领导所以他很像一个企业的管理主要告诉我们要用现有的材料解决我们现在的问题这就是我当年领导对我说的话对
他在船上的时候你肯定一开始肯定还是有别的船长的对那你是就是这个比如解决问题的这个能力是怎么一步一步来因为这个我也挺好奇比如说我们在船上工作的时候那我们就听他的我们也没有什么野心想就不是那种正经船队所以大家也没有什么野心要当个什么
大副什么船长之类的对所以就是你当时在船队里面比如说像你解决问题你还是基层人员对你还是基层人员比如说那你怎么知道你有这个解决问题的能力呢还是船长就对你很有这个就是信任然后让你去自己去解决一些问题就是看别人出问题看的多了你对任何事情就会有敏感性你有了敏感性你就知道
它出现一个苗头你就知道可能会发生什么事了然后后面怎么去解决其实这个东西确实是就是就一万小时定律看来的
对那你有遇到过比如说你在哪次航行里边你看别人就是整个这一船都解决不了的你把这事给干了那大把呀其实很多问题都是很简单的问题只是大家就是看到问题以后可能连去尝试找出问题的勇气都没有我讲一个特别有意思的事就是我们在英国考试的时候去英国考试对他们那个证是英国然后考试的时候
考官是下午 5:00 来然后我们 5:00 就出去了出去但是英国其实 5:00 天就已经黑了然后就特别巧我们一出港我们的航行灯就不亮了相当于开车出去没开车灯对然后这个情况就一定会被考官挂掉
然后我们同船当时我们是三个人一个英国人一个瑞典人还有一个我去考这个考试然后那个英国人他是一个退伍的兵陆军是有基金去奖励他们复员以后或者说转业以后用我们的话说就是给他再创造一个工作我记得可行当时发生这个事他就是那个口头船我们叫什么 F
然后他们就不知道怎么办然后我就跟他们讲我们先找个地方先停下来然后我们就靠了一个就在一个游艇会那个英国他反过来到什么时候是条河我们那个在一个河里头然后河道两边全部都是一段一段的就是浮桥可以船是可以随便停的然后我就说让他们去查一下船里面第一有没有这个被舰
然后我在上面把灯拆了拆了以后传精量在海上它就很容易腐蚀只是拿砂纸把触点打了一下灯就亮了其实真的很多时候你说多大的问题它都是从一个小故障开始的首先就是说
不管遇到什么你都要有勇气去尝试着去找原因去解决它所以那个时候上去的不是看了是你自己上的对其实我让你们做的所有事情我自己都是一定是做过的因为真的是看了所有东西你才有足够的敏感性就是你见了这么多的事情你就知道为什么
对而且我们其实上课 6 个月不是说在一个地方每天换不同的地方不同的城市不同的水流不同的潮汐不同的
大低的护栏方式你去算这些东西然后去看你的队友会出什么样的错误然后怎么去校正这个错误怎么去解决问题让大家看到问题多了自然就会解决问题了也会发现问题那有没有比如说解决问题的时候那次有哪次比较危险什么之类的有一种情况到现在我都其实认为是最危险的就是人在极度劳累的时候人自己是不知道的
我相信可能大家都会说累但是谁也没有说真的遇到过这个情况但是在船上确实是遇到过我们在跨洋航行的时候跨太平洋的时候太平洋是出了名的风大浪大常年十几米的浪这种对然后我们那一段是一共是开了整整 31 天然后其实你在海上
你不会特别疲惫因为各种环境会让你一直处于一个很紧张的状态对所以你其实神经上一直都是兴奋的但是你自己累了确实是不会知道就好像人一直在打肾上腺素但是你的肌肉其实是有
有极限的之前你可以来回的从船上穿越可以过浪的时候可以站稳但是可能有一个小浪花抖一下你就会掉下去这就是到极限了你的身体累了但是你自己精神上亢奋的你是不知道的所以这种情况相对来说是在比较危险的时候对然后就过浪的时候我们那天浪很大然后我们在叠翻
就叠翻换了一个小面积的翻把之前的大翻要叠起来然后所有的干活都在上风干嘛上风就是传清泄以后最高的那一面就叫上风对然后来了个浪然后我就从上风掉下去了然后呢掉没没落水但是落水了因为记了安全绳就我不是也要求你们出去的时候也会记安全绳安全绳就是
一头绑在自己救生衣上另外一头会绑在船上的一个固定的地方一个个绳子上然后正常我应该直接掉掉到海里了会对吧但是记了安全绳以后我就掉掉到这安全绳拉直了我就这么掉下来了掉到甲板上了没有掉到护栏上了就是就是船船两边会各拉两根钢丝就是把人稍微护一下就正好掉到那个就我就抓到那个钢丝了啊
撞到钢丝因为那天就是海况很差就整个下旋是完全泡在浪里的然后第一下没站起来就第一下我站起来之后又被浪拍下了对对对又给冲倒了对第二下才爬回来 MOB 他们知道什么叫 MOB 就是叫 Man Over Boat 就是人员落水
就是只要发生这个事情其实船上所有人看到的是要大声喊出来的让船长知道有人落水了在哪里什么地方落的需要有人看到他人都要指着我都爬回来了船上所有人一句话都没说都是张个嘴然后大概等了一两分钟才有人问就是 are you well 然后
都吓人了对而且这情况好像这是很普遍的就之前那个我们那大富翁掉水的也是就是一句话不说没有人说吓到一直在船边过
一直在旁边挂着没有人说话所以这种情况一般好像都是大家都会不知道该怎么办那次之前我们录音师的马克尔差点掉下去那次也是当时我也顾不上说话我就想着怎么把它给瞪回来脑子里就是没有喊人的那个意识了
我们说了这么多然后我可以回到最初的问题就是作为一个翻船的船长和其他的船的船长有什么不一样因为比如说有的游艇有的是那种游轮的船长那大家都
有什么样的不一样好问题游轮船长我也没干过想干是吧游艇的船长还是做过的对但当然我觉得其实做船长来讲这些东西没有必要把它一定要强制的去分开
但是整个航行大多数我们分成几种一种叫做近岸航行一种叫沿岸航行再往上叫跨洋航行就其实所有的航行中任何一个负责任的船长我相信大家对安全工作的准备一定都是和预案的准备都是相同的因为这个东西一旦到了海上这个通讯距离和救援的时间都是首先的
其实即便是游乐船我觉得一个有职业精神的船长他都会做比较充分的准备和预案翻船的船长他就是跟其他两种最大的区别你觉得呢最大的区别就实际上就是对风的利用对吧就是我们因为翻船它是完全靠以风作为动力在航行的船所以它跟游艇也好游轮也好
它们是靠机动航行就靠引擎对然后帆船其实就是靠风然后中间你就对洋流对潮汐能不能利用上对你的航行的效率的提高其实会有特别大的帮助对还有一个就是酒驾是不是都不行酒驾这个事儿
有法律规定吗就是我知道开船不喝酒喝酒别开船我知道那种动力船是不能酒驾的有的有的有的翻船也不能酒驾是吗对对对不能酒驾我们是正规节目不能酒驾任何交通工具都不要酒驾因为我知道那个动力船我之前上了动力船是说过不能酒驾的但是翻船我看那不都是原来都喝酒吗海明威笔下的
它是有历史传承的因为我们现在的整个水的密封净化都跟以前不一样了它在历史上就是所有的远航它存水就跟我们现在存葡萄酒的香木桶它全都是香木桶因为它香木桶它密封条件不好它大概离港一个星期以后它就长青苔了
对长青苔它水会非常有味然后他喝了也会拉肚子所以为什么朗姆酒特别流行是因为朗姆酒第一个它的生产成本特别低
易于大规模生产它为什么要大规模生产就是因为大航海时代所有的船上他们喝水的时候我们现在讲的一品托一个水瓢水手每次喝一瓢水的时候都会给他一品托的朗姆对进去一个是遮掉那个味道对编织水的味道另外一个是消毒让他不要拉肚子对所以这是酒和航海
对的历史是这样子的历史上都是酒驾对现在闻名了因为有动力船之后可能有冰箱了有一些可以保存不用喝酒了不用喝酒我们也能喝到好水杀菌了对那你做船长这么多年就是你觉得你开心吗我开心呀所以就是再也不想回到陆地了吗那也不是
因为我之前问过星宇一个问题就是他上船是什么样的感觉但是我就觉得我应该问你在地上是什么样的感觉你大概一年有多长时间是在海上有一半吧一半的时间有三分之一到二分之一吧多的时候可能二分之一少的时候也有三分之一那你在地上感觉怎么样脚踩得实吗有收入的时候还是挺踏实的
有时候也是在港口的时候对但是我看大家其实我看船员也好或者是我觉得特别重要的一点就是回到陆地的那一刻会让你特别的快乐对就是那会儿就在那个时间段你的快乐来的会特别简单没有什么高昂的代价和成本我看到所有人大家在看到陆地那一刻他都不需要踏上去
他的那个幸福就已经写在脸上了喜欢那样海上钢琴师对阿卫利克那你就是因为传言跟你的心态我觉得肯定还是不太一样就是你就比如说你在就是刚才我那个问题其实想到你在比如说你在陆地上的这种
状态心情然后和你日常想的东西和你在海上这个有区别还是说你必须得到海上你才能琢磨事没有其实在海上是没有太多时间去琢磨事的就我觉得在海上更多的状态就是可以说叫放空就是不需要想其他的事我的想法就是一个就是怎么把风摆抓住把潮汐抓住然后所有的人的状态是什么样的
然后后面的路线和后面的值班怎么选把这个船就是按时开到目的地安全的返回完成每次航程就完了他就是我觉得是一种反而是没有时间顾得上想的我觉得是一种专注就是在这种在海上的时候对我觉得这个可能是我觉得是对他的吸引力就可能我觉得现代人也是就是大家现在
就是每天生活太多东西分散你的注意你很难去专注去做一件事就比如说我平时之前就练琴啊弹琴演出什么的就是那种专注度的这种荷尔蒙刺激比如别人叫我去唱 kdv 什么我觉得就没劲了对就在那种状态里边我是觉得就不需要而且很多时候的一些就是肾上腺素的刺激我觉得一般的肾上腺素对我来说已经已经有点没用了就我也得是
像那种出个海这种受这种刺激预值也越来越高对预值太高了比如说我上次台那个肾上腺素的冲击力那跟一般的在就是在一般的比如说平时的场合里边那比就完全是不是一个档次的就是那时候的冲击力很大然后包括其实在海上也是就是你在陆地上你开车就算你飙可能你飙车得飙到 200 你可能才有那个在海上的那种给你的给你的肾上腺素那种感觉我觉得这可能是
可能喜欢极限运动包括一些这样的活动我觉得是他们的这个吸引力我不知道说的对不对啊肾上腺素就真的是像打了那个鸡血一样
专注对这种专注力反正是我觉得帆船运动很好玩的一点然后另外一个就是帆船上就是人跟人之间的这种关系是我觉得就很有趣你在上面就是你不管什么牛什么牛头马面就是只要你是个人你就是有用就是不管你是什么用你做饭也好或者是打杂也好或者出体力也好每个人都是有
有价值的就是你不管你在背就是我们被他骂成什么样就是你早晚他还是得让我们干事因为他得掌舵他别的干不了就是我们再蠢再不得了你拉绳子还是得靠我们所以就其实你在船上会觉得是一个有用的人你是一个有价值的人就这个是特别挺好玩的一点我觉得就是所有上船的就是如果想接触帆船运动的对他其实如果你觉得你的人生没有价值你可以上船
就算你爱骂你你也是个有用的人就是全船的目标一致第二个呢就是大家绝对服从权威就服从你听你的吧第三个不一定不一定我在别人船上我也会服从别人这是一个教育里的这种叫完美人际关系的模型有统一的目标明确的阶层然后还有权威然后对权威有绝对的服从
就是所有的翻船长航的船长选船员的第一要素都不是能力都是顺眼因为可能未来一两年大家在船上就这么十个人就朝夕相处你知道吗所以有一个特别好的性格是很重要的就是怎么说也不着急也不急眼然后
再脏再累的活都能应对然后有一个顿态的心态就出了任何事情都不着急可以一点一点的去捋头绪去解决它但你有遇到那种真的觉得无法忍受的有呀那怎么办呢不是他走就是我走呀不是你走了别人走了都已经在喊什么了就是期待杀案嘛我什么时候期待捡到陆地
遇到了一个奇怪的人就会期待上会啊会啊因为船上是一个相对来说是一个那种叫什么密室对就你要遇到这种情况就之前那个不是有那个渔船的那个事是的那如果真遇到这种情况你作为船长你怎么去处理只能冷处理就不能计划矛盾对那你会把一个人给关进来吗
船上也没地方关就讲法律它是这样子的 83 年以前船长在船上是可以杀人的对对依旧 83 年以前的法律就船长如果觉得船长有谁对全船造成威胁对他是可以杀人的但是从 83 年以后的法律改了改成就是只能船长只能囚禁他
那是所以是可以求进的对而且船上求进的情况还比较多就有时候可能你得了传染病或者感冒了都会把你单独隔离开隔离对是专门有一个隔离室吗没有一般会没地儿睡觉了一般会因为特殊的情况去调配一个地方对就船上你们就可能难以想象就是真的是跑跨洋航行的这种
直升飞机的救援也只有就是一周就船离岸五天之内的航程是直升飞机可以救你的超过这个航程就直升飞机也够不着你了就我们是真实发生过身边朋友就是一出港第六天第七天摔了一跤骨折了然后等到了对岸再打断重新接都长上了都好了对对
世界上的所以其实这个时候我觉得就是心态啊这些东西其实是特别重要能力可以学习但是遇事的这个心态也好性格也好其实在后天就很难改变了那你会觉得什么样的人就别上这个船了大概是什么样的画像
其实这种事发生的特别多因为后面我还带大家出去玩过出去玩的时候当时他们也是有合作的伙伴去做一些船员的招募就发生了特别有意思的事情就比如说他来的时候负责销售的这个渠道就跟他讲的是把整个船东舱可以给他一个人用
或者怎么样然后但是实际上传统舱里面传统舱就是最豪华的房间对吧这个大家都能理解然后里面就存了会我们会经常存一些其他的因为它的储物空间各方面都会大一点对你像船上寸土寸金的很多会做公共的东西的储存都在他的房间后来当时他跟我我记得很清楚这个事他跟我说第一句话的时候
他跟我说他来的时候跟他说了这个舱只有他一个人能用然后我跟他说因为很多大家的东西都在你这个舱里然后他说的第二句话是那你搬走对然后我也没客气我跟他说你现在哪行你下船
还能这样那不是你不是把老板给赶走了吗老板跟我有啥关系我只对我自己的工作负责对吧我觉得这个东西传上这个事就是不要犹豫因为很多事情但凡你遇见的问题就一定会发生所以不要做任何的犹豫只要你认为这个事情有问题了它就一定会发生不要有侥幸心理对把它掐灭我之前出海之前就
大家都觉得你在做一个这事是一个有钱人的运动然后另外一个就觉得你这是在玩一个跟我们生活毫不招边际的诗和远方但我上传了之后我就发现其实并不是一个特别如果只是上传的话做传言的话不是一个特别烧钱的事你又没有那么多要求的话然后另外一个我觉得就是
并不是什么适合远方我觉得你看他这个样人这么多都是夸我的好话今天听出来了实际上我就觉得我挺喜欢他的我也没有想他酷不酷从我们的角度来讲觉得他离我们特别远的原因我觉得是因为他要在最恶劣的条件下来保证人性最基本的善良
可能我说的很简单的例子就是平时我们见面都打个招呼互相可能路窄了我错一错让你先过了你想一想 30 天在垮洋里面一直斜着甚至有时候穿 80 度 90 度你见了他在第 25 天的时候见了他你是想让他让你一下还是你能保持你的优雅你让他先过
对吧你看到别人爬不去床的时候你也很累你愿不愿意推他一下就是我说的一点不夸张就是我累到什么程度就是我们是睡的吊床上下铺的吊床就我们那种床
吊床是什么样的吊床就是它可以一直调整不管船倾斜因为我说船会倾斜嘛就不管船会倾斜到什么程度吊床可以让它始终跟引力对抗让人是平着躺在上面的像一个云台一样对我插句话吊床千万不要吊在那个低点如果你上面有一个吊床的话你不要吊在它下面因为下面的那个摆幅会非常大你直接就会撞墙我可以接着说对
对然后就是我在吊床上下班就睡着就多于跟人聊天的精力都没有就是下班了就是睡觉上班你就好好想干好自己的事然后你下班在床上我想上个厕所我都想半天我要不要下来上厕所再爬回来睡就就是
这样子的一个情况然后你还能不能保证优雅很多人吵架都是鸡毛蒜皮的事可能上厕所没刷干净或者是什么不小心水溅到外头了就是这种原因大家就在船上就发生矛盾了所以我觉得这个是从我们来接受这个项目的时候可能传递到我们的信号的更多的确实是很多人他能在这种极端艰苦的情况下
保持最基本的善良和优雅我觉得这是可贵的这种艰苦是你上船之前就知道的还是后来才对 不知道 没有想到那怎么还能爱上呢就因为你足够优雅吗对
肯定这东西还是有一个让你特别上瘾的可能确实能分比较多的多巴胺内肺胎这种对我觉得这个可能是但是我说句实话它在船上其实还挺优雅的你别看它风吹日晒的样子糙
对这个就是因为你呢对因为你知道在船上就尤其是像那种下水之类的这真的挺挺挺就跟按着完全不一样就是我之前说就是我们上厕所那个上的七腰八歪的啊你能值得上厕所那就是一件非常幸福的事这不可能你想象不到就是一堆草老爷们在一块
就是这个船维持的比较干净就是那也是他的功劳他就是教我们怎么用厕所啊什么这些就其实是对就是他在船上还是蛮蛮这个体面的对用用我们的这个话话说就是蛮体面的所以我觉得这期节目其实也也希望让阿吉跟大家能普及一下这个
翻传这个运动因为前两天我还跟人聊就是中国关于这个航海啊包括这个水上运动的人群实在是太少但是其实是这是一个非常有趣的一个运动就是很多人可能就是被我刚才说的一个是
觉得这需要花很多钱然后劝退了另外一个就是一开始觉得这个适合远方结果就上了船以后发现这都是是不是屎尿屁要学上厕所就是屎尿屁嘛上来就是屎尿屁然后跟你的这个生命做对抗希望你能跟这个听众朋友们去普及一下真正的这个帆船运动比如说他的这个入门的这个起点在哪然后怎么一步一步他可以真的去接触和学习到这个运动而不是说上来就给他直接劝退了
对我都欢迎所有人上船没有轻易劝退过别人我觉得最主要一个想尝试吧就是目前其实没有一个什么特别好或者说特别容易的入门就是更多的还是跟着大家一起出去航行一下看一看但是实际上你在没有办法参与进来的情况下什么叫没办法参与就是你你只是想了解然后你去
上船做体验了但实际上你这个时候的体验你就是像一个观众一样坐在那你是参与不进来的你参与不进来其实按我的经验是会更容易晕船反而就很就没事干的时候对反而你就因为你没有一个集中精力去关注的点或者说去你也不知道跟大家怎么配合也不是说每一个航段都会很热闹大家不停的有工作
所以这个人他就很容易就会反而产生晕喘或者是泻带然后一旦发生了这种情况他自己不舒服他反而就离这个运动越来越远了那比如说就是像比如我们都是考证的就我现在我其实是一个很善良的人我不会觉得你是忽悠我们考那个证就是你觉得大家接触这个翻船运动上来
是应该选考证还是说就是随便无所谓我觉得不一定要考证但是你需要学习就哪怕你说你一上来就就大家这种心情是能理解就一上来我就想坐船出去但实际上在出去之前它有很多基本的操作基本的一些我们讲叫常识实际上你所有东西都是包括概念的建立都是需要概念定义你都是要有一个
接纳时间的你最起码最起码你可能要提前抽上半天时间一天时间我认为一个负责任的教练和一个有品质的体验是这样子来做的而不是说出去可能
船开出去绕一圈坐在船上吹吹风对那就是我觉得就是那叫旅游吧那不能叫翻船的体验那就对于我这种从小到大只在北海划过鸭子船的人我怎么才能找到一艘船上去我都坐你对面了你还找不到船我拿到了一张船票不是船票这叫什么付款码哈哈哈哈
得到了一张复划板果然现在学者做的都是商人的事没有没有就跟你开车一样你想考个驾照你还是得
找专业的有的时候就是相当于受过专业训练包括同时有执照的教练来去学这个技能对所以帆船其实也一样我们考完证觉得这跟考驾照有点像但是比驾照要难多了因为驾照你那些交通法规可能你过一遍基本上都会了但是
他给我们讲了咱们当时讲了几天两天的课吧讲了应该是三天半的理论三天半的理论他其实最后考试的时候至少三分之一忘了对其实还挺难的因为他很多非常
比较细的一些比如说什么信号还有这些棋子的意思包括你真的实际操作怎么去操作它其实还是一个挺复杂的一个理论体系对所以这个东西我们亲身经历就知道
还真的是因为要好好的去把这些理论学完了以后再上实操这样你才知道这个问题在哪因为有时候你真的脑子跟不上它比开车要复杂太多它传上几十根绳子你怎么去拉这个还是挺需要你的一些怎么说呢就是一些努力吧我觉得这个东西跟智商其实没有太大关系其实很多国外的这种老的爵士什么的他就是因为
完成了单人环球或者怎么样从一个农民或者一个渔民被授勋成为一个爵士对然后有封地然后有社会地位其实他跟就是他入门还是很容易的而且翻船现在是唯一一个就是说爱好者和职业选手可以通常竞技而且你还有机会能超越他的项目
最重要的是航线的选择航线的选择就是风摆的会怎么样更有力其实我们感觉到是一直有风但是风其实每一口吹过来的风它的方向都会有差异就你怎么去抓住它有没有规律你能不能借用到这个规律包括水流就是现在是涨潮还是退潮我是按左旋风走更有力还是右旋风更有力就是它其实是有很多的综合知识在里面
今年有一个 18 岁的女水手完成了单人的环球 96 天用了
然后他是找了很多的麦当劳门店他的绰号就叫麦当劳女孩就因为是很多麦当劳的门店凑了很多钱赞助他去比赛当然他最大的赞助商是他父亲只是他觉得把父亲爸爸名字写在船上毕竟不太好看是吧所以他就找了很多麦当劳的门店来填补了就用麦当劳的名义来参赛然后确实很多的麦当劳门店都给他设了募捐箱在国外在法国然后刚刚完赛
对用了 96 天担任环球这个在国内做的人多吗不多国内也是今年只有就今年刚刚有人完成了这件事就是徐金坤用了 99 天之前国内是不是就是还有还没有人完成过对对之前最有希望的选手就是郭春嘛
出意外了对就没有了你有这个野心吗当然有这个野心单人环球对单人环球我努力做到单人环球你要做不到我们我们可以搭把手我们可以搭把手那太需要了主要就是参加这个比赛需要大量的资金那都没有了搭不上手了
只能出卖广告位你看我这衣服前面广告后面广告值多少钱我这一年给你挂 365 天破产书待会给你挂一下都破产了就别挂
要抢我们所以你还真的有野心自制环球现在野心执行到哪一步了只有野心我今天在咱们那个门店门口看到一个特别好的话我还专门拍下来了一切伟大的行动和思想都有一个微不足道的开始
现在微不足道的开始已经开始了吗开始了我已经有赞助商了他解决了最大的问题没有没有他让我看到了把他执行下去的希望对
回到那个船的问题咱们现在目标是有的比如你的目标是单人的那个航海环球我们的目标就是开到北极就是现在咱目标都有了那接下来得聊点实际的咱们船开回来之后还一直没有就是好好去聊过这个船上的那些事因为我们可能是我觉得可能是你接触的这些船员里比较
奇葩的一帮人啊就可能日常你平时接触的人可能不像我们这种跟我们出去跟你日常的带出去的这帮船员和学生来相比我们这个你体验有什么不一样的吗还行还行就操多操点心因为之前我看了一个报道就这样描述阿吉在的他说赵哲是帆船村有名的船长平时教有钱人开船比较多
但这次就显然他们大家都知道你们靠什么忽悠到船长给你们当船长的真心吗是吗船长不知道头像纹胸上啊你怎么这太羞耻了这没有这事我也没法给你重点我不想给我重点
对其实也是朋友介绍的对然后当时就是我本来是想说自己当个船长什么的后来发现后来不行算了放弃了不是
不是我想努力的方向就上了他的船之后我觉得在一块相处就是他是一个挺好玩的人你看咱们刚才吃饭的时候然后喝咖啡的时候他是一人吧正经点让人觉得太正经了我觉得是一个很真实的真实的人就是我们接触下来就是我们其实也是所以我觉得这方面还是蛮投脾气的就是有时候
就是在私下里那个这个相机没打开的时候就是可能这看起来就是特别不靠谱的一帮人就那些说的话都是完全没边的对然后相机一支起来就所有人都变正经了都是正经人对大家都收放自如我觉得这能看出来就是所有人就其实是
日常里还是一个比较放松的状态其实他也挺文艺的虽然就是在船上我们就是实在是五音不全嘛爱唱歌但是五音不全但是我们在船上也教他打鼓什么之类的对就是你觉得就是跟我们在一块开心还是跟你那帮有钱人对我觉得这个有钱人这个事要强调一下
实际上我其实是欢迎所有人上船的然后我也反对把大家按照这个东西去也不是说按照这个就是按照任何一个方法去划分一个三六九等或者去下一个定义出来我觉得是不合适的对然后我觉得其实更就对我来说对吧我
就是放弃了一个稳定的工作高薪和社会地位来做一个其实就是在很多人看来就是一个朝不保夕又很累又风吹日晒的这么一个事然后还没什么可能有从一些角度我还认为没什么安全保障是吧我并不是图一个经济上的回报或者说就是我认为这个东西能把它做成
一个产业当然它能做成一个产业我认为我更高兴的是因为精神层次上或者说从国内做这个行业的先驱者来讲我可能觉得对自己认可是一种高兴但是并不是说从经济回报论收入或者说
去给别人下一个定义然后服务了怎么样的一个人群我觉得对没有必要但是翻传这个东西我觉得可以肯定的是它确实是能引起一个是本身很好玩另外一个就是每次航行过来其实就像星宇说的静下来以后你会能看到很多就是更多背后的事情或者深层次的事情
其实跟星宇他们一起我也成长也有成长对我也学到了很多比如呢除了头发长之外还有哪长比如学会了讲脱口秀你们还负责陪审状没有开玩笑第一个我觉得他们很松弛就不像我把问题看到了就要掐死在萌芽状态
让大家有一个特别宽松的成长的环境任由问题生长不是不是其实我之前也没有跟这种为工作者在一起我也不知道他们是怎么工作的然后我觉得我其实特别喜欢去了解这些东西对然后现在也只是看到了一点点但是我觉得其实特别有收获比如说自从跟他们一起出去以后我的公众号有量都起来了
他已经开始做视频了给人带流量了我们变成了给人带流量挺好我觉得大家都互相去学习我们跟他我们嫖了他一身技能当然他也得从我们这收获点什么东西都是相互的其实挺好的对 53132313 就是弹琴就是
变秦妹学会就光学会口诀了也行他说我们挺松弛的状态可能也是因为我们就是光脚不怕穿鞋你们确实很松弛光脚不怕穿鞋还是能错能错成啥样反正有人兜底嘛但是这么着想是不是也不太好还是得努力上进一点我们知道船上就听他的肯定不会死
把巨大的信任交付给了对所以我们不管再怎么顽皮反正就最后就听他的你都怎么顽皮了我想知道那顽皮的事太多了来快传掌说一说他们都干了些什么吐锅里了没有没有没有吐锅里都没有就是偷懒啊什么的就是玩一玩什么之类的就没有特别当回事啊
就天天在船上被说但是我觉得挺好的就是你被生活里面像我们这些都还算是已经是有名有姓的日常里面没有人敢这么跟你说话对然后在船上你就天天被人训斥被人数了也是挺好的一件事就是你知道你在大家在自己的生活圈里待惯了可能会有这种
习惯就是自尊心很高就是你说两句就极了但是你换一个领域其实你在那个领域你就是一个就是一个新人嘛对啊所以那你就应该谦虚一点就是其实他演的是相互的我们在这里面也学到了很多很多东西比如说你说马老师在学校里那就得高棒中的底下那么多小弟每次去每次去的棚里底下好多小弟伺候着然后对啊我出门也是就是去现在这这不这岁数的去哪也都叫老师吗
然后在船上可不就是
做错了一个事劈头盖脸一通骂那一开始不是特别适应嘛但是一开始我也没跟他起冲突因为我觉得你骂的对我也挺爽的后来就琢磨明白这事了就是你人是需要跳脱出你自己的这个舒适的区域里面然后你在其他领域是很多东西是需要学习你也要保持一个吸收和谦卑的状态我觉得这个是在船上我能学到很多生活里这些已经习以为常的东西我
忽略掉的这些事确实就跟他说的我们在海上的一个状态就是很专注其实在海上你问我想啥我真的我也啥都没想就天天想我其实下顿吃啥
他想的可能下面谁值吗然后我就跟马哥说咱下面吃什么猪肝还是还是海鲜对还是整条鱼其实想的真的都是对只有我们在复盘的时候我们才回想哪些事情做的不是特别好或者是还能优化的地方就真的只有在复盘的时候才能去想那个事你在船上的时候基本上
确实是那种专注包括那种你的那种状态就是没有办法让你去思考太多的事情如果听了我们这些节目有人真的想玩翻船的话就这种是上瘾的在这种专注力和你在跳脱你的领域
被人骂然后同时你能学到就是在这种骂的过程里面你其实是调整了你的心态就比如说日常里面比如我现在做音乐做到这个程度然后别人说你不好我说你凭什么说不好你也没那个心态想去提升自己但是在这里面就是你有很多新的知识然后他说你的时候其实你要是经过那一层自尊心的包裹对你只要不要那不要脸
就是你彻底的不要脸就是你被他骂你就觉得我确实是该骂了我在学习我能学到新东西我觉得好高兴的品味这是一个
对 骂归骂就是都说就是论事我觉得这个是特别重要的对 咱不人身攻击比如说就说你这个人怎么做这个事不行那不是说你这个人不行就是说你这个事做的不对如果你觉得你自尊心太强或者是你日常里边觉得你没什么提高的话你可以试试翻船这个运动你进来以后一定会被骂然后一定在这个被骂的过程里边摧毁你的自尊心另外一个你还能得到提升
处理人际关系然后同时也是跟自我之间的这种对话那你有在船上注意到什么你在地上没有注意的事情吗当然有了其实就是人的那些小九九你在船上你天天观察这帮人你就能感觉到谁在偷懒谁不愿意比如说船上有人说就是生病了或者是今天怎么着就是想干点啥观察就知道这哥们肯定是偷懒
或者是他就是挨自己觉得累了就是这种心知肚明这种人类观察也挺有意思的这是人性就我觉得没有办法去要求每一个人都是哇就是每天都跟打了鸡血似的然后风雨无阻这是我是一钢铁侠超人那不可能就是就大家能维持这个善良我觉得就够了就是你有自己有些小心思我觉得是是蛮有意思的一件事就对我来说它就是一个
人类观察文艺工作者他干的事就是这些事你看你叫我敲个鼓引发了这么多的反思对啊我觉得这也不是反思我之前就已经觉得这是一个我挺想聊的一个事然后但是之前一直没有机会聊这些东西因为很多别的事情还没聊完所以今天正好阿吉在这可以聊一些在船上的这种
对大家来说是一些鸡毛蒜皮的事但是我觉得鸡毛蒜皮的事才是真正的生活对一开始船上是指定了一个人教我打鼓后来我一直没学会然后他们所有的音乐老师每个人都轮流教我打鼓最后学会了吗最后我觉得促进了他们对翻船技能学习的反思咱还是没有走上乐手这条路我不知道你知道一个叫破窗效应
就是如果一栋楼它有一个窗户破了然后没有人修很快这个楼的所有窗户都会被人打破就是为什么上厕所也要说所有事情都不停的要鞭策他们就是因为一直要保持每一块窗户都是干净明亮他才能一直都是新鲜的这种状态对就一旦有一个人纵容了其他人就会说他可以休息他可以偷懒他可以受到照顾我也要这个照顾然后这个团队就会越来越混色
船长你骂他们最多的事是什么肯定还是拉绳子的事也没怎么骂我觉得我们在纪录片里搞多事都得打 B 很多时候它只是属于语气住词的一种并不表示其他的深刻的含义比如说确实有的时候我们
操作起来的就是顺序乱七八糟的就是会有时候会忘因为这东西它就是一个熟练熟练的工种嘛就比如你操作每一步就是就基本上骂骂几次就熟了骂几次基本上就就就也没什么可骂就开始找别的事儿骂哈哈哈哈
对这就是一个过程嘛就在那边每次上头两天都要被骂一开始骂神了对就是一开始说什么记性啊就大概类似这样的就说了多少遍了说了多少次了然后我们一脸懵逼好像说过好像想起来后来我们其实他没听见的时候我们私底下在盘子说应该怎么怎么着互相传一下
大家还在做小抄对啊就互相抄一抄对就别到时候一问三不知嘛就是对互相对我觉得这样挺好的这多团结促进了学习技能学习小组对啊多团结就是在出现问题之前我们先把这些事情盘一下我觉得这个挺挺好玩的就是
对我觉得该骂确实是该骂这东西没办法人毕竟是人每个人的记忆力这些包括我们这都是三四十岁的人所以这些记忆力什么的也都会有一些问题但总会有记不住平时生活里还有别的事你们有没有对骂环节当然有了就是都拍下来了
就第一天那个船船翻那个什么舌就是那个翻脸了嘛然后他就说怎么就收不下来我们说就就是收不下来这怎么能收得下来呢说要不然你来试试啊就是真的船上对骂然后就我就跟他直接对骂啊你还记得我跟你对骂吗对就是那时候已经是对因为我看那片儿我就已经崩溃了就大家都崩溃了因为他也很崩溃就是就怎么就是
这些学生太难带了对这怎么就拉不下来你们到底是有多笨然后我们就在那真的玩了命的感觉都虚脱了是真拉不下来对然后他那一直骂我说你过来试试他过来一试真拉不下来对然后后来也就不骂了大家就去解决问题解决这个问题对我觉得这个事情就是对我们来说挺有挺有意义的就是第一天就干这么一个事已经在陆地上很有很久没有跟人对骂过了呗
对就是上了岁数之后就很少跟人起这种冲突了一般就是还就这样因为那个时候真的是沟通得就非常频繁就他一句我们一句他一句是我们他说他说这个告诉我们指令我们就得做那做不了反馈告的就是不行他说他说是我们就说否是否就来回几次那谁都会急就是我明明告诉你往前走然后你告诉我走不了他说那那只不就是大家就
就真急了急了就去解决问题我觉得当时发现问题的速度还是挺快的我们第一天本来就是在天黑之前可以到的然后就解决这个问题在外面搞到九点半才进港我只是知道他那天累得人仰马翻躺在船上但是我不知道他同时还被骂了一次
你们交流还挺多之前我专门录过回来之后录过一些节目就是在讲这个事大家第一天觉得特别美第一天特别顺利早早的到了大家都准备进港了好 翻不下来然后从六点半干到晚上九点多然后后面翻上的那些什么绑翻带收翻的绳子全断了第二天早上我们一个一个绳子重新穿
然后后来好几天没翻用他说他之前职业生涯就遇到过一次还是白天这次是晚上所以就很难去判断那个状况对所以你要是大家喜欢翻船的话这种事很多大家如果喜欢突发情况的话就去翻船喜欢玩刺激那这种事太多了就每天都是刺激如果你在吊儿郎当一点那刺激更多我们对自己的命尤其是
对生命安全还是挺在意的就是我们活着这是首要目标其次才能把这个项目干完了是其次的目标所以这个我们想得很清楚在生命面前一切都不重要船长以后这些文艺青年们再想上你的船你还让他们去吗欢迎啊欢迎啊开始就说了欢迎所有人上船他可能也是愿意交朋友就是不同的
不同的身份的人他都喜欢我觉得认识朋友是很开心的就是我做音乐或者做升学能认识很多朋友我觉得也是一个做这个行业特别开心的事就是认识各种各样包括世界各地的朋友你去哪都有朋友来照应你这个是五湖四海皆兄弟姐妹兄弟姐妹
这是一个特别开心的事学了船之后我也是真的很喜欢就一开始觉得就是为了做项目去学一学但是真的上了船以后觉得真的是一个挺上瘾的一件事对就是你每次想起来就觉得这个是老了以后有一辈子的牛逼可以吹做了觉得对自己有意义的事情我觉得这个就是最开心就跟他我觉得就跟阿吉选择了翻船没有选择他那个更挣钱的工作是一样的就是给自己人生
就是增加一些意义活着的意义你值得了你做了然后成不成功也不重要我觉得这个是对我来说特别我特别在意的事存在就是意义
阿吉想一直在海上吗还是有着陆的计划目前没有上岸的计划不想上岸还是努力在海上走得更远一点现在就是想把环球能做起来然后在国内能有一个稳定的队伍把队伍稳定下来我觉得也是挺幸运的
然后有一个开始就慢慢的有一个已经不能用微不足道比微不足道要好很多的开始对就希望把它走下去然后走得更远一些然后很多人其实问我能取得什么样的成绩能不能拿到前三名或者怎么样实际上应该挺难的因为这个东西
我们跟这种欧美国家呀海洋国家呀它还是存在代差的就可能我们做了当我们的孙子那一代能追上如果我们不做可能到孙子那一代就还是追不上别人那你觉得比如说翻船真正对于我们现在就是国内的这些比如说这些人的意义在哪呢就比如说因为他们欧美国家他们是有这个传统吗
我觉得喜欢就好了没有什么去探讨它意义价值或者带给我们什么其实就是包括很简单你上去了你就喜欢它这就是意义
对像很多事情一样喜欢他就是意义对就一切皆有可能好吧那今天的节目就到这了谢谢阿吉船长谢谢对 谢谢星宇一起进步重要的不是钱对重要的是这个出海重要的是感想重要的是你的心态微不足道的开始好拜拜拜拜
Zither Harp
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