S3E67｜谷爱凌、内驱力与教育，在偶然中寻找必然
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欢迎 收听 硅谷 101第3季， 我是 红军。 今天 我们 再一次 来 聊 一 聊 教育。 这 期 跟 我们在一起 的 嘉宾 是 申 华章， 他是 一 土 学校 的 联合 创始人。 Hello, 华章 你好。

红军 你好， 我们 好久没 见 了。

对对对， 这 期 我自己 很想 聊 的 一个 话题 是 最近 很 火 的 谷 爱 凌。 因为 之前 我们的 播客 做了 还 蛮 多期 跟 创新性 教育 相关 的 话题。 但是 之前 我的 博客 他 关注 创新 更 多一点， 我也 希望 我们 能够 更加 多 关注 教育 一点， 正好 又有 谷 爱 凌 这么 一个 契机。 为什么 我想 用 它 做 一个 切入点？ 就是 因为 你看 这 姑娘 她 身上 有 一大堆 的 标签， 什么 学霸、 奥运冠军， 又是 斯坦福 还是 女子 首个 1620 的 翻转。 然后 她 还是 非常 具有 经济 价值 的 体育明星， 但是 她 其实 身上 也有 一些 非常 打动 我的 不一样的 东西， 是 这些 标签 之外 的， 我 觉得 她 身上 有 一种 比较 健康 的 美。

这 期 我们 就 很想 聊 一下， 在 谷 爱 凌 身上 什么东西， 或者 她的 哪些 教育 的 元素 是 我们 可以 去 复制 的， 哪些 是 不可以 的， 我们 到底 是 需要 怎么样 的 教育？ 因为我 印象 很 深 是 一诺 之前 在 奴隶社会， 他 公众 账号 写 了 一篇 文章。 就是 他说 谷 爱 凌 的 成功 底层 是 快乐， 这个 点 是 还 挺 触动 我的。 所以 我 想知道 如果我们 说到 谷 爱 凌 的话， 你 觉得 他 有 哪些 让 你 印象 深刻 的 细节， 这些 细节 反映出 了 她 哪些 特质？

我 觉得 谷 爱 凌 是一个 特别 好的 教育 话题， 因为 首先 她 特别的 优秀， 她的 这种 优秀 程度 可能 超越 了 之前 绝大部分 的 她的 同龄人。 所以 我们在 国内 都 开玩笑 说， 这是 海边 妈妈 鸡 娃 的 天花板。

是的。

但是 其实我 觉得 大部分 人 他 看到 这个 结果 之后， 他 会 进行 各种 基于 他 自己 主观 的 一些 简单 归因。 比如说 不同 的 家长 看到 的 东西 是 不一样的。 我们的 很多 家长 会 看到， 原来 谷 爱 凌 每天晚上 要 保证 10个小时 的 睡眠， 他 经常 做 冥想。 那 换 一个 家长 可能 马上 就 看到 了 海淀 黄庄 的 那个 补习班， 就会 觉得 很遗憾。 那个 补习班 现在 没有了， 十天 顶 一年， 那 我的孩子 去 上 一个月 不顶 三年。 所以 他 每个人 看到 的 是一个 简单 归因。

但 其实 人的 这个 成长过程 中有 非常 多 的 影响 因素， 成功 都是 无法 复制 的。 首先 它是 有 时代背景、 文化背景， 它 成长的 这个 环境， 谷 爱 凌 可以 很 方便 的 在 中美 之间 来回 的 飞， 接受 了 两边 最 优秀 的 这些 资源 和 两边 的 这种 文化 的 影响。 要说 到 细节， 其实我 看到 的 几点。 第一点 就是 他 真的 是 发自内心 的 特别 热爱 这个 东西。

热爱 滑雪。

热爱 滑雪， 他 也 热爱 学习， 他 也是 个 学霸， 他的 那种 热爱， 就 那种 内驱力 是 抓 不 出来 的。 那个 东西 是 一个孩子 他的 成长过程 中 最最 宝贵 的 东西。 可能 大家 都 注意 到了， 就是 他的 妈妈 其实 一直 是 反对 他 去 滑雪 的， 特别是 高台 花样 滑雪 很 危险。 你看 他 自己 也 负伤 好 几次， 你看 他 妈妈 其实 是 没有 太 强 的 功利性 的， 或者 至少 在 他 开始 做 这件 事 的 初始， 现在 我 就 不知道 了， 他是 非常 客观 的 在 看 这个 孩子 怎么样 对 他的 成长 是 最好的， 如果 看到 了 他 妈妈 的 包容 鼓励 和 他的 热爱， 然后 第二个 就是我 说 的， 他的 每天 10个小时 睡眠， 而且 他 睡眠 前 1个小时 是 不 看 手机 的。 他 会 做 一下 当天 的 复盘， 他 会 做 一些 冥想， 他在 过 一个 非常 健康 的 生活， 而且 他 也不 焦虑， 他 也 没 觉得， 这些 信息 我 一定要 获取 一下， 我不 获取 我 就 落后 了。 他在 过 一个 很 平衡 的 生活， 他 没有 被 焦虑 所 裹挟。

还有一个 细节 我 特别 喜欢 的， 网上 有一个 谷 爱 凌 12岁时候 的 一个 演讲， 很多人 可能 也 看过。 那会儿 12岁应该 还是 一个 小学生， 小学 还没有 毕业。 但是 那会儿 他 已经 开始 参加 美国 国内 的 滑雪 比赛， 而且 已经 开始 得 很多 奖牌 了。 那个 演讲 讲 到了 他 对 这个 运动 的 热爱， 而且 它 里面 也 讲 到了 他 对 男性女性 不 平等 的 很多 观点。 所以 你可以 看到 他的 那种 社会 责任感， 绝对 是 超越 他 这个 年龄 的 一个 成熟度。 这是我 看到 的 几个 细节， 他 特别 享受 这个 过程。 我们 不要 看到 这个 单一 结果， 因为 最后 其实 是一个 统计 的 结果。 留下来 的 是你 看到 的， 还有 很多 最后 没有 胜出 的那 是你 看不到 的。

是的， 所以 我 觉得 他 可能 胜出 的 除了 我们 说 天赋 努力， 还有 很多 是 他 所 生活 的 环境 的 眼界、 思维方式， 是 包括 生活方式。 其实我 今天 是 第一次 知道 这个 细节， 就是 你说 他 睡 前 1个小时 不 看 手机 影响， 我 觉得 大部分 人 可能 都 知道 睡 前 刷 手机 不好， 但是 他们 做不到。 他 能够 培养 这样 一种 习惯， 同时 他 还 愿意 去， 比如说 尝试 一下 冥想， 这种 可能 是 现在 在 硅谷 特别 流行 的 这种 运动。 首先 你 得 有 这么 多 理念， 你 得 有 很多 超前 的 观念， 你 还得 知道 怎么 冥想， 冥想 是 好的， 你 还得 知道 睡 前 不 刷 手机， 这个 太难 了。 我 觉得 跟 家庭环境 的 因素， 包括 他 所处 的 社会关系 也 很大。

我自己 对 谷 爱 凌 印象 比较 深刻 的 就是 我记得 他 当时 在 第三 跳 的 时候， 她 妈妈 让 她 不要 去 尝试 1620 翻转 的 动作。 因为他 之前 其实 有 试 过， 但是 从来 没有 成功 过。 最后 他 选择 了 去 挑战 这个 动作， 最后 他 挑战 成功了。 但 其实 如果 从 之前 的 概率 来说， 他 当时 第二 跳 他的 那个 比分 是 有 一点点 落后 的。 第三 跳 如果 他 没有 跳 好 的话， 相当于 就 毁 了也 有可能 受伤。 但是 他 还是 在 这样 一个 压力 很大 大 很大 的 情况下， 她 选择 了 去 挑战， 去 突破 自我。 这个 细节 我 看到 的 时候， 我 就 觉得 这个 姑娘 特别 圈 粉。 他在 比赛 的 时候 发挥 很 稳定， 也是 心理素质 好的 一种 体现。 我自己 是一个 每逢 大考 都 考 的 没有 平时 好的， 可能 不知道 的 人 会 觉得 你 运气 不好 或者 怎么样， 但 我自己 就 非常 清楚， 其实 这就是 心理素质 不够 好， 所以 这些 素质 还是 挺 难得 的。

肯定 也有 一些 每逢 大考 就 考 的 比 平时 还好 的 学生， 也有 一些 运动员， 他 经常 在 这种 国际 比赛 上 不断 地 刷新 成绩， 这 真的 就是 一个 心理素质 很 有关系。

是的， 在 我自己 慢慢 成长的 过程中， 我也 在 想 是 为什么？ 就是我 觉得 他 可能 就是 因为他 参加 的 比赛 多， 他 练习 的 多。

我 觉得 其实 是因为 他 比较 经常 的 可以 进入 一种 心流 状态。 你可以 想象 一下， 一个孩子 还 不到 18岁， 他 有 这么 多 的 成就， 每天 还要 睡 那么 长时间。 你可以 想象 他 做 每一件 事情 的 时候 效率 有 多 高， 肯定 是 来自于 他的 当时 大脑 所在 的 那个 状态。 专门 有 一本书 是 讲 心流 的， 就是 一个人 他 处于 心流 状态 和 非 心流 状态， 这个 效率 的 差距 是 特别 大 的。 我 觉得 我们的 很多 家长 可能 过于 关注 这个 孩子 有没有 学 这个 东西， 有没有 花 足够 多 的 时间 去做 这件 事情。 可能 就 没有 花 足够 多 的 时间 来 思考， 怎么 让 我的孩子 有 更多 的 时间 处于 一个 心流 的 状态。

这 也 非常 好。 因为 比如说 大家 都在 说 现在 谷 爱 凌 的 妈妈 是 教育界 的 天花板。 大家 看到 了 她 在 美国 学 滑雪、 学 芭蕾、 拍 广告， 同时 在 海淀 黄庄 学习 奥数。 我 观察 到 这种 教育方式 也是 现在 新一代 硅谷 比较 精英 的 华裔 家庭 的 标配 了。 大家 冬天 可能 都会 带 娃 去 塔 后 滑雪， 夏天 因为 在 这边 多多少少 中文 会 是 有 一些 落后 的， 所以 也会 想要 送 回国 参加 一些 夏令营， 或者 去 海淀 黄庄 学习 一下 奥数。 这些 表面 上 的 事情 我们 都 可以 看到， 但是 就 像你 刚刚 讲 的 这个 心流 体验， 还有 注意力， 这个 是 很 不容易 看到 的。 你 觉得 我们 从 谷 爱 凌 的 身上， 他 有 哪 一些 是 大家 可以 复制 的， 有 哪 一些 是 我们 很难 去 做到 去 复制 的。 从 教育 的 角度 来说。

看 谷 爱 凌 这个 案例， 如果我们 看到 的 是 那些 外在 的 那些 结果， 那 跟 我们 普通人 其实 就 没什么 关系。 因为 对 任何 一个 普通人， 这个 是 完全 不可能 的这 里面 有 多种 因素， 简单 的 讲 就是 冰雪运动， 就是 特别 花钱， 就 肯定 有人 算 过账 的。 谷 爱 凌 培养 到 今天， 用 人民币 来 计算 的话， 它是 千万级 的 投入， 所以 这 普通人 根本 是 望尘莫及 的。

但是 如果我们 看 内在， 我们 如何 能 让 这个 孩子 一直 有 内驱力， 如何 有 热情， 如何 能 享受 过程， 如何 能 在 做 事情 的 过程中 能够 有一个 心流 体验， 有一个 高效 的 一个 过程。 而且 他在 这 过程中 收获 了 很多 快乐。 这件 事情 是 有关系 的， 这件 事情 就可以 跟 每个 人都 有关系。 因为 我们 可以 把 这方面 的 理解 和 做法 能够 复制到 我们 生活 中的 所有的 事情 中 去。 所以 单一 就 这个 目标 是 不可 复制 的。

其实 就是 所有的 我们在 公众 媒体 上 看到 的 这些 优秀 人物 的 结果， 基本上都 是 不可 复制 的对 普通人 而言， 这 里面 的 各种 偶然 因素、 客观因素 太多 了。 但是 可以 复制 的 就是 谷 爱 凌 成长的 这个 小 环境 里面， 它是 怎么 做到 的， 它是 如何 做 规划 的？ 它的 顶层 的 思维方式 和 逻辑 是什么？ 就是 它的 指导思想 是什么？ 他 日常生活 中 每一天 是 怎么过 的， 是 怎么 保护 这个 孩子 的 状态 的。

但 你 觉 不 觉得 反而 做到 这 一部分 是 很难 的。 比如说 你 让 很多 妈妈 花钱 去 报 一个 海淀 的 奥数班， 可能 他们 拼 一 拼 还能 做 得到。 但是 比如说 你 让 一个 妈妈 在 孩子 成绩 不好 的 时候， 或者 不想 做 某件事 情 的 时候， 他 真的 可以 不做。 他 有 选择 去 保护 他的 内驱力。 因为我 觉得 他是 跟 家长 的 眼界 还有 思维方式 是 相关 的， 这个 反而 是 比较 难 的。

你说的 很 对， 很多 教育 方面 的 决定 或者 做法 都是 反 常识 的。 大多数 人的 做法 其实 我们 基本上 就 不用 动脑子 就可以 下 这个 决定。 因为他 如果 是 符合 教育 的那 为什么 大部分 的 孩子 他的 结果 没有 那么好 呢？ 其实 从 人的 角度 来讲， 他 肯定 会 选择 做 一件 他 觉得 容易 的 事情。 送到 海淀 黄庄 是 容易 的， 我 只要 掏钱 刷卡 就可以 了。

对， 每天 按时 接送 就 完了。

还有 班车。 我也 不用 思考， 就是 每天 关注 孩子 的 状态， 每天 思考 我 如何 让 孩子 今天 更 开心， 状态 更好， 帮助 孩子 去 解决 他在 学习 生活 中 遇到 的 困难 和 挑战。 这个 反而 是要 花 很多 心思， 花 很多 时间 的， 这个 是 更累 的， 所以 大部分 人 不会 做 这个 选择， 其实 就 看你 内心 想要 什么。 当然 扯远 了。 我们 很多 成人 他 可能 生活、 工作， 他 自己 也很 忙， 他 自己 可能 就 已经 很 累了。 所以 他 对 育儿 这件 事情， 他 可能 就 没有 那么 多 的 精力， 这也是 另外一个 客观原因， 这个 就是 更大 的 一个 社会 原因。

我 对你 刚刚 说 的 谷 爱 凌 是一个 很 有 内驱力 的 人我 是 非常 感兴趣 的。 我们 怎么样 去 培养 一个孩子 的 内驱力， 还有 他 真正 能够 去 热爱 一件 事情， 他是 发自内心 的 喜欢， 所以 她 才 做。 这件 事情 并且 是 保护 他 内心 的 这种 热爱。 因为你 现在 也 做 教育， 依 图 我看 你们的 口号 也是。

叫做 内心 充盈 的 乐天 行动者， 理性 创新 的 高效 学习者。

对对对， 我 特别 喜欢 前 半句， 内心 充盈 的 乐天 行动者。 我 就 很 好奇 你们 会 怎么样 去 培养 内驱力 呢？

你喜欢 第一句 话， 我们 也 喜欢 第一句 话 的。 大概 头 一两年 我们 只 讲 第一句 话， 没有 后面 那句话。 但 后来 我们 逐渐 意识到， 我们 还是 要 回到 现实 世界， 就是 教育 它是 一个 平衡 的 事情， 所以 我们 讲 我们 要 做 现实 的 理想主义者。 如果 只有 第一句 话 的话， 那 就是 一个 理想主义者。 但是 他 回到 现实 世界， 他 是不是 有 足够 强 的 学习 能力、 解决问题 能力， 与 别人 相处， 与 别人 协作 的 能力， 这些 东西 也很 重要。

内心 充盈 的 乐天 行动者 这个 事情， 他 不是 培养出来 的， 其实 它是 我们 内心 就 已经 有的。 而且 从生 下来 其实 就有 你 也有 小朋友， 我们家 也有 小朋友。 小朋友 刚 生 下来 你是不是 觉得 特别 有 活力？ 她 特别 有 好奇心， 他 会 积极主动 的 去做 各种各样 的 事情， 所以 他 内心 的 那种 探索 世界 的 东西 是 一直都在 那儿 的。 他 只是 在 这个 成长的 过程中， 因为 各种各样 的 原因， 可能 逐渐 的 被 压制住 了， 或者 被 消耗掉 了。

所以 我们 首先 是 相信 每个人 他 自己 内心 是 有 这种 无限能量 的。 我们 看到 其实 小孩子 也 特别 有 智慧， 所以 我们 要 也要 相信 我们 自己 也很 有 智慧， 只是 说 我们 因为 各种 外界 的 原因， 他 被 盖住 了。 杨 一诺 说 的 就是 内心 的 那个 岩浆 被 岩石 盖住 了， 或者说 地底下 的 泉水 被 地面 盖住 了。 所以 我们 需要 做 的 事情 实际上 是 构建 一个 环境， 能够 让 这个 东西 能 出来。 其实 我们是 需要 有一个 好的 土壤， 在 这个 土壤 里面 有 好的 文化， 包容 和 支持 的 文化。

可以 举 个 例子 吗？ 比如说 我们 怎么样 去 保护 小朋友 的 这种 热爱， 跟 如何 去 培养 内驱力， 或者 我们 把 内驱力 分解 一下。

对我 可以 举 个 例子， 这个 内驱力 下面 还有 是 安全感。 安全感 来自于 他 可能 做 一件 事情， 比如说 跟 父母 的 期望 不一致， 而 我们 怎么 对待 他。 因为 其实 人都 是从 犯错误 中 成长的， 如果 他 每件 事情 都 做对 了， 他是 没有 成长的。 人的 成长 来自于 这个 大脑 里面 的 神经元 的 重新 连接。 只有 在 犯错 的 时候 他 才会 思考， 不太会 去做 这个 重新 连接。 所以 我们 如何 对待 每一个人， 他 要么 就是 犯错， 要不然 就是 这件 事情 和 你的 期待 不一样。

我们 意图 有一个 给 反馈 的 模式， 我们 叫做 具体 友好 有 帮助。 比如说 你看 我们 教育孩子 已经 有 共识 了， 你 也 不要 单纯 的 夸 你好 棒， 我们 肯定 要说 我 看到 你 做到 了 什么什么， 我 觉得 你 非常 了不起， 这是 具体 的 反馈。 我们 一般 不 建议 夸 孩子 说 你好 聪明， 会 夸 他说 说 你 很 努力。 我 看到 你的 付出， 我 觉得 你 在 为 这个 目标 努力， 我 觉得 你 很棒， 给你 点 赞 是 吧？ 类似 这样的。

是的 夸 具体 的 事情， 夸 每一件 他在 具体 事情 上 付出 的 努力， 而 不对 他 进行 任何 的 定义 和 标签。 不管 是 聪明 还是 任何 负面 的 词汇， 这 都是 给他 打 标签。 我们 要 赞扬 的 是 他在 过程 中的 尝试 跟 态度。

对， 是的， 这个 逻辑 说 出来 其实 很多 家长 也都 是 非常 认同 的。 但 在 现实 的 大环境， 就是 因为 我们 生活在 一个 社会 里， 每个孩子 他 有 他 周围 的 小 环境， 从小到大 他 周围 接收 了 多少 信息流， 我们 怎么能够 让 他在 一个 尽量 是 比较 正向， 比较 包容 我们的 环境 里面 长大， 意图 我们 做了 什么？ 我们 无非 就是 希望 孩子 在 学校 的这 段时间， 能够 尽量 的 给他 一个 正向 的、 包容 的、 鼓励 的 这么 一个 环境。 同时 也 做 家长 教育， 因为他 回家 还有 好长时间， 孩子 最终 是 由 他的 生活 过程 所 影响 的。

你们 做 的 其实 还有 挺 特别 一点 的， 也是 在 这次 谷 爱 凌 身上 的 现象 讨论 的 很 特别的 一点。 大家 就 觉得 不要 只鸡 娃， 你 妈妈 能 做到 什么样， 也 决定 了 娃 会 成为 什么样。 同时 我 也会 觉得 妈妈 她的 教育 跟 思维方式， 也会 决定 你 娃 他的 思维方式 是什么。 我 觉得 依 图 很 特别的 一点 是， 你们是 有 针对 家长， 是 专门 做 家长 的 教育。

对 吗？ 对的， 我们 有 专门 的 家长 教育， 我们 甚至 还有 面向 非 遗土 家长 的 家长 教育 的 内容。 我们 在线 上 有一个 叫 依土 全村 的 社区， 社区 里面 现在 也 聚集 了 好几千 家长。

我 很 好奇， 比如说 你们 为什么 决定 要 去做 家长 教育 这件 事情？

为什么 做 家长 教育？ 其实 这就是我 做 意图。 学校 做了 几年 之后 一个 最大 的 发现， 教育 最后 都是 成人 的 问题。 成人 眼睛 总是 盯 着 孩子 父母， 我 天天 看着 孩子， 但 其实 只要 父母 做得好， 孩子 就 会好。 实际上 是 父母 的 自我 成长， 父母 的 自我 成长 比 教育孩子 难 多了， 因为 我们 已经 成人 了。

你的 今天 是你 过去 整个 人生 经历 所 受 的 各种 影响 的 总和。 那 一个六岁 的 孩子， 他 只 受 六年 的 影响。 在 一个 36岁 的 成人， 他 受 我们 36年 的 影响。 所以 你 想想 很多 根深蒂固 的 东西， 你 想 改变 一个 成人 比 改变 一 这 孩子 难 的 多得多。 我们 小学 为主， 我们 也有 幼儿园， 也有 初中。 我们 发现 其实 孩子 是 特别 容易 被 影响到， 他是 一个 很 打开 的 状态。 但是 我们 看到 有 一些 家庭， 他 最大 的 障碍 其实 是 他的 父母。 因为 父母 他 都是 成人 了， 很多 根深蒂固 的 东西 你 可能 要 反复 的 讲， 他 还 不一定 改变， 就 从 我们 自己 自身 就可以 成人 的 改变 型 的 这种 心态 的 人 其实 并不多。

我们 可以 问 我们 自己， 你 觉得 你 还会 发生 本质 的 变化 吗？ 就 比如说 你 觉得 你 性格 还有 可能 变 吗？ 你 觉得 你 有可能 去 从头 学 一个 东西 吗？ 或者 你 觉得 你 有可能 改变 跟 你 孩子 的 这种 沟通模式 吗？ 就 这些 对 很多 家长 其实 都是 很 挑战 的 问题。 你 比如说 前几天 我见 一个 我们的 孩子 的 妈妈， 我 跟 她 聊 她 孩子 的 状态。 他 孩子 现在 四年级， 他说 他说 我 特别 满意， 说 我们家 女儿 现在 状态 特别 好， 她 不用 我们 操心， 每天 回家 学习习惯 也很 好。 他说 你看 我家 先生 过去 五年 坚持 每天 会 陪伴 他的 孩子 20分钟。

因为 我们在 做 一 图 一开始 的 时候 就 讲 一个 小技巧， 特殊 时间 父母 中的 某 一个人 和 你的 某 一个孩子， 记住 是 一个孩子， 你 要有 多 子女 的话， 你可以 分开 处理。 就 这样的话 他 可以 完全 的 感受到 你 对 他的 那种 百分百 的 关注。 你可以 定 一个 时间， 可长可短， 也 不见得 非要 每天， 你 要 忙 的话 每 周一次。 但 这 里面 的 关键 是你 要把 这 段时间 完全 给他， 你 肯定 不能自己 刷 手机 或者 什么的， 这 段时间 是 孩子 说了算。 比如说 你可以 跟 他说， 儿子 只是 处于 我们俩 的 特殊 时间， 做什么 你 做主。 比如说 你 要 看书， 那你 要 去 问 儿子 的 ask permission， 因为他 也 未必 说 咱俩 聊天， 咱俩 玩吧， 那 我要 打游戏， 那你 就在 边上 陪 着 他。 那你 想 看书， 那你 要 问 他说 你 打游戏 我 看书 可以吗？ 反正 都是 一些 小技巧， 总之 这个 目的 就是你 跟 孩子 之间 会 形成 一个 一对一 的 很深的 连接。

你看 就 这么 一件 事情 很 简单， 我们 这个 孩子 的 爸爸 做了 五年， 每天 最后的 结果 就是 他的 孩子 状态 非常 好。 这件 事情 看起来 很 简单， 但是 你 要 真的 能 做到 吗？ 其实 也很 难。

我 觉得 这 确实 是一个 非常 好的 改善 亲子关系 的 方法。

这个 方法 特别 好用， 这个 方法 对你 成人 的 孩子 都 管用 的。 比如说 你 有 一个二十多岁 的 成年 的 孩子， 你 都 仍然 可以 用 这种 方法。

这个 方法 是 怎么 想 出来 的？ 太 厉害 了。

这 方法 就是 国外 有 一位 教育 专家 的 方法， 这 就说 到 这个 教育 的 底层， 教育 底层 实际上 是人 和人 之间 的 关系。 我 上学期 在 学校 我也 教 了 一门 课外 课， 因为我 觉得 我需要 有 一些 一线 的 感受。 我 最后的 感觉 就是说 这个 教育 怎么 才能 发生 呢？ 你 真的 还是 要 先 和 你的 学生 建立起 关系。 我 每天 在 校园 里 看到 他们， 他们 后来 就 认识 我 了。 你 彼此之间 有 一种 很 美好的 关系 之后， 你 再去 做 这个 教育 就 容易 了。 这个 在 师生 之间， 父母 和 孩子 之间 都是 通 的。

而且 我不知道 这个 代表 普遍现象。 就 我自己 还有我 身边 观察 的 现象 就是 通常 个 孩子 某 一个 科目 很好， 跟 他 很喜欢 那个 科目 的 老师 是 有 很大 关系 的。

是 这样， 成人 也 需要 内驱力 去 改变自己。 你看 家长 的 功课 就是 怎么 让 我的孩子 更 喜欢我。 老师 也 一样。

你们 现在 其实 是 做 小学教育， 我 注意到 你们 还 把 这个 教育 向 幼儿园 延伸 了 一步， 对 吗？

对的， 我们 现在 有 幼儿园， 从 三岁 开始 做。

幼儿园 的 原因 是什么？

做 幼儿园 的 主要原因 是因为 我们 认为 教育 应该 从 一个 更 早 的 年龄 开始。 其实 我们 16年 开始 做 的 时候， 就 是从 幼儿园大班 开始 做 的。 第一年 的 时候， 那时候 我们家 老大 上 小学 一年级， 所以 我们 当时 就 开 了 两个 班， 一个 是 叫 K 班， 或者 就是 对应 幼儿园大班， 还有一个 就是 小学 一年级。 所以 我们 一直 有 幼儿园大班 的 经验。 后来 我们 就 单独 做 个 幼儿园， 就 从 三岁 开始， 相当于 说 我们 做了 3到6岁 的 教育。

其实 三岁 之前 也很 重要， 这个 孩子 的 大脑 发育 从 0到5岁 都是 至关重要 的。 0到5岁 就是 他 构建 起 安全感， 初次 认识 世界， 跟 他 周围 的 人 建立 一起 关系。 那会儿 他的 大脑 发育 非常 的 快， 小孩子 到 五六岁 的 时候， 他的 脑 同样 就可以 达到 成年人 的 百分之八九十。 所以 这是 最快 的 一段时间， 而且 这 段时间 尤其 也要 做 家长 教育。 因为 这 段时间 家长 的 作用 特别 大， 但 我们 现在 只有 能力 做到 3到6岁 的。

我们 从 三岁 开始 介入 教育， 最早 其实 就是 安全感 生活习惯。 然后 到了 四岁、 五岁 带他去 户外 接触 一些 最 基本 的 知识性 的 东西， 还有 我们 自己的 幼儿园大班 的 孩子 衔接 小学 就是 一个 非常 自然 的 一个 过程。 因为 我们的 各个 学段 之间， 从 课程 的 角度， 从 成长 体系 的 角度 都是 自然 衔接 的。

因为 依 图 其实 是 横跨 中国 跟 美国 的。 你 觉得 现在 在 硅谷 新一代 的 华人， 他们是 怎么样 去 预 挖 的？ 跟 以前 的 一些 传统 思维 他们 有什么 不一样的 地方 呢？

我的感受 就是 硅谷 的 新一代 华人 和 国内 这些 条件 比较 好的 或者 意识 比较 先进 的 家庭， 因为 现在 信息 都是 非常 同步 的。 所以 他们 这个 底层 对 教育 的 认知， 因为 他们 本身 很多 都是 高知 家庭 出来 的。 大家 从 事业 从 信息 的 角度 来讲， 现在 互联网 时代 也没有 区别。 所以 他们的 从 育儿 这件 事情 整体 策略 角度 来讲， 其实 也 没什么 区别。

中国 的 家长 都 非常重视 教育， 而且 也 重视 各方面 的 均衡 发展。 所以 我们 现在 有 这些 全方位 优秀 的 孩子， 国内 也有 很多 这样的 孩子， 所以 这些 都是 好的。 但是 实际上 是 这个 社会发展 的 一个 自然 应该 出现 的 现象。 如果说 要 提 一些 建议 的话， 我们 是不是 可以 有 更多 的 时间 或者 更多 的 关注 到 孩子 的 这个 内心世界。

这方面 我相信 在 美国 的 华人 比 在 国内 可能 要 做 的 好 一些。 因为 美国 的 整个 大环境， 它 不是 一个 很 焦虑 的 一个 环境。 美国 的 亚裔， 美国 的 中国人 固然 对 他们的 孩子 期待 都 很高， 但是 整个 社会 我 觉得 还是 相对 比较 健康 的。 但是 国内 就 卷 的 比较 厉害 一点。 比如说 我们 走 高考 路线 的 这些 家长， 他们的 目标 就是 清华北大。 那 走出 国 路线， 他们 都 是要 去 什么 常青藤， 或者 什么 斯坦福 这样的 学校。 有时候 就 有点 失衡， 有时候 我们 就会 看到 有些 孩子 他 可能 最后 确实 上 到了 名校， 但是 他们的 内心 也 不快乐。

因为 这个 有有 统计数据 说 上了 耶鲁 的 这些 中国孩子， 最后 有 40% 是 无法 完成学业 的。 因为 各种各样 的 原因， 然后 我 周围 也 听到 很多 上了 哈佛 的 孩子， 最后 辍学 也是 无法 完成学业 的那 这样的 父母 上 到 名校 的 时候， 他 当然 很 开心， 他 可以在 朋友圈 里面 炫耀 一通。 但是 最后 如果 真的 出了 这种 结果， 那 其实 他 就 悄无声息 了， 也没有 人 知道 了， 他 也 不会 站 出来 说。 所以 这种 信息 在 公众 媒体 这 里面 是 看不到 的。 就像 现在 国内 高中生、 大学生 这种 心理 抑郁 的 比例 都 很高， 这些 声音 都 没有。 所以 我们 只 看到 了 光鲜 的那 一面， 我们 没看到 不太 美好的 那 一面。

我 前两天 还 听到 一个 消息， 就是 我们 一个 朋友 他在 大学 当 老师， 他们 学校 一个孩子 都 上了 大四 快 毕业了， 然后 自杀 了。 最后 我 留下 遗书， 他 就在 讲 他 内心 真正 热爱 的 是什么。 然后 他的 父母 逼 着 他 去 学 这个， 他说 你看 我 考 到了 这个 专业， 我也 学 完了。 最后 就 好像 说 我 把 我的 命 再 还给 你。

这 是一个 好 令人 心酸 的 事情。

对你 是要 看到 这个 事情 的 两面， 一面 就是 我们 可以 看到 有 越来越 优秀 的， 特别是 像 谷 爱 凌 这样， 而且 全面发展 身心健康。 但是 同时 像 这样的 所谓 的 榜样 row model， 也 让 很多人 就 更加 的对 这个 目标， 对 这个 结果 特别的 执着。 把 自己 孩子 目标 越 设 越高， 最后 就 失衡 了。 因为 最后 成功 是 非常 偶然 的， 很多 人是 达不到 那个 结果 的。 从 孩子 成长的 角度 来讲， 你 最后 到底 是 外在 的 那个 东西 最 重要， 还是 说 他的 内心世界， 他的 整个 生命 的 体验 是不是 一个 享受 的 过程。

这就 好比 有些人 他的 目标 就是我 要 去 考取 耶鲁， 然后 就 完了， 他 考 到了 想要 进 名校。 但 有些 人的 目标， 就 比如说 谷 爱 凌， 他说 他 想 学 物理学， 他 对 探索 很多 事情 会 感兴趣， 他 喜欢 滑雪 他 就 去 滑雪。 他 是因为 热爱 做 一件 事情， 还是 说 他 为了 去 满足 别人 眼中 的 一个 目标 去做 那 件 事情。 虽然 最后 可能 都是 同一个 结果， 比如说 被 斯坦福 录取， 但是 录取 和 录取 之间 最后的 这 两个 结果， 以及 他们 在 以后 人生的路 上 是 很 不一样的。

你 做 一件 事情， 不管 是 出于 你 内心 喜欢 还是 外界 原因， 你 父母 让 你 去做， 最后 这些 人 他是 有一个 分布 的， 肯定 是一个 类似 正态分布 那样 的那 最后 只有 一个 世界冠军 吗？ 最后 只有 很 少数 的 人 能 上 哈佛、 斯坦福。 比如说 我们 学校 有 很多 孩子 喜欢 做饭， 他们的 梦想 可能 就是说 我要 去 开 个 餐厅， 我要 成为 世界级 的 大厨。 最后 结果 可能 只有 很 少数 的 人 可以 到 世界级， 有 稍微 多一点 的 人 能 去 自己 开 餐厅。 还有 更多 的 人 说， 我就是 可以 把 饭 做 的 很好， 把 我自己 的 生活 做 的 很好。 所有的 这些 人都 应该 从 这件 事情 里面 得到快乐， 这 才是 好的 教育。

教育 在 解决 一个 什么样 的 问题？ 之前 我不是 也 聊过 硅谷 的 很多 创新性 学校， 当时 我 就 去 看 在 riv city 有 一家 叫做 summit chat school.

我 去过。

对， 那个 学校 很 有名。 我 去 看 他们 创始人 他的 校长， 他 自己 在 回答 教育 是 什么的 那个 问题， 会 让 我 特别的 触动。 他说 我们的 目的 就是 要 让 学生 过上 他们 想 过 的 生活， 让 他们的 生活 更 美好。 有 目标， 能够 与 周围 的 人 发生 强有力 的 人际关系， 能够 融入 社区， 生活方式 健康， 财务 稳定 安全。 我 当时 听到 这个 目标 就 想， 这就是我 对我 女儿 的 期待。

对 这个 说 的 特别 好。 因为 我想说 的 跟 他说 的 完全 一样， 教育 要 服务 一个 目标 的。 我们 每个人 经历 的 事情 归根结底 就 只有 两种。 一种 是 属于 娱乐 目的， 还有 一种 就是 成长 目的。 不管 是 广义 还是 狭义， 我们 要 问 的 第一个 问题 就是 教育 的 最终目标 是什么？ 教育 最终目标 就是 要 让 每个人 过 更好 的 人生。

下面 的 问题 就是 什么 是 更好？ 我 觉得 他们的 这个 校长 开始 给 的 定义 就 特别 好， 就 跟 我们 说 的 也是 一样的， 就是 要 让 过 一个 幸福 的 有意义 的 人生， 而且 是 他 自己 认为 的 有意义。 我们 也 不要 搞 什么 宏大 叙事， 他 一定要 成为 一个 什么 家， 成为 一个 什么 每个 美好的人生 都是 值得 被 欣赏 的。

对对对， 他 当时 在 讲 出 他 自己 这个 教育 的 目的 的 时候， 他 也 当时 讲 到了 自己的 经历。 我看 他 自己 经历 的 时候 是 非常 的 感慨 的。 他 小时候 他 爸爸妈妈 是 离婚 的 状态， 他在 学校 状态 就 一直 不是 很好， 是因为 他 在家 遭受 了 家庭暴力。 他 爸爸 打 他 老师 就在 问 他 话， 比如说 你为什么 作业 没有 写 完？ 你为什么 每天 都 邋 邋遢 遢 的？ 你 为什么不 梳头发， 不 带 什么什么， 你 就 来 学校 了， 就是 一个 小孩， 爸爸 又 家庭暴力， 非常 的 害怕。

老师 又是 带着 一种 指责 性 的 语言 来去 说 他的。 他 就说 他 当时 在 面对 老师 的 时候， 他 其实 非常 害怕。 他 想 告诉 老师 他 所 遭遇 的 一切， 但是 他 开不了口， 不知道 该 怎么 去 表达 自己， 他 也 不会 开口。 他说 他 亲眼看见 他 爸爸 杀 了 他的 第二任妻子， 这个 对 一个 小孩 的 冲击力 有 多大。 所以 他 其实 是 成长 在 一个 非常 不幸 的 家庭。

后来 我 就 看到 他说 教育 的 目的 能 融入 社区， 生活方式 健康、 财务 稳定、 安全。 对 大多数人 来说， 大家 想要的 不过 是一个 很 正常 的 生活。 但是 可能 在 我们 跟 人的 交往 中， 首先 需要 的 是 我们 能够 互相理解。 老师 不是 站在 一个 很 高大 很 权威 的 角度。 所以 我在 看 后来 summitt 她是 怎么样 去 改变 教育 的 角度， 她 就 非常 会 站在 学生 的 角度 去 考虑 问题。 老师 跟 学生 的 沟通， 他 真的 就是 以 学生 为 中心 的， 去 尊重 学生 的 这种 自主 学习。 我 觉得 这个 跟 他 自己 小的 时候 的 经历， 以及 那种 他 经历 过 被 老师 问 他 又 不敢 说 的 一个小女孩 这种 害怕 的 心理， 所以 她 会 更有 同理心。

其实 summit 它 针对 的 跟 我们 日常 所 理解 的， 以及 我们 节目 前面 讲到 的 所有的 那些 精英 学校 全都 是 不一样的。 他的 生源 是 非常 的 平均， 他是 抽签， 所以 他 什么样 的 家庭 都有。 但是 他的 升学率 非常 的 好， 不是说 都要 去 考 斯坦福， 都要 去 哈佛。 以 名校 作为 指标 的 全美 50% 的 升学率， 他们 有 97.8% 的 升学率。 这 跟 我 前面 聊 的 教育 都 不一样。 但是 这样的 教育 很 被 欣赏。 我也 认识 非常 精英 的 家庭， 他们是 愿意 把 孩子 是 送 去 这样 一所 学校 的， 是 跟 理念 有关系 的。

是的， 所以 你看 他 一个 学校， 他 最后 实际上 它的 根本就是 这个 学校 的 理念。 理念 定 了 之后， 他 会 吸引 来 一批 认同 这个 理念 的 人从 老师 到 家长 这群人 因为相信 共同 的 理念， 最后 他 做了 一个 教育。 不同 的 学校 可能 理念 上 会有 一些 不同， 也就 每个 学校 都是 独一无二的你。

当时 是在 什么样 的 情况下 创建 依 图 的， 以及 你为什么 想 创建 这 所 学校。

我们 做 遗土 最早 最 直接 的 原因 就是 我们 自己的 孩子 要 上学。 那会儿 正好 是 我们 从 硅谷 回国， 我们家 老大 上 小学 一年级， 我们家 老大 的 幼儿园大班 是在 old school 上 的， our school 当时 在 硅谷 很 火 的。 所以 我们在 our school 也是 看到 了 很多 创新 的 做法。 至少 our school 做了 一个 非常 有意义 的 探索。 他们 在 试图 在 探索 一个 未来 教育 的 一种 模式。 但是 他 这种 模式 现在看来 可能 是 有点 问题 的。 我 觉得 回头 来看 的 就是 他们 可能 有点 过于 相信 技术 的 力量， 但是 他们 在 教育 方面 也是 有 一些 非常 好的 做法。

后来 我们 因为 自己 还 上学， 就 非常 关注 教育。 所以 就 考察 了 很多 硅谷 的 国内 的 很多 学校， 应该 是 看到 了 教育 中的 很多 共性 的 问题。 所以 后来 就 无知者无畏 就 做了 这个 学校。

可不可以 你的 孩子 的 角度 就 讲， 你为什么 决定 要 自己 做 一所 学校 来 教育孩子。 然后 你 在 考察 这些 学校 的 过程中， 你 看到 的 共性 的 问题 是什么？

从 我们 自己的 角度 来讲， 因为 我们 要 回 北京， 所以 这个 孩子 的 教育 需要 在北京 找 一所 学校。 但是 当时 在北京 的 选择 不是 很多， 当时 就 只有 那么 几类 学校， 一类 学校 就是 公立学校， 我 跟 一诺 我们 都是 公立 出来 的。 所以 我们 还是 觉得 是不是 有 其他 的 更 自由 一点 的 选择。

自由的 选择 就是 开 国际 课程 的 这种 民办学校。 这种 学校 它 更多 的 开设 的 是 国际 课程， 比如说 I D 或者 A 8L这些 课程。 而 这种 学校 普遍 英语 的 比例 比较高。 里面 是一个 很强 的 西方 的 一个 文化 体系。 所以 我们 还是 非常 希望 我们的 孩子 能够 在 一个 中国传统 文化 的 这么 一个 浸润 下面 长大 的。 所以 当时 这个 也 pass 掉了。 而且 还有一个 比较 大 的 原因， 就是 我们在 某些 这样的 学校 里面， 感受 了 非常 强 的 一种 要么 就是 叫 贵族 气息， 要么 就是 这个 阶层 的 优越感。 所以 我 觉得 跟 我们的 底层 价值观 也 不是 特别 符合。

后来 就 看 北京 的 一些 其他 的 更加 小众 的 一些 民办学校， 可能 位置 都会 稍微 偏 一点。 这些 学校 也 各有 各 的 困难， 会 局限于 一些 师资 方面， 或者 有的 学校 会 更加 的 偏重于 传统文化 方面。 有没有 去 对于 现代科技 的 一些 东西 又是 一种 比较 拒绝 的 状态。 所以 我 觉得 这些 都 不是 我们 心目 中 最 理想 的 学校， 所以 后来 就 做了 这个 探索。

所以 意图 想要 解决 的 问题 是什么 呢？

如果 用 系统 思维 来看 的话， 我们 一直 讲 就是 我们 希望 构建 一个 人生 的 操作系统。 这 操作系统 说 起来 有点 大， 但是 你 想 我们 作为 一个人， 我们 大脑 就是 个 超级计算机。 人 大脑 的 复杂度 和 世界上 所有的 联网 的 电脑 合在一起 的 复杂度 是 差不多 的那 你 想想， 所以 人的 大脑 是一个 非常复杂 的 系统。

但是 你看 我们的 大脑 是 非常容易 被 各种 情绪 所 左右 的。 大家 可以 想象 一下 我们 平时 的 各种 情绪 变化， 各种 行为 是不是 都是 被 外界影响 的。 而且 很多 事情 你 事后 可能 会 觉得 为什么 会 情绪 被 别人 带 跑 了， 或者 我 当时 为什么 做了 那么 一个 愚蠢 的 决定。 就 相当于 说 我们 接受 各种 外界 刺激， 而 这个 外界 刺激 在 大脑 里面， 经过 大脑 的 计算机 处理 了 以后， 我们 就会 产生 一个 反应。 这个 反应 要么 是 情绪 层面 的， 要么 是 行为 层面 的。 如果 事后 复盘 的话， 你 会 发现 你的 这些 情绪 变化 和 你的 这些 行为 选择 其实 是 非常 随机 的， 或者说 是 没有 统一 的 内在 逻辑 的。

比如说 从 教育 的 角度 来讲， 你 会 经常 看到 网上 有 很多 讲 教育 的 文章， 把 它们 放在 一起 看 的话， 就会 发现 他们 讲 的 完全 都是 自相矛盾 的。 同样 一个 场景， 这 篇文章 就会 讲 你 应该 这么 做， 另外 一篇 文章 就会 讲 那么 做， 而且 还都 是 专家 讲 的。 实际上 他们 有可能 都 不对， 也有 可能 都 对。 因为 我们 面对 的 情况 其实 是 不一样的， 我们 面对 的 孩子 也是 不一样的， 他 最后 是一个 个性化 的 选择， 但 这个 选择 怎么 做出 呢？

你 想 其实 最后 实际上 是 每个人 他 要 有一个他 自己的 一个 操作系统。 这个 操作系统 里面 肯定 是要 有一套 帮助 他 做决定 的 系统。 这个 操作系统 其实 努力 说 很早以前 就 讲 过从 上 往 下 是 这么 几层。 最 上面 一层 就是 我们 平时 学 的 这些 知识 与 技能， 我们 学习 还有 我们 接纳 的 各种 知识 与 技能。 知识 与 技能 下面 就 会有 一层 叫 方法论 的 东西。 因为 我们 拥有 了 方法论 之后， 我们 做 事情 就会 比较 有效。 能那 方法论 下面 叫 思维方式。 如果你 有一套 自己的 思维方式， 他 就可以 指导 你 在 各种 重要 选择 的 面前 做出 相对 比较 好的 决定。

思维方式 下面 叫 价值观。 我们 看到 很多 很 优秀 的 人 能力 也很 强， 但是 价值观 有问题， 做了 很多 很不 好的事情。 还有 很多人 上面 这些 都 很好， 但是 最后 就是 不 开心。 这个人 也很 正， 做 的 事情 也 很棒， 但是 最后 发现， 为什么 我就是 不 开心？

所以 最底层 那 层 的 叫 自我 认知。 所以 我们 从 奴隶社会 一开始 就有 大概 这么 一套 架构。 我们 后来 做 一 土 学校， 本质 上 其实 也是 希望 帮助 孩子 从小 构建 这么 一个 系统， 只是 它的 表现形式 可能 不太 一样。 比如说 我们 刚才 说 内心 充盈 的 乐天 行动者， 理性 创新 的 高效 学习者。 那你 想 从 底层 来讲 其实 是 一回 事儿。 因为 内心 充盈 其实 就是 他的 底层 的 自我 认知， 能够 天 行动， 体现 了 他的 社会 责任感、 担当 行动 力、 价值观。 理性 创新、 高效 学习， 这些 其实 都 是在 思维方式 和 方法论 层面 的 东西， 所以 它是 一回 事儿。 我们 希望能够 孩子 能够 有一个 拥有 面对 变化 的 一种， 并且 能够 让 他 自己 内心 感到 幸福 的 这么 一种 能力， 这也是 我们 希望 构建 的 一种 模式。

我想 很多 学校 他们 都会 愿意 去 培养 内心 充盈 的 乐天 行动者。 这个 中间 它是 有什么 一些 方法 的 吗？ 可以 举 几个 例子。 我们 要 达到 这样的 一个 目标， 我们 想 培养 这样的 人， 我们 怎么样 才能 给 大家 构建 出 这样的 一个 环境？

其实 这个 事情， 他说 难 也 很难说， 简单 的 也没有 那么 难。 首先 就 我 刚才 讲 的， 就是 它是 需要 一个 场 域 的。 因为 如果 没有 场 域 的话， 你 还是会 接收 到 很多 很 不一致 的 信息。 人是 会 被 他 接收 到 的 信息 所 影响 的。 没有 哪个 人 他 内心 强大 到 说 他 可以 刚 一 上来 就 能够 有效 的 来 抵御 各种 不对 的 信息。

第二个 很 重要 的 就是 把 这个 目标 明确 的 提出来。 你 在 教育 里面 有一个 原则， 如果 目标 明确 的话， 教育 的 效果 就会 更好。 你 比如说 你 学期 开学 的 时候， 如果 给孩子 做 一个 期末 的 考试卷， 这个 可能 大部分 孩子 都 做 不 出来， 对 吧？ 但是 就是 这么 一个 动作， 因为 他们 都 做 过 对照 实验 的， 这个 班 的 孩子 到 学期末 的 时候 就会 比 对照组 的 人学 得 好。

之前 我看见 一诺， 他在 奴隶社会 的 公众 账号 上 写 了 一篇 文章， 叫做 谷 爱 凌 的 成功 和 普通人 有什么 关系， 你怎么看？

如果我们 能够 看到 他的 成功 里面 的 那些 宝贵 的 东西， 那些 对 我们 每个人 有 价值 的 那些 东西， 其实 跟 每个 人都 是 有关系 的。 就是 我们 要 关注 到 内心， 关注 到 个体。 归根结底， 我们 每个人 最 应该 关心 的 其实 就是你 自己， 而且 关心 的 就是你 自己。 作为 一个 个体， 你 这 一辈子 过得 怎么样？ 我 经常 会 问 我自己 说， 我 今天 到底 是 亏了 还是 赚 了？ 今天 过去 就 过去了。 每个 人的 人生 都 是一个 主观 过程， 所以 这辈子 整个 过程， 每 一分钟， 每一个 当下， 就是 对你 来讲 最重要的事 情。

所以 我们 总结 一下， 可能 我们 达不到 谷 爱 凌 所有的 标签， 但是 他的 健康 的 生活方式 是 健康 的 美。 这 后面 是 怎么 培养出来 的， 都是 值得 我们 探索 跟 学习 的。

谷 爱 林 可能 他 就是 一个 集中 的 体现。 但是 我们 要 看到 她的 那种 外在 标签 之下， 她 这个 孩子 是 怎么能够 享受 生活 的 每一刻 的， 这个 是对 教育 最有 意义 的 一件 事情。 你 如果 能够 想 生活 的 每一刻， 其实 你 得 不得 这些 金牌 真的 都 不重要。

而且 我 觉得 一诺 文章 里面 有一点 写 的 很好， 就是说 隐者 只有 那么 一两个。 如果 从 这个 输赢 的 角度 来 对比 的话， 绝大部分 人都 是 输家， 所以 我没有 必要 去 争 这个 输赢。 我们在 每一个 运动 里面， 我们 所 享受 的 快乐 跟 我们 有没有 突破 自己的 这种 成长 意图。 现在 在 硅谷 还有 分校 吗？

我们在 硅谷 那边 之前 一直 有一个 合作 学校， 所以 那个 学校 不属于 意图 的 体系。 那个 学校 叫 imagine lab school， 是一个 非常 优秀 的 校长 做了 一个 学校， 但 后来 疫情 期间 也 受到 了 挺 大 的 冲击 的， 我们 一直 是一个 合作 校， 教育 理念， 教育 方法， 包括 教师培训 方面 有 很多 合作， 因为所以 意图 现在 只有 在北京 和 广州 有 两所 学校。

硅谷 普遍， 现在 大家 都 不知道 要不要 去 学校， 也有 很多 家长 干脆 就 不去 了， 尤其是 越小越 这样。 所以 他 还是 受到 了 疫情。

的 影响 的对， 疫情 期间 还受 蛮 大。

影响 的那 在 之前， 就是我 印象 中 意图 最 开始 是在 硅谷 是 有 学校 的， 然后 你们 是从 硅谷 发展到 国内 的对 吗？

不是 的， 我们 最早 就 是从 北京 开始 的。

从 北京 的 我 可能 有 误解。

是的， 我们 从 北京 最早 第一年 是从 两个 班 31个 孩子 开始 的。 我们 最早 是 三间 教室， 五个 老师， 从 小学 和 幼儿园大班 开始。

那 今年 算下来 是不是 应该 有 第一届 小学 毕业生 了？

会 的对， 今年 六年级 毕业。

一 土 的 学生， 未来 是 走 中国 的 高考 的 应试 体系， 还是会 走 比如说 像 出国 的 那条 路， 就是 你们是 有一个 定位 的 吗？

一直 有人 问 我们 这个 问题， 国家 对 教育 的 理解 其实 是 很 先进 的那 现在 的 问题 就是 在 落地 层面 并 不好 实现。 所以 国家 其实 他是 意识 到了， 之前 我们 过于 注 用 这个 知识 技能 层面 的 培养， 对 底层 核心 素养， 底层 能力 方面 是 不足 的。 所以 现在 国家 是在 做 这方面 的 努力。

所以 我 首先 第一个 观点 就是 中国 的 教育 体系 的 发展方向 和 国际 上 的 先进 的 教育 体系 的 发展方向 是 一致 的。 但是 这个 到底 需要 多长时间 我不知道， 但是 至少 从 大 的 逻辑 层面 是 趋同 的。 但是 他们 教 的 知识 方面 是 不太 一样的， 越 往 底层 我相信 肯定 是 越来越 一致 的。

但是 回到 你 刚才 的 问题， 就是 眼下 我们是 为 学生 准备 了， 它 可以 有 两个 不同 的 出口。 我们 就是 看到 之前 的 这个 教育体制， 你 能 从 小学 的 时候， 如果你 想 走出 国 路线， 你 去 一个 国际 学校， 那你 会 接受 一套 完全不同 的 东西。 那你 再 回到 宫里 是 很 困难 的 一件 事情。 因为我 看到 很多 国际 学校， 可能 英语 会 逐渐 成为 他们的 母语。 他们的 整个 学习 和 思考 思维 模式 都是 英语 体系 的。 其实 未来 他 回到 公立 体系 就 很难。

我们 是 希望 孩子 一直 到 初中 都 还 保留 有 两种 选择。 所以 我们 小学 是以 中文 为 母语 的， 我们 中文 的 比例 比 英文 高。 我们 希望 他们 在 中文 中国传统 文化， 包括 底层 的 语文、 数学、 英语、 科学 这些 方面 都 比较 全面， 比较 综合。 这样的话 到了 初中 的 时候， 如果 他 那会儿 在 选择 走出 国 路线 的话， 或者 选择 走 国内 路线 的话， 他 仍然 可以在 那会儿 做 选择。

我 最后 还有一个 自己 比较 好奇 的 非常 小的 问题， 你们 还有一个 公众 账号 是 奴隶社会， 然后 你 现在 也 在 做 一 土 学校， 你 会 怎么 在 两边 之间 分配 精力 呢？ 我 觉得 我自己 做 播客 以来， 其实 创作 或者 维护 一个 平台 是要 花 很多 心思 的。

做 奴隶社会 是一个 蛮 幸运 的 事情。 当然 做 奴隶社会 的 时候 纯属 我们的 个人兴趣， 我们 也没有 想着 后面 会 做 学校。 但是 后来 做 学校 发现 奴隶社会 还是 起到 了 很 重要 的 作用。 就是 因为 我们 一直 在 讲 我们 相信 的 这些 理念， 然后 我们 吸引 来了 一批 认同 我们 理念 的 人。 所以 从 整个 意图 的 角度 来讲， 它 跟 奴隶社会 的 内在 逻辑 都是 一致 的， 所以 奴隶社会 对 我们 非常重要。

在 奴隶社会 目前 这样 我的 时间 不是 特别 多， 因为他 还是 有一个 蛮 高效 的 一个 编辑 团队。 但是 所有的 文章 我 都 是看 的， 我会 确保 奴隶社会 的 文章， 它的 内在 的 逻辑 和 它的 价值观 导向 尽量 是 一致 的。 你看 我们 意图， 我们 做 幼儿园、 做 小学、 做 初中， 我们 做 家长 教育， 我们 也 做 教师培训。 所有的 这些 体系 从 目标 到 原则 到 方法 里面 的 价值观， 其实 它 内在 都 是要 有 一致性 的这 是 我很重要 的 一个 工作。 所以 其实我 的 主要 的 时间 有 一部分 是 花 在 了 内容 层面。

我 做 的 所有的 事情， 它的 内在 的 逻辑 的 一致性， 内在 价值观 的 一致性 和 调性 的 一致性。 大家 可能 看 我们的 内容， 可能 觉得 我们的 调性 都 比较 像。 用 奴隶社会 的 说法 就 叫 不端 不 装有 一组 的 说法 就 叫 比较 土， 或者 叫 比较 接地气。 从 内容 到 调性， 我要 保证 他们是 比较 一致 的。 我 还有 另外 很多 时间 就是 在 具体 的 运营 和 管理工作。 就是 怎么能够 在 泥土 的 场 域 里面， 在 这个 小的 社区 里面， 怎么能够 构建 一个 比较 和谐 的、 包容 的 关系 比较 美好的 这么 一个 支持性 的 文化。 其实 简单 的 讲， 就是我 做 的 事情 一部分 是 理念 层面 的 工作， 一部分 是 构建 土壤， 构建 环境 的 工作。

这就是 创始人 主要 做 的 工作， 把握 一些 价值观， 我们 要 创建 一家 什么样 的 学校， 另外 就是 我们 要 去 怎么样 把 这个 落地。

对， 是的。

其实我 在 做 这个 选题 的 时候， 就是 为什么 要 聊 谷 爱 凌， 也是 一个 非常简单 的 想法。 我就是 想 撕开 她的 那些 标签， 聊 一些 她 稍微 内在 一点 的 东西。 我 觉得 今天 我们 稍微 有 一点点 零散 的 聊 了 很多 跟 教育， 包括 教育 本质 相关 的 东西， 也 希望能够 给 听众 一点点 的 启发。 感谢 华章。

谢谢 谢谢。

对于 还没有 听 够 的 听众， 硅谷 101的第二期 视频 上线 了。 我们 对 红杉 是 如何 布局 区块 链， 它 最近 的 一系列 大动作 做了 一些 比较 系统 的 拆解。 不管 对 风险投资 或者 是 区块 感兴趣， 大家 可以在 中国 所有的 主流 的 视频 渠道 找到 我们。 对 海外 的 听众 来说， 我们 这 两天 是 刚刚 的 把 youtube 的 视频 号 开通 了， 大家 可以在 youtube 中 搜索 硅谷 101来找到 我们。

另外 是 做 一个 小 龛 证。 我们 说有 40% 的 耶鲁大学 的 中国留学生 无法 完成学业。 无法 完成学业 是一个 口误。 其实 是 有 45% 的 中国留学生 称 有 抑郁症 状， 而 耶鲁 的 一份 研究 显示， 其中 还有 29% 的 人称 有 焦虑 症状。 而 对比 美国 的 数据， 它的 抑郁 和 焦虑 的 比例 大概是 在 13% 左右。 所以 我 觉得 这个 现象 还是 非常 值得 我们 去 警醒 和 反思 的这 就是 我们 今天 的 节目。

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