Deep Dive
Shownotes Transcript
Yo Yo Yo 欢迎大家回来收听最新一期硅谷刀必刀我是主播刀哥这期节目呢我请来了我在洛杉矶的好朋友 Aris 来和大家一起分享一下她在迪士尼她在美国动画产业的一个工作体验 OK 那不如先让 Aris 跟大家做个简单自我介绍吧
大家好,我叫 Aris 我现在在美国迪士尼电视动画做 Production Coordinator 对,那我先简单介绍一下我自己就是我来美国大概有 13 年了然后在这边读完大学之后工作进了一家动画公司先给他们做 Marketing 然后但做了几年发现没有很喜欢
在机缘巧合之下进了他们的 production 也就是我们叫动画制片管理在那之后我就是去了不同的动画公司那在去年十月份的时候我进入了迪士尼然后就一直留在这边那现在还是之后也会继续留在动画行业
对我觉得聊到这个我觉得就很有意思的事情就是我觉得我之前在洛杉矶的时候我遇到的很多人都会说自己是 filmindustry film maker 甚至我打 uber 都会说 60% 吧可能那 uber 司机就会说啊我是从事电影行业所以我在觉得在洛杉矶是真的有很多做电影的人但是我觉得其实个人也很好奇就是当时你应该选的是电影专业吧对
我也是其中一员就是有一个电影梦但是我当时我刚开始来美国的时候我并没有想要学电影专业或者想进入电影公司我那个时候比较感兴趣的还是做记者然后在大学的时候因为有很多选修课嘛就是不是专业课你可以自己选那我就选了一个
film theory 应该是叫 film theory 就是电影理论课就一个非常简单的入门的就大概介绍一下电影历史等等这些那在那之后我就发现好像自己对电影会更有兴趣以及
当时的在工作环境来讲的话留在洛杉矶肯定是做电影会比做记者要好嗯对要好一些对所以到了 UC 就是加州大学圣巴巴拉分校我在那边是去学的电影专业但是我们的电影专业就是比较偏理论型的嗯
嗯我们没有说我们有提供就是电影制作的课程但是那些都不是必修的就大家看你们自己的兴趣想学什么学什么嗯对所以一开始我是想做电影的但我自己对自己的定位也不是很清楚我不知道我到底想做什么就我只想在这个领域里面我想进到这个圈子里但是做什么都可以在那个时候来讲对
所以对一开始我也是就是想要想要做真人电影就是 live action 没有想到要做动画是对但是你这个转型一开始也挺有意思的一开始对记者专业感兴趣但是现在又转向了
电影,虽然可以说都是跟人打交道现在应该也可以这么说吧但是也是一个蛮大的转变的你觉得一开始这个电影方向有什么吸引你的地方吗当然一方面能留下来就业我觉得是所有在美国留学的朋友们都会考虑的一个原因之一有其他的原因吗?没错,当时
一开始来讲的话我一开始出国并没有想着要留在这边就我当时毕业了有两个想法一个就是回国嘛然后一个是看能不能留在这边至少先
工作几年哪一些经验这样子然后再考虑之后的对但是在美国待久了之后就有一些就比较适应这边的生活方式对以及我可能以前在国内看的电影都没有很多以前看电影对我来说可能是一种娱乐消遣就是跟朋友去电影院就是更多的是那样子的那
呃来了之后在这边看电影已经可能因为你上课学到了一些知识你在去看电影你会有一些比较呃不一样的角度去看那去电影院看电影就是成为了我一种很喜欢的一个呃一项活动吧嗯而且我很喜欢自己一个人去看电影就对我来说是一个呃
是一种经历就是你去体验电影里面的故事的一种经历所以我到后面就是对电影更有兴趣然后我也很想能够参与到一部电影项目中一个让我觉得说我也想要制作参与制作这样子的
好作品的一个想法吧所以我就跳到了电影其实在美国学电影的人也很多然后要留下来做电影其实也很难因为刘子的签证问题其实还是很难的所以我一开始做的是
虽然是在一个动画影视公司但是我并不是参与的直接的制作所以之前有没有就是去片场的经历或者是虽然你说上学的时候偏理论但有没有比如说要最后又拍一个学生作业什么之类的有有有嗯
都是学生剧组就是小的短片有一些还挺有意思的但是有一个小的电影课就是大家写一个一分钟的剧本就是你一分钟之内必须拍出来所以剧本其实要非常简单然后可能我记得我们好像是五个人
一个组然后就是有然后所以我们五个人自己就是做导演啊做化妆啊然后对那个还蛮有意思的然后那个是我第一次参与演出然后我发现我自己非常不适合演出
所以我从来没有说因为很多人来好莱坞就说我想当演员我从来没有这个想法然后在那之后确定了我就是也不是这块料也挺好至少帮你这个职业发展方向也这个范围缩小了一点对对对是的是的收窄了很多但是同学就是
我觉得可能还有就是因为在国内长大因为我是读完高中才出国的嘛然后国内的那种教育方式对我来讲我是很放不开的但是这边美国的同学大家就是非常放得开非常懂得表达自己非常懂得要怎么去表达自己所以对那个对我来说也是就是一种一种新的体验吧嗯嗯对
不过说起来刚才说很有意思的你说拍一分钟的短剧那不就是现在最火的短视频的内容形式吗一分钟甚至更短对但是现在好像也是我们走在了潮流的前面对但是我们当时的剧本一点都不复杂一点都没有现在这么多的各种 drama 在里面我们当时就是一个非常
简单的但是我觉得我当时那个同学他还蛮厉害他是我们导演然后他设计了很多机位摄影机位让整个故事拍出来视觉效果上比较有趣因为那个故事非常简单那个故事是我写的就是写一个人
就是我的真实经历就是我一个人从早上我闹定了很早的闹钟起床但是我还是会迟到因为中间会发生很多事情就是会一直拖一直拖就一个非常非常简单的故事线但是它通过各种设计各种桥段我觉得拍出来的成果还不错嗯嗯嗯
作为学生作业来讲的话嗯然后后面我有去就是帮朋友出去他们的学生剧组去帮忙当 PA 嗯制片助理就是就去打杂基本上就是呃 PA 片场 PA 在本就是哪里需要你你就去做什么就差不多就这种这种情况对然后嗯
但是也是想看一下自己喜欢做什么样的类型的工作往哪个方向走有个 fun fact 我也去过学生片场我有个做程序员的朋友他想转去读电影然后他要自己做个片子我说我可以帮忙他说那你过来做 PA 吧所以我也做过 PA 所以工作内容就是早上帮大家买早饭
没有还是片场帮忙但我觉得最影响的可能是我在那个片场后来做了场记负责打板我觉得好像也还挺有意思的打板蛮有意思的对是所以就是做了几次学生剧组之后因为找工作的原因就
剧组其实没有办法给你提供 H1 因为我是走的 H1 的钱我走的工钱我没有走那个杰出人才的那个欧万钱对所以我就更多的去找我当时的方向是去做 marketing 但我就想说在
找尽量相关影视的公司去做 marketing 这样子一个是比较好申请就是签证然后通过的几率会比较大一些然后但是同时我又在一个影视公司里面这样子我可以算半条腿踏在了圈子里吧对所以一开始就是选择在一个电影行业的公司做这个 marketing
对那另外一页很好奇一点那你其他的朋友们呢和你的其他的同学们呢就是可能包括美国人非美国人他们后来比如说你现在在 look back 还有多少人还在这个行业或者是还在美国吗嗯有美国本地的同学嗯有一些我他们还在拍自己的 project 就是有一些有坚持下来继续念导演
那些是在我认识他们的时候他们就已经非常明确的知道自己想干嘛然后大部分的留学生留在美国的还挺少的
一个是真的很难然后还有就是也有很多人就是想要回国发展因为那个时候国内的发展的潜力很大然后大家都想回去做自己的故事在这边拍的话可能真的是非常少就是你现在我觉得美国的圈子就是有更多的去 promote 去去
宣传亚裔相关的故事或者是有去捧一些少数族裔的亚裔导演或者是主创这些但是我觉得在那个时候还是会少一些的像今年有一部片子叫弟弟我不知道你有没有听过我知道那部电影但我没有看那个是
很多很多的宣传在今年年中的时候吧那个导演本身是就是有上过圣诞丝电影节然后他好像是他应该是华裔台湾台湾裔美籍对然后真的就是他们公司投了很多的宣传在上面然后让我会觉得有一些就是
想不到吧我觉得以前是没有见过就是他们会放这么大的宣传力度在一个讲一个亚裔小朋友的一个身份认知的这些故事
对因为你你觉得是有这样一个趋势是吗就是更多去有更多亚洲电影更多亚洲导演更多亚洲剧组那这大概是什么时候发生这样一个转变的是比如说之前因为之前哎哦待会儿这这段可以不用录在里面等会儿那个寄生虫它是就是在韩国拍的还是是美国美国的剧组还是就是韩国本地的剧组韩国韩国拍的韩国拍的是吧 OKOK
嗯那还不太一样一点因为那是在韩国本地他只不过片子得到认可但是我们应该说了对想说的更多是在美国的亚洲露露丸的那个别告诉她的 Farewell 那个就是在中美都有拍嘛但那个算是一个美国一个中国人一个亚裔在美国的一个故事嗯的 Farewell 然后
還有包括那個五一之地也算就是對因為在這個之前可能只有李安算就是東西通殺這樣子就中西兩方都有觀眾但我覺得現在就是他們的確是有就是 purposely 的在去宣傳
有花更多的心思在这些少数族裔导演身上对对你对我觉得这也是非常想聊的一件事情因为因为美国的电影行业之前也爆出过很多的呃丑闻啊或者什么之类的然后以及之前一直就会看到一些说法就是比如说这个行业就是肯定是以白人特别是白人男性作为主导
对啊那作为你特别作为少数主义就是亚裔然后又是女性的身份对你比如说在这个业界工作了十年你是有觉得这个环境是有在变好吗或者是你觉得有什么原因推动了他在有这些变化嗯我觉得因为我后面进的是动画动画跟真人影视的工作环境还是有一些区别的就是
大环境来讲我一直觉得对女性或者是我作为一个女性加少数族裔身份来说我一直觉得这个行业其实还比较友好对于我们来讲从我刚开始入门的时候我会遇到很多女性制片人就是讲一下因为我现在
就是动画制片我们说 animation production 的这一个行业来讲就是我们从 PA 开始做起然后到 coordinator 然后到统筹然后到 manager 然后最后的目标就是制片人就是 producer 在这个行业里我遇到很多很优秀的女性制片人就是老大都是女性
就我觉得这一点对我来讲非常的非常 inspiring 非常鼓舞的对你可以看到就是说在这个行业你是可以做到那个地步的还有就是因为我没有在真人剧组就是除了学生剧组之外的这种大公司的剧组待过但是以我所有朋友还有同事他们之前
混过真人影视的都跟我说动画圈的工作环境要友好的非常多就是不管是这个环境或者是工作的这些人都是会就是会
大家的人首先都会比较没有那么大的 Ego 没有那么自负对影视圈可能会有一些多一些这种故事但是动画圈本身就是已经一个比较友好的存在了对我就可以想象吧对因为毕竟真人电影你就是所有人都是对未来
都是在有很多人是在荧幕前的然后但是在动画的话就是所有人都在荧幕后可能除了导演之前没有人会被指导或者大家都是没有那么多尔虞诈或者利益争斗是吧嗯我觉得因为有一个就是很多人会觉得说哦动画就是小孩子看的吗嗯但是这个就是很多很多现在的电影人啊然后包括我们动画从业者都
绝对不认可的一个观点虽然说像迪士尼的话我们的确是以家庭动画为主我们就是比较 family friendly 但是有很多像 netflix 上面或者是华纳或者是其他的动画公司他们有些非常成人像的动画作品比如说 rig and morty 这些是对就是
动画只是作为一种介质让他们去给他们更好更多的空间去表述他们想要表述的东西因为虽然说真人影视里面有 CG 有就是各种的后期特效但是相对起动画来讲我觉得动画的确是有更多的发挥空间然后这也是我为什么就是到后面
就是一直待在动画没有我现在没有没有计划说去去做真人影视对我觉得完全可以理解和同意我觉得动画就是更有想象力的一个地方吧
你不会被物理的一些东西所限制对于证人你虽然像宇宙流星机但是你人也很难随便变形成一个什么样或者是随便到处乱飞对 很贵或者是 Rick and Molly 你做什么多重宇宙或者在宇宙中
各种飞行或者是穿梭这种在真人动画中成本都太高或者是没有那么多自由去去做对动画还是有更多的这种自由而且我觉得就像也同意你说的对动画很多其实虽然可能是给小朋友看的但是成人看了我觉得仍然也有很多的感动就比如说最近刚上的那个通老特工队我觉得就是二嘛第二部
我觉得就是也看完之后也是挺怎么说让人觉得非常 relate 就是能感同身受和甚至看完有些治愈的感觉对对对我觉得对但是因为大家很多就包括影视从业者都会觉得说动画是一个给小孩子看的东西所以我觉得这也是为什么
段化可能在好莱坞的话还是比不上真人影视的那个地位
但对我觉得大众认知上肯定或者说从从业人员来说就觉得好像做真人电影更牛逼一点或者说 whatever 对我就觉得这肯定是有些认知的差别对但是要说回来你一开始是怎么后来又转换到了做动画呢因为你刚刚才讲到你进到了一家公司做这个 marketing 就是做市场部分呃我进那个公司的时候他们有一些就是呃
我当时做的是 social media marketing 然后我是公司唯一一个中国人他们当时刚好就是在跟国内的一家公司做 co-production 合拍一部动画片
那因为这一层关系所以我就有一直帮他们做翻译比如说我给他们翻译就把英文剧本翻译到中文这样子他们可以发给我们的合拍公司然后让他们提意见等等所以从那个开始我就是有被动的参与到一些制片的环节就是从早期
发展 development 的时候就是一直有参与就他们会问我说这个设计或者这个名字或者这种颜色在中国文化里是不是有有没有什么不好的意味有没有就是说你们有没有觉得说紫色是邪恶的或者是之类的对所以我就参与了很多他们的电话会议视频会议然后包括
在给他们起名就是英文名跟中文名哪一些名字对中国的观众会更有吸引力等等这些然后我当时觉得这个还蛮有意思的然后这个转折就发生在我们的 PA 这个电影的 PA 做到一半他说我不想做了我不想继续做那个动画我要去学兽医 What
要去学兽医对他就对他说我要当兽医然后他就去了一个 vac school 他就开始了他就他就辞了那他辞了这个时候呢因为你如果你是一般大家就会招一个新人进来但你招一个新人进来你要重新训练他就是啊去首席这个故事首席这支团队但是我已经有
我已经跟这些人都认识然后我对故事也非常熟悉因为剧本是我翻译的然后我也就是一直有在跟进他们的各种设计所以我就去跟我的老板说我说我可不可以去做这个 PA 就是我就直接跟他说对我就抓出这个机会然后他就然后我老板也很好他就说那你去做吧那你去试吧
所以我就这样拿到我的第一份的制片的工作就是因为上个皮也不干了机缘巧合上个皮也不干了对然后我也没让他们失望就学了学了很多的制片的这些知识因为我们那个剧组非常小当时是一个非常小的动画公司那小的公司的
好处就是说因为人少你什么都得学那你什么都能学像大厂的话像梦工厂或者是迪士尼我们的职位是有非常清晰的划分就是给你的如果你是一个 PA 那你要做的东西就是这些你不能不做那你也不能去做其他的乐位的一些
但是在一个小的剧组里面来讲的话你就是必须什么都得学什么都得做对我来说我第一份这片工作我到最后他们给我的就是给我的 credit 是 PM 就是 production manager 就是制片经理对但我其实就是
我做了一个人做的相当于 PAPC 跟 PM 的工作所有的制片基本上除了我跟制片人就我的 producer 就没有别人了
那听起来这个故事是真的很小但是这个像你说的真的很好来学习机会一开始也没有这方面的这个从业经验像老余时一下就获得了这个完整的经验从了除了制片人的位置就做了就是一股脑子塞给你就是有一种就是什么东西都往你身上倒然后接不接得住就看你自己的本事你如果接得住的话那你对你来说这是一个很好的一个磨练
然后当时我跟公司里面另外两个女生就她们也是差不多她们比我开始的要早然后相当于是她带我我就是一直跟着她学习所有的知识然后需要用的软件然后制作的流程等等这些都算是她教我的但她也是就是这么开始的她也就是从
从零开始学但是学了很快学了很多然后后来他去了迪士尼然后他把我然后我进入迪士尼也是因为他 referred 推的内推的我对对对
好棒就是第一份工作不仅仅把你带进了路然后还是你后来来迪斯尼的引路人没错他是我的贵人哈哈哈哈对啊对啊那那都说到了迪斯尼不如说一说在迪斯尼的工作体验吧真正开始做
动画制片的话是从 19 年开始那个大概五年的时间然后五年的话我在我第一个动画公司待了有一年多快两年就是我把当时的那个电影完成了之后然后我去了我先去了 Cartoon Network 就是卡通频道然后也是美国一个很有名的
它是一个卡通频道加动画制作公司然后我在那边待了一年多做了两个就参与了两部 2D 的动画剧我第一个公司做的是动画电影然后第二个做的是动画片就是那种平面的 2D 的那种动画片
然后迪士尼是我大概一年前十月份去年十月份才加入的然后我们参与制作的两个都是三维的动画片 CG Animation 都是迪士尼 Junior 的项目就是比较偏幼龄的就是给 pre-school 的这个
年龄段看的幼儿园然后迪士尼整体来说相对于其他的动画公司来讲它会比较像一个 corporate 一点就是因为它的确因为迪士尼非常非常大它底下有就是各种它有电影动画电视动画然后还有其他的各个部门的呃
是一个非常非常巨大的运营的机器一个系统所以在这里面的话会稍微多一些我觉得多一些限制就是因为相比起卡通频道的话大家就会都很放得开都很 chill 但是迪士尼的形象是比较家庭向的就是还是比较儿童向的所以
我们不会做一些很成人的东西然后在这个工作环境大家是一个非常非常积极非常 hold some 的一个状态这个状态是好的这个环境是好的只是说怎么说就是你去公司的时候你会觉得说大家都非常的 nice 非常的友好然后非常的会有一点我觉得有一点点小心翼翼就是
因為你有一個 reputation,一個形象要去顧及到大家在迪士尼都會有那一點我覺得大家都有那一點就是負擔在身上也不能說是負擔,但是就是說你要記住你是迪士尼的
然后我要说就是我今天所有表达的观点都跟迪士尼官方无关这个是我的个人这个我应该一开始要说对但是大家这里就是我在人真的就是都很好就是我的上司也好同事也好我们新招的人新招的 PA 大家就是的本性都是非常好的人就是
不是那种要勾心斗角的不是那种就是想着说要怎么上位的大家都是非常互助的这个至少在我的项目来讲就是我参与过的项目当然我有听说过就是有一些项目会比较多 drama 之类的但是我的项目没有对
对所以听起来就是就是其实挺像一个大公司应该有的那种感觉因为在谷歌
工作也是类似的体验吧就是大家就是都是挺优秀的人因为这样才能进入这个公司然后你要做新产品呢或者是要改进现有的产品呢也包袱也比较多因为就是你面对的是已经广大对你熟悉产品的用户然后你也不能做一下突然非常飞跃的改动然后或者你要做一个新产品必须要满足各种要求
所以其实听起来就是在迪士尼你们做动画片可能也有这种负担相当于是嗯嗯我觉得你说的这个很有道理就是每一步的推动都需要很多层的批准很多很多很多方面的咨询比如说我们现在做的这个项目叫它是一个
续集吧之前迪士尼叫她叫索菲亚苏菲亚小公主然后在迪士尼的少儿卡通频道上播了有一共出了四季我记得是四季然后发想很好那我们现在做的是她的续集就是围绕着同一个小公主那但是她有一些新的同学新的学校
在这些同学中我们当然是希望就是可以设计一些比较多元化的代表就是更包含的更包括性的比如说会有一些中东族裔或者是亚裔等等这些那迪士尼的话就会除了高层的意见之外他们还会就是请专门的文化的
文化部门的人来给我们出专业的一些比如说这个人的名字是不是是 OK 的吗是会不会对某些人来说会不会是有冒犯到或者是他们的对或者是他们穿的衣服正不正统之类的就他们花很多的时间跟功夫在这方面就对我来说我觉得是还
我觉得是一个挺好的一个虽然这样花我们很多时间但是但是这也说明就是他们有在努力的想要就是让更多的人觉得说我们也是这个迪士尼的
动画世界里面的一份子就觉得有被有被代表到这样就不是只是说传统的白人叙事的这个角度我觉得是这样子吧就是都挺难的就是像我们做新的产品做新的 feature 也
我有时候也觉得这个产品这个 feature 还不一定能成功呢但是我考虑了太多比如说就是 legal 法律或者是隐私或者是呃
各个国家人是不是都能用的问题但是有可能这个产品上线就会失败感觉更不如更多先花时间怎么把这个产品做好而不是想到让他怎么就是能满足所有人的需求之类的有时候我觉得这也是一个 balance 吧就是一个平衡需要找小公司就是能哎一股脑做产品但是可能会有出一些就是法律或者是隐私或者各种方面上的问题
我觉得对于迪士尼可能也是吧是不是之前做小公司做动画就可以更肆无忌惮一点但是大公司就是也一样都是都要走这些流程保证合规保证所有人都是开开心心的不会因为这个电影或者这个动画有不开心或者是有违规产生对我觉得大家就是对你的期待是蛮高的就比如说你们推一个新的产品大家就会说哦 google 推了什么新产品肯定是
就他们会 expect 你推出的产品是非常非常好的就是对然后迪士尼也是就是像上一部迪士尼推的动画那个 wish 口碑没有很好然后票房也没有很好因为大家看完会很多人看完觉得说哦就这就是就会觉得说对迪士尼的要求肯定是比其他的动画公司要高的
所以我觉得在这一层面然后迪士尼自己的人也很清楚大众对他们的要求会比较高然后有的时候我觉得那样子反而可能束缚了他们自己在创作的时候因为你也没有办法让所有人都高兴这个作为 creative 来讲的话
因为千人千口就是大家总会有一些觉得说这里不好然后其他人会觉得这里挺好的所以就的确那个取舍比较比较难是所以我觉得这也是为什么他们现在都在做各种续集各种续拍就是没有推出目前没有推任何原原创的新的 IP 因为像
冰雪奇缘然后还有那个莫安娜这些都是拍续集但没有新的新的那个 wish 就就不行了嘛就扑了嘛对是挺难的对大公司每一部走出来的脚印都是全球人都盯着你看对对差不多是对那说到制作那其实也还有一个有意思的
的角度就是就是现在的 AGI 就是这种生成式的 AI 就是对你们有没有什么样的影响因为无论
因为他现在就是我估计比如说文字上做得比较好生成动画或者生成视频可能相对还比较难但是我感觉已经显现出他可能对你们的影响或者至少可能这种这个什么 chart gbt 拿来帮忙写剧本就改剧本可能也是可能一种用途吧我在想那比如在实际工作中他们对你有怎样的影响吗
在我所知的项目来讲的话是没有用 AI 来参与生成动画或者是剧本我个人觉得第一个是因为虽然它的技术已经就是的确很强大就你现在看到的跟上一次就是进步的非常大但是可能对于
对于可能一些独立的动画人来讲比如说如果你想自己做一个自己的项目可能 AI 这些工具对你来讲会比较大的帮助因为你可以就是这些资源上来讲 AI 可以帮你省掉很多成本或者是就是
个人来讲的话你去制作会变得容易许多但是对于专业的公司来说我觉得是他没有达到我觉得还远远没有达到动画公司所需要的那个专业的水平当然我是觉得说这件事情是无法避免的就是因为现在我们有很多游行抗议就是
还有就是我们对 AI 工具 regulation 的这个怎么样去规范的使用它的这个诉求这些诉求我觉得这些是我觉得 AI 的到来是无法停止的是无法抵挡的但是对要怎么样去规范的使用它怎么样合理的使用我觉得还有蛮长一条路去讨论
那我们自己的话剧本啊动画这些都还是人工的对我觉得它可能就可能最多作为一个借鉴的一个工具比如说如果你需要一些什么 reference 啊一些参考的话那可能你可以用到它就是帮助你来完成你想要的一个什么概念图吧之类的
但是我们是不使用任何 AI 生成的设计比如说我们的设计师在设计的时候他可能自己用到 AI 的工具去做一个参考图但是最终的设计稿他需要他自己去画
对我同意嘛就特别在图像生成这块要达到专业水平或者至少像或者说像迪士尼这种大公司水平我觉得那可能是远远不够的但是像你刚才说的当个草图可能参考一下倒是可以的或者就是说比如说像我自己私底下我自己想做一个关于猫的动画因为我很爱猫我想做一个关于猫的动画但是我自己不会画
我只是有一个构思我只是有一个想法那可能 AI 工具可以帮我去完善我这个想法然后做一些初稿或者是做一些比较简单的一些动画我觉得那个是可以的然后就是看你自己对你这个项目的要求在哪里吧看你到底是你就想做一个玩着还是你是想做一个非常嗯
完整的一个片子但我知道现在有一些 AI 电影节就是所有参赛都是用 AI 的去制作的所以我觉得那个也挺有意思的就看大家最后能够怎么样的去运用这些工具去去生成什么样的作品吧对那你自己会考虑比如说往这方面学习学习吗
因为我自己身边的很多朋友跟同事现在的确是比较在就业方面比较艰难就不是说只是因为 AI 造成的但是他们在 AI 这个事件上他们是非常反感的然后这点我也很就是很明白他们为什么会这么想
然后我也不希望他们丢工作但是另一方面我自己知道就是说这个事情是肯定会发生的然后那我宁愿就是去学习它去接受它然后看我能够怎么用它
我们制作的话的确不会直接用到 AI 去做创造性的东西但是我们现在在用的一个软件它就是其中包含了一款功能就是说怎么样去给你 break down 你的剧本
breakdown 这个事情以前都是我们自己人就是手动的去做就是我们会拿到一个剧本之后我们就说看一下有哪些新的地点需要设计然后有多少人物有多少道具多少特效这些需要设计那这些以前是我们自己做的那现在它这个软件里面的功能就是说它会自己先给你扫一遍然后先给你做一个大概的然后你可以自己再去
完善它的最终的一个结果但它可以先给你一个粗略的一个然后软件的开发者就觉得说这个是能够帮我们减少我们的工作负担我们工作量但这个就是要看因为那个软件也没有那么完善
所以有的时候所以一开始的时候我们觉得说呃虽然他的本意是给我们减轻工作量但是因为我们要去检查我们要去看他到底有多少东西是准确的这样反而增加了我们的工作量可以讲一下对所以对就被有人写了很差的 code 然后我还要去 review 去检查那我觉得还不如我自己写就这种感觉差不多哈哈哈对是是这个道理对对对
不过还是对还是挺有意思吧就是这个对对我们来说也有很大的影响我们现在很多扣的也是让 ai 辅助一起写所以我觉得这肯定是未来的一个方向吧所以所以所以总总结来讲你有没有对比如说晚辈们如果还有人也想从事这个动画行业的话你有没有什么对他们的建议意见或者是也替他们展望下什么动画行业的未来也可以我觉得
我一直在想这个问题因为大概疫情的时候疫情刚开始的时候动画是唯一就是非常少数的没有被这个疫情打乱就没有被停止的一个工作行业因为我们大学就是在家办公然后你只要有电脑有网络就是完全可以做
对像我们当时两部电影都是在疫情期间完成的然后大家都是远程办公然后我们有一些人就是从来在现实中从来都没有见过面然后我们就是每天开会开会就是把它给做完了那个时候大家还挺乐观的就觉得说
这个动画就是什么样的情况下都可以去做然后大家当时还挺乐观然后也有很多大公司像网飞当时投了很多钱就是他们想去做他们的原创动画当时的行业发展得非常快非常蓬勃然后大家就是有一种感觉就是说我们
我们在一个非常 golden golden 的 age 之里但是从大概前年开始大家发现这个这种模式其实经济上来说就是 financially 其实并没有很
Sustainable 并没有很可持续的这样子继续下去然后也没有给他们盈利然后他们就开始了各种合并各种裁员各种砍项目对然后加上 AI 的发展在这个时间就是变得非常的
非常的 tricky 大家包括一些做视效的呃其实我们平常说做动画就是那些做 visual effect 的做视效的都都也包含在这里面嘛对那对他们的发展就对他们打击也挺大的呃有许多就是元老级的非常有经验的他们都被踩了我觉得整个行业对这个行业的前景是有一些担忧的呃
但我个人觉得的话我觉得人类是需要 entertainment 的我们是需要这个动画影视整体作为娱乐产业来讲的话只是说它的模式可能已经不再是单一的那种院线大片或者是因为像现在短视频的发展我知道大家很多就是
我们都我们开玩笑说是下案去拍段片因为很多这种电影学院就是科班毕业的人都去拍短片就是拍各种总裁各种各种狗血剧对对对但是你也没有办法你没有不能说他就不是一种影视的方式所以
而且你可以你可以两边都拍我觉得你还是可以就是拍自己想拍然后把另外一个当作一种就是打工上班的一个想法这个是我的想法所以我不会说不要来学就是但的确现在的就业还比较困难的像我们的我们这个剧开始当时开始招人的时候我们放职位的时候嗯
一个故事版的 storyboard artist 分镜艺术家的职位有 2000 个人来应聘就是 poll 在了我们官网之后有好多人就根本而且包括我们招 PA 的时候会甚至有 manager 来
来申请其实蛮可悲的你这么想就是很多非常经验的就是 overqualified 的人他们都来申这份工作因为的确是没有别的工作了所以我觉得我都无法想象说最近就是毕业的人根本不知道怎么样进入到这个行业因为现在这里面太饱和了对是
我觉得总体来说就是也是经济行经济行情经济情况也有受影响像嗯但也有时代的背景不一同吗像我们专业我觉得可能 10 年前我们刚毕业时候是最蓬勃发展是就是工不应求你来了就还比较容易找工作但也是因为最近经济形势不好我觉得学计算机的人也太多了工过于求所以现在这个世界上
就是刚毕业去找计算机的工作其实也没有原来那么简单了我觉得这可能也都是跟经济周期或者这个行业周期有关系所以也很难说当下是都比较困难我觉得对现在的确是一个比较不寻常的一个时期我们个人但是我觉得如果你真的很喜欢这件事情的话就还是要去做对是的
还是可以找到方法去做的对毕竟现在难的时候哪个行业不难其实大家可能也都差不多不如找个自己喜欢的对然后是所以就是做好这个心理建设我是觉得然后对于对于科技趋势比如说 AI 这种东西不要去抗拒不要去
不要去说因为不是说原则问题吧就是说你要去 embrace 这个趋势因为科技的发展科技总是在发展的你只要你要做的是知道怎么样去把它学习它然后掌握它然后让它来服务你我觉得这个是各行各业都是是的是的
对我就这样特别好就总结了一下这个怎么说现在这个行业的形式吧就像对我们来说也不会有直接 AI 的影响但是就是肯定以后就是会跟 AI 一起携带嘛就这也是未来的趋势对就是肯定
肯定是要继续去接触的对因为我看很明显也可以感觉到就是我有一些跟一些年纪大一点的程序员合作就是对一些 AI 用 AI 来帮忙写 code 的事情他们就感觉没有太在意但我觉得这对生产效率的影响其实还蛮大的对是我觉得
这个不仅就是你们程序员就是我觉得大家都会有一种因为大家已经习惯了他们原来的工作模式工作方式然后让他们去学习一个新东西去改变他们固有的那种思维就是在动画行业来说一个例子就是说
大家以前都是手画就是手绘嘛然后后来多了电子电子画板就你还是在画但是你只是说不是用铅笔在纸张上直接画然后你就是要重新要你在电脑屏幕上然后导入然后就是会多了一个软件多了一个科技的东西在里面然后这个时候但是也受到很多
嗯,画家的抵触,就他们不想要,不想要就是学习这种新的方式。嗯。但现在这个就是非常普遍了,现在基本上没有人,嗯,没有人在纸上画画。是,对。对。嗯,是的。所以我觉得是啊,就是每个时代都会有一种这样子的例子,但是嗯。
时代会一直往前走所以如果不学的话就会被抛下是的对对对
我觉得是这样吧就是拥抱变化吧没错拥抱变化谢谢我觉得艾丽丝也讲得很好然后我们也这期节目聊了很多了那我们就聊到这里吧也非常感谢艾丽丝的分享跟我们聊聊在美国在迪士尼做动画的一个体验以及你自己的心路历程
感谢 感谢邀请我来参与这个节目非常荣幸然后我打个广告就是我在豆瓣小组上面有一个成立一个小组叫做 WIA 就是 Women in AnimationWIA 女性动画影视从业者各位对动画对影视有兴趣的女性朋友们女性同胞们来加入然后
这个小组最近就是有一些禁忌但是接下来我希望可以做一些更多的活动然后分享一些更多的业内经验给大家我觉得特别好那我也会把链接放在那个 show notes 放在我们的记录里面对大家也可以欢迎去了解一下谢谢刀哥对也感谢 Aris 的到来那我们就跟大家说再见吧大家有什么问题也可以在留言区留言
谢谢