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cover of episode E187 | 关税战难解美国制造业困境,旧秩序正在崩溃

E187 | 关税战难解美国制造业困境,旧秩序正在崩溃

2025/4/14
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硅谷101

AI Deep Dive Transcript
People
何必
北京大学历史学博士,「东腔西调」播客主播,专注于中国各地旅行和文化传播。
刘一鸣
施展
Topics
何必:我认为川普的关税政策更像是17、18世纪的欧洲外交,它比拼的是勇气和极限施压,而非关税本身的经济意义。这种极限施压的策略在20世纪之后已经很少见了,而川普的举动,特别是对中国的高关税,已经失去了经济意义,超过50%之后,加到100%和500%没有区别,他比拼的不再是关税本身。 施展:中国制造业向越南等国的转移,并非简单的转移,而是供应链的溢出。最终的组装环节和部分一级供应商转移,但二级及以下供应商仍然留在国内。这种溢出结构使得中国能够绕过关税壁垒。2018年之后,政治空间和经济空间高度不重合,70%以上的贸易是中间品贸易,全球产品生产横跨多个国家,以往的贸易战策略不再有效。中国2018年的贸易顺差巨大,2024年更是达到近万亿美元,美国对华贸易战越严重,中国出口顺差越大。中国制造业占全球比重超过35%,已形成垄断,即使供应链转移,也会因要素价格的巨大差异导致成本倒挂,关税作用有限。跨国企业在全球布局产业链,形成后台(基础设施、劳动力)、中台(高效生产零配件供应链)、前台(产品组装)的结构,目前主要转移的是前台,中台和后台仍在国内。消费国(西方,尤其美国)、生产国(东亚,中国为中心)、资源国,这三种经济生态位在可预见未来不会发生实质性变化。OPPO在印尼的供应链中,只有8家一级供应商,且技术环节最简单,二级供应商几乎没有转移,供应链仍然依赖中国。中国新能源汽车产业发展迅速,超越欧洲,原因在于其组织架构灵活,能快速迭代,而欧洲老牌车企因组织架构僵化,转型缓慢。 刘一鸣:米兰的《重构全球贸易体系用户指南》认为美国面临美元高估、制造业空心化和全球责任失衡三大问题,建议通过关税战、汇率战和安全工具重构全球贸易金融秩序。米兰的设想前提是美国制造业能重振,但高利率下无人投资制造业,重振制造业又会推高通胀和国债收益率,自相矛盾。关税是美国重构全球秩序的手段,旨在打破对美国不利的多边体系,转向双边体系。美国过去经济繁荣得益于东西海岸的联动,东海岸资本与西海岸科技创新结合,但外包导致中部地区被边缘化,形成东西海岸与中部的撕裂。苹果等公司面临美国国内东西海岸与中部的撕裂问题,需要寻找解决方法,但重建美国制造业的可能性很小。美国难以重建制造业,需要依靠AI和UBI解决东西海岸与中部的撕裂问题。世界正在以某种方式再度中世纪化,政治空间和经济空间不重合,形成平行空间,经济空间内需要商人自治的逻辑。中美高关税是政治行为而非经济行为,利空出尽后,双方将进入谈判阶段。越南等小国在中美博弈中两面受压,面临两难境地。中美博弈的底层结构是消费国、生产国和资源国,关税战等冲突需服从于这种底层结构。当前业界对未来缺乏稳定预期,短期内按兵不动,长期内则需进行全球布局,寻找新的转口地。当前局势处于“无人知晓之境”,旧秩序已崩溃,未来充满不确定性。

Deep Dive

Shownotes Transcript

川普的“关税战争”打到今天,重要的已经不是关税本身,而是背后旧秩序的崩溃,以及未来会何去何从。

本期节目我们与《东腔西调)》串台,聚焦于当前全球关注的焦点——川普的关税战争。我们不仅从商业和科技的视角,更融合政治和文化的深度,探讨这场关税战背后更深层次的全球秩序重构。我们邀请到了上海外国语大学教授施展老师,和北大历史学博士、东腔西调的主播何必老师,以及硅谷101的研究员刘一鸣,一起来聊一聊关税战背后的大变局。

本轮关税战已不再仅仅是经济问题,更有深层的政治和文化因素。当前局势处与“无人知晓之境”,但可以确定的是,我们已经站在旧秩序崩溃的前夜。而这场翻烙饼式的极限施压背后,到底隐藏着怎样的百年未有之大变局?

我们这次播客的录制时间是4月11日,北京时间下午2点,由于关税政策变化太快,我们本期的讨论都是基于这个时间点以前的事实。

【主播】 何必,《东腔西调)》主理人,北大历史学博士 刘一鸣,《硅谷101》研究员 【嘉宾】 施展,上海外国语大学全球文明史研究所教授

【你将听到】 02:39 本轮川普关税战争政策时间线梳理 05:05 拼勇气与最后通牒,十七十八世纪式外交策略回归 07:47 中国供应链:不是转移而是溢出 11:12 2018年起政治经济空间不重合,关税战不再能解决美国困境 19:42 OPPO上百家供应链仅转移8家,德国车企隐形冠军供应商生死挣扎 25:32 美国核心三大问题:美元高估、制造业空心化与美债危机 29:57 米兰“海湖庄园协议”设想前提逻辑不对:制造业、通胀与国债的逻辑关系 33:16 美国东西海岸联动从0到1与中部撕裂,中国完成从1到n的转化 42:26 苹果的供应链与税务套利,但供应链很难回美国 44:21 制造业回流美国难,AI与UBI才是解药 48:08 新中世纪化:政治与商业空间的分裂 52:07 两边承压的越南:关税战下将不再有价格优势 58:16 越南泰国墨西哥地价翻倍,供应链深度转移难 59:33 紧急发货与停下来观察,动荡期企业行动难 01:04:35 利空彻底出尽,接下来该谈判了

【提到的相关信息及更正】 a)桥水基金创始人达利欧对关税的文章《Don’t make the mistake of thinking that what’s now happening is mostly about tariffs)》

b)橡树资本创始人霍华德·马克斯的投资备忘录:《Nobody Knows (Yet Again))》

c)斯蒂芬·米兰(Stephen Miran)发表的论文《重构全球贸易体系用户指南)》(A User's Guide to Restructuring the Global Trading System)

d)更正一些口误: 13:08 2018年中国贸易顺差按美元计价为 3517.6 亿美元。 13:22 德国顺差准确数据为2990亿美元

【监制】 泓君 【后期】 AMEI 【运营】 王梓沁、孙泽平

【BGM】 One Last Drama - Philip Ayers The Divine - Edgar Hopp

【在这里找到我们】 公众号:硅谷101 收听渠道:Apple Podcast|Spotify|小宇宙|喜马拉雅|蜻蜓FM|网易云音乐 其他平台:YouTube|Bilibili(搜索——硅谷101播客) 联系我们:[email protected])

Special Guests: 何必, 刘一鸣, and 施展.