Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好我是罗丧诗今天我又更新了起因是我在国庆的时候我去了一个摇摆舞社认识了两位在广义做纪录片专业的学习的编导
两位同学想要跟我共创一些关于摇摆舞和舞蹈对人的发展影响或者是文化表述的一个纪录片所以我们就共创了一些内容那么这一段录音录制在我们前采阶段
在咖啡店里头的对话杂音会相对比较大但是我觉得我这个频道向来的风格就是不管处于什么样的环境里头我都是会把最真实的一线的来自生活里头的声音传递给大家我觉得其实哪怕它的环境没有那么完美有点瑕疵但是内容依旧是很精彩的
了解我的朋友其实都知道我过往可能会在情感职场旅居等等的一些方面去谈论我关于生活的理解但是很多人是不知道我其实是一个差不多有 20 年武林的舞者那我对于舞蹈的或者是舞蹈文化带给我的深厚的人生影响这一部分我其实是记录的比较少的
所以藉由这一次呢我希望能够给大家另一个视角你会看到在舞蹈文化中我是如何思考人生的我是如何平衡社会目光以及女性权益以及自己的生活平衡等等方面去谈论我和舞蹈的故事说到这儿还有一点抽象具体而言呢可能会解决一些很
现实的问题比如说当父母给你催婚的时候你需要怎么应对这样的事情当你的生活轨迹和社会要求你的有点不一样的时候你要如何看待这些差异以及在亲密关系也好职场关系中我们如何去平衡我们个体和大环境的关系那话不多说我们一起来听一下吧
我要怎么称呼你们两位你叫我蜻蜓就行了我是苹果你两个好丑相就是我已经想到那个画面了我们其实在这个绰号上面也是蛮搞笑因为之前拍摄对象如果你直接跟他说你的名字他可能不好记就是你们第一次认识你直接说名字他可能老是记不住然后我们又觉得如果叫我们真名比如说他姓任然后我姓徐嘛
叫小任小徐又像对你感觉距离感还蛮远的然后我们俩就给自己起绰号就说那要不就起个外号什么的一个动物一个植物我就想了想就跟我们名字有关因为它名字里有个婷字然后就叫婷婷
还挺好玩的对而且本来我俩就是比较抽象的为了跟拍摄对象有的时候拉近距离就连名字我们两个都会去想要怎么去跟拍摄对象沟通我觉得这是纪录片跟故事片不一样的点可能那你们觉得我要以一个什么
感觉出场会比较好因为我本身我的我外面的称号叫罗丧师但是有时候人家会觉得这个词有一点攻击性或者是他觉得不是那么好叫所以人家都叫我这样罗罗啊或者什么就叫雨薇但是我就想看看你们
其实那天我第一次看到就是你的微信名我就在想是到底是一个自己起的一个名字还是说是真名然后我觉得如果是真名那真的很有个性然后但是我觉得他如果我全名叫你罗丧师感觉不尊重你就是有一种直呼其名的感觉对就像你如果我我的名字马旭瑞
虽然你是可能比我年长但是你直接去叫徐蕊就是有点顺应对对对所以我就觉得叫雨薇姐姐可能会更亲和一点我就会想着说我们两个讲话之类的更像朋友嗯嗯
那我先从第一个问题开始了就是大家不用紧张当做一次朋友之间谈心只不过拿了麦克风一个男人相机而已然后第一个问题是你是从什么时候开始接触到摇摆舞就什么机缘巧合之类的嗯我在想一下我是不是可以引一些可以可以可以对就是你随便说随便说反正我们也能捡
好 那我可能说得更早一点就是其实要先说我为什么喜欢这种偏复古类的因为这一类的舞蹈很小众对它并不是说一个大众都喜欢的你们去看到摇摆舞教室也是都是一些
我觉得自认为是性格或者是他们衣着打扮都会更加有调性的一些人在做这些事而且男生至少在这个城市会少一些你可能到大城市一二线城市男生对于着装打扮更加浮夸或者是他们更加有审美的时候他们会更愿意参加这种活动但是如果说是像我们这一类偏小众一点的人其实我最开始是因为
我跳了一阵子我很长期都是在跳起舞然后是 Jazz Hip Hop 这种东西但是我的膝盖在我 23、24 岁的时候它有一点声音我就在想说能不能去跳一些不要太 bounce 就是不要太伤膝盖的舞然后我就关注到了 wacking 甩手舞
然后 wacking 这个也是一个很小众的舞它也是 disco 或者复古的这种元素很多然后最开始是起源于美国的一个那种类似于 gay bar 就是这种小众文化的地方然后这种地方的人他们的调性或者打扮本身就跟常人不太一样而且他们的生活方式也不一样其实跟我自己也比较相似因为我并不是一个很大众化的人
就等于说这种文化它吸引下来的人他可能表达的方式是着装和性格生活方式的不同但是他跳舞这个选择是一种把这样一类人聚在一起的方式然后我就接触到了 wrapping 接触到了复古文化
然后在复古文化这条线上我又去演展不同的门类那你们应该知道大众一点是有 locking 就是锁舞然后 wacking 是甩手然后包括是 house 那个都用脚来跳的然后 house 其实跟摇摆舞的
关系是相近就是有一些对有一些相似的你们看到摇摆舞他们很多都是下肢的动作上肢的话可能更多的是一些配合或者是协调的东西所以就是我练手可能练筋了然后我会觉得元素上少了很多
所以我就开始关注就说怎么样不要太用腿不要太用膝盖但是也要有一些腿部元素所以就会跟着跟着就会了解多一些 house 和 swing 的东西然后 house 它是非洲舞蹈它会比较偏
或者是一些很强节奏很快的东西然后 swing 的话他更偏美式爵士的那种风格然后他整个人那种是外部多一点氛围多一点然后包括你摇摆的时候其实你可能跟音乐但是他不是那种很激烈的他还是偏一个你在音乐里头去找一种感觉的方式所以就是我可能就更偏向于摇摆舞这样一些然后
比较深的接触是一开始我是在北京陆陆续续有一些 double 的双人的摇摆舞老师会来给你们讲一些东西但是其实因为都是中国面孔然后包括大家说话的方式什么的文化背景很像所以其实一直没感觉就是觉得
就那样吧就是一个双人舞的形式后来我是我六月份去了泰国五月份六月份就今年的五六月份去泰国旅居的时候我是到了一个摇摆舞的教室然后那个教室里头呢其实就跟不同的外国人就可以接触因为它是一个免费的周六他在商场里头做了集市然后你可以
世界各地的人都可以过来然后当时其实我会发现就是男女它是比例基本相似的甚至男生更多一些然后这些男生呢国籍是偏美国韩国还有泰国本地的一些人
女孩子呢她可能欧洲面孔会有但是东南亚面孔更多所以就是她很有意思就是你会发现每个城市哪怕同一个舞种她跳的人都不一样然后男生其实你们也看到了她有 leader 和 follower 是吧就两种角色然后 leader 你的那个人她的性格和她的方式其实会特别的感染你
或者是其他舞者然后我就会发现其实中国男生和美国男生和韩国男生他们领的方式都不一样我就觉得我本身又很喜欢去挖掘这种人和人关系的东西所以它很有意思就是你跟每一个人去配合的时候你都会有一个不同的化学反应
都有什么不同我举个例子不一定很对只是针对我接触过的这类人美式的男生他很自信他其实很多美式男生大部分是本来他有一些是老神式那种因为爵士本来就是偏美式那边的东西
老生士那一块的人我其实有跟过六七十岁的那种爷爷一起跳他们就是你知道他是老人但是你不会觉得像在中国的语境你要牵让他你要什么而是他就是很有魅力的一个男性就是你这时候是穿越年龄的你并不会觉得
他是一个 old man 你是觉得他是一个 gentleman 然后你跟他跳舞的时候你是会感受更多是他肢体跟你的一个接触的方式和他带领你的节奏这个跟你平常去认识一个人状态是很不一样的你可能今天约了一个老人家在咖啡厅你都还要毕恭毕敬或者是你要让着他但是你在这个舞蹈的层面里头你是没有这些东西那是平等
对就是甚至于说他他会给你他就是我就觉得像在跟年轻人沟通但是这个话其实不应该这么说因为每个年龄段都都没问题就是跳任何舞种然后你跟他们跳的时候你不会觉得那种隔阂性很大然后如果我又跟过一个偏美式的华裔一个
三十多岁的男性跳他的感觉就是他的四肢是很打开的他不像是你们那天会看到有些男生他会稍微勾一点或者他很小心翼翼这个美式男生他就是很开的然后包括你跟他牵手跟他搭上的时候他就是很大方他不会有那种男女授受不亲的感觉对这种感觉很舒服的其实
我在跟韩国男生跳的时候那时候有个韩国男生他就会很力的他会但是这是中性的一个词不是说不好只是说他会牵手或者是给你信号的时候会非常强然后你就是要合着他的舞步去走就是他的控制感会相对更强自由度和那种那种
那种平等感我觉得会弱一点点他会希望你配合着他去完成一些走位或者是步伐所以我就觉得亚洲男生跟欧美男生我不知道是不是文化问题会感觉到有一些不同他们要是受过不同的训练的话他对于舞伴的要求是不一样的然后中国的男生因为我的样本比较少但是
像比如说泰国男生我那时候跟的是一个二十岁左右跟了两三个二十岁左右泰国男生去跳他们跳的时候就是他们其实是很有尝试感就是他们是一种融合心态因为在泰国他们是佛教文化
你在佛教文化里头其实你很多包容度的东西他会更随性一点他甚至可以让你来主导就是他接受你的不同然后你也会感觉他们身上有一些小羞涩的东西但是如果是跟中国男生跳的话他们的利得感可能也会偏强一点点
就是也看每个人性格但是大大的画像上的话我会觉得是有一些些差异的就跟他们的文化底色是有关的然后所以基于说我觉得姚白舞它有很强的洞察人性的这一块所以我就对它蛮感兴趣的就会多愿意去尝试这样的一些风格的舞大概是这样它给你带来一些新的思考
对因为我这个人还比较抽象我比较喜欢关注一些就是流动的东西一个不可言述的但是需要我去感受它一下子没有办法传达到你面前的那种东西对那你喜欢你现在的生活的状态或者节奏其实我本人来说我是很喜欢这种感觉的但是推及到我的家庭和社会对我的要求其实是不 OK 的
因为其实作为一个 30 岁画像的女性首先你也知道在职场上他们对你有要求他们也希望你是一个更稳定的形象要么就是你会往家庭上面去靠拢你对于外界的探索性越多你的多元性越强的话其实可控度会很低或者是说就是不够规训不能用这个词啊但是
从我的角度来说确实你的自由度太大的时候反而是社会抛下你的一个原因因为它需要你是在这个大的框架和机器 Machine 里头挑一个分工你要有稳定性的嵌入进去你才能够得到相应的报酬或者是回馈但是其实你越想做一个自己能赚起来的零件的话那你自己是要有一个小的体系去包容你但是
其实你建立这个体系它并不是说你怎么样主动去争取救星它还是要看大环境里头它怎么把这个体系包进去所以它其实是很矛盾的一个点然后我自己其实是觉得包括像做 leader 还是做 follow 都可以但是
其实人家觉得你能力强的时候他就希望你立的这件事情其实你自己本意可能是希望更随波逐流一点
但当你的能力比别人又强然后适能又比别人强然后又更笃定也更希望去承担一些责任的时候不知不觉这个画像就会到你身上所以如果说我的满意度我本身对于我自己的事情是满意的但是对于别人看待我这个框架我是不舒服的就是我觉得是被限制住了
有一些外界的舒服的压力之类的存在就是潜在的对就是其实本身你要问我有没有内耗或者焦虑的话我自己是可以自洽的我其实在 28 29 岁的时候我已经把我这个频道调得比较自洽了但是当你回来面对你的家人面对一些社会说你再不进来加入我们我就要
对
对所以就还是被框住了吧我是觉得但是我又觉得会比别人已经好很多了因为我是没有像我这样能够实现这样的事情的人大部分人还是按着社会的框架去走的他们也接受这一点也去行动他们甚至比我内耗更强但是我选择这条路那我走的时候我是尽可能降低我的能耗的只是说外界的反馈是不得不去进到耳朵里考虑的一个因素
那就是说可能我懂了就是对于自己来说你知道自己要什么所以你选择这样的生活方式你自己是对自我是很满意的只是对于一些外界所谓规训来说可能稍微有一点就是潜在压力就是要看那种条条框框东西太多就不是我们能自己决定的对就像是你们知道其实在这个 swing 里头摇摆舞蹈
它有 Solo,有 Double,有 Triple 或者更多其实
同样的道理就是换到我身上对于我而言我自己跳 solo 是很好的或者是说我更在状态的我可以更有自己的主意也可以放得更好状态更加但是我要不要面临 double 这件事情我还是会面临因为我终归来说哪怕我不在这个舞团里头但是周边的人就在那里我要去跟他产生链接我不得不去适应一些 double 的场景
那同理我就要学习一些 double 的方式我也要去理解如果我要去跳 double 的话我要怎么样去
跟随别人或者是主导这段关系所以这就是你不得不面对的话题对对对因为人他是群体动物是所以你没办法去跟别人就是像你那个公众画面说产生链接就是你可能本意你不想产生链接但是你不你又不得不面对这些嗯而且
我自己来说我是很喜欢跟人链接很喜欢发生人和人之间互动和关系那我就得接受我是享受这个东西那我就要修炼我在这方面的功力功力对我不能说太自私了
我自己也能活得很好这没问题但是你两个人三个人一群人他是不同的好那你已经把第一人称的东西通关了你怎么把第二第三甚至更多的人的东西喊进去但是其实很多人他没想过这个问题他
他甚至自己第一人称其实都做不了所以他才退而求其次去选第二人称选 double 他有些人的亲密关系或者是结婚什么他是由于我不得不我生存问题我 have to 去处理一段亲密关系然后最后就发现我自己也没处理好然后两个人关系在自己都没长好的情况下就有矛盾然后就会各种困难但实际上他是有一个递进的就是说虽然不是一个很很
硬性的顺序但是我是觉得都是在自己跟自己自洽然后再跟他人自洽然后再跟群体自洽是有一个这种脉络可能会对因为我看到你也有一些比如说情感咨询类的一些业务在做然后想问就是对于说催婚这个事情因为很多女生现在她们可能就像就像
大社会要规训他们呀他们一些外界的事情觉得你到了一定的年纪就是得结婚然后我想问一下对于催婚这个话题你怎么看我觉得是我自己就我们所有女孩子男生也是一样你认清楚你在这个社会上是什么位置
这个很重要这个举个例子如果你是一个手无缚鸡之力你就是要依靠别人去达成一些事情或者生存的那你结婚或者是依附于别人或者是打工 have to 你必须去做那你就得选择
如果说你独立性很强,然后你又享受这个关系或者你对于这个东西没有那么强的需求的时候那你要做的可能是处理好外界对你这个声音的一些情绪那当然像我的话我是属于我是可以或者说我更倾向于有定一半或者亲密关系的人那我可能要处理的是
在社会语境对于独立女性的看法之外我怎么样能够既适应社会的规则又能做我自己百分之六七十能够做我自己想做的事情那这就是一个很博弈的事情就是它没有办法两全它只能靠你每件事或者人之间去平衡
然后包括像你说可能追婚你是说可能父母什么有压力和对你的定位不一样那这时候你还要去对父母有所沟通和教育你不能期望说
我就天天吵我就天天就跟你们顶着对着干那那也行不通实际上是你也要教育父母的一个过程因为父母他可能在那一代他的思路是这样的那他有他的根深蒂固你要是想把这个影响降到最低的话其实你也有责任去调整他们的思路或者是引导他们往大家更顺滑的地方去走所以就是如果说人家去催婚我或者是就是综合问题吧父母催婚孩子
那你小孩要做的其实不只是满足自己你还要满足或者是你要去理解对方要什么然后把对方的诉求跟自己的诉求融在一起平衡关系以后再去看这个问题那你的家人对你现在的状态他们是支持还是说有一点点就是会跟你去讲这个事情
我妈会着急她作为女性的立场她是会着急然后但是我回来以后就是我六七月旅居回来以后其实我这次整个旅居或者说整个我的生活状态在我的人生节点中是非常重要的因为我过往一直是在北京和杭州我就在外地一直待着五年职场都在外地然后其实跟家里联系是特别少的
所以到了越到年龄的时候我妈是越焦虑但是这个焦虑她没办法通过打电话而已去化解她每次一想到这个问题就一直提一直提所以你会卡在这里所以我在这个节点上我必须回来我必须在她身边去亲身的告诉她有些事情要怎么去看待所以其实我回来或者是我待在家这个事情是我人生必须要做的就是你到这个阶段了如果你跟你的父母关系没有那么融洽的时候
你就要去解决它而不是还在那闷头工作闷头工作然后做一些世俗认可的事情但是你不解决根本原因事实上我回来以后跟我妈去聊天或者是跟她不能说教育她的过程但是我是感染她的一个过程她是慢慢理解了理解了以后她就不经常挂在嘴边了她可能就说那你按照你的思路你觉得下一步要怎么做好她也会去尊重你她之前一直很焦虑或者 push 你的原因是她不知道为什么
那你跟他谈清楚这个逻辑以后他如果认可或者是他知道你的利益点跟他是一致的时候他就不催了他就自然化解这是一场陪伴性的对话对就是我们不能去投机取巧或者是妄图说父母他就该顺着我的意思就应该理解新时代的人不可能这不可能人家就是比你大三十岁二十岁你就是要有这个教育成本或者是代沟这个怎么填满它
你像我爸的话我爸会更加开放一点吧因为我爸爸他本身就是家境就比较不错所以他对于这些事情没有说觉得他希望有但是如果你目前没有那他就会说你先顺着你的方式来暂时是这样但是我不确定啊若干年以后会怎么样对对对那就像就是可能一些人生比较重要的历程啊
比如说旅居这种历程啊然后包括又是可能换工作啊然后这种历程的话跳舞它在当中起到一个什么样的 part 就在你看嗯我其实原先啊就觉得它只是我兴趣爱好就说到另一个事情就是小时候一些比较中二的那种就是思路就是说唱歌和跳舞是我生命中的什么什么就是很多人会讲这种话但是其实它很
很奇怪有什么理由呢难道你不跳舞你真的会死
不见得但是后来我自己感觉是因为我相当一段时间都在学校里头读过然后经历的是什么考研啊 保研就是类似这种节点然后我复习压力很大的时候我基本上每天晚上是要跳两到三个小时路我才能够把今天的这个压力化解掉就是包括我在上班的时候如果我工作有情绪我是一定要去呃
就是不能说训练啊至少就是说我比如说放一首歌我就在那里听然后我自己表达我所有的情绪用我的肢体语言表达完了我可能还会觉得今天舒服一点我会觉得它其实是我释放自己压力的一个很重要的手段因为你人就是静态的消耗或者是动态的消耗
那我动态的话我现在就归结出来我应该就是偏跳舞和游泳这是我最喜欢的两种动态消解自己情绪的方式那最近这一年以来就是你因为我们都是 ENFP 嘛我知道可能别人看起来我们就是很没心没肺或者不是那么敏感的人然后但是我想问的是你这一年有没有非常 down 的时候有啊就是
你包括我旅居的时候其实我我之所以要旅居也是因为我在上一段职场的时候到最后我觉得已经非常无聊了非常烦
我觉得什么就是那种背离大家都做的好有没有用呢我就不喜欢这种状态然后我也不喜欢就大家都很熟了团队也很熟但是大家沟通节奏是养成惯性了它也没有什么突破然后对于我自己的成长也很慢性所以我才说我要跳脱出这个职场固定的职场关系去看别的东西其实这个是很重要的一个环节
那你有变化的时候你必定会有纠结而且你还要处理周边人就是一些连带的关系很具体的就是职场上的一些未完成的事情那包括你生存的资本
你为什么可以有资本旅居又不是说吃存款我也不是爸妈养我就是自己挣钱去做这些事情那我就要算账啊最少你一个月花到钱我怎么样能够赚到这些钱我才不会焦虑这是一个很基本的东西
所以生存成本是第一个会焦虑的事情但是这个已经基本上是打通了目前来说是平衡了然后还有一些焦虑是来自于就像刚刚我们说的环境焦虑但是这个环境焦虑我是尽可能通过梳理自己的思路去化解然后我也会去学一些人际交往的方法来辅助我完成不要焦虑或者内行
还有一个就是其实我有时候会因为一些很小事情内耗或者是很难过就比如我举个例子之前因为旅居的时候我是会在网上发帖说我下一站要去哪里然后我有没有人愿意去沙发客就是因为我是靠这种方式去旅居的嘛我是住到别人家里头去那其实会有很多人联络你说表示你可以来但是
后来其实我很重视的一个我特别想接近的一个人他本来已经邀请我了但是后来因为可能一方面是时间有点久了
另一方面可能他自己状态有发生到变化就很容易理解然后他就没有再跟我联络其实这个事情你可以说也很小因为大家都是萍水相逢为什么人家非得重视你但是因为我重视人家而且前期我们是就是有一些美好回忆的然后你突然就是说我们没有这样的一个
纯粹了以后你的心里还是会有落差然后就会想不通啊就是说为什么人和人关系这么脆弱就是经常会因为一个小小的点就就就陷进去了但是这个很有意思就是我陷进去以后我就找了十几个朋友我全部都说了一遍就是理论上人家说你自己想想算了而且好脆弱就这么一个小点就是你怎么就过不去呢人家都觉得你自己经历了那么多你理应过去但是我就是过不去
我过不去呢然后就问着好多好多人然后密友的非密友的也有然后我还写一些公众号文章去去说为什么会这样思考然后人家就觉得很疑惑你你有点
他们会说你这样是不是太脆弱了会不会太就是不像你平常的这种状态但是后来我自己理解的话就是因为也许这样一个高自尊的情况是我过往人生里头一直存在因为我过往就是很顺我觉得相对上顺包括我保研是第一名然后我后来工作什么的也都是相对在我的意料范围内
就是我一直是一个被捧着的状态
包括你说我跳舞什么的我其实很容易在一个场子里头大家都会注意到我就是我就觉得可能我身上是有一些光环效应但是我习以为常那今天我遇到这样一个当别人都不把你的光环带回事人家就觉得 no body 我可以随意的去掏气的一个状态的时候我就过不去了所以其实这些都是我人生课题里头我需要去解决只是说他映射到这件事情上然后我过不去那我怎么办我觉得
我就要去要么就跟不同的朋友去了解他们的做事风格然后吸纳着我自己去解决然后同时我自己还去就是说不是会有一些人际交往和交流的一些课吗以前我就特别不屑我说有必要上这种课吗没必要然后后来我就是去看一些就是你们也知道那种奇葩说什么黄之中对就是这样的一些人物我当然也是看一些我筛选过的人
然后去学习他们沟通的方式然后我也觉得就是说确实有一些语境是要调整就是你不能一直活在你自己的语境里就像是我们前面说到摇摆舞的东西你自己 solo 很好很 OK 大家都很赞赏但当你在 double 关系里头你就不占上风了或者是你要变换角色你变成一个跟随者了怎么
怎么办因为你想人家愿不愿意接待我他是 leader 我是一个跟随者那这时候我作为跟随者的时候我就不能老是以 solo 的方式去要求我自己和他所以这是一个相通的概念就是为什么我会觉得就是舞蹈其实是在你不断地转换你人生里头视角你想不明白的时候你跳舞的时候反而你就想不明白了它其实有这样的一个作用
就是等于说在很大的时候除了就刚刚你像你说的什么理性思考去捋自己的一些心路历程之外所以跳舞也是一个方式跟自己沟通的方式嗯对就是因为我我自己有一个情绪疏解的链路里头就是跳舞是很重要的就是
之所以我跳舞的时候比别人可能表现力或者感染力更强其实不是训练出来的而是因为我在纾解我的压力的时候我就是用跳舞这个情绪他不自觉那个情绪就会进到那个舞里头你进的过程其实才是真正训练到你表现力的东西所以很多人他不断地去练基本功他也达不到那个表现的欲望或者是说哪怕他招特别漂亮你都不觉得他感染人是因为他
他没有把这个情绪的东西墙榜定在里头他不是刚需但是如果我在疏解情绪的时候跳舞就是我的刚需那我的渠道就是这样是通的所以就会感觉更感染一点因为你把你的情感融入到这个舞蹈里别人就能够感受到到
对对因为其实你在跳舞的时候因为你去舞蹈室都是老师放歌嘛你只能听他的歌去但是如果我自己放歌的时候比如我今天特别不爽我就想跳一些愤怒的歌曲我就会
专门练这个愤怒的表达就是很有意思就是你平常在职场在别的环境里头你表达愤怒其实是有点压抑状态你没有办法完全悬心悬但是如果你用肢体你怎么表达你的愤怒你是要跳起来还是要把手放开还是怎么样它就有这种琢磨的过程对对对感染力所以我们才能注意到
对因为这个东西我确实我也不回避确实因为我自己觉得我是一个很投机取巧的因为我从技法上可能武士里头大把人跳了一年两年他都比我要高深很多但是我是一个零基础的情况下我是靠什么那我可能就是靠情绪杠杆这个我倒是对自己的定位是蛮清晰的
刚刚因为我记起来在说那个舞蹈作为人生历程当中它是一个怎样的部分的时候有讲说你保炎的时候最起码那压力很大嘛可能每天最起码跳两个小时的舞然后
我想听一下这个阶段的故事就是暴跳两个小时但是压力很大的情况下怎么会还那么有精力说想要去跳舞因为它也算是用体力消耗就当时是怎样心态还能回应其实这个就是你心里的压力和身体的压力它是两个压力就是有可能你今天读了一天的书你其实动都没动那
那其实从某种层面上我的体力是没有压力的我的心里是极度压力的那我就是等于说此消彼长有一点点这个感觉就是我要释放我心里的压力我就得注意力在另一件事情上怎么把它往上顶那可能是这样的一个路
对然后只是我选择了运动那现在可能年纪大一点或者场合没那么多的时候我可能写东西所以包括我之前我是做设计的我画画所以就是其实我一直都是在用表达的方式去做我的书解只是说它可能是舞蹈可能是画画可能是写作但是我会发现就是说其实像我这一类的人
他就是有些人就说你比如说像达芬奇他就是多七他就为什么每个地方都比别人快或者是他表达为什么就这么好是因为他他的表达方式里头他有五条腿别人的表达方式可能一条腿然后那他喜欢的东西多他就是自然而然就在里头就发展出来有点这个感觉所以你的出口还是情绪出口还算蛮多对我应该是心理疾病比较少的那一种人
对但是我我发现其实周边的人心理疾病还蛮多的对他们很多都可能不会像你一样去找那么多善于纾解自己情绪的方式可能就像你会找什么绘画啊
就无论什么样的方式对方你会给自己情绪一个出口但是其实现在很多人是不具备这种能力的他们就算可能很压抑不会想到要找出口这件事情或者说他们心理解决就会比较严重对或者说是他们本身都没有建立起这些习惯其实这些都是很小的时候的培养其实因为我在北方读书我觉得
我跟其他人很大的一个差异也不是说南北的差异但是我会理解就是因为广西这个地方他教育水平不高他甚至是全国倒数你看就是甘肃广西就是这些少数民族地区他教育水平不高但是当我到北京我还是能拿第一但是拿第一的就完全就不是因为我死读书因为大白比我读书好了我的室友他考研的时候他是六点起床十二点回来
就是刚刚好过线但是我保研的时候我就是靠这个方式嘛就是我可能就想舒服点我就 9 点 10 点才起来然后我吃个午饭我下午才开始复习复习完以后到 8 点然后跳个舞再回家就是感觉都没什么你不能说我没使劲但是我是专注在 8 个小时就专注在 8 个小时然后该干嘛就干嘛然后对于学习的东西也不是说我要努力达成就是我就感觉它是有一个不同的就是你怎么用你的
你喜欢这件事情的杠杆去撬动一个结果而不是用努力去够它去撬动摇摆舞俱乐部就是也是我们认识你的一个方式然后你也说就是在这个舞蹈里面可能你是很享受的然后我想问的是你会不会就是把自己身边的朋友来一起跳舞或者是让他们去比如说你最近喜欢苏宁你也想让他们尝试一下
我有但是我觉得真的接受度很低我其实那天来的时候因为我只有一个人我只有发朋友圈我说大家有没有人想要跟我一起跳舞去然后我甚至私了几个本地的朋友他们的口径就很一致就说不来因为自己不会跳舞就是我也不知道为什么这阻力这么大就明明很有意思就是大家互相玩就是还是思路不一样可能还是不了解
我觉得很多人他也不是不了解的原因而是他根本就没有这个兴趣的根在这里他可能对于这种方式的表达他就是有障碍的就是竖情障碍没有办法通过一些介质去也没有兴趣去了解
可能他们自己本身压力已经很大了他们不觉得这是一个释放压力的方式他可能会觉得那我去可能会我的压力更大因为我不会跳舞还要接受别人的评判对对对就是很多人他那个压力模式是
我都这么火急火燎了我怎么可能还干别的事呢然后我的压力模式是这已经到很急的情况了我先干点别的事就是把我自己调好了我再去干这件事人和人不一样因为我就是那种就你刚才说的另一种人我没办法在没办法同时的去进行两件对我来说都非常重要的事情明白我就会觉得压力好大对我就
人和人呢可能就是还是不一样那种对我想问就是未来的话你是还是说一直一直在这个状态中还是说有没有对自己有一些改变希望的变化嗯你你你我想问一下你你问这个问题的时候你是什么一个第一层吗
你说的改变是哪方面改变不是改变也不是改变就是我是想问你是一直满意在满意今天这个状态然后以后会一直继续这样下去还是说你可能现在对自己还是有更高的要求就是我觉得还是要看你身边有什么人比如说比如说我就举个不恰当例子如果第二天我就遇到一个我很喜欢的人
那我立马可以因为他而调整就是很多人就说你是不是恋爱脑啊就是在理论上很多人说你要独立啊你不能因为别人有节奏了你就被带着跑但实际上过往的社会里头都在压抑女性的权益和情绪所以我觉得有些东西它是有有点反扑或者是他们说这句话的时候它是有点气化在里头他并不知道说完以后的后果是什么只是一种情绪发泄的方式
但实际上你真的在这个社会里头你不管是男生还是女生你该要为别人让步的时候你就要让步你这个状态是随着你周边的人和你想跟他发生的关联性去改变的就是是动态所以我改不改变不取决于我而取决于周边的环境里头伸展出什么东西这个回答好精彩我没有想过这样的
很灵活就是做人不要太死板不要说我这一辈子我就这样或者我这一辈子我就不这样而是看发生什么事情再随机改变就是像你说的那种动态的可能自洽平衡这样对啊那你说他考了公务员他真的一辈子都拿那个编制吗那不一定
他可能就是过两年就被外拍了呢那拍到山沟里头了那他又觉得很难受很抑郁那就是本质上他没想清楚这件事情对啊人生何处不变动不过我还是经常会陷入这种怪圈我总是会想更长远的事情我会想啊那可能我十年之后我是什么样的就是我要不要为了就是
十年之后我希望自己的那个状态然后倒退倒退然后现在要不要做出一些什么准备或者是嗯
但是你要理解一个关系是你是一艘飞船你的目标是那个月亮你可能你的作用力是我要做十年以后的月亮到十年以后月亮上去你往这边飞飞飞飞但是你无法控制有哪个星球把你引到别的地方那你这时候你的力是往这边作用的你最后可能飞到别的星球上但也无所谓但是这个是这个力加上飞行的那个力共同作用出来的你想要
到月亮这边你可能要先拐这边然后拐到另一边然后他慢慢从月亮的作用力把你拉过来所以要看待这个目标和自己的处境的关系的时候是动态对
你不能除非你跟月亮之间就那根线你就一直啪啪啪就没有这根线对吧就是一个假设不过有的时候就是太想就比如说太去预想的话会造成一种结果就有的时候你会苛责自己就你会一直反悔啊你觉得好像没有到那个月亮那里你就你就非常的失望所以我觉得是对对对对对就是你人生是要有计划但是不要去预想太多
享受当下对对当然这是我觉得是不是 efp 我也在想就是我在想是不是只是我们对只是我们自己是这样思考但是很难说服别人去去这么去想事情但是我觉得呃你给我答案还挺就是打开了另一个思路就原先可能觉得不成立的对啊现在觉得 ok 可以尝试一下
那前面半部分主要是我们对于一些观念性价值观的输出后半部分呢更多的是一些偏花絮和彩蛋的内容讲述了为什么我们会选择这样的一个话题作为切入点以及一些很有意思的幕后感兴趣的朋友们也可以当个乐子继续往下听就是基于这些采访物料你们会目前你们有哪些
思路冒出来的或者是觉得可能会拍摄到的东西这个就我跟他完全没有商量因为这今天正好才会来这对就聊聊头脑风暴我还蛮享受这种时刻我经常和他两个人单独就是我俩非常
互相创造的一个举办灵感然后我刚刚最大的感受是我想嗯是通过我对你刚刚前采的一个了解我个人是认为呃 30 岁这个节点是在我们这个片里面我们这个年龄阶段所涉及不到的一些他生存或者他面临的困境然后我还挺想说把这种你生活上面的一些可能 30 岁你会遇到的一些事情比如说呃那
妈妈她可能会催婚或者你的工作你对自己的现状一些事情然后舞蹈它作为一个什么样的部分穿插到你的生活里面来然后我觉得是从你身份上面的一个试点去讲这个故事这是我刚刚对钱财的一个构想你会怎么说我的思路还没有整理好我是那种她是那种比较慢的
我接收信息会比较慢然后我可能如果让我去想的话我可能会要结合今天我们的采访我回去再听一遍然后有什么值得我
就是对心思又会在现在就是就是对慢慢的去找一些对对对东西我是觉得这个试点我是很喜欢就是我觉得女性她她面临的东西是不一样然后跳舞对你来讲是是一种就像我说的没有负担的事情它就是你的一个可以说减压类的东西
然后我还蛮想说主题又是舞蹈我就想把它作为一种那种轻松类的然后他怎样去舒缓你的情绪然后他在你可能遇到一些不开心的事情的时候他怎样去调节好你的心情你怎么把它作为情绪的出口
我是想以这个方向不过我想的是其实我更注重一种变化就是我想通过一个纪录片然后我的采访对象他是要有一个变化过程那我可能会以角测中一些
比如说你现在正在进行的这些事情你可能遇到了一些困境然后那你就通过去跳舞呀或者是一些摇摆舞或者是去交朋友这种社交然后最后你得到了一些
改变或者是我是更收获类的对对收获类的东西我是更倾向于这种表达就有点像刚刚我说那个 leader 和 follow 他们关系是怎么在生活里头或者在职场里头去呈现这些都是从舞蹈里头出来然后我自己还其实还有个试点我就跟你们交流的就其实因为我不知道你们对于舞蹈的了解到什么地步
就是其实一个人他之所以在这段音乐里头他是这个表达方式他其实是有行路历程或者是他为什么用手用脚他是有一些说法我在想说有没有可能有没有可能是比如说你们拍了一些跳舞的或者是就是那首歌然后你可以去不仅仅是我你可以去问一下那个舞者为什么要这么去表达
然后他可能在说的过程中他又会引引申出一些话题对对对可能我会这么去因为我们以前去做我们做 battle 也好或者是去编舞也好
就是其实你用某一个身体部分去打节拍的时候你为什么会用到它或者是为什么此刻你就是想要以这样的方式去表现这首曲子它是有原因的它可能跟他人生或者是他自己的性格的方向是有关的对因为你像我不知道你们知不知道 Krump 是一种狂派我之前有看这就是街舞张艺兴跳 Krump 非常牛
就是因为旷口的他更小众对他是一种表达愤怒的那种舞蹈但是为什么他们都是这种肢体舞因为我是学过这一歌舞然后我后来觉得好像我不太敢跳出来就没有选择往上面去走是因为我感觉我的愤怒还没有到达他们的那个点
对就是其实我发现很多跳 crump 的人他都是更小众而且更不被大众接受所以舞种跟人的性格他也是有很大关系对对就是包括就是如果你要跟舞者谈恋爱的话他跳的那个舞种他很表现这个人的性情确实对而且我发现 Ben 哥他也一样就是他不是跳 swim 吗因为我们现在最了解跳 swim 跳跳得比较好就是他嘛最了解他然后他个人的一些调调就他的 vibe 和
和 sweet 也是适配度非常高的就所以我觉得无种跟人的性格很好而且我就说的很可能你们自己会感受到一个人他在跳舞的时候你会很直接感受到他的性取向他的作势风格就是你都不用用话去讲你都不用问他对对对很明显是的这个就是很多人他如果没有在这个语境里头
她是很难分辨这个人的身份的她可能看这个外表你换一个衣服到职场里头就融进去但是你今天穿的是这一套衣服然后你跳这个舞的时候你那个眼神啊和她的动作的方式感觉就是会很说明她的问题或者是她的情况不过我自己是有跳过民俗所以我对嘻哈类的
我只是因为追星所以我了解就是我没有自己去真的跳过什么 locking breaking 这种舞种我只是之前跳民族我觉得民族舞和这种比较嘻哈类的舞蹈它区别还蛮大的就是民族舞它的自创性不强因为它就是刚才说你蒙古舞或者新疆舞你该有的舞步就是那样的你没有办法去发散对发散
对对对是的就是你们这种是就像你说的民族舞这一类的东西它框架性很强它不是从街头出来的它是一种从上到下发展出来它是比如说贵族的喜好文化的传承它要有这种符号的东西所以它诞生了这个舞蹈但是如果你是街头出来的舞它就是从人本身出发的它更对你黑人受到歧视你 gay 受到这种褒贬
对他是因为这样的一个情绪他才有这个舞种然后这个舞种可能慢慢经过一些变化以后才成为他们的就是他就是两种派系所以你就觉得他们在融合这种舞的时候比如说芭蕾家街舞或者是民族家街舞的时候就特别有意思是因为你会看到这两个观点他在打架但是他打的时候你怎么把它串的特别一致性或者是成现在一个舞台上就特别好玩对
我觉得这十点之后很错因为之前没有考虑这么多我也已经很久不跳舞了然后我觉得其实还蛮有意思的挺错的就我在想说你们如果想要把这个做得深一点的话是可以的
这个视角是去切一点点对但是因为不是每个舞者他都这么表述性这么强对这可能是得多绕几轮才能找到这个东西所以这也是纪录片一个难处所在是啊就是你找人也是很难的就是确实不是每个人可能都说他表述性这么强而且他们可能还有一些镜头的恐惧对怕别人的对性格方面也是一个问题
就是说因为想了解你们为什么会贴这个选题我们也是非常乐意跟拍摄队想聊对你可以多给我一些背景好可以我们昨天其实也跟笨哥有过一些交集就是像是吗对他那个俱乐部因为我们是最先关注到他这个 swing 然后我们才那天聚餐舞会认识到了你
然后她也有一些其他的姐姐也是跳着 swim 的然后他们也有他们的一些经历然后我们是前天跟另一个姐姐通过电话跟她讲了我们的一些拍摄历程和拍摄这个选题的原因还没有说来得及跟你说我觉得
其实对于就是我们一直在想这个片子它除了去描述舞蹈之外我们要表达什么然后其实我觉得我和导演就是我们两个并不想把舞蹈当成一种很沉重的话题就讲很伟光正的那种东西什么巴巴巴的
我们就只是想讲一些很快乐的或者是很简单嘛就是像舞蹈它不会带给人副作用就是音乐和舞蹈它可能给人就是就是你什么情绪它都可以去包容你然后我们就想我们这个片子也是这样就是它
我们不希望我们闭社去讲那种很沉重的或者所谓很大的话题才有用吗我和导演就是之前有一点走入误区了就是去拍《流浪者》的时候我们一度觉得这是一个可能救助主题我们就觉得它很沉重很有意义但并不是所有沉重主题才有意义我觉得舞蹈它一样是
它很简单的主题也会变得很有意义所以就可能如果说要去试的时候会更喜欢一些细节上的对人文上的对情绪化的一些表达比较细那你们比如说像找到 Bang 哥或者是你们选择你们要记录的人的时候你们的框架或者是选人的一个感觉
是之前本哥他跟我们说你们是第一次见是吗就是那天我第一次过去第一次过去就是还是虽然我们是以摇摆舞为背景什么的但是也不是说就是必须按照他的俱乐部就以他的俱乐部为主线什么的我们还是想主要是围绕这个舞蹈然后去展现比如说
可能有两个派对象或者三个派对象但是他们的身份对于摇摆舞是不一样的有一个代表俱乐部然后有一个就是像您这样自由的自由的舞者然后被摇摆舞吸引了或者是另一个是就是其他身份这三种不一样的
哦懂就我的定位可能更偏向于谢谢谢谢谢谢你再稍微喝点甜不知道你喝不喝得过好好好我反而喝清清还蛮爱喝这一款可以可以就是我我其实我觉得你们切的可能跟我自己本身调性还蛮相符因为我也发给你们看嗯对对对我是旅居是的然后其实我整个人的性格就是会我不喜欢有一个
团体或者是组织要框住我的然后我会更喜欢就是多元的一个关系这个也影响到我的职场因为我的职场现在我也是偏自由职业或者是个体的状态那我可能就是要对接的是不同的方
它不像是一个绑定的公司的一个状态但这种状态也是一个更加通俗或者是大家都更接受我也可以去这么做但是就是说因为我现在正好是 30 岁所以在这个节点上我自己是想要多一些选择的
所以可能我就跟你讲到这些不知道有没有可能会成为你们自己等会要录或者是说的一些观点因为它其实是我觉得是通的就是你人的性情和你表达的形式因为我不太了解就是比如说你们是什么具体是什么专业下什么
我们是广播电视编导专业然后我们这个专业在我们学校的培养方法就培养方案就是纪录片方向好好小众一个其实不是很大众或者说在中国不是很普及因为我觉得在 BBC 在什么就国外那种就很同大于愿意出资又愿意把这个东西做得很深但是好像国内不是特别
注意者或者说他只在央视或者是大台有央视那种带有宣传题材他可能就会投很多钱什么舌尖上中国这种他也是纪录片然后他会投很多就感觉好像那这样的话比如说我可能说的声音就是那如果这样的话你们之后要去就业或者是比如说这些所有的成型的东西他可以或者被应用到哪些领域呢除了这个你说成天就是吗
就是技术是吧对啊你这些所有的虽然我们是纪录片方向但是其实传媒它都是相通的比如说你要拍摄你只要做视频你肯定要拍摄要有剪辑要有调色这些东西就是我们学的都是一样的东西只不过我们的专业培养方案是我们要更着重于纪录片但是等我们毕业的话其实只要在影视行业面也都
OK 的懂了就是甚至也可以去私媒体去做剪辑对就是说的更更自然翻译或者说什么运营啊其实好像大家都是相通的也是啊就像你去片场你该做的那些活它就是对对对很基础的然后你才慢慢的去晋升到比如说你去写脚本写什么的就这个啊懂了
就是因为原来我还在想说像这种片有点文科性质又力处方向其实就业不是特别好就我自己的感觉是对因为我本身我有一个副业是做就业咨询的
所以就是我还在想着就是我们专业会有什么对对对其实我们都已经学校都已经改了因为我们是广播电视编导但是我们现在学的跟以前的那种传统模式都已经不一样了现在都是龙媒体以前的我们都是
比如说专就是侧重于电视但是现在电视它也其实对啊广播电视它其实已经西洋了所以老师有的时候也会就是觉得我们学校有的时候专业调整其实跟不上时代的对因为其实我们这广播电视编导是算我们影视传媒学院最高分招进来的一个专业但它的就业前景其实又比不上其他专业其实它这个调整是有一点问题的对
你就不如树梅不如那些就是技术或者是偏那个设计啊或者之类的他就业前几年那么过是因为我本来我很小的时候我其实是想考中国传媒大学但是因为我是理科生
就没有办法他也是理科生对他也好像理科生能报的专业就很有戏对就几个什么广告然后树莓就是一些是的我其实本来是想做一些片拍摄或者是就是这种更更 old school 的传媒的那种但是没有办法好像艺术生和文科生会好对对对但是阴差阳错吧其实也算是最后还是回到兜兜转转回到这个地方对对对
对就是我其实还蛮想知道你们为什么会找这个选题也不是说刻意找就是在非常非常绝望的时候就我们之前有很多选题但是都被 pass 了就是各种各样的原因但是不只是老师 pass 有一个选题是我们自己亲手把它给 pass 了
什么类型虽然非常不舍对很不舍我们之前七月份的时候在长沙调研然后发现一个非常好的选题就是关于流浪者的选题然后我们对这个选题也下了非常多的心思就是故事大纲什么的也都准备好所有的情况全都就是都已经准备好准备去拍了但是遇到了一些非常不可控的原因各方原因没办法就非常心疼但是也没办法就把它给扼杀在摇篮里
然后就那个时候心态挺疯的但是我就我感觉这就同天而降这个选题就是摇摆舞
突然就出现在你的眼前了从哪儿来的小红书当然在小红书上因为她特别喜欢看《爱乐之城》然后她当时刷那个摇摆舞她就特别兴奋然后就立马给我们分享嘛就感觉好像本来我们在长沙都已经非常受打击然后一下眼前一亮的感觉然后我们就马上去找 Ben 哥去面谅了 OK
那就这样呗然后回头有什么想法再线上沟通