天糖电影苑Vol.327:《更好的我》三台播客映后交流实录
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大家周一晚上好又是我们 BC Monday 新的一周三场远走的应候活动我们这一周给大家带来的就是这部更好的我

我们每一场都会尽量找一些有趣的嘉宾组合希望能够跟大家有一个愉快的交流我们这个散场别走的活动是一个结合了各种播客友台的这么一个串联希望大家一会儿在应候交流的过程中也可以积极的和我们互动这一场我们改了一个小规则就是从抽奖变成了互动

有礼品一件 T 恤也是偏方提供的据我说北京好像没有影案有周边也特别的稀有如果您喜欢无论是 Robbie 还是我们这个影片的话您都可以一会儿跟我们互动一下黑白两款就看您的手速和举手的意愿我们送出一件

只要是和我们有互动我们就会送出行 那就话不多说我们有请本周的三位好朋友分别是来自糖蒜广播的三立祖蒙和来自安全出口 FM 的老段来和我们聊聊这部电影 Go easy on my conscience

一说想聊这个片小贤想到的是陈哥为什么呀简单介绍陈哥除了是音乐工作者还是一个狂热的电影迷这次北影节是让我感受到了

我这次北影节赶场我感觉都没有陈哥赶场的多而尤其是这个片陈哥从开始进场就开始拍照然后不是拍电影展示了他终于买到了这张他期待许久的更好的我那时候 Better Man 是翻译成更好的我中文

其实我已经忘了已经忘了对我是因为这个电影它是去年末上的就在外国上然后之前看到预告片就非常兴奋

因为罗比威廉斯的音乐对我来说我个人非常喜欢而且他的整个呈现的方式是星星的造型也是我非常喜欢的就两者加在一起让我产生非常大的期待感就想之后是不是能够在弹幕上能不能看到看到电视节有这个片段之后就要把它列到第一顺位的抢票的

这个范围之内但是还好就是它没有这么热门所以你还是比较好抢对当时看的好像是更大萤幕的版本 MX 的对对对

行那就下一位我们穿着今天主人公衣服的苏蒙你来聊聊这是国产之光别瞎说但都是黑神话咱们一会儿聊聊这个片我觉得也是有点黑心坛的味儿我们的惯例环节就是大家可能各自先聊聊感受刚才陈哥说了在北影节尊贵的大大大荧幕版本你是第几次看这片你第一次是不是也跟陈哥一块没有没有这是我第一次看

那个陈哥抢票的时候没叫我自己偷偷抢的但是我第一次在这儿跟大家一起看完 Better Man 就是有一个特别直观的感受我是觉得还挺有门槛的这个电影如果我不知道咱们同场的猪都是出于一个什么样的理由今天来看这场我会来看这部电影

我是觉得这个电影可能对罗比威廉姆斯包括对那个时候的英国的流行音乐没有点了解的话我觉得看完那个电影可能会失去很多的乐趣所以这个我还是觉得虽然我们说有一个所谓的明星加持的这么一部电影包括其实里边有很多非常精彩的演出和音乐的部分但是我确实觉得还是需要一定的门槛的

否则这个电影看起来确实没有那么的有意思我觉得是老说越片亮这可能是越哥亮对对对尤其是我觉得还是要经过那个时代吧我觉得可能看这部电影获得最大乐趣的观众可能真的就是需要一定的年纪可能我是觉得是对行那老队

对我非常同意祖谋说的就是确实需要很多的门槛我就是那个觉得门槛有点高的观众啊就是因为葛腾过来说说咱们一块聊这电影说让我看看这猴子画的好不好因为我是做这设计出身的吗我觉得这电影呢确实像祖谋说的没有那么的好看就是那个打引号那个嗯

一于理解的那种好看但是整体来讲先不说这个猴子画的好不好这个星角啊就是我觉得整体的感觉挺迷幻挺飞的我还是挺喜欢它在一些虚实之间的那些变化还有那些场景的那些设计的这是我最大的一个感受当然我也是今天第一次看咱们

毕竟是一个音乐片我们还是来聊聊音乐我个人第一次知道罗比威莱姆斯也是最口水的 RAW DJ

好像就除了这首歌之外我反而听到他更多的都是他在接招在 Take That 时期的这一点和好多我身边的朋友聊起这个片还不太一样主要你这个岁数是那个阶段的你算是你的门槛之外的年轻人了因为他毕竟是一个 90 年代的一个男子组合

所以就是可能真的就像起码像我这种 80 后可能会在同一个时间段听过他们最红的那些歌然后你才会对 Tickzat 那样其实都多少少有点上古时代的那样一个名字其实才有一点感情我觉得否则你会觉得就是

你不知道他们是干嘛的说白了而且说实话这个电影里边应该有一首还是两首他自己的剩下其实都是自己的歌尤其我觉得刚才那个我跟陈哥一块看电影的时候我就是特别想跟陈哥说我说他等于是用这个电影

小小的也不能说报复吧可能实现了一个自己的梦就是刚才葛藤提到的你提到那个 Rock DJ 那首歌那实际上是 Ruby Williams 后来单飞红了以后的歌但是她在她自己的这种所谓的专辑片电影里边

用 Take That 组合的这样一个方式唱了一首他自己的歌就是确实有点这个公器私用公报私仇的感觉毕竟是这片的执行制片人的陈哥觉得呢我觉得无论是从 Take That 的音乐还是到后期 Robbie Williams 自己个人单飞后的作品

都是在这个电影当中通过画面非常非常好的呈现出来他本身的这个所要传达的这个意见特别是罗比威廉斯他是 1997 年开始个人的这个就是个人第一张专辑然后 97 年 97 年一张 98 年一张 2000 年一张这三张专辑是奠定了他个人来说是呃

音乐成就的三张专辑对我来的时候我还在看他他六月六月中的时候他还发新的单曲出来就是说明他其实现在还是活跃在这个欧美的六星乐台上并没有说完全隐退或者什么之类的

对这个也是特别想跟陈哥包括跟你们聊的一个问题就是这次宣传这个片因为也是有朋友在在上映就在发行这个国内他们说特别难推音乐传记还是一个上世纪末的一个歌星

更多人认知到罗宾艾姆斯更多的都是在上一届世界冰上做出了一个非常不合时宜的首饰而出圈的这样的一个在某种程度上算是劣迹艺人了就像要不是陈哥跟我说他最近还有新的作品我确确实实有点淡出视野的这种感觉是吧

您觉得在欧美音乐圈对 Robbie Williams 现在的印制是一个什么样的水平我觉得这就属于就是名字还在但是人就是可在可不在可是呢对于他的我觉得就是怎么说忠实的粉丝或者说是非常喜欢他的音乐的人来说这个名字已经成为了一个符号了对

我觉得就像陈德说的这个片好像也是在极力的把人变成符号把人变成动物可能叫猴子都不是很准就是那种 AIDS 那种圆的那种概念就是包括他自我其实是 NFT 可以可以就是从你的角度来给他分析一下就是好像他把自我的出身和他不得志也好他的遭遇

贬低到一个我甚至不是一个完全的人的概念而到了最后他那种夸张的颠覆大家认知的行为也是我

有一句周周的名言我不要再当人了的这种感觉就完全把一个活生生的个体变成了一个标签变成了一个非人的感觉这个我想跟祖盟聊一个观点就是我们俩聊过很多特效片啊

这个片是不是让咱们联想到了一个也是关于星星关于这个原类的特效片这你还是得给陈哥聊但是陈哥不一定看过这个戏就是星球崛起那他肯定看过不可能不可能毕竟是传记片咱们就从这个星星的动步也好这个特效的水平也好我看很多朋友跟我聊就是

觉得差点意思因为凯撒的那个丰富度他完全是照着那种舞台剧演员甚至很多人说安迪斯尼斯应该提名一个表演讲或者给这种动作捕捉演员特设一个表演讲但在这个片里好多朋友说没有达到尤其是也是跟您同场的一个在北影节看的看完之后就觉得那个癫狂的状态好像只是在舞台上你纯粹从表现里

有点难您觉得您认不认同因为在单纯从技术的这个层面来说我是肯定是门外汉但是从感官上来说我觉得这个片子已经就是达到了我的预期达到了我的就是那个我觉得这个

技术已经非常非常先进了我只能这么说这两个您有比较过吗还是说你觉得都非常你是说这个和凯撒这个就不是一个片吗在特别里边有一段场景的时候祖盟跟我讲这不就是对

最后在演唱会上跟一群自我战斗的场景真的非常让人想起人员星球就那种感觉但确实怎么讲手法上还是有些区别你觉得也是差不多我觉得其实就像你刚才说的这个形象更多的是他你说他是面具也好还是符号也好我觉得他更多的就像他

其中有一个片段大家看他去进 TickZad 组合的时候他那个经纪人跟他说的那个话你以后就不叫 Robert 你叫 Robbie 然后他说了一件他说他那个经纪人是他干过的一件最好的事其实星星的这个形象我觉得可能对 Robbie Williams 来说就是他现在的电影里的 Robbie

就是他只有在躲在这个形象后面他才能更好的释放他自我或者表达一些自我的感情我觉得很多时候这个形象就像他的那个所谓的 Rome Williams 的这个画名一样只有在这个动物的形象背后

他才能更多的表达自我这我觉得就是他自己的一个怎么说一个性格所致或者是他的电影里边要表达的东西吧就是为什么就是无来有的突然冒出一个动物然后大家最后看着还习惯了甚至不觉得突兀我觉得有他

主创的一个用意在我相信就是罗比威廉斯和导演包括整个主创团队在做一个这样的电影的时候其实是有他出于这方面的考虑我觉得当然我觉得这是这个片区别于咱们看到的诸多的传记类包括咱们之前看波奇密尔幻想曲完全也是直直跟于一个原型歌星的生平但这回他们所做的最大的创新和形式上的突破就是

用一个猴用一个猿来演一个人而这种高概念放在英国又不是那么的违和这个我觉得很神奇就是彼此之间没有任何的陌生我和我奶奶也是坐在一块看电视我爸把这警帽就扣在我脑袋上并不觉得他是一个异类而咱们看到这个小孩是异类我提个有趣的观点就是咱们在看这个电影的时候带入的是谁呢

我觉得咱们可能谁也带入不了咱们只能带入一个观众的视点那为什么作为一个介入到他生活当中的一个第三者看到着他和别人长得那么的不一样

我觉得这个事件很有趣就是我们如何看待小罗比我觉得这个就是主创特别浓烈的一个价值观到底有色眼镜是谁戴在眼睛上的就像这个片是不是他如果 3D 的话最后那个场景包括这片大量的 OD 那种感觉到底是谁 OD 了

而这个命题还是挺有趣的因为这个假设和一个猜想并不是无来有的就是这个片的导演之前在拍可能更有名的他的那个马戏团之王的时候他曾经和休杰克曼就有过一个类似的想象

就是他会进入一个炉内的大家知道完全看到了不属于舞台上应该出现的部分这个创意或者是这个构思可能就是被延续或者是继承到了这个影片当中但是一会儿大家如果有不同的观点也欢迎继续的和我们讨论再问老段一个问题刚才提到关于这好话好不好什么的

这个我觉得从质感上刚才两位也说和凯撒毕竟那个瑟琴斯是演过金刚又演过这种正常的圆的这个可以说动物第一人了而这次他们放弃了用特别成熟的那样的动物方案动作为先的表情夸张的更多的都是很细致的而且刚才咱俩在私下还说特别多特写

特别多推进景的这种描写好像和他的这个题材又有点不一样这个从构图上还是我觉得挺有创意的

除了刚才我说的大家看到更多有点反观自己的这个概念之外反正我看长时间这个猴子的脸会有点那种恐怖的感觉大家不知道有没有类似的那种感觉老段你有没有有因为我跟你之前交流的时候我就说有点到后半段有点不太舒服了就是有点看

恐怖骨道还好就是有点不能说烦了吧就是有点不知道该怎么去看待它因为它这个猴不是长得那么的

好看就是他跟那个星球凯撒那个猴的那种个性化还没有那么的好而且刚刚各位提到就是最后那个各种猴大战的那个其实他本身这个主角这个猴到通篇他的画的质感和他的形象都不如台下那些猴好

所以这个我当时有这样的疑问最后我的结论是其实这就是本身这部剧的一个原始的一个原因吧就是他就是从一个 nobody 然后变成一个 superstar 然后最后变成了一个 better man 就是这么一个如果

可能是有点就什么刻意的去解读了但是如果从这个角度去看的话那他有各种各样的这个特性大家会发现其实到后面我就开始关注他的那个穿搭了就是各种各样的穿搭在这个猴身上到底有没有一个更像是摆在他身上但是最后还是一个以人的那个就是脸身上都是一样的只不过他为了避免观众们有这种就是

太像人的这种感觉他还拍了一些他成名之后那些杂志那些照片说他那个就是什么最美的翘臀啊什么的这些都是以猴的那种其实这是一种传承吧就是整个他形象传承但是某种意义上来讲他其实也是一种挺刻板的一种

创作的方式吧在我看来所以如果从他的这个成长的轨迹到最后他找到自己再到最后过程中其实他的这种形象他到底长什么样他是否平庸他画的好不好可能没那么重要了贺文讲他确实不如那个画的好

真是没法比确实没法比这是在我看来是我记得老段说一卓我后来也是看舞台的部分挺着迷的这点想请教两位资历比我深在门槛里抓岁数大了

他是复刻了当时的一些演唱会或者是音乐节的场面还是在这个基础上有加工因为我去找资料的时候发现有些好像有出处有些好像是完全易造的就是靠想象的部分陈哥他这个是有基础的还是原创的

我们就拿他最后这场戏就是他跟他父亲在舞台上演唱的这个场景他是这个罗比他是在 2001 年的时候发表了一张现场表演的专辑就是在这个英国著名的这个阿尔伯特皇家剧院是一个现场的表演

我也是看了一些幕后花絮的一些视频在这个场景表演的时候除了他动作捕捉的这位演员叫什么乔诺戴维斯之外他本人也亲自参与了面部捕捉的这么一个拍摄的一个过程但是用的比例是多少这个咱们不知道他自己说虽然我亲自参与了而且整个电影在拍摄的过程当中我在场的

比例可能有 90%但我其实还是不知道到底他们是怎么把我变成这样的对但是说回到这个现场的部分就是也是是就是通过这个实景的拍摄来还原了当时的这个音乐会的现场非常的精彩确实华丽的

让很多人包括我在内都觉得这是有再创作的就像您说的最后这场我查理思了就我觉得没有九成也有八成确实是很像而且还等比例的给它缩小了一些还不是按照一比一的甚至我觉得就已经非常震撼了

从那个波西米亚广乡曲开始吧就是对于现场演出的复刻的拍摄从技术的层面来说我觉得已经是非常成熟了对

包括大家在最后看完那个电影里片尾的那个部分出现了他那个 Robbie Williams 在不同的阶段的那个等于是那个照片其实大家也能看到他那个在电影里实际上表现的还原度其实还是我是觉得还是挺高的整个挺高的包括一些名场面的机位我觉得这个在好莱坞的工业水平里确确实实是

不知道为什么这两年的音乐专辑片很多大家就是练的已经非常成熟了除了 Taylor Swift 那确实是一场演唱会以外 OK 行大家有什么想聊的也可以随时举手我们应后也都是特别期待一个互动好嘞稍等 我把话筒给你谢谢说实话我是音乐圈的圈儿人士

我来到之后才知道这个 Batman 这么好听的音乐原来是你以为是林依莲唱的是吧对差不多差不多是这意思可以理解完全可以理解接着就是你们的这个话题我觉得这个电影其实要是说理解起来确实是有很大的难度可能我觉得有三个方面的一个难度一个是就是说

他为什么会有原的这样的一个形象然后来去研究他的一个这个成长的一个过程然后另外一个还就是我觉得是中西文化的一个表达的方式不同包括他里面的一些对话呀或者一些场景的设计上可能和中国人表达情感或表达事情的一些处理方式上是不一样的可能会就是反正我看的时候有时候就他为什么会这样子他这个语言背后为什么会是这样的一个处理这个可能就是文化的不同所产生的

另外一个的话我个人觉得一个很难的是就是说它其实这个电影我觉得从头到尾其实完整的是叙述了这个奥迪欧迪姆斯

他就是怎么样然后从他最小的一个就是来自他父亲的还有来自他伙伴对他你没有那个的然后这样的一个不停的一个证明然后衣服到他到最后他到一到他到辉煌就是唱到无论在什么场合的时候包括他给他那几个人就是闹掰的时候他其实也是要证明我自己我有那个

但是他一到顶边就是唱到最高峰的时候包括好多猿猴就是好多猴子去出来都指责他你什么都不是你什么都没有他就是到那个时候他心里的那种恐惧反而就会出来就是像小时候的那种梦魇父亲给他的梦魇还有他伙伴给他梦魇在那个时候就会出来出来的时候所以到他到最后的时候他就说他是需要有一个人然后来能够来去把他这个梦魇给他去打破的

到最后他就参加了那个心理的一个治疗室我觉得他在就是勇敢面对这种自己心灵他之前之前他是需要通过吸毒啊喝酒然后来去

暂时的麻醉自己的一个精神然后来去与故作去应对那些挑战的但是到最后等到他奶奶死去的时候他觉得他心里支撑他最后的那一个爱的一个支撑忽然倒塌没有再支撑他了然后他父亲然后又是那样子对他最后又是那样子一个打击他到最后就说但他我觉得他是一个特别有行动力的一个人就是到

到那一种状况当中他能够找到方法然后去心理的这种治疗室然后最后他们的治疗室就在说你需要去修复你的这个最亲密的关系然后他从他这个最亲密的关系修复回来之后然后他就获得了一种重新的一个自我的认知其实从他的一个演出或者是到他最后一场的时候从他的一个肢体语言上其实能够看出他是

自己在成长的他的成长性就在于什么呢我对我自己我自己他说的是走自己的路其实我觉得换一个语言可能就是说我不再活在我需要向别人证明我是什么而是说我最终我是想我走我自己的路我要活成我自己的这样的一种自觉上了所以你看到他的

最后的时候那场的他的肢体员是很轻松的他跟之前的那种肢体员的那种紧张是相当不一样子的所以我觉得这是第三个层面要是理解他这样一难度没有一个就是没有一个就是生活阅历或者说对这种这种人的就是自我不停的去挖掘自己内心的这样的一种接触或者认知或者是什么是很难理解的

然后就说这个猴的一个概念上我觉得就是大家讨论也挺多的我个人觉得他之所以说他是猴他眼目一开始的时候他就说我是一个没有完全进化的一个人所以说他就有猴的一个形象

那我觉得他说如果说是没有进化这个概念来去界定这个面具的话那么他就是和人这样的一个对比上然后来去界定那么他就进化完之后那可能就是说我去我是走我自己的路我不再活在被别人去讨好的这样的一个过程了因为他之前他听他爸就说包括他自己的一个认知也是

我去唱歌不是说是因为我唱得好我本身很厉害我是最 best 的而是说因为我去让别人喜欢我我会讨好别人所以他一直就像我们所说的猴玩猴的那个马戏团的猴我不知道他的西方的文化里面是不是这样子但是我觉得按照我们自己我自己的这种生活体验来讲的话那么玩猴猴就是表演给别人看的

那我就说我是没有自主性的我是没有自觉性的我只是一个这样的一个讨好别人而获取我自己生存的这样一种境况所以我理解他的这样的一个概念就是说为什么他用猴这样的一个形象那么到最后就是说他真正的真正到最后那一场的时候他跟他父亲修复了关系

然后他也就是他自身就很自由了你就看到自身很自由他就说找到自我的自我的所在了然后这个时候他的整个的面部是不是稍微比他之前有了一些变化就是稍微没那么厉害了因为他发现他最处于那个精神最崩溃的时候我觉得他是最丑的时候所以从这个上面来讲的话我觉得

也是挺不容易理解的可能每个人都会有每人不同的一个理解我就是要说这些吧谢谢您特别感谢咱们右边的二维码是咱们一个群如果您在这没有聊尽兴的话咱们也可以进群聊

那我现在抽一个问题给老段就是刚才那个十六星人格你要不要补充一下你觉得因为咱们无从得知 Ruby 是一个你猜测一下其实今天正好有一个我们的友谈思思也过来我觉得可以让思思从你觉得他更像哪个星座因为十六星人格我没那么了解但是我感觉他肯定是个爱人就是因为爱人的脑子里边会比较废就是他不会做太多的

一些过激的行为我不认为他有太多过激除了就是他好像从那个 bar 里边出来他一开门然后好像撞飞了一个非常窈窕的一位女士然后从那一刻开始好像就是集体会有一些飞的这种状态其余的他所有的一些处理的办法就像刚刚那位女士说的就是好像没有讲他太多的怎么从一个

高往下低的过程或者是一个低往上走的一个过程好像他都用一些比较智慧的那种过程去过渡了所以呢在这个过程中我们在看他往一个深渊或往上走的过程中好像

每次都是他独自一人要不就是开车要不就是从哪掉下去这种感觉所以我感觉他的内心在繁华的这些环境和世界里面他是非常孤独的而且这个孤独是从头到尾都是有的而且我个人认为他到最后找到自己他都是非常孤独因为他非常珍重的人

都不是他小时候尤其是家人都不是他小时候所呈现的那个样子了我相信他现在此时此刻这个歌星也是孤独的就是人生来孤独嘛我觉得思思要不聊两句我觉得这个话题其实我不太想引到星座上因为我觉得这个东西就星座是一个纯娱乐的东西就是聊到这个点上太肤浅了

就是如果要说命格的话就是确实很多人的命格包括我的客户当中其实也包括我自己就是会有一个巨大的人生课题关于一些自我角色的确定还

还有一些自我的强烈的攻击和否定需要去完成一种好像我去确定我的一个角色自我的一种成就但是始终呢这种自我攻击性自我否定性它

无法通过外界获得的成就或者是获得的一种反馈去达成而且甚至有时候呢那个作用是相反的外界给你的那些表面上因为某些成绩某些优点给到你的那种喜爱那么他们到底喜爱的是你创造的这种价值给他们带来的这种感觉还是你真真正正本身这样一个人的一个

迷茫在所以我不知道这个电影它用一个原的身份去作为一个自己的一个表现从我自身的一个感受上我分享一些我很个人的感受和经历其实我对它

我知道他听过他的歌但是对于他的一些人生其实了解不是特别多然后我很感谢上周葛彤大力的推荐我来看这部电影因为其实今天这部电影让我掉了不少眼泪因为发生在一个比较特殊的一个时间段吧我最近刚刚回国是回来处理我父亲的一些遗产的问题

所以我觉得我能够感同身受的一个部分就是我的父亲在我的人生当中他也是非常长的一个缺失的一个状态从很小的时候就没有出现在我的成长过程当中所以我会有一种可能类似于这个主人公那样的一种感觉就是会被这个世界抛弃了然后呢你不知道自己在这个世界当中的角色是什么

我有印象我小的时候当我意识到我跟别的孩子是不一样的我跟别的家庭是不一样的时候当别人可能也会因为这种情况去议论我的时候我曾经在一个夜晚然后抬头望向天空然后看着天上那种比较亮的星星然后我觉得我希望自己有一天是

在这个世界上拥有一个我自己的一个位置的然后可以像天上的某一颗星星一样是闪耀我自身的一个光芒的所以在

很长的人生经历当中无论是去做一些很作挑战的事情去努力去取得一些成绩世俗层面的成绩还是说自己的个性会慢慢形成为一个我希望我所有的事情尽量能自己解决的都自己解决因为那是一种好像我抵抗外力的一种能力的一个认可我觉得好像都是在找那个

身份就是到底是我是谁我存在的意义是什么那今天我看了这个电影之后我会从这个电影当中我读出来的一些东西就是其实从他这样一个巨星如果只论事业的成绩上来说

他其实事业成绩已经很高了就是在刚一开头对吧他的这个个人的单飞马上就取得了巨大的成绩其实那会儿如果让一般人去理解一个人你是否能肯定自己的话大家其实已经觉得你证明了你自己为什么还会有那么多的怀疑但是你会发现就是如果你一定要用一些外在的成绩去

定义或者说把向自己的人生去找那个自我成就的话就始终很难找到你还是会觉得自己不够好或者是总是更敏感的听到那些负面的声音但反而是最后他和父亲和解了之后父亲提到一个方向就是呃

你要去享受这个舞台他父亲经常说一句话就是你站在舞台上你能不能够去点燃观众我觉得这一个是说作为一个艺人你应该尽到的一个职责但另一方面来说就是你只有真正自己心里的那团火燃起来你是真正在享受舞台的那么你才能够带动所有的人所以

从他的人生来说我觉得这个 Better Man 或者是 Better Me 并不是我取得了一个什么更高的成绩而是说

学会享受人生了所以我觉得可能对于大家来说也都可以尝试就是我们真正的说我怎样去变成一个更好的自己我怎样去成就一个更好的人生那个发力点可能不是在于我去达成某些目标或者是成绩而是说在这个过程当中我是不是能够享受这个人生那么扣回到我一开始

说到我小时候那种感受我可能觉得天上是不是有一颗星像我一样亮着但是这个怀疑其实看到最后从来不需要去怀疑就是这个世界上它本来就是有我一个位置的我只需要去享受我人生当中所有的一切高点或者是低点或者是任何事情这个就是更好的人

谢谢啊没想到可以我觉得他这个电影吧就是他人生的这成功我觉得我是看到了有三个点完了第一个点可能就是他外婆对他讲的那个故事就拔剑那个始终点对完了就是在鼓励他吧因为他外婆也看到他的那个

弱小像猴一样那么瘦什么的反正第二个我觉得可能就是他爸给他的这种一个暗示就像说的就是能不能点上观众

他实际上就是潜移梦幻让他就是变成一个有点你要讨好别人你才能有这个东西完了第三个就是他小时候和他爸一块看电视就看到那个他的那些前辈那些明星完了就有的那个他们所谓的那个你有没有那个

完了那个东西我觉得是在他离开那个离开他的那个男团以后他自己就是他不是一直有一习惯就自己创作自己写一些歌词什么的吗他就是应该是就是

对自我的这种就是面对真实的自我完了所以后来等于他单飞以后他马上成功的那个点可能我觉得他是找到了那个东西所以他我感觉他人生成功其实是他找到了这个三个东西其实

我感觉那个应该就是你得真实的面对自己真实的表达自己就是这种不是一个纯表演的行为明星他不是一个就是耍猴或者什么的对其实要真正面对自己表达自己我听到这个

那个是啥你认为的那个是什么不是阳光彩虹限制局其实很难就是用一两句话来说清楚到底在片中提到的 it 是什么我自己的想法是其实那是

另外一个另外一个就是这个表演者他是要面对公众的我觉得就是我们可以更简就是说容易去理解就是台上台下他在台上所呈现出来的就是就是另外一个他我我我就是理解可能简单一点嗯祖谋的嗯

其实我也没想好那个是什么但是我特别想那个刚才听那个就是咱们最后一排那个解决的那个问题的时候我还是挺有感触的就确实

我们小的时候也不算特别小反正就是相对小的时候听 Batman 这首歌就是没有这一次看完这部电影再去看 Batman 这个歌词这么有感触就是如何成为一个更好的人然后他我不知道大家还记不记得这首歌因为也是挺有名的歌嘛他第一句歌词叫 Send someone to love me

就是刚才大家在电影里看到的他跟他那个发小他们坐在那个楼上然后他跟他发小说其实你喜欢做什么不重要最重要的是有人喜欢你其实就是他你不能说终其一生吧起码到他现在为止这也是他一个非常重要的一个需求就是有人爱他当一个显眼包对或者是可以这么说包括其实

除了刚才那个思思说的那些感动的她的亲情之间的那个感动的点以外其实她和那个 All Things 那个女团的那个成员之间就是也有一段其实也是这个老段说的那个一半有一段特别飞的是在那个是吧在那个卫生间过量差点就过量然后她女朋友当时看到她的时候

就说你跟我说你是做不到这些但是他没有具体说是什么事是很模糊或者对说你做不到这些然后你让我觉着我自己很多后来我发现是你根本就不想做其实如果结合他之前的他那种所谓的高需求的那种人格他对在情感上对亲密关系上他是一种非常高需求的那种人格的人

如果要做一个更好的人的话首先一点就是他就需要有人爱他然后他自己要做的就是对吧就像他副歌里唱的 Lord I'm doing all I can 就是我得尽我一切的努力成为更好的人我觉得可能这是这个电影

其实包括刚才大家都提到他最后的那个在皇家阿尔伯德大厅唱的那个 My Way 那个歌然后我觉得这一点是我是觉得有一点点电影的神来之笔就是大家发现没有他最后唱完那个歌非常漂亮的 ending pose 然后他环顾四周的观众依然有那个无数的他自己的人格还在就是说实际上这些东西并没有因为他和自己至亲至爱的人和解的

包括跟他的前女友他的爸小包括绿洲绿洲园队对吧包括和和和所有这些身边人包括他跟他自己自洽以后但是你发现那些那些人格无数人格还在不是被磨平了并没有消失就是他们随时你看他底下那些人的表情啊就是伺机而动随时可能会冲上台或者在某个角落

夺取他的这个阵地或者要他的命我觉得这个其实是在我看来是有一点点这个神来之笔的地方我觉得还是挺有意思的

刚才提到很多他生命里最重要的一个男人对他的父亲我看这个片说实话第一抓我眼球的反而不是小孩当小猴和别人的蛆因为也被剧透了你看这个片就冲这个来的反而他爸爸因为我没有看任何关于这个片的路透他爸爸是咱们都非常喜爱的英剧九号密室的男主角之一演得非常非常的好

一样的英式的幽默酸腐和那种有点猥琐的质感但是这个片里却透露出了他在九号密室里反正我看到现在还不太拥有的一些温暖的部分这一点我是挺意外和惊喜的我觉得凭借这个表演我挺期待他能不能有什么提名和形象好像本来以为他父亲的形象素装成这样这是一个经典的原生家庭的渣男的一个感觉

但是你其实发现他在他人生的一些重要的时刻本来以为他是把他儿子当摇钱树的那个感觉但是却有几句话其实是深深的我觉得是改变了罗伯·威廉斯包括他那个因为具体那个原话我可能记不住了但是我就想起另外的一句话就是说他指的那个包括弗朗克·斯纳川就说他们的这个能力就是让大家的

痛苦消失我突然想起一句话就是说不管是听众也好还是观众也好作为艺术家他们没有任何义务听你诉苦除非你有把苦难化为共鸣的能力我觉得这个在他这么大的歌星身上其实是一个非常好的体验统一统一统一

行咱们时间也差不多最后看看还有没有这位啊这位老师好你好我可能想分享一个我自己的感受和想跟几位讨论一个可能就是这个片子里头剪辑里头的一个问题因为我自己没想清楚就是

我这个片子应该是去年其实我已经关注到了但关注到当时是在香港那边想看有没有机会看当时我觉得他在香港那个艺名应该比我那个好一点他当时那个艺名应该叫原始巨星然后星是还挺有香港的所以我当时一开始是觉得

我回报说看星星的那个视角来看他但是今天各位老师也提到说他里头那些视效和动效其实越看其实觉得好好逼真但是我自己其实有出戏的感觉是我发现他没有把那个星星的尾巴给放出来但可能有些星星没有尾巴所以我觉得这个部分好像也是他虽然做得非常非常逼真但是我自己

主观理解是觉得可能也是导演想告诉我们他其实是这个皮匠下面的一个真实的人这个其实也是故意暴露出了一个马脚让我们猜想到然后我想跟各位老师讨论一个问题其实是说

我看的音乐专辑电影是不太多但最近两年其实波士米尔的传说曲算一个然后还有一个其实是安德鲁加菲他应该演过一个叫《闹楚时刻》《Tick Tick Bomb》白老会一个作曲家对对就 Rent 一个作曲家对对对那个片子就是我想讨论的命题是

贵老师觉得在这种音乐专辑电影里究竟是剧情和音乐现场的比例怎么样是一个比较恰到好处的一个处理因为这个片子稍稍我整体的话就是美术它的剪辑包括说音乐我觉得都很好但我觉得剧情上稍稍最后有一点点太仓促了相对会就是突然一下子所有的关系都破裂然后自己

发粉图强在一个破碎的镜子里头看到了就破碎的镜子来修复关系就是非常常见的一些视觉语言但是修复的特别快然后让我觉得有点猝不及防但您说像那个波西米亚狂想曲还有那个就是 Tick Tick Bomb 那个里头它其实是整个主人公他在几天之内出现的故事但他

讲剧情的部分很少它很多还是通过歌曲的方式然后舞台的变化画面弄得像 MV 一样 MV 拼接着出来的一部电影但这部片子我觉得可能剧情还是会多一些所以我也想了解各位老师觉得怎么样是一个比较好的比例谢谢老师

既然跟他这位朋友提到波西米亚狂想曲确实我看的时候尤其是讲述 Rodrigo Williams 在 TikZ 的时期里边的一个所谓的剧情包括他和团员和经纪人包括歌迷之间的矛盾我确实有一点感受到了和波西米亚狂想曲一样的在我看来是所谓的问题

在我看来是所谓的问题就是因为他可能怎么说他太过于站在因为都是就是里边所有的剧情或者矛盾点的设定都是这个主创核心在顶我不知道我说清楚这个意思就是波西米亚观众群也是在世的那几位团员两位

三师那两位团员在定这个所谓的剧情的这个主要的矛盾的点这个电影其实也是一个这样的问题其实我刚才看的时候也在跟诚哥聊这个事我这个

其他那几个哥几个在故事的表现上有没有意见会不会这部电影因为这个事和因为这几个人都活着呢对吧就是他们会不会这么表现他们他们会不会在版权或者说争议性上会有自己的冲突我觉得我在我看来是多多少少有点一面之词或者说不是那么呃

客观公正因为他毕竟是对吧只站在他自己个人的立场上就是我在这个团里我觉得我受到了一个什么什么样的一个一个境遇然后由此让我在以后的人生道路上走上了什么什么样的道路其实还挺主观的我是觉得但是就像你说的那样我觉得跟波西米亚宽容曲在这点上其实有像的地方

因为我个人是听 Takeside 的时候我还是挺喜欢 Guy Rebaro 的因为其实我觉得唱的确实挺好的我觉得比他唱的好而声音条件比他好啊所以我觉得在这一点上我作为一个可能呃

对他们过去的历史或者过往的这些乐队的这种履历有感情或者有记忆的人我可能会对他情节的设定上的这一方面尤其和这个其他团员的这个矛盾的这个设定的方面我是保留一点谨慎的一些态度吧我是这么看

我补充一个陈哥当时他们看那场的那个很路透啊因为我有些朋友也在这一场就是在最后一排大家都站着了啊就完全进入了一个那个嗨起来的状态其实就某种程度上能够解释刚才的这个关于叙事失调的问题就是很多朋友已经放弃了关心他的生平是否叙述的合理启程转合是否完整以及

破镜重圆的这个意象是不是太过尴尬你是来听歌的这个就是看电影是为了这些音乐去的我是会投这一票的所以在这个可能在剪辑或者说是情节的安排上我本人我真的是没有那么那么那么在意对

开就完了或者说这些情节很大程度上可能是为了降低那些非歌迷的影迷的门槛我觉得是有这等程度的考虑你不可能上来就是一个完整的演唱会对这些非歌迷的影迷来说就是就会不知道这是什么意思我觉得可能有这出于这方面的考虑吧可能对

最后作为一点小补充这个其实可能不太适合在影院的应后说但是我还是要推荐给所有如果喜欢这个片或者你看完这个片对 Rowie 的生平感兴趣的朋友可以之后找一个更好的资源版本看一下它的完整版所以到底是什么呀大家看了就知道我觉得对这个故事和人物是有一定的影响哦

很多处地方很长时间吗一共三个时长挺长的来陈哥说一下

整个点记不清了就是虽然这只是两个月之前发生的事但是我能够有印象的肯定是有一些具体的动作上面的画面就是跟他制造幻象的所就是原因啊就是这个有一些画面厕所肯定是有

厕所然后夜店 OKOK 然后那就有的差不多了是是是那就差不多了有些具体的动作肯定是拿掉了我补充的是字幕是重新做过的这个和北影间是完全不一样的字幕 OK

OK 谢谢大家来到白马会电影中心的每周一的 BC Monday 我们不叫 Sunday 原来我们有一个在周日的活动每周一我们都会做一些有趣的应候或者是抽奖周边的活动大家可以关注我们的公众号以及社交媒体下周一就更加精彩了是在您在别的影院都看不到的一个片

德州巴黎我们的影展将会放第二轮最后一场影片就是最精彩的这部而且我们还会有更有趣的嘉宾和有趣的帽子的抽奖就帽子就是主人公戴那红色水洗牛仔帽的抽奖有兴趣的话可以参与大家可以扫一下这个二维码然后我们可能会有一些抽奖啊比如下一次的 BC Monday 的抽奖可能有幸大家还可以抽到免费过来观影的票

包括大家如果想听我们这几家的播客可以再注意一下下面这几个名字大家可以在小宇宙或者各个平台上搜一下没错这期也会录制上传大家有可能就能听到您发言的声音是是是再次感谢谢谢大家谢谢大家祝大家周一愉快拜拜

好