S2E34｜硅谷企业出逃潮，奥斯汀为何成为科技新宠？
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嗨 大家好， 欢迎来到 硅谷 101第2季。 这是 一档 分享 当下 最 新鲜 的 技术 知识 与 思想 的 科技 博客。 我是 红军， 我相信 独立思考 源于 更 多维度 的 了解 信息， 硅谷 101将对话 那些 离 信息 更 近 的 人。

大家好， 这里是 硅谷 101。 我自己 是在 2017年 搬到 硅谷 的。 我 刚刚 搬 来 的 时候， 就 一直 有 媒体 写文章 说 硅谷 已 死， 科技 公司 们 正在 逃离 硅谷。 最近 又有 一大批 的 公司 搬 去了 奥斯汀。 比如说 伊隆 马斯克 把 他的 家和 慈善基金 都 搬 到了 奥斯汀， 甲骨文、 惠普， 还有 硅谷 的 知名 投资人 与 创业者 john lang style 也 搬 过去了。 科技 公司 们 到底 是 为什么 纷纷 逃离 硅谷？ 奥斯汀 又是 如何 成为 新宠 的这 期 我们 就 招来 了 一位 刚刚 离开 硅谷， 把 他的 投资基金 设立 到 奥斯丁 的 投资人。 沈 汉， 欢迎 i fly V C 的 创 人 沈 汉。 Hello 沈 汉 你好。

嗨 jen 你好， 大家好， 我是 沈 汉。 我自己 的 情况 是 这样， 1998年 我 国内 南京大学 毕业 以后， 到 美国 在 芝加哥大学 读 了 化学 博士， 从 那 就 去了 费城 的 一个 五百强 公司， 叫 罗门哈斯。 从 研发 到 产品 商业化， 自己 也有 一些 发明创造， 有了 几个 专利。 这个 过程 当中 就 发现 科技创新 不光 只是 科技 的 问问题， 同时 也得 去 理解 商业化 里 的 一系列 的 问题。 因此， 我 就在 07年到09年 在 沃顿商学院 读 了 M B A。 快 毕业 的 时候 赶上 08年 金融危机 一片 萧条。 但是 当时 自己 也是 被 硅谷 的 创业 气氛 吸引， 所以 即便 在 当时 没有 找到 工作 的 情况下， 就 决定 算是 裸 奔跑 到 加州 来。 经过 一番 折腾 以后， 进入 了 硅谷。

在 风投 这个 行业 头 七年， 是在 其他 几家 基金 从事 投资 工作。 包括 一家 叫 formation a 也就是 刚才 jane 林子里 提到 的 joe on style 当时 创立 的 一家 基金。 这个 七年 过程 当中， 除了 自己的 新手上路 一点点 的 积累， 也 发掘 和 投资 了 一些 很 有意思 的 项目。 其中 有一个 叫做 oculus， 就是 做 虚拟现实。 在 很 早期 我 推动 这个 基金 看好 投 了 以后， 在 2014年 被 facebook 就是 脸书 20亿美元 的 收购。 所以 那 一笔 投资 我们 单笔 给 lp 创造 了 超过 两 亿多美元 的 回报。

非常 厉害。

好， 谢谢。 除此以外 也 有些 其他 的 很 好的 退出。 到了 2016年， 就 开始 自己 想要 去 创业。 当然 这个 创业项目 就是 F I 这个 基金。 我们 现在 的 这个 基金 在 过去 几年 和 将来 的 几年， 在 美国 主要是 关注 万亿 级别 的 消费 升级。 在 具体 执行 上， 我们的 投资 虽然 是 早期 投资， 我们 选择 的 道路 是 争取 少而精。

过去 几年 也有 一些 好的 项目 跑 出来。 比如说 现在 北美 最大 的 少数 族裔 的 生鲜 电商 叫 V 那 我们是 在 18年 年底 没有 其他 一个 基金 看好 他们的 情况下， 我们 重仓 投资 这个 公司。 现在已经 遍布 美国 二十几个 城市， 发展 非常 快。 在 三月初 刚刚 完成 了 由 D S T 领头 的 第一轮。 在 这 一轮 当中， 除了 D S T 以外 也有 黑石， 就是 blackstone， 还有 老虎 tiger 和 其他 一些 知名 的 基金 投入。 所以 我们 现在 这笔 投资， 这个 公司 在 几年 内 的 时间 估值 也 上升 了 有 超过 100倍。

我们 现在 还是 他的 第二 大股东， 对 我们的 这个 基金 的 业绩 也 非常 有 帮助。 所以 我们的 一期 基金 从 16年 到 现在， 账面 上面 投资 回报 已经 涨 了 有 十几倍。 我的 情况 大概是 这样。

真的 是 非常 厉害 的 投资人。 因为 我们 说 投资人 就 看 他 投中 的 明星 项目。 你 之前 在 formation 8的时候 投中 了 oculus。 确实 当年 formation 8这家 风险投资 基金 有 一段时间 在 硅谷 非常 火， 就是 因为 oculus 这个 项目， 而且 账面 回报 很好， 然后 2018年 才 投 了 胃， 很快 就 账面 回报 超过 100倍了。 因为 确实 我 还 采访 过 we 的 创始人 Larry， 感兴趣 的 听众 也可以 去 听 我们 之前 的 节目。

为 在 疫情 期间 已经 是 做了 三轮 融资 了。 这个 融资 的 速度 有 多 快 呢？ 就是 去年 8月份 我 踩 它的 时候， 正好 是 它的 C 轮 融资， 然后 我看 前几天 他 就 已经 D 轮 融资 了， 速度 非常 快。 所以 就 拿 明星 项目 来说， 你 这个 投资 业绩 还是 非常 惊人 的 了。 虽然 你 还是 很少 出来 对 媒体 讲 的。

因为 我们 自己 其实 是在 创业， 创业 得 不断 的 找到 适合 自己的 打法， 在 这 过程 当中 找到自己 的 差异化。

不管 是你 之前 投 oculus 还是 投喂， 都 是在 硅谷 发生 的， 你 自己 也 在 硅谷 住了 应该 有 二十多年 了， 对 吧？

12年 在 美国 有 23年， 但是 在 硅谷 从头到尾 一共 是 11年， 加上 十个月， 再加上 十天。

算 的 好 精确。 你是什么 时候 搬到 奥斯汀 的？

今年 的 4月10号， 也就 刚刚 两个 多 礼拜。

感受 如何？

感受 非常 好啊。 这 两天 Austin 这里 的 天气 感觉 跟 加州 非常 相似， 也 非常 的 凉爽。 白天 有点 小 热， 但是 晚上 就 感觉 跟 加州 一样。 所以 我 跟 我在 奥斯汀 这边 的 朋友 说， 我 肯定 对 这几天 的 天气 有 帮助， 把 加州 的 一些 好的 天气 给 带 过来 了。

你们 不用谢 我。 你是 为什么 会 离开 硅谷， 打算 搬 去 奥斯丁？ 而且 你 不仅仅是 自己 搬 去 奥斯丁， 你是 把 公司 也 设立 过去了， 对 吗？

对的， 因为我 的 关注点 很大 一块 其实 是 i fly 是 这个 基金。 我 时刻 在 考虑 的 是 我们 作为 一个 早期 投资基金， 怎么样 能够 看见 发生 的 一些 现象 和 趋势。 是因为 有 大量 的 公司 人才， 甚至 刚才 也 提到 了 一些 基金。 离开 硅谷， 他们 去 他的 其他 的 州。 不光是 德州， 你 像 在 科罗拉多、 华盛顿州、 犹他州、 哈 noy 的 芝加哥， 或者 东部 像 北卡、 亚特兰大， 还有 迈阿密， 当然 也 包括 德州。 过去 的 十 来年 当中， 踊跃 了 很多 新兴 的 公司， 这个 中间 也 出现了 不少 的 独角兽。

对于 我们 I F 的 基金 投资 的 策略 和 核心 的 逻辑 当中， 其中 有一个 很 重要 一点， 我们 不想 去做 一些 特别 热 的 热点 或者 是 风口。 热点 大家 都 看得见， J 这边 一旦 报道 了 以后， 这个 肯定 是一个 热点， 是 肯定 是一个 很大 的 风口。 但 问题在于， 如果 大家 都 看得见， 那 自然而然 吸引 大量 的 资金投入。 有的 时候 一个 项目 是 非常 棒， 但是 估值 也 偏高。 在 一个 高 估值 情况下， 能不能 去 很 好的 体现 在 当时 的 投资 的 风险 的 管控 的话 呢？ 这 里面 就是 有 很多 的 问号 在那里。

德州 历史上 也有 很多 很 成功 的 公司， 是在 过去 12 0 30年 当中 创立 成功 的。 早 一代 的 像 戴尔 的 这个 计算机， 当年 我 到 美国 来 的 买的 第一台 台式机 就是 戴尔 生产 的。 包括 现在 大家 说 的 生鲜 这 一块， 有一个 生鲜 零售 叫做 whole foods， 是 应该 叫 全食， 就是 做 线下 的 这个 超市， 后来 被 亚马逊 也是 高价 给 收购 了。 这些 公司 全 是在 70年代、 80年代、 90年代 在 Austin 这个 城市 里面 出现 的。 在 这 过程 当中， 我想 从 i flash 角度 来说， 我们 得 看得见 不光 奥斯汀 本地 成为 一个 非常 欣欣向荣 快速 发展 的 一个 创业投资 的 生态圈。 所以 把 它 作为 一个 我们 新的 根据地 是一个 很 好的 选择。

另外 一点， 一个 很 现实 的 情况 就是 差旅。 美国 的 这些 城市 分布 的 地理 的 位置 和 距离， 要 比 中国 北京 到 深圳、 上海 的 这个 距离 要 远 得多。 美国 东西 海岸 飞 一下 起码 五六个 小时。 奥斯汀 他 处在 美国 的 大致 是在 中间。 从 奥斯汀 出发 坐飞机 回到 西海岸， 去 东海岸 或者 是 像 芝加哥、 科罗拉多， 基本上 飞行 就在 2小时， 不 超过 4小时 就能 完成。

其实 今天我 刚刚 从 芝加哥 回来， 我们 在那里 也 看 了 一些 新的 很 有意思 的 项目。 所以 我在 这个 过程 当中， 其实 很大 的 一个 设想 就是 将来 我们的 根据地 是在 奥斯汀。 在 这个 环境 下面 我们 也 积极 的 发掘 本地 的 项目。 但是 将来 的话 我们 希望 在这里 能够 触发 更快更好、 更 频繁， 也 更 有效 的 去 接触 湾区 以外 其他 城市 的 一些 新的 生态圈 和 创始 团队。

其实 在 以前， 我 的确 也有 相当长 一段时间 认为 硅谷 就是 宇宙 的 中心。 但是 后来 不断 的 发现 这个 想法 是 错的。 疫情 也是 一个 很 好的 让 自己 重新 审视 或者 思考 这么 一个 过程。 到了 去年 秋天， 我 在家 已经 工作 了 快 大半年 了。 他 忽然 就 意识到， 如果当时 我是 在 夏威夷 干 同样 的 事儿 多好， 反正 每天 也是 zoom 上 视频会议 或者 打电话 坐飞机 的 时间， 全省 下来 蜷 在 忙 这些 事儿， 或者 在 湾区 整天 堵 在 高速公路 上 的 这些 时间 全省 下来， 正因为 很多 团队 是在 远程 工作， 包括 我们 自己 在 逐渐 的 适应 这些 远程 工作 的 模式。

所以 怎么样 把 本地 和 外地 的 一些 团队 做 一个 有效 的 交流 呢？ 除了 投资 策略 以外， 就是 我们的 一个 投资 的 背后 的 运营管理 和 效率 的 问题。 我 基本上 两个 礼拜 之内 就 想定 了 这个 事儿 要 办。 接下来 的话 就是 选 个 日子 挑 到 4月10号。

你们 公司 现在 有 多少 位 同事？ 其他 的 同事 会有 跟 你 一起 搬 过去 的 吗？

我们 现在 全职 的话 一只手 都数 不 过来， 有些 同事 不会 搬， 有些 会 跟 我们 一块儿 去 texas 来 奥斯汀 这边。 现在 我也 在 扩建 在 奥斯汀 这边 的 团队。

所以 我 总结 一下 你 搬 去 奥斯丁 的 原因。 你 刚刚 提到 了 你 会 觉得 硅谷 的 公司 估值 偏高， 奥斯丁 会有 一些 很多 的 新公司 出来。 你 举 了 戴尔 霍尔 父子 的 例子， 你 举 的 这个 例子 我 觉得 都是 七 八十年代、 90年代 的 公司。 所以 后面 我 还是 很想 跟你聊 一下， 奥斯汀 近几年 有 什么样 的 新公司。 因为 它 不算 是 这 一轮 的 科技 浪潮 中的 公司。

对， 刚才 的 那些 的确 是 上 一个 上 一代 的 这些 公司， 像 戴尔 或者 是 全 是 的确 可以 待会儿 花 些 时间， 把 这 两年 的 一些 新兴 的 公司 也 谈 一下。

第三点， 你是 觉得 奥斯汀 里 任何 城市 可能 3个小时 的 飞机 都能 飞 到， 而且 以 它 为 核心， 中间 是 会有 很多 的， 比如说 像 芝加哥 这样的 一些 城市 可以 去 挖掘 的。 最后 就是你 自己 个人 在 认知 上 跟 发现 上 的， 相当于 是 自 你的 心态 的 一个 变化。 你 提到 了 夏威夷， 让 我 想到 我们在 说 搬 去 奥斯丁 的这 批 公司 中 还有 甲骨文。 但是 像 甲骨文 的 创始人 Larry ellison， 他 也是 硅谷 的 一个 传奇人物， 他 自己 没有 去 奥斯汀， 他 把 他的。 居住地 设在 了 夏威夷。

是的， 对， 这样的 例子 有 很多。 其实我 包括 我 有 自己 做 风投 的 朋友， 有 一些 他们 在 去年 疫情 之前， 什么 一对 夫妻 跑到 夏威夷 某个 岛上 去 玩， 结果 疫情 就 越来越 糟糕， 他们 干脆 就 带着 那个 岛 就 一直 没 回来， 现在 一年 了 还没 回来。 很 羡慕 这些。 如果 在 夏威夷 或者 这种 风景 特别 美的 地方， 总有一天 对 自己 说， 我 对 这里 已经 产生 了 厌恶， 我要 离开。 我 觉得 自己 是一个 很 让人 羡慕 的 烦恼。

对 真正 的这 批 大范围 逃离 硅谷， 可能 还 真是 发生 在 疫情 的 时候。 因为 以前 是 公司 愿意 搬 过去， 但是 人才 愿不愿意 跟 过去 是一个 问题， 那 现在 有了 更好 的 线上 办公 体系， 硅谷 公司 依然 可以 把 总部 设在 硅谷， 但是 他的 员工 分散 在 各地。

是的， 在 疫情 之前， 其实 有 很多 的 员工 已经 离开 加州， 他们 选择 去 大公司， 这些 科技 大厂， 他们 在 奥斯汀 或者 是 其他 一些 城市 的 分公司。 我 前两天 还 看到 苹果 的 一个 新闻， 说 他们 在 奥斯 这边 又 在 砸 多少 多少 的 预算 经费， 要 再 建 多少 的 肉。 具体 说到 他们的 那边 的 同事， 我 有些 认识 的。 他们说 当年 也就是 大概 两三年 前， 拿到 苹果 在 加州 总部 这边 的 职位 和 在 奥斯汀 这边 的 职位。 虽然 讲 起来 这个 两边 的 薪酬 加起来 差 了 15%， 也就 加州 高个 15%， 德州 低于 15%。

但是 他们 一算 一看， 奥斯汀 的 生活 的 消费水平 或者 是 成本 要 比 旧金山湾 区 这边 低 个 百分之四五十。 过去 的 十年 当中， 奥斯汀 的 人口 增长 是在 全美 最快， 没有 之一， 现在 已经成为 全 美国 第十一 大大 城市 了， 我 还是 有 不断 的 有人 在 往 那里 搬。 大概 在 一个多 礼拜 前， 我自己 从 加州 搬到 德州 的 这辆 车 被 大卡车 给 送到 了。 我 跟 司机 随口 一 聊， 他说 他 这 一个 司机 那种 18轮的 卡车， 一批 货 带 了 八 辆 小车， 全部 是从 湾区 搬到 奥斯汀 的。

所以 奥斯汀 的 房价 也是 涨 了 一波。

涨 是 涨 了， 涨 到 什么 程度 呢？ 是 也会 出现 一些 像 湾区 这边 抢 房， 几十个 订单 放在 那里。 但是 一 比较 两边 的 住房 的 状况 和和 价格， 大家 都 觉得 口水直流。

那 当然 可以 理解。

在 湾区， 你 像 在 斯坦福大学 附近， pala to 这些 地方 也 花 200万买 了 一个 房子。 可能 感觉 是 1950年 60年 造 的 房子， 非常 小， 非常 旧， 那么 买的 时候 还是 大家 要 抢 疯了。 但是 在 德州 这边， 如果你 你 在 奥斯汀 附近， 大部分 情况下 你 200万能够 买到 相当 好的 一些 住房。

就在 美国 这么 多 城市 中， 为什么 你是 选择 了 奥斯丁 而 不是 其他 城市 呢？

我自己 在 美国 了 23年， 除了 大概 有 六七个 州 以外 没 去过， 每个 州都 去 过去 过 的 地方 都很 熟悉 了解， 有 本地 的 一个 挺 良好 的 生态圈 的， 基本上 可能 两个 手指头 能 数 出来 这 几个 地方。 但是 回到 最后的 选择 上 来说 的话， 除了 奥斯汀 本身 本地 的 发展 的 迅速 和 它的 一个 热度 以外， 还有 一点 还是 回到 我 刚才 讲 的， 就是 他的 这个 地理 条件 它的 距离。 因为 很多人 跟 我 有 类似的 想法， 就 包括 像 我 有 一些 朋友 的 一些 师兄， 他们 自己 做 公司 做 管理。 他们 有的 项目 在 东部 的 新泽西， 有的 在 芝加哥， 有的 在 原来的 加州。 他们 搬到 奥斯汀 以后， 就 的确 发现 上 运营 上 有 类似的 便利。 他们 也是 没有 疫情 的 情况下 到处 在 飞。 那 从 奥斯汀 去 这些 地方， 对 他们的 业务管理 还有 人员 的 效率 来说 的确 是一个 利好。 我在 疫情 期间 飞过 几次 奥斯汀， 这些 航班 上 基本上都 是 坐满 的。

对你 刚刚 提到 了 奥斯汀 有 一批 的 科技 的 新公司， 可不可以 详细 介绍 一下？ 因为 其实我 对 奥斯汀 的 印象 是 他 每年 有 西南 偏南 的 大会。 Twitter 虽然 是 一家 硅谷 的 公司， 但是 twitter 他的 起源 跟 他 真正 爆火 是 他在 西南 偏南 大会 上 的 一次 亮相 开始 的。 然后 stein 对 twitter 来说 也 算是 一个 从 一款 小众 的 产品 变成 一个 爆款 的 大众 知道 产品 的 一个 转折点。 因为你 也 看 了 很多 公司， 在 你看 的 公司 中， 你 觉得 这批 奥斯汀 的 新公司 有 哪些 呢？ 我们 指的 是从 2000年 一年 以后 的 科技 公司 创新。

在 过去 这个 20年 里面， 新兴 的 创业 公司 的 涉及到 的 行业 领域 是 非常 广泛 的对 从 半导体芯片、 软件、 能源、 科技 材料， 还有 包括 医疗 的 研究， 生物科技， 就是 方方面面 其实 都有。 我自己 的话， 因为 这 两年 看 的 是 跟 消费 和 消费 互联网 比较 多 的。 如果 在 美国 谁 要 来做 一个 简单 的 公司 网站？ 包括 我 这边 i fly 基金 的 网站 就是 fly 点 V C， 这 后面 就是 用 一家 公司 叫 W P engine。 这个 公司 它的 开发 的 一系列 的 工具， 让 我们 能够 以 非常 方便 迅速， 都 不需要 写 代码 的 情况下， 把 我们 一个 网站架构 从前 到 后 从上到下 一两个 礼拜 之内 做 下来。 这个 公司 几年 前 也是 一个 比较 好的 价位， 被 P E 基金 给 收购 了。

在 消费 这 一块 的话 分 几块， 举 些 例子。 因为 全食 超市 这家 公司 的 存在， 是 有 很多 做 食品饮料 这 一块 的 快消 品 创业 团队， 就在 hostin 这个 全食 公司 周边 的 生态 当中 运营 而 出， 对 吧？ 因为你 一个 快消 品 饮食 做 的 好， 很 有 机会 在 全时 的 货架 上 上架。 所以 这个 里面 的话 就 形成了 一个 良好 的 互动。

再举 一个 例子， 我记得 大概 几个 月前 有 一家 公司 叫 bobo 上市 了。 这家 公司 他 做什么 呢？ 就是 做线 上 交友 约会 的。 在 美国 还有 另外一个 做了 从 90年代 就 开始 叫做 match 点 com 这个 公司 不断 的 收购 其他 的 一些 新兴 的 一些 线上 约会 的 这些 网站， 所以 自己 就 很大。 但是 我 就 跟 别人 说， 我说 首先 在 mesh 点 com 这个 公司 已经 是 非常 庞大 巨无霸 的 背景 下， 还 会有 一家 新的 线上 交友 约会 的 网站 出现。 这 本身 是要 值得 引起 我们 思考， 从 创业者 也好， 从 投资 角度 来说 来来 思考 这些 问题。 另外 邦布 这个 公司 就 是从 Austin 创立， 总部 在这里， 创始人 现在 在 也 在 这儿。 所以 这也是 过去 的 Austin 的 创业 圈， 一个 在 消费 互联网 当中 一个 非常 成功 的 一些 案例。

其他 的话， 有些 公司 还没有 那么 出名。 但是 举 几个 名字， 像 big commerce 做 电商 的 人都 会 听 过 这个 名字。 做 dosh 做 一些 也是 跟 电商 消费 的 一些 朋友 也都 会 听说过 这些 公司。 他们的 总部， 他们的 核心 团队 都 是从 奥斯 开始 来做 他们的 这个 创业项目 的。

为什么 奥斯汀 最近 会 诞生 这么 多 的 创新 呢？

我 觉得 也是 一个 厚积薄发 过程。 首先 你看 人 多 的 地方， 它 会有 当地 的 一些 经济， 慢慢 会 形成 自己的 一 的 文化。 刚才 你说 到 你 中文 那个 解 叫。

什么的 西南 偏南。

西南 偏南 我 还 第一次 听到 这个 节 的 作文 是 这么说 的， 就是 叫 southwest th west 对 吧？ 你看 他 慢慢的 有了 自己 本地 的 文化， 他 拒绝 了 一些 志同道合 的 人。 这样的 现象 其实 在 美国 很多 地方 都在 发生。 人 多了 它 里面 再 怎么样， 聪明 的 人 多 了不 安分守己 的 人 多了， 那 自然而然 就 有些人 开始 要 去 创业。 所以 这些 文化 一旦 形成 一个 雪球 以后， 会有 很多 的 正能量 去 影响 他 周边 的 其他 的 人。

我 再举 一个 例子， 其实 有的 时候 也是 触类旁通， 去 帮助 我们 思考 一些 现象 的 发生。 犹他州 的 盐湖城 在 过去 几年 当中 也 涌现 出来 了 好几家 独角兽。 安永 也好， 高盛 也好， 或 一些 其他 的 金融集团， 他们 都 把 自己的 一些 工程师 在 美国 要么 是 外包， 要么 是 把 团队 就 安排在 盐湖城。 一方面 也是 生活 的 性价比 好， 人格 的 成本低， 在那里 聚集 到 一定 的 临界状态， 这些 公司 的确 就 有些 不 安分守己 的 人 出来 想 搞 事儿。 所以 过去 这几年 盐湖城 也好， 北卡 也好， 芝加哥 回到 我们 现在 讲 的 这个 奥斯汀， 都有 新的 独角兽 涌现 出来。 所以 我 觉得 就是 一个 临界点 达到 了 以后， 这样的 情况 在 将来， 我相信 硅谷 以外 的 或者 是 加州 以外 的 独角兽， 还会 在 接下来 的 十年 当中 不断 的 增加。

对， 你说的 这个 非常 有意思。 因为我 刚刚 在 节目 的 开始 提到， 我是 2017年 来 硅谷 的。 但是 其实我 来 硅谷 以后 就 经常 看见 媒体报道， 纽约时报 带 了 一批 投资人 一起 去 美国 的 锈 带 考察。 就是 美国 传统 的 这种 工业城市， 发现 现在 的 工业城市 都在 复苏。

我自己 猜 是不是 有 这样的 一个 原因。 在 过去 的 20年 里， 硅谷 有 互联网 诞生。 但是 因为 它的 高房价、 高 税收， 导致 很多人 他们 会 逃离 硅谷。 就 跟 中国 的 听众 们 说 逃离 北上 广 一样。 但是 他们 技术 比较 好， 这些 出走 的 人 他 会 在 其他 的 地方 创业， 或者 本地 的 人 看到 硅谷 的 这些 想法， 也会 在 本地 创新。

另外 我 之前 有 一段时间 在 研 自动驾驶 的 时候， 我是 发现 在 传统 的 这种 汽车 工业城市， 它 也 发展 的 比较 好。 就是 因为 像 uber 这样的 一些 公司， 他 发现 如果说 我要 坐车， 我 还是 要 跟 传统 的 汽车 发生关系， 我 再 把 我的 工程师 挪 过去。 所以 他 也会 把 人 带到 那个地方， 这些 科技 公司 在 跟 当地 合作， 或者 在 当地 设 离 分布， 然后 这些 人 再 出走， 就 形成了 新的 创业 公司 跟 独角兽。 这 波 老的 城市 复苏 是不是 都 跟 科技 公司 种 下 的 种子 开始 向 全美 各处 撒 有关系。

或多或少 有关系。 但是 另外一个 角度 可以 思考， 大家 都 探索 过 一个 话题， 就是 为什么 硅谷 成为 硅谷。 很长 一段时间 大家 觉得 谈到 科技创新 创业， 硅谷 就是 一个 当仁不让 的 世界第一。 为什么？ 很多 事情 都有 历史 的 上下文 去 理解。

当年 你看 硅谷 最早 在 叫 硅谷 之前， 整个 南湾 就是 湾区 的 南湾， 这边 其实 都是 农场 巷， 3 clara 也好， 圣 圣特 克拉拉 或者 是 Sunny will 这些 地方。 当年 都是 有 很大 的 水果 和 蜜饯 加工厂。 也就是 二战 之后， 像 美国 很多 军工 或者 他的 一些 政府 研发 项目 也是 放在 这边。 就 包括 你看 在 山景 城 那边， 还有 美国 的 一个 NASA 航 航空 航天局 的这 一个 基地。 在 当时 包括 像 电子管 晶体管 的 一些 研究 当中， 就 有些人 出来 去 创业。

仙童公司 的 八 叛徒。

对的 底子 就 起来 了。 但是 在 这 过程 当中， 我 觉得 还有 一点， 当年 硅谷 兴起， 除了 这 几家 公司 和 人才， 包括 它的 一些 创新 的 意识 出现 外， 还有 一点 就 当年 的 这个 资本 其实 在 这边 有 几个 种子， 包括 早期 的 像 K P C B， 红杉。 当年 和 今天 有一点 很 不一样， 就在于 当年 没有 互联网。 所以 基本上 融资 就在 整个 像 沙丘 路 帕拉特 或者 是 三河 周边， 靠 很 少数 的 这些 人脉圈， 你 给我 投 一点 我给你 投 一点， 就 把 这个 事 给 串 起来 了。 现在 有些人 讲到 当年 的 一些 情况， 可能 说 的 甚至 不知道 是 正确 不 正确 的话， 对 吧？ 就说 当年 说是 整个 一些 白人 老男人 的 一些 俱乐部， 所以 这个 画的 背景 后面 也 就是指 的 是 这些 很 少数 的 群体， 他们 自己 就 把 这些 项目投资 给 做了。

到了 90年代 中后期， 当然 这个 互联网 在 这边 爆发， 又 跟 当然 斯坦福大学 这 方方面面 有 很大 的 关系。 但是 我 觉得 互联网 的 兴起 之后， 它 使得 这个 竞技场 天平 给 重新 去 平衡 了。 首先 信息 增加 了， 人的 沟通 更加 方便 了， 对于 很多 事情 的 理解 的 速度 加快 了。 包括 投资 和 被投资 这些 事情 中间 的 障碍 又 不在 被 不断 的 去 打破。 慢慢 大家 就会 发现， 如果 是 一些 非常 什么 深 科技 黑科技， 你 需要 大量 的 知识产权 从 大学 的 一些 研发 当中 去 获取。 那 也许 你 还 真的 得 一直 待在 硅谷， 或者 整天 扎堆 在 斯坦福 或者 是 M R T 这样的 学校 周边。 但是 在 这个 技术 发展 过程 当中， 其实 又 给 很多 创业者 提供了 很多 工具。

大家 就 讲 为什么 这 两年 云 服务 那么 的 火。 它 的确 云端 的 服务 也是 一种 工具， 使得 一个 本来 像 在 90年代 末 要 去做 一个 电商 网站， 他 可能 得 养 十几个 工程师 自己 去 搭 服务器。 但是 今天 你 基本上 听不到 哪一个 电商 的 创业 团队 一开始 要 去 搭 自己 服务器 的。 有 A W S， 有 其他 的 google 或者 是 微软 的 云， 或者 在 国内 阿里云 就 够了， 对不对？ 所以 这 使得 很多 的 人才 的 要求， 对于 创业 团队 来说， 他的 人才 要求 也 在 做 一些 改变。

从 我的 角度 来说， 现在 很多 好的 成功 的 一些， 尤其是 在 消费 互联网 里面 创业 的 成功 的 要素， 就 不光 只是 一个 技术 决定论。 而且 这个 里面 对于 市场 的 一个 深度 的 洞察力 也是 越来越 要求 高。 如果 能把 这 两者 做 一个 结合 的话， 往往 是 可以 使得 这个 团队 不光是 能 看到 一些 别人 没看到 的 不起眼 的 机会。 同时 能 通过 各种 已经 存在 的 互联网 或者 是 软件开发 的 工具， 让 自己的 这些 想法 尽快 以 最低 的 成本 去做 呈现。 实在 很多 领域 的 创业， 他 就 不再 要求 是在 硅谷 必须 要 扎根 才能 形成 的。

回到 奥斯汀 这个 事情 上 来说， 以前 我 在上 个 基金 红 没 生意 也好， 在 i fly 也好， 我们 刚刚开始 创业 的 时候， 我也 老 往 德州 跑， 也 参加 西南 偏西 这么 一个 活动 节。 就在 当年 在 疫情 之前， 我 已经 发现 很多 的 基金， 东部 的 也好， 西部 的 也好， 整天 这个 飞机 往 奥斯汀 跑。 有 几次 我在 旧金山 到 奥斯汀 的 这个 航班 上， 还 看到 其他 的 基金 的的 朋友。 无非 就是说 现在 有些 基金 就 意识到 奥斯汀 不光是 在 增长， 对于 他们 来说 是要 在 奥 司 开 办公室， 还是 说 自己 全部 搬 过去？ 还是 在 当地 招 人 呢？ 这样的话 题 我知道 在 我 很多 认识 的 本地 的 这些 美国 基金 也 在 发生， 是 吧？ 所以 这也是 为什么 我 坚定 有 更多 的 资金 人才， 使得 在 奥斯汀 本地 的 也会 在 接下来 的 五年 十年 更加 的 生气勃勃。

Hn long style 他是 为什么 搬 到了 奥斯汀？ 因为 我们在 开始 提到 了 你 之前 在 formation 8你跟 他 应该 也 算是 同事。 John long style 跟 听众 们 大概 介绍 一下， 他是 pantile 的 创始人， 是 硅谷 一家 做大 数据 非常 知名 的 公司。 他 自己 也 算是 Peter tear 创 创业帮。

Jill ler 这个 人我 多 说 几句， 这个人 非常 的 厉害， 今年 40岁还 不到， 现在 他的 新的 基金 A 已经 管理 的 小 几十亿美元 的 资产。 他是 硅谷 土生土长， 他的 出生 到 高中 大学 都 是在 硅谷， 他 儿子 斯坦福大学 毕业 的， 他 爸爸 他的 兄弟 我们 也都 认识。 他 对于 搬到 奥斯汀 这件 事 其实 也不 忌讳 谈， 其实 也是 非常 公开 信息。 所以 我 这里 就 主要是 还是 转述 一下， 对他 来说 会有 比较 大 的 两三个 权重。

是 在于 一 的确 是 税务 的 问题。 因为 在 去年 和 今年 他 有 好几个 大 的 投资。 因为 上市 包括 像 海澜 企业 他他 联合 创始人， 包括 在上 一个 基金 formation 8， 我们 基金 投 的 一个 另外一个 公司 叫 wish， 这个 是 joe 的 主打 的。 所以 wish 是在 当时 投 的 时候， 我们是 领 投 了 A 轮， 估值 才 小 几千 万美元。 在 wish 上市 的 时候， 那 股票 最近 价格 我 看跌 到了 一百多亿美元。 但是 即便 是 这 样子， formation a 就是 我们 上 个 基金 还有 大概 10% 的 左右 的 股份， 就 的 功劳 很大 对 吧？ 对他 个人 的 这个 税务 的 计划 肯定 会有 相关性。

这里 也 补充 说 一点， 如果 国内 的 朋友 不了解， 就 美国 这边 的 税 有 联邦 层面， 就是 整个 国家 层面 的。 有 每个 州 他 自己 还 会有 自己的 一些 税务 的 政策 和 安排， 然后 再加上 每一个 当地 的， 比如说 城市 会对 你的 物业 方方面面 会 征税。 在 州 的 层面， 德州、 加州 是 有 相当 的 差别。 加州 的 州 税， 不管 是 个人 的 所得税 或者 是 资产 投资 增值 这方面 的 税务 是在 全美 最高， 没有 之一 的。 德州 这两块 都是 零。 你可以 想象， 如果 一个人 真的 是 不管 是 加入 的 公司 上市 了， 还是 自己 创业 的 公司 上市 了， 就 光 收税 的 这个 差别 其实 是一个 很大 的 不可以 忽略 的 经济 因素。

另外 一点， 这 还是 回到 政治 的 一个 话题。 很多人 说 像 德州 是个 红 的 州， 加州 是一个 蓝 的 州， 就是 是 民主党 共和党 这个 差别。 但是 德州 相对 讲， 它的 几个 大城市 偏蓝， 周边 农村 郊区 偏 红， 这个 跟 美国 很多 其他 地方 都一样。 最后的 结果 在 州 的 层面 的 一些 政治 的 政策， 包括 对于 商业 的 一些 政策法规 的话， 有 一些 更多 的 平衡。 不管 是 左派 右派， 大家 可以 吵， 但是 至少 有一个 很 好的 平衡， 通过 选举 选票 来来 平衡。

好， 但是 加州 的 情况 就在于 现在 的 这个 加州 的 极左 是 一边倒， 以 非常 激进 的 方式 推动 很多 的 政策 法案。 对于 像 我们在 加州 生活 的 人 或者 生活 过 的 人， 一个 很 令人 反感 的 一个 政策 就是 抢劫 盗窃 金额 不 超过 900美元， 对 吧？ 就 都 不会 被 起诉。 所以 很多 警察 连 抓 都不 抓， 你 去 报案， 你 去 打 911报警， 这 警察 能够 来 给你 做 一个 笔录 就 了不起 了。

至于 其他 的 一些 政策， 其实 对于 商业， 对于 企业， 对于 个人 也有 很多 的 不是 那么 利好。 所以 在 这个 点 上 的话， 和 政策 有的 时候 杂揉 在 一块儿。 因此 使得 相当 多 的 一些 土生土长 的 美国人 觉得 在 加州 现在 的 政治 州 的 层面 的 政治 没有 很 好的 平衡点， 甚至 如果 公开 去 说 反对 一些 貌似 政治 正确 的 政策 的话， 会 被 人 肉， 会 被 网民 去 攻击。 所以 在 这个 背景 下， 有 很多人 他 的确 会 把 这个 因素 作为 他的 很 看重 的 一点。 所以 对他 来说 这两点 他 都 提到 了。

所以 我问 一个 非常 私人 的 问题， 你 在 开始 的 时候 提到 了 你 投资 位 的 时候， 账面 回报 已经超过 100倍了。 你 搬 去 德州 有没有 从 个人 或者 公司 的 角度， 避税 的 角度 来 考虑 这件 事情 呢？ 非常 着急 的 办 过去。

这个 不是我 当务之急， 对 吧？ 如果 将来 有 推出 有有 变现， 这 肯定 是 有一个 好的 事儿。 但是 这个 事情 其实 还有 一点 就在于 时机 的 问题。 如果 纯粹 是 为了 避税 的话， 还有 很多 其他 的 方式。 这个 税收 的话， 是在 实际 套现 走 人的 时候 才 发生 这个 税务 的 行为。 只是 账面 去 涨 的话， 其实 是 没有 立马 会 带来 你说 要 去 给 政府 缴税。

对我来说， 如果说 五年 以后， 三五年 以后， 假设 做 我们的 某 笔 投资 退出 了， 那 我会 面临 这样的 情况。 但是 短时间 来说， 为什么 我 选 了 个 4月10号 就 直接 走？ 主要 还是 要 从 基金 的 运营 来说。 如果 将来 要 开始 更多 的 去 为 税务 的 烦恼 的话， 那 说明 咱们 这个 投资 的确 是 很 成功了。

对你 刚刚 提到 了 一个 是 税 的 考量， 一个 是 文化 政治 的 考量。 其实 马斯克 他 自己 搬 过去 也是 一个 非常 典型 的 例子。 从 文化 政治 上。 因为 疫情 的 原因， 加州 这边 就 不 允许 开工， 当时 还 闹 得 非常 的 严重， 马斯克 就说 必须 要 开工， 如果 你们 要 抓 人 的话 就 抓 我。 因为 特斯拉 的 股价 也 涨 得 非常 的 好， 所以 根据 董事会 给 他的 奖励， 会有 一大笔 非常 值钱 的 股票， 激励 要 到位。 大家 有 问 了 一下， 说 如果 马斯克 把 他的 居住地 搬 去 德州 的话， 他 可能 会 省 个 几亿美元 的 税。 他 之前 他的 居住地 是在 硅谷 跟 在 洛杉矶 两边 飞， 他 现在 可能 加 了 一个 目的地。

就是 在 德中。 对的， 所以 这个 事情 不管 是 有钱没钱， 钱 多 钱 少， 收入 多 还是 少， 的确 是一个 义务， 是 应该做 的 事情。 我们 其实 每一个人 有有 一部分 的 义务 是 给 这个 社会 一个 贡献， 给 这个 国家。 同时 还有 一点 说 了， 最 差一点 像 现在 美国 讲 起来 这个 贫富差距 很 严重。 的确 应该 有 各种 机制 来 让 这个 贫富 的 差距 减小， 来 减少 一些 社会 的 对立面 和 社会 的 动荡 的 可能性。 我 跟 很多 真正 的 那些 富豪 聊 的 时候， 他们 其实 都是 持 着 观点， 他们 不介意 说 要 交 一些 税。 但是 我我我 感觉 在 加州 的 这个 话题 的 产品 当中， 很多 人的 观点 是我 就 交 也 交 了。 但是 你 这个 政府 没有 把 我的 税钱 好好 去 使用。

对 这个 在 硅谷 的 人都 非常 理解， 会有 很多 不 满意 的 地方。

对的， 我 举 几个 例子， 我 跟 一些 朋友 这 两天 有的 时候 也 聊到 是 加州 和 班 德州 的 这个 话题。 其中 有一点 我 就 提到 到了 德州 很多 地方， 包括 以 疫情 之前， 包括 搬家 前后， 这一次 普遍 的 这边 的 道路 要 比 加州 要 好得多。 他 加州 很多 我 以前 住 的 地方， 周边 这个 路 这个 坑 那个 坑， 十几年 就 没有 修好 过， 一不小心 碰碰车 撞 上去， 感觉 自己的 车子 轱辘 都要 被 撞坏 了， 但是 德州 普遍 我 就 感觉 就是 路 好， 那 这 里面 就 涉及到 一个 政府 怎么样 使用 的 税金 去 为 本地 的 民众 去去 阜 牟利， 对 吧？

讲到 税， 有一个 税率 在 德州 是 比 加州 高 的， 就是 房产税。 加州 大概 应该 是 1% 左右。 每个 县 可能 每个 小城市 还有 一些 细节 不一样， 得知 的话 普遍 要 比 这个 高， 大概 要 高到 要 2%。 不有 的 还会 有些 地方 会 超过 一些 本身， 因为 德州 的 房子 便宜 一些。

但是 另外 还有 一点 大家 的 一个 共识， 因为 德州 的 房产税 他 很多 是 留在 本地 的， 这个 跟 加州 其实 也 一样， 你 像 个人所得税 这些 都是 被 州政府 收掉 了， 大部分 是在 州政府 的 层面 去 支配 使用 的， 你 也 不知道 他 到底 用 在 什么 地方。 但是 房产税 很多 是 跟 本地 的 学区， 本地 的 一些些 公共图书馆， 这 方方面面 的 是 相关 的。 所以 很多人 觉得 我 好歹 我 看得见 本地 奥斯汀 某个 区 钱 拿 过来 干了 些 什么， 事修 了 路， 还是 帮 我们 学区 去做 一个 更好 的 老师， 大家 能 看得见。

所以 这 又 回到 美国 政治 一直 一个 对立面， 就是 大 政府 和 小 政府。 像 德州 这种 传统 的 红 州， 他 肯定 是 希望 这个 小 政府 让让 市场， 让 这个 底层 的 民众 来决定 自己的 这个 走向。 那那 回到 加州， 就是 回到 刚才 我 讲 的 话题。 包括 我 在内， 我 觉得 我也 乐意 看到 自己的 税前 被 很 好的 去 支配 去 使用。 但是 很多人 看到 加州 并不是 这么 一个 情况， 而且 有可能 会演 变得 更加 的 糟糕。 对于 这些 人 来说， 税 就 成为 他们 一个 更大 他的 搬离 加州 的 一个 动力 所在。

而且 我 觉得 加州 可能 不仅仅 大家 的 因素 是因为 税， 还有 是因为 就 像你 刚刚 提到 的， 如果我 对 这个 税 不 满意， 或者 我 对 加 州政府 的 一些 政策 不 满意。 比如说 你 刚刚 提到 的， 如果 他 犯罪 的 金额 是在 900美元 以下， 那 不对 他 追缴 任何 的 责任。 大家 每 是 有 这样 一些 不 满意 的 声音 发出 来 的 时候， 我 感觉 在 硅谷 的 环境 中， 如果你在 媒体 采访 公开 抵制 的话， 很快 这就 变成 一个 公共 的 事故， 会 发起 一些 抵制。 它 不太 允许 有 第二种 声音 的 存在。 在 其他 的 地方， 就像 你说的 德州， 它 左 跟 右 比较 平衡， 红 跟 蓝 比较 平衡， 大家 是 会有 一些 讨论 的 空间 在 的 硅谷 好像 只能 说 让 这个世界 变得 更 美好的 一些。 这样的 空间 在 就是 大家 说话的 空间 跟 真实 表达 的 空间 也 更 小 了。

这个 话题 其实 我 觉得 是 完全 下次 可以 追， 你可以 考虑 作为 一个 一两个 小时 的 讨论 的 话题。 因为 这 里面 引申 出 很多 大家 对于 社会 政府， 包括 这个 管理， 包括 像 现在 美国 的 一些 方方面面 的 问题 的 一个 探索。 那 不是 一两句话 能够 说 明白， 大家 觉得 这 地方 不 满意 了， 我 有 机会 我要 去 更好 的 地方 去 追求 自己的 梦。

那就 搬 呗。 聊到 硅谷， 我们 聊到 了 硅谷 为什么 成为 硅谷 好的 一方面 的 原因。 你 刚刚 提到 了 投资， 包括 政府 的 订单， 我自己 是 觉得 有一个 原因， 是不是 跟 硅谷 没有 竞业禁止 协议 也有 关系， 而且 我不知道 这个 在 其他 州 的 政策 是 怎么样 的。

加州 应该 据 我 了解 是 唯一 的 一个 时候， 竞业禁止 协议 是 没法 生效 的， 其他 的 州都 有， 包括 德州 在 这个 协议 的。 有 两方面 来看， 一方面 他 讲 是 员工 有 绝对 的 自由， 可以 去 另外一个 公司 去 工作。 如果你 一边倒 的 只是 说 我就是 要 让 员工 这个 作为 个体 来说 是 总是 得 一方， 这也是 对 公司 的 利益 是 不公平 的。 所以 在 这个 戏 背后 有 很多 其实 是 可以 去去去 商 去 的那 因此 像 这样的 在 其他 的 州 就 都 通不过， 对 吧？ 像 在 德州 肯定 是 竞业禁止 是 存在 的， 我 也不 认为 这个 完全 对于 创新 或者 是 发展 完全 是个 负面 的。

我们 刚刚 在 提到 特斯拉 的 时候， 还有 一点， 德州 它 也有 一个 政策， 它 不 允许 车 企 直接 面向 消费者 去 提供 他的 销售 的 产品， 包括 也不 允许 车 企 去 直接 提供 这种 维修服务。 特斯拉 它的 思路 就是 直营。 德州 这种 老牌 的 州， 他 可能 为了 保护 一些 汽车 的 厂商 的 利益。 因为 传统 汽车 是 有 各种 经销商 跟 各种 中间环节 的， 所以 这个 在 德州 不 被 允许。 特斯拉 即使 德 州政府 在 跟 他 示好， 那 他在 德州 的 门店 还是 只能 提供 展示。 你怎么看 这个 政策？

这个 政策 肯定 对于 特斯拉 不是 个 好事儿， 但是 我相信 他们 肯定 在 推动 这个 政策 或者 是 法律上 的 改变。 在 美国 不管 是 联邦 层面 也好， 在 州 的 层面 都有 这种 所谓 的 说客 的 服务公司。 就是 无非 是 代表 你的 利益 和 你的 这些 利益 的 群体， 去 把 诉求 能够 跟 立法 层面， 跟 议会 去 展示 出来， 来 通过 这么 一个 流程 达到 自己的 想法。 这么 一个 现实 不 意味着 它 永远 会 成为 一个 现实。 说不定 哪 一次 这个 议会 的 议案 可以 把 它 作为 改变， 这是 第一点。 第二点 的话， 比起 每个 州 的 这个 商业 的 法规 环境， 对于 企业 来说 不是 那么 友好 的。 法规 的话， 在 德州 我 觉得 也 不多。 我 就举 一个 例子， 你看 德州， 大家 都 感觉 德州 是一个 比如说 能源 大洲， 因为 产 石油 产 天然气， 那 按理说 这个 州 是 应该 对于 可 再生能源 是 不 看好， 或者 是 有 各种 理由 去 阻挠 可 再生能源 的 发展。

德州 是一个 蛮 支持 新能源 的 州 的？

是的， 对， 我我我 的 意思 是 说， 如果说 是 这个 州 的 法律 是 被 那些 少数 的， 比如说 石油大亨 这些 家族企业 把 控 的话， 那 他 肯定 会 影响 这个 法律 政策。 说 我 有 各种 限制 条件， 让 可 再生能源 没法 在 德州 落地， 对 吧？ 这个 是个 逻辑。 但是 现实 是 德州 的 风电、 太阳能 和 其他 的 一些 包括 像 特斯拉 电动汽车 的 发展 在 德州 非常 快。 每一个 城市 它 都有 自己的 包括 能源 公司 一些 政策 来 支持 本地 的 可 再生能源 的 项目。

比如说 这个 细节 我 还没有 查， 但是 德州 有 不少 城市， 它 可以 允许 说 你 在 自己 家里 装 了 太阳能 电池板， 你 多 的 电 可以 让 电网 买回去， 这是 一。 另外 一点 的话， 有 很多 州 你 在家 屋顶 装 了 太阳能 的 这个 电池 以后， 它 在 房产税 的 这个 评估 上面， 他 会 认为 你 这个 房子 增值 了。 但是 据 我的 了解， 我 还我 还得 再去 做 功课， 因为我 也 在 看 这个 事儿。 德州 有 不少 地方 它是 允许 说， 你们 家装 了 太阳能电池 在 屋顶 上， 但是 我在 你的 这个 房子 的 估值 上面， 我 不给 你 增加 这 一块。 这样 使得 你的 房产税 值 变相 也可以 降低 或者 是 不 增加。 相对 讲 在 德州 这边， 他的 对于 商业 的 友好 的 展现 在 还是 这个 政治 上 或者 是 立法 上 的 一个 平衡点 能够 去 实现 让 不同 的 利益 群体 能够 达到 他们的 一些 需求。

德州 其他 的 政策 还有 环境 对于 创业 公司 或者 商业 不太 友好 的 并不多， 或者说 并没有 发现 什么。 主要是 这 几点， 刚刚 提到 的 竞业禁止 协议 或者 汽车 直营 这件 事情， 主要是 这两点， 其他 的 都 还好。

对， 因为你 这么 想， 那些 大公司 或者 是 一些 牛， 把 这些 东西 都 已经 数十年 都 捋 过 一遍 了， 对 吧？ 这 不是 一天两天 的 事情。 所以 在 政策法规 上 来说， 在 过去 二三十年， 大家 都 知道 德州 是对 商业 是 非常 友好 的。

德州 它是 美国 的 G D P 的 第二 大 州， 是 吧？ 大概 G D P 是 加州。 当然 加州 是 排 老大， 排 第一， 它的 G D P 大概是 1万9000亿美元。 如果 记得 对 的话， 这个 数字 是什么 概念 呢？ 如果 放在 中国 的话， 也 应该 比 中国 G D P 最大 的 省 应该 是 广东省 还要 大。 基本上 就是 他 占 了 全 美国 G D P 的 一个 9%到10%。

所以 我们 来 盘点 一下 现在 总部 在 德州 的 公司 pantier， 我们 刚刚 提到 的。

palante er 没没 到 这边 来 pantier 他们是 把 总部 搬 到了 丹佛。

丹佛 甲骨文 是 把 总部 搬 过去了。

对的， 就是 这些 名单 一串 一串 的 太多 了， 可能 这个 几家 还是 在 媒体报道 比较 多 的。

还有 哪些 媒体 没有 报道 的？

有有 几个 网站 我可以 找 一下 发给你 的， 上面 就是 一串 一串 的这 有一个 网站 就 叫 center for jobs stop O R G， 它 上面 有一个 词 叫做 A 4， 就是 加州 的 这个 Kelly reformers， 就是 钱。

有意思。

我 举 个 例子， 你 像 那个 stitch fix， 他们 去了 solid city， 就是 盐湖城， 这 是一个 电商 网站。 还有一个 thread up， 他们是 做 二手交易 的， 他们 去了 亚利桑那州 的 凤凰城 一个 directive。 他们 在 Austin， 本来 他们是 买的 大 一点 的 那些 公司 谷歌、 亚马逊、 苹果 在 这边 都在 扩招、 扩 人、 扩 地方。 做 基金 的话， 你 刚才 提到 就是 除了 像 joe 他是 叫 A V C， 还有一个 很大 的 基金 叫 C F R ventures。 几个 主要 的 大佬 都 搬到 这里 来了。

因为 我们 刚刚 提到 的 就是 有 很多 个人 方面 的 原因， 税 的 原因。 从 创业 公司 的 角度 来讲， 当然 我 能 想到 的 创业 公司 在 德州。 招 人 他的 成本 可能 会 更 低。 从 他 融资 的 角度 跟 他 能 招 到 更好 的 人的 角度， 你 觉得 这个 德州 跟 硅谷 的 比较 怎么样 呢？ 因为 之前 有 一句话 说， 如果你 想要 创业， 你 身 在 硅谷 你 就 已经 成功了 一半 了。

我 觉得 从 人才 的 发掘 角度 来说， 还是 要 看你 要 什么， 对 吧？ 包括 之前 我们 讨论 的 时候 还 提到 像 这边 的 德州大学 奥斯汀 分校， 这个 学校 每年 也 产生 大量 的 人才， 它 从 能源 科技 到 材料 到 生物科技， 到 医疗， 到 商业 计算机， 都有 很多 牛人， 就 包括 诺贝尔奖 对 吧？ 他们 从 一九四几年 到 去年 都有 很多 他的 教授 的 奖。 那么 过去 大概是 是 1718 还是 19， 这几年 当中 至少 有 两次 他们的 医学奖 是 德州大学 奥斯汀 分校 的 教授 得到 的， 我自己 还有 认识 接触 过 这个 泰斗 级 的 人物， 一个 叫做 grand Wilson。 所有 做 半导体 微电子 材料 的 人都 知道 做 光刻胶 这个 事儿， grand Wilson 他是 在 这个 里面 做了 一个 巨大 的 贡献。

另外一个 还有 也是 拿了 诺贝尔化学奖 的， 叫做 john good enough。 大家 今天 在 讲 这个 锂离子 电池 什么？ 不管 是 手机 也好， 电动车 也好， 磷酸铁 锂 和 其他 的 一系列 的 锂离子 电池。 后面 的 研究 的 基础 工作 都是 这样的， in enough 教授 开发 出来 的。 所以 他 当时 拿 诺贝尔奖 当之无愧 的。

因为 这些 大学 也好， 周边 的 这些 公司 也 不断 的 有 新的 人才 出来。 因此 我 觉得 从 招聘 人才 这个 事情 上 来说， 还是 要 看 这个 团队 需要 什么， 对 吧？ 如果 你就是 要 什么 google 谷歌 总部 山顶 层 这边 某个 级别 以上 的 牛人， 那 可能 你 就在 google 这边 找 猎头 帮你 去去去 去 撬 人。 但是 其他 的 这些 人才， 从 创业 角度 来说， 从 招聘 角度 来说， 本地 其实 也有 很多。 从 人口 基础 人才 的 基础 来说， 应该 有 很多 选择 供 大家 去 发掘 人才。

你 觉得 创业者 他在 德州 创业 跟 硅谷 的 创业 公司， 他 拿 钱 的 优势 相比 怎么样？ 在 一个 竞争 很 激烈 的 领域， 谁 先 拿到 了 下 一轮 融资， 或者 拿 钱 多， 他 就 跑 得 更快。

是在 可能 五年 前、 十年 前。 这个 话 是 肯定 你 比如 离 三 近 一点， 离 沙丘 路 近 一点， 你 会有 帮助。 但是 我 现在 就是 发现， 因为 就 的确 因为 现在 不同 的 城市 都 出现 很多 新的 团队。 很多 基金 它的 这个 雷达 已经 就 开始 覆盖 全 美国 很多 其他 城市 了， 甚至 有 一些 基金 都 自己 招 十几个 工程师， 写 程序， 写 代码 去 爬 各种 数据。 就 看 哪 一家 公司 用户 的 刷卡 的 这个 数字 在 往 上 在 走， 他们 就 主动 去 联系 这样的 公司。

基金 也 越来越 聪明 了。

对， 基金 也 越来越 聪明， 对 吧？ 由于 地域 造成 的 以前 存在 的 一些 差异， 在 今天 的 情况下 在 慢慢的 减少。 有 好 几次 飞 奥斯汀 的 航班 上面 都 看到 其他 基金 的 朋友 也 去 办 他们 要 办 的 事儿。 那就 说明 基金 它 讲 起来 是 很多 创业 的 团队 要 去求 着 基金， 问 你 要钱， 要 你 融资。 但是 真正 的 基金 它 也 面临 着 竞争， 所以 他 也会 主动出击， 去 全国 全 北美 去去 找 好的 项目。 所以 我 倒是 觉得 这个 格局 跟 10年 前， 20年 前 是 不一样的。

刚刚 其 也 提到 了， 硅谷 的 项目 可能 估值 太高， 因为 基金 它 还是 从 整个 财务 运营 的 角度 来 考虑 的。 同样 的 价格 它 可能 也 愿意 估值 在 一个 更 合理， 未来 潜在 回报 可能 会更好的 公司 上。 对， 是 这样。

因为我 觉得 还有 一点， 媒体 的 肯定 是 关注 那些 短平快， 一下子 融 了 很多 钱， 一下 上市 在 了 公司。 但是 另外 一点， 这个 世界上 大部分 的 成功 的 公司， 过去 的 三五十年 里面 都是 没有 靠 融 V C 的 钱 来 做大 的。 是 美国 50个州 里面 有 四 十几个 州 的， 现在 最大 的 公司 在历史上 都 没有 融 过 一分钱 的 外部 的 资金。 所以 其实 条条 大路 是 通过。

罗马 的那 今天 我们 还是 聊 了 挺 多 关于 硅谷， 关于 德州 的 对比 的。 我 之前 在 财经杂志 做 记者 的 时候， 也 写 过 一篇 文章， 叫做 1000个 逃离 硅谷 的 理由 和 一个 留下来 的 原因。 当时 挺 有意思 的， 现在 是 已经 搬 去了 纽约 的 创业 公司 C E O。 他 跟 我说， 他说 二十多年 了， 大家 怎么 每 关于 硅谷 的 讨论 就 那么 几点， 就是 什么 房价、 税收， 招 人 太贵。 但是 其实 我们 就在 看 这种 每年 一点点 的 小 变化， 好像 真的 就 汇聚 成 一种 大 的 变化 了。 美国 的 各个 工业城市 都 开始 复苏 了， 中国 也 在 发生 同样 的 事情。 就 比如说 我们 最近 看 很 火 的 一家 新能源 公司， 未来 它 在 合肥 建厂 了， 地方 的 团队 的 创业 团队 也 在 开始 慢慢 出来 了。 所以 我相信 可能 就像 你说的， 互联网 把 这种 地域 的 优势 在 慢慢的 抹杀 了， 就 各个 地方 的 创新 都 开始 涌现 了。

你 就 看 美国 历史上 那些 工业 重镇， 在 克利夫兰 或者 是 费城 北边 的 像 钢铁 重镇， 当年 是 多么 的 辉煌。 但是 这个 行业 的 变化 的确 就是 潜移默化 一点点。 忽然 有一个 临 临界点 达到 了， 这些 钢厂 开始 关门 了， 人 开始 被 裁 掉了。 在 这个 变化 之前， 肯定 有 一些 人， 他们 更更 早 的 意识到 新的 机会 出现了。 适合 他们， 他们 已经 搬离 什么 像 俄 亥 州 或者 滨州 这种 铁锈 地带 的 居住地。 所以 互联网 这 一块 其实 也是 不断 的 在 变化。

因此 肯定 也就 不能 以 一成不变 的 思维 来看 这件 事情， 将来 我相信 硅谷 还 会有 很多 很 成功 的 公司。 但是 同时 我也 相信 硅谷 以外 的 地方， 包括 德州， 包括 奥斯汀， 也会 出现 更多 很 成功 的 公司。 凭着 这点， 我 觉得 将来 还是 非常 美好的。

好的， 好。

谢谢 沈 汉。 谢谢 jan.

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