16.赚钱=找信息差，投资的多重逻辑｜串台《三点下班》
01:08:17 Share

did we both fall in love before we were ready or did we both give up before we were steady i don't know i don't know all i know is that now i'm alone

大家好 欢迎收听今天的节目今天是一档串台节目是由三点下班和老范聊创业的主演高章资本的创始合伙人范总一起来聊一起我们跟范总要聊天其实非常的激动而且我们之前也做了很多的功课有很多的问题都想跟范总去探讨和请教但是问题实在是太多了 比较散所以我们今天就想了一个话题

希望能够把这一个话题给讲透如果大家还有一些兴趣的话也可以在我们三点下班或者老范聊创业的后台留言希望促成我们下一次的串台所以我们今天就来聊的一个话题就是如何在现在这样一个信息爆炸的时代去获取对我们有用的信息然后再利用这些信息去辅助我们自己的一些投资决策因为

因为范总是目前的主业是在做一级市场投资而我和星辰是主要以二级市场投资为准但是我们获取信息的一些路径和方法应该都是可以借鉴和实用的今天我们就来就着这个话题来一起来探讨一下首先我们先自我介绍一下因为面对两个频道的听众肯定有一些不熟悉的范总先来好的好的感谢感谢李总

我是老范聊创业的老范然后呢我是高端资本的创始合伙人我以前呢是做过各种媒体然后呢现在是做投资投资呢一块是一级市场投资是我的主业同时呢我们的投资人包括我自己也是也是几个比较优秀的二级市场的基金的投资顾问所以呢就跟大家交流比较多非常荣幸啊来交流那星辰

大家好,我是星辰,是一个 95 后我自我定义是一个比较喜欢炒股的北漂青年

然后我有一个公众号叫星辰大海的边界当时起名的意思是希望不管到多少岁都希望对这个世界的好奇心是没有边界的我也希望能把炒股这件爱好给做到八九十岁那我来介绍一下我自己我呢叫李永浩我以前是一个地产从业者在地产行业做了有十年

但是呢我在炒股方面的成就远远超过我在地产生涯的一些职业的一些履历所以呢后来我就也是运气比较好通过股市赚到一些钱后来就因为家庭的原因我就回家带孩子了所以现在是一个可以说是一个全职的 2G 市场的投资者或者说就是一个全职股民吧

所以其实我觉得我们三个人的角色其实是有蛮大的区别的所以今天我们分享出来的一些内容和方法应该会有蛮多的碰撞那我们就开始吧那范总要不你先来你讲一讲就是你面对每天这样汗流冲动的信息

你一般都是怎么去获取信息的比如说你有哪些每天都必须要做的事情获取这些信息之后怎么去筛选或者说怎么去整理然后以及后面是怎样去辅助自己的投资决策的好的看信息啊是一个老话题啊

我当年呢因为我以前在证券媒体做过很多年报纸杂志广播电视网站都干过然后呢我就从报纸杂志时代到杂志时代然后后来到了网络嘛我就亲手参与了这个大量噪音的制造过程就是每天我们最开始报纸我最开始做正向展收看那么一周出一本杂志后来报纸对吧每天一份报纸我们是

然后后来有了一个网站那个网站呢我还搞了一个栏目叫快讯那么那个快讯栏目呢我当时搞了一个比较变态的值班制度啊我估计到现在很多同事都会骂我就是从凌晨四点开始更新

然后呢一直干到晚上的一点钟就是只有那个三十个小时是不更新的然后就不停的发布那个信息我当时我还搞了一个叫做信息的漏稿子的漏新闻的监测机制

后来呢我投了一个项目叫财电社很多做股票的人也都知道所以呢那个又生产了大量大量的信息我们或者说叫噪音那么所以呢就是说我自己是目睹了或者说参与了整个市场的信息数量级层次的暴涨的这么一个过程啊那么

所以这个也就是说我们今天的市场已经到了任何一个人你不可能去穷尽的程度了不可能的

但是获取更多的信息后,你的业绩就变好了吗?我觉得不是的。比如说以前的上市公司可能连年报都不怎么披露,后来披露年报,后来现在有季报。假设我们说所有上市公司都不但公布季报,还公布月报,还公布周报,甚至公布日报,你觉得投资者业绩会变好吗?不会。也不会啊。

是吧因为你的噪音更大了所以呢我就说每个人今天我觉得很重要一点是说你是怎么样处理信息的首先啊我以我自己来讲啊我觉得但也可能是说我看一条信息的速度比别人快对吧因为我当年生产这玩意儿所以呢我现在呢是这样的我跟二级市场相关的啊我是这样的就是一般性的信息

不处理然后呢我说宏观层面的信息啊重要的信息你是不可能漏掉的对就是你想漏掉都很难啊是吧俄罗斯发生兵变对吧就这件事情美联储加息这件事情你想漏掉它是很难很难很难的对吧但是但是呢同样的信息的解读能力是不一样的我们说有个法则我们叫异常执法则

那么最主要能力是说你判断什么东西是异常值 OK 怎么叫异常值呢香农定律告诉我们小概率信息等于高信息量

就它有一个公式那个公式还挺复杂的就是它有一个论证就小概率信息等于高信息量就是说我们看到说一个东西我们说事出反常或者说非常异常或者说几年一遇或者说这个事情很奇葩或者这个东西感觉和以前不一样那么我们就说这个东西是异常值往往是高概率性那个高价值信息

那么从我的来讲呢比如说我就关注几条线啊第一个是宏观是吧宏观那我基本上我宏观里面呢我们就关注宏观里面我每天我几乎都会看一下人民日报 APP 人民日报 APP 呢我不看前面那些网页的文章啊我没时间啊我就人民日报 APP 我打开之后呢我就看一个栏目那个栏目叫版面

那个栏目叫版面版面进去之后呢你是看到纸版的这个报纸

然后纸版报纸里面为什么呢因为纸版报纸里面体现了非常丰富的版面语言就你可以体现说那个编辑那个总编辑是吧他 get 到的这种政策方面的各种各样的信息最后浓缩体现成为这个版面语言当然了因为我以前就做那个做这个我们自己那个报纸那个版嘛所以我对这个东西是有一点那个直觉的这个很重要对为什么不能去浪费时间去看很多很多这个

APP 上面大量推送的文章呢因为那个是变成是流量逻辑嗯他就会推什么样的东西推上来 PV 最高 VV 最高对吧就流量量最大逻辑他不是说一个价值最大逻辑嗯当那个大报大报编辑那个版面语言的时候他的目标读者是谁啊他的目标读者是高级领导人对吧嗯

是比较高层的领导人所以你这里面是信息量是大的但你说这个正常的那些网站的那个信息它目标是什么它目标是流量那信息量是不一定大的另外一点呢就是我在行业和公司信息里面呢我只处理我熟悉的行业的公司的信息嗯

比如我熟悉的是 2C 的是吧互联网传媒游戏消费这些是我熟悉的也就是说我举个例子啊比如说哔哩哔哩公布一个政策比如最近他有一个什么小新的一个东西变化那这个事情我是非常敏感的因为我掌握他的这个各种各样的背景信息来龙去脉

所以你这个东西你有一个动作我就能够比较简单的理解你在干嘛你为什么这么干意味着什么对你有什么影响对吧这个是我们很熟悉的但如果我举个例子比如说今天有一个半导体公司或者一个新能源公司

或者有一个这个什么某个设备制造公司然后他发布一个说我们一个设备出来了然后呢那个生产的一个东西那个东西的指标是比如说我举个例子是从什么一个什么功率到另一个功率然后我看这个数字

我不知道这个数字意味着什么我不知道这个东西代表是识破天惊还是说他没事找事你就不知道 是吧你就完全没有这个判断力所以我会看一下国外的宏观我会主要看一下华尔街日报这可以说吗毕竟是翻墙了看一下华尔街日报

那为什么是华尔街日报而不是其他海外媒体就因为你的每天的时间很宝贵你要用在最有价值的信息源上面你像国外的很多媒体像 CNN 之类的包括纽约时报这些的它的信息价值就很低为什么因为他们的信息价值主要是宣传的成分太大了

是吧那你比如 CNN 是极左纽约时报中左然后呢华盛顿邮报也是中左那么他报道一个信息的时候他有非常的这种有色眼镜的滤镜这个非常严重当然了那你印证这些信息的时候你怎么用呢比如说我举个例子啊你想看到一个比如说你看到一个关于民主党的一个负面新闻嗯

但这个美国党派政治最后都会影响这个联储的决策对吧所以这也很重要然后呢你想看到一个民主党的一个负面新闻那你就看如果说看福克斯那是没用的为什么呢因为福克斯上全是民主党的负面新闻但如果说你想看到一个拜登的负面的东西你去哪看呢你去如果你在 CNN 上

居然看到了一个拜登的负面新闻那意味着这个事情是绝对是真的实锤的负面的非常负面非常负面了那为什么说华尔街日报的价值是大的呢因为华尔街日报的受众华尔街日报的受众是证券投资人那证券投资人就不容许你太多的这个意识形态啊为什么呢因为我要看的是我要跟曾经白英有关系啊对吧所以华尔街日报只有一个版面

一个版面是表达他的政治观点的或者说带有严重的意识形态性质就是他的 opinion 评论版他的评论版那个基本代表了说美国的共和党的建制派的右派的这么一个主张所以你就每一个美国的主要的政治派别都有一个他的一个阵地那你就可以看到这个东西那所以呢就是说当你看到这里面说我们主要判断说

我们主要看信息是说这个人以前一直说这样的观点我举个例子比如说鲍威尔美联储他一直是这样表达的但有一天突然他的表达变化了那就是异常值那就是高信息量的

那你比如说我举个例子啊我们说突然看到我们对于地产政策对于宏观政策对吧中国的那一直是这样表达这样表达的突然有一天说看到一个大幅的变化或者说一个比如说我们说看到 2020 年底对吧突然有一天出现个词叫做防范和自治资本无需扩张对吧那个是第一次出现的一个词重大信号对吧因为这个词从来没有出现过

凡是在我观察到的我们观测的这些重要的信息源上面出现第一次出现的一个词或者一个提法那是意味着是非常重要的信息它可能带来巨大变化是吧但你如果说你这个东西叫三令五声对吧你重复了一百次五百次都一样的那这个信息你可以理解为噪音你不用去特别关注这件事情对我的体系内不关注这件事情

这就是我每天处理所以看起来我信心量很大其实我花在上面的时间是很少的

就不用很多因为绝大部分的信息是无效的就绝大部分的信息就好像是我们平时家人对话是一样的对比如说我们公司对吧每周开一个例会然后每周开这个例会呢可能是我每次都要强调我们要好好努力找项目是吧我们要什么什么样这些信息可能对吧我们的同事也采取异常之法则我们同事可能自动把我过滤掉了哈哈哈哈

这个还是很受用尤其范总说这个异常之法则你刚才提到第一次防范资本无序扩张的时候这个给我很大的触动当我第一次听到这个词的时候我是没有这个敏感度的因为我当时可能没有觉得它是第一次提但是那个词提出来之后确实后面就引起了不管是中概股还是某些行业的一系列的矩阵如果当时知道这个指的话那我可能会少亏一些

那星辰你讲一下你面对信息这一套处理的体系因为我觉得你每天因为我跟你比较熟我觉得你每天就是面对的海量的信息

行那我也分享一下吧先 echo 一下刚刚范总我觉得人民日报这一点确实很有道理啊我身边有蛮多很厉害的投资人都会看新闻联播嘛但这个其实是我比较缺乏的一点因为我作为一个 95 后其实如果用一句话来概括我的信息摄取和处理的话就是微信群炒股哈哈

我的所有信息都是源于微信群我有 100 多个群现在可能是两三百吧活跃的 100 多个就是对然后很多人问我怎么学习投资我都会说你千万不要看书你要去群里水群因为股市它是人的游戏所以了解这个市场的参与者才是最重要的然后大家都活跃在微信里面嘛

然后就像刚刚范总说的对吧异常值法则重要的信息才值得我们去关注那我觉得真正重要的信息它大概率会在一些大的微信群里面传播这种大的可能群是占我的 90%它是我用来观察投资者情绪以及去摄取重点信息的一个途径

与此同时我还会有 10%的群是小群就是人数在二三十个人以内然后尤其我会有三到五个大家认知水平都比较相似的然后也都是专业做投资的小群用来及时沟通我们的交易逻辑这是我主要的信息获取方式

然后我觉得除了这种被动的方式也会有主动的时候比如经常我们会有想要去研究的机会比如说范总说他关注到美联储加息对吧那我们可能会想找人讨论一下那我的方法就是我直接在微信群里面搜关键词比如说美联储加息或者说防止资本无序扩张然后就会出来很多说过这个话的人嘛

然后我可能就会去找那些我感兴趣的人直接加他微信我去找他说你怎么看这个机会一对一聊因为这样非常省时间尤其是因为我关注的行业比较多很多行业我是完全不懂的我自己去翻言报太浪费时间了我跟他聊的话会很省时间而且因为我们都是做 A 股市场的就大家都会很有兴趣去跟你聊

因为 A 股市场是天然的有均市场它不能做空嘛所以说大家都会很喜欢跟别人交流想拉你上车让你来抬轿子对然后刚刚范总也提到那个华尔街日报的那个例子我也很有启发就是说我在看信息的时候我会着重去观察他的屁股坐在哪儿

比如说水群的时候如果一个 TMT 的分析师他跟你说他看好 TMT 其实是没有什么价值的因为他不看好他又下岗了他作为卖方他只能看好但如果说新能源之前很厉害的经营经理他给你推一个 TMT 的票那我觉得这里面就是有增量信息的然后我看之前戴宇森他也在极客上发过一个状态说如果一个微信群里面大家都在讨论一个票

但是没有人有筹码的时候你这个时候就应该先买我后头想觉得这个特别有道理

就是你的关注度在这里但是呢大家手上屁股又暂时没有坐在这里那这里就会有一个带来的交易机会嘛这也是我观察群的一个很重要的依据你说这个微信群我就想起最近其实不光是最近了就是过去可能过去至少半年的时间有一个很泛滥的现象就是所谓的小作文现象没错这个

你怎么看现在这个事情其实我觉得甚至我发现有时候很多小作文的传出就是有某些微信群可能是一些对话然后某些人把它整理出来就莫名其妙就传出来了没错我前段时间在一个小的群里说的话就被截图传得到处都是然后还引起了一些波动这个是最近两三年出现的小作文现象吧

然後包括現在也會有很多專家紀要

因为很多行业比如制造业它其实信息没有那么白它需要一些行业里面的专家去给你提供一些市场的增量信息然后它就会被整理出来一篇在微信里面比较容易传播的可能 200 字以内的这种前面还有什么烟花的那种小文章然后它非常易于传播我觉得这是蛮有意思的它其实是契合了微信群的这样一个传播介质专门设置出来的一种形式

然后呢我们如果说在雪球啊或者知识星球上看到这种推荐一个公司或者行业的小作文的时候他可能都晚了就他会先出现在微信群里嗯

然后如果再往前去看的话呢那其实就是出现在我在微信群里加的这些人身上所以说这也是为什么我会很喜欢去提前跟他们去聊问他最近在看什么对然后 A 股非常的博弈内卷就是很多时候你来不及去做研究股价就已经上去了有一句话叫传言即真相发现即买入兑现即卖出哈哈哈哈

对所以说所以说真的有时候我们微信群看的还蛮刺激的就生怕错过了你晚半个小时看到可能你就接盘了哇真我想起那句顺口溜叫先信的吃肉后信的喝汤真信的站岗跟你刚才讲的这个什么传言及真相发现尽买入兑现尽买出好像异曲同工啊没错没错我大概就讲这么多吧嗯嗯

我觉得范总的风格和你的风格真的差异还蛮大的我简单讲讲我的风格其实我的风格跟范总有一点类似就是范总的总结叫异常执法则我的总结就是寻找那些变量而且我的变量并不是从我们广泛能够接触到的信息渠道的我喜欢去寻找那些潜在水下的一些信息

首先我对于这些网络上的信息不管是时事政治或者是经济政策来说我都非常的顿感就是不敏感都是别人跟我讲了之后我脑子里还会转一下这究竟是什么意思对我的股票有什么影响这些我都不是特别的敏感所以一般都在等它股价跌了又涨了都来了一两轮之后我才明白这什么意思我喜欢去挖掘水下的信息是什么意思就是

我会想着有哪些信息优势是我作为一个普通的散户或者说普通的个体相对于机构或者说相对于专业人士具备的我举个例子比如说我以前在地产公司我以前在研究地产公司股票的时候我怎样去相对于那些地产行业的研究员有信息优势我可以通过他们拍地的情况

以及通过我的同事因为在各个这个行业互相跳槽去打听他们内部的整体工作氛围来提前获取这个公司的运营情况进而相对于地产的分析师有一个提前量然后还可以通过去实地去采盘看一看他整体销售团队的精神状况以及他的产品的质量以及产品的所谓的产品力来进行一个专业的判断这样子我相对于传统的

行业分析师来说我就有信息优势了那就更不要说相对于更多的散户了但这只是一个例子我再举一个例子就是比如说我之前去研究一个 K12 的一个学校那我除了他的网络上能够公开的年报或者说这个行业信息之外

我真的去把它的每一个倒也没有每一个就是我能跑的范围之内的比如说因为我在成都我把它四川省的几个主要城市的院校都开着车去看了甚至包括它还没有盖学校的那块地我都去看了我就看它有没有动工看它跟它年报公布的预计开业的时间是不是吻合的

然后这样子呢我就相对于不管是相对于他们公司的内部人来也好还是相对于行业的分析师也好我就有了一个足够的信息优势其次呢我怎么去判断这个学校它的运营状况以及它的真实的口碑是不是跟它老板吹的一样的好我去学校它的门口蹲点去跟学生家长去聊天通过这些潜在水下的信息我就能够产生一些判断帮助我

领先于这个市场所以我的信息喜欢去挖一些所谓的更加生活化的信息我觉得这个呢可能是蛮有意思的有一点类似于田野调研的感觉那也是你时间多才能做这样的事情对而且你应该找一个适合就说他会添油加醋把你的调研的信息展现出来的人跟你配合对再写一篇小作文就更好的去帮助他传播是吧

反正这就是每个人获取信息的不同我觉得我们可以聊一聊在各自的获取信息的方式或者体系之下怎么样去运用到我们日常的投资和生活中比如范总您讲一讲您具体的案例因为我讲一讲工作方面的你看我们以前做了各种传统媒体

那么做这些传统媒体你感觉到没有本质的变化嗯就是做报纸和做杂志做广播和做电视没有本质变化但是有一件事情是本质变化就是 2012 年 8 月 17 号 2012 年 8 月 17 号发生了一件很重要很重要的事情微信公众号就是微信公众号平台上线了哦真的好

对你记性很好那个平台上线我差不多在上线之后的几个月我也开了一个微信公众号体验了一下然后呢我当时就极度震惊了我觉得我的行业出现了非常非常非常大的变化这就是绝对的异常值啊玩法彻底变了为什么呢你就看到这些人我们不需要牌照不需要印刷费用

不需要发行费用不需要投递对不需要建网络然后它就可以你只要内容好你就可以自动的传播那以前你要有一个你要去找印刷厂要去印东西对吧你还得有牌照

或者说你以前去找电视台你还得有非常非常昂贵的整套的体系而且你拍照更难完了之后你传播也很难频道数量是很有限的上新频道是非常非常非常难的 OK 这是第一这么大变化完了之后更可怕的是什么呢你可以和你的用户沟通对我们原来就是做媒体天天讨论什么呢天天讨论是说我记得我在我以前那个报纸啊

工作了十多年十多年里面我们几乎日常讨论一个问题是我们的报纸到底是办给谁看的就这是一个日常讨论问题但是今天就不需要了对吧你知道你谁在看而且你知道他看了没有是然后甚至你可以跟他直接对话但后来反而都买东西

所以呢那个是一个绝对是一个异常值嗯那我觉得对我的职业生涯具有巨大变化我写了个公众号完了之后后来我就开始投做这些新媒体的投资对吧这是我投资转向投资这个事情的一个第一步啊意义上投资第一步二级市场呢我觉得我我举几个小例子啊嗯就是一个是 20 年 20 年的时候呢就是呃二级市场的话我们主要还是这个

就那个二十四年二零年的时候就还是做多这个中国的互联网公司嘛但其实那个逻辑呢和这个一般大家所认为的互联网公司的增长啊数据啊我觉得没多大关系啊那个逻辑最强最强的逻辑是

还是美联储疯狂的放水对吧那么其实呢那你是说根据这个 20 年这个疫情在老美的扩散是绝对的异常值引起经济上的这种很短暂的一个停止对吧这是一个绝对的异常值那这个异常值当然你得有一套算法呀你得有历史数据呀你的历史数据告诉你

就是在这个情况之下有了 08 年的教训之后联储是绝对会出手的而且是什么呢那当时就有一个判断就是这个东西会有多严重你就看它扩散会有多快多厉害如果它是一个小幅度的影响

那联储不一定会有大动作但是如果说 20 年那么大的影响那么大的震荡它绝对会出非常大的手这就是一个我们说判断异常值你背后还得有一套算法就是说你得知道这个异常值信号之后别人的一个反馈机制否则的话你信息也是没用的对吧所以你只能在你熟悉的领域判断

完了之后你就是说啊那就买那你就买当然你还得有小公司好公司那正好当然赶上有一个疫情的加持对于这个居家对互联网公司的增加持但事实上你回头来看你说那个时候买 B 站也好买拼多多也好买那个新动物什么这些东西差别不那么大对我觉得差别没有那么大这个是一个啊

还有一个就是我们说比如说马云讲话之后对吧 20 年那个马云顾名在外谈讲话之后是吧那么一个月左右的时间咱们的这个会议提出来防范和自治资本无需扩张对这是一个超级大的大事那这个是一个绝对的异常值然后其实还有一些的异常值我记得是 2021 年 3 月份

2021 年 3 月份我们去学习《人民日报》学习央视报道我们注意到有领导人这是《人民日报》公开发表的信息有领导人在 2021 年 3 月份提到了说教育

政策对吧回答那个两会代表提问的时候教育政策有三个点要要要整顿第一个是教育第二个点呢是这个网络游戏是吧第三个点的时候网上有很多这个大概是乱七八糟乌烟瘴气的东西那这个教育的这个点之后我们看到这个新华社半月谈连续发了五条五篇评论把这个事情的这个

定性在一个非常重要的一个位置定性在就是那个第二套就是那个定性在一个很高的位置吧然后那个是一个非常非常大的异常值我一般不怎么转这种文章但是那段时间呢我往我的朋友圈五篇评论我一共转了四篇我朋友圈转了四篇我觉得这个事情非常非常重要但是呢

并没有任何的几乎没有人来点赞或者评论互动那其实是我觉得是价值很高的这个这个转发哈嗯然后在后面到了五六月份的时候其实还有领导人对于这件事情又做出了非常非常明确的一个人民人民日报的公开报道嗯所以但是呢很有意思的是什么呢啊

就是对于非常非常重要的信息我们往往会忽略的很多人为什么啊第一个就是这个他对一个信息没有长期跟踪的话呢他不容易判断这个事情的一个大小对还有一个他不知道应该怎么反应但你所以我们为什么说这个

专子说那个话对吧就是说这个五生也有牙而知也无牙对吧那么以有牙随无牙待矣就是你用你有限的时间追逐无限的信息你肯定是不行的所以呢那我们就说把老子也说过嘛叫做那个叫为学日益

唯道日损大概这个意思啊就是你信息摄取越来越多越来越多对吧这是学习嘛那你是道是什么呢那你就得做简法对所以我是有意识我是有意识的剔除到大量信息的摄取的和处理的但是在我能处理的里面我就要有一个专业的判断那你比如说我们说特斯拉这个事情特斯拉这个案例啊

特斯拉在历史上很多年很多年我们都听说过别人买过特斯拉股票对但是特斯拉你回头来看我们用异常值法则来看特斯拉的发展过程中它有一个时间点它是绝对是公开信息并且是明显的异常值是绝对是非常非常公开的信息如果你对这个领域稍微有点跟踪的话我对这个领域没什么跟踪就是什么呢就是上海建厂

甚至上海建厂都还是很早不确定性依然很强是上海工厂我记得好像是 2020 年 1 月 3 号我说错了差不多特斯拉的上海工厂第一批的摩托商交付是 2019 年 12 月 30 号然后你把这个整个的走势翻回来看如果你在那件事情之后你买特斯拉的股票其实是要比

你前面那些年买特斯拉股票的收益差距不大的但是因为特斯拉最环境的上涨是在那件事情之后但是如果说你在你想想看你在那件事情去买特斯拉的股票那么些年里面你需要承受的心理压力和它的产能不确定性各种是非常非常大的但那件事情发生之后它就我们叫贝叶斯就发生了这个贝叶斯变化对吧

就是说那个事情特斯拉成功的概率调整了特斯拉成功的概率是完全调整了所以呢你在那个事情之后买路是一个巨大的一个变化所以呢我觉得说重要的信息其实你很难错过我觉得你只要稍微关注一点点这个汽车或者新能源这两个角度任何角度这件事情你不可能漏过这个信息因为这都是上海的领导人会去怎么样怎么样对吧你是有这么一个很公开的信息的

所以你比如说那个最近对地产的这一轮的变化对吧那也几乎是完全公开信息完全我觉得没有这种所谓的太多内幕的存在然后刚才大家讲到那个小作文呢我就稍微补充一下就是其实这件事情呢一直是通过信息来传播

来影响市场的变化呢我觉得一直是存在的那比如说我因为那个我们小宇宙比较年轻嘛会认为这件事情是比较新的我觉得这件事情的玩法变了就是在微信群这个玩法变了但这件事情的逻辑是没变的

你比如说我们当年我做过很多服务过很多上市公司的市值管理服务过一两百家对吧那我觉得基础逻辑其实是一样的就是说我们那个时候把自己的工作叫什么呢叫做挖掘信息包装信息不 挖掘价值分析价值包装价值传播价值

当然了我现在干的事情跟这些没关系我现在我的投资逻辑跟这个不一样但我觉得这个是一个通过信息传递影响我记得大概在十年以前我有个案例印象非常深刻就是因为 A 股市场我现在我自己几乎不投资 A 股市场那么 A 股市场当时是有一个我们叫一直到现在都给不确定性溢价对对对想象的溢价

就是你比如说你也许你是受一件事情影响的公司但是呢你可以通过宣布搞这件事情你变成某某概念股然后呢你就炒一波再说当然了就是这个你其实我也见过我的我也几个很好的朋友他是完全忽略所有的概念炒作在 A 股进行存价的投资我觉得也实现了这个千倍以上的增长对

所以在 A 股市场存价而投资这件事情我觉得是非常成立的但是你不能既要又要你不能既要又要就是说你是在做存价而投资那么你还想继续参与炒作这件事情你的武功会冲突的你会走火入魔会口吐鲜血而死的

那么当时十年前我有一个印象很深刻的事情是有一个公司那公司呢它确实是实在是股价也不怎么涨那个小四只公司应该是然后呢但老板呢也对于这个股价上涨这个事情也不是很上心但是有股民买了就着急啊那个时候呢是宣布进军某一个什么领域都会股价拉几个暂停板大概是这个意思

但最终你找完之后怎么样他也不管嘛很多人然后呢那个股民呢就脑子比较活或者说鬼点子比较多他就自己掏钱去一个招聘网站发了一则招聘广告

就帮助那公司发了一个招聘广告就是某某公司招聘什么人比如说类似于什么呢你今天某个公司说招聘什么大模型什么什么算法工程师然后一大招一大堆人反正是招聘要求啊什么东西的然后他这个登出来之后呢那个网站发出来之后呢那时候审核可能也没现在严格啊

那现在可能要寻找一大堆资料然后呢他就在网上那个时候是古巴吧我记得是古巴 BBS 大量传播对对对然后那个公司的股票就干了好几个暂停板

就搞好几个展厅嘛然后公司被迫宣布说这个广告不是我登的所以我觉得那不就是当年的小作文吗也怎么贼有创造力所以这件事情的小作文这件事情我觉得是古以有之你包括其实你比如说那个我们叫海外叫一些政治操作也是这样的嘛

什么某个人要选什么总统选议员是吧就先放放分或者说有人想提名一个人然后你反对他提名一个人你就先把他提名这个信息放出去然后你再放那个什么他的黑料是吧一通嘴把它给灭了就我觉得信息战一直是存在的然后今天有了这个今天的小作文之所以我觉得影响力有这么大呢我觉得跟今天的这个

这个是跟今天的言文报告的口径被管制是有关系的嗯

就你今天的正经的言语报告和媒体你不能发这些玩意儿所以你只能把空间留给了小作文我想听范总讲其实你刚才说的那个叫就是特斯拉那个异常值其实在二级市场或者说在股民圈里有一个更容易理解的词叫催化剂我这个要补充一下我要补充一下免得大家误会我讲的这个和催化剂有类似有不同

我自己的逻辑呢我是不参与任何的那个概念炒作的我是不参与任何概念的炒作的那么我讲的这个异常值是变化是什么呢我只参与真正改变了基本面的事情哦明白明白对那你催化剂呢是既包括了真正改变的也包括了没啥改变的

所以这两个还是有区别的因为我觉得我参与真正改变的事情呢这件事情的概率是更高的那么那如果说我参与这个一些纯粹话剂啊就是一些那个概念型的话呢你是有可能对也有可能错就是你你你赌的一件事情的宣布干个啥干个啥这个事情的这个

这种概念炒不炒啊它不管是它公司搞不好概念也包括了说市场炒不炒概念那后者其实是你不容易去控制这个变量那么所以呢你比如说啊我举个例子啊比如说 AI 这个事情是吧那可能 A 股炒了一波还挺猛但是你看那个比如说苹果的这个 MR 设备这件事情就我没关注啊应该就没有这么大的炒作会没怎么炒

但是你去判断这个事情炒不炒这件事情那可能是星辰比较专业我觉得这件事情就是另外一个维度的事情了那你要干这件事情你就必须是要建立一套对于其他投资人行为的一套监测和分析体系那这个事情至少我是没有

没有力量和时间和心情去干这件事情了啊就就嗯我觉得这个是对我要补充一下就免得有有有误会但是那个这个是新城的这个这个逻辑了

对我插一句其实刚才范总讲的真实的摧化真实的异常值和摧化剂我听出来区别了让我想起你经常在公开场合讲的另外一句我觉得非常认可的话你讲的另外一句话我觉得也很震聋发聩了就是叫行情与我无关

这句话主要是因为你在一级市场就你的主营业务在一级市场还是你认为这句话不管是对于一级二级都是认可的这句话是这样的我觉得是通用的什么意思呢就是大多数人的大部分的市场上的错误来自于看到一些你不理解的公司在那里狂涨那么但是如果说你想抓住市场上主要的行情

或者说比较多的行情的这个种类对吧或者说那个因为有好多行情的演绎嘛那你可能就要经常参与你并不理解的游戏你不管是什么流派啊比如说价值投资也好那你分析这公司有没有这公司的价值哪有这么容易啊那很多人说那我就去炒嘛炒乐点吧

你这个你心诚可以告诉你那点这个事情你以为这么容易啊这个事情也不容易的好不好这个技术含量很高很高的就是说很多人说啊这个市场是很博弈的我就那个什么我觉得这个事情挣钱我觉得比他的投资挣钱难多了所以呢就是说你去参与那么你如果说你的体系想抓住非常非常多的行情这个事情是不可能的

但它一定会让你很痛苦然后你最终可能会来来去去可能会最终是最终可能来来去去可能最后是亏损了或者是赚不到什么钱因为你想巴菲特说的就是你上打牌得看牌桌上有谁你发现一个牌桌上其他人都比你水平高都对这个事情更懂那你可能就是韭菜所以其实就是说我只参与

我熟悉的或者说我认为我比别人有优势的领域和这个变化的机会那我有优势我熟悉的就是中美政策变化 C 端的互联网游戏消费就这些领域

以及它相关产业链这也够了这很多很多了这些领域而且也不是说真正的都极其透彻也还是有些领域会更熟悉一点那我觉得在这里面不断精进精进然后呢那当然了就是它跟我的这个一级市场的这个主业又是高度相关的我觉得对吧那你我们每天聊项目聊项目那你肯定接触的信息量我觉得还是非常非常大且非常非常深入的嘛所以我觉得是这个点

就相当于是我 20 年前我去采访一个过一个证券的大佬那个时候已经是大佬了现在后来就更大的大佬了然后他跟我讲类似的意思当然就是那个大佬嘛他可能他遇到的困境跟咱不一样他有时候你看你走在街上有非常非常多的美女只要你愿意花一点时间有一点透露你可以让其中很多人变成你女朋友

这是他的观点啊我是没这个能力啊但他说你要这样做吗如果你要这样做你的生活会变得非常混乱是就会你会最终会收获一地鸡毛这他他的原话所以我觉得跟的一样嘛就是那个叫他的意思是说

美女和我无关是吧对对对是以前有句话叫什么叫做选股如选飞手股如手寡对吧嗯那其实就是说你看到别人的东西在那里大涨你肯定会痛苦嘛所以我建议大家我是建议大多数的人是不要看韩清软件特别是交易时间不要看韩清软件

然后呢不要太关注你周围的人赚钱的新闻就这样子你才有可能有可能在你的优势领域内去否则的话你不可能这么自律了其实我的风格和思维体系跟范总这一块是蛮像的

但是我会考虑一点点行情只是看他这个企业跟现在市场的热点和流动性是不是有匹配如果他们能够形成共振的话那肯定我的二级市场的收益会更容易起来一般来说如果你是全职做股票的人对这件事情的关注度会很高这是你没有办法的事情就是你的摄取的信息量的数量级

和刺激度要高几个速度但但是虽然刺激度很高但我比较迟钝所以就就还好了每天看了信息也觉得啊就那这是你的一种特殊能力哎我也觉得这以前觉得这是一个弊端现在我觉得这是一个是一个优势我确实没有新城那方面的这个对于信息的掌控和和和和梳理能力来讲一讲新城你的这一套打法

跟年龄可能有关系我还记得浩哥你之前写过一篇文章叫那个大心脏就是说你拿着天力教育每一天跌三十多个点这种事发生过三次你都拿得住对吧我就肯定不行早就被震跑了对那我也分享一下吧就是投资这块的确实跟范总的方法很不一样啊

我觉得可能跟身边大多数年轻人比较像范总我觉得是一个真产业投资者就是他专注在自己的能力圈这点我是非常敬佩的但是我第一方面没有这样的禀赋就是没有行业资源第二点就是我也没有那么多的本金去慢慢等待花开然后第三点就我也不知道未来十年有没有像

比如说过去十年或者再往前十年那么大的实体经济的一个价值增长所以说我个人选择的一个策略是我会去更多的关注市场的信息然后概念的炒作我也会去参与

其实我最早期我是一个发财时不我代是就是浩哥也说过说你 30 岁的时候开法拉利和你 40 岁 50 岁不一样的年轻的时候显衣怒马就是你那时候钱对你来说更有意义我是可以慢慢变富我 50 岁 60 岁肯定很有钱但那时候对我也没什么意义就留给孩子吧

对那说回来说回来就是我其实最早也是做价值投资的因为我是复旦国际金融系毕业的吧然后我们学校也天天都学什么哈耶克啊曼昆那一套然后后来我在市场里面做了段时间价值投资也赚到一点钱但是后来市场风格改变之后我就觉得好像不对

就是在 A 股好像书本上的没有什么用而且我也没见过有哪个教授炒得好股票的然后我看那些百亿牛散很多学历都很低的都高中以下所以说我现在斗胆说一下我的观点也比较极端就我觉得价值投资它只是阶段性有效它也是一个工具它是一个型而不是本

就市场呢尤其是 A 股市场我觉得它的本质啊它就是讲故事和泡沫然后范总刚刚说的不确定性溢价它其实就是导致泡沫的一个原因然后每个上市公司会讲自己的故事嘛行业也会自己的故事那故事会起承转合那这个泡沫它会原起原灭对吧然后讲故事的人呢有很多其实也是不怀好意的

都是镰刀嘛镰刀是很多的就像那个我蛮喜欢一部剧叫天道里面丁元英说你既得盯住庄家的黑手也得盯住衙门的快刀得在狼嘴里面有肉的时候下筷子还得在衙门拔刀之前抽身这个市场其实是挺黑的

所以我会从一个比较把别人设想成比较坏的角度去理解这个市场然后去保护好自己那你讲讲怎么保护好自己我一会儿结合那个例子说吧就是说我在决定下仓位的时候我会考虑很多比如说位置

比如说板块 Beta 这些的东西其实都是保护自己的对然后我现在可能说交易框架是是一个 A 股比较主流的短线玩法吧就是去在一个向上的 Beta 里面去寻找寻找有催化剂的股票

然后我身边从几十万干到可能几千万或者小几个亿的好像大多数是这样一个路径就我说的是可能 80 后这帮人然后他确实有验证过的成功的案例但是确实我觉得最终能成的也是极少数人那你详细讲讲你的策略那我的话具体来看可能会分成三步吧

第一步我会去识别一下 Beta 在哪里就是 A 股它是一张整个的资金的地图有着几十万亿的资金在上面博杀资金它是有流向的流向可能是基本面驱动的也有可能是纯资金驱动的但 anyway 它会有一个所谓的 Beta

然后我们会结合基本面和资金的变化去判断未来 Beta 怎么走其实也就是各个板块未来的走势这个板块可以是一个行业比如说新能源也可以是一个主题比如说是中特估这种对然后这个板块和 Beta 真的非常重要我是从 2021 年才开始明白的所以说 2022 年也没赚到钱就是因为对这个东西领悟不够

就是其实大家以为的很多股价的波动刚开始进市场的时候以为是基本面的波动其实不是它都是一个板块 Beta 或者说一个大势带来的就像刚刚范总提到了美联储 2020 年疫情之下去放水你不管是比利贝壳还是那个心动其实你买的差别不大的因为它都处于一个巨大的货币增发的一个 Beta 之下

然后你经常你亏钱也是因为你在一个下行的 Beta 里面就是我们都说下行 Beta 狗也不碰就这个道理你说这个下行 Beta 就让我想起了最近狂跌的新能源板块没错其实我是 5 月初开始旗帜鲜明说去看好那个新能源他确实是之前经历了一个比较巨大的一个向下的 Beta 是因为他的竞争格局恶化嘛

然后呢我也会有一套自己一套指标体系去判断他什么时候逆转那比如说从这个他业绩有没有出清的角度然后从他筹码有没有出清的角度他的估值情况对然后我会会在选择说我观观测到他的贝塔在整个行业在网在转上或者说已经确认了网上的这个过程中再去参与

对这是我觉得就是第一步然后呢第二步呢就是当我确定了这个有哪些是向上的 Beta 之后那我会在里面去寻找机会然后我就会去结合一个叫催化剂也是刚刚那个 Q 到范总范总势头否认说我不参加这个非产业驱动的催化剂

确实啊其实催化剂我会分成两种啊非基本面驱动的对非基本面驱动不是产业也可以啊对对那其实就是主题嘛对然后我的话呢主题驱动的和资金驱动的催化剂都会都会去做然后呢他这个逻辑得让我觉得 OK 就是他得有变化

我觉得不变的东西我是不想买的对你比如茅台对吧我也知道他好但是呢那欧特玛你买的我这种小资金在里面等着没什么意思我就买变化嘛变化其实就催化剂嘛然后他逻辑好我就会买然后呢他然后我具体上的仓位呢他是取决于几点就第一点是还是这个贝塔有多强就只要贝塔足够强我觉得逻辑弱都没有关系然后第二点呢就是说这个票的逻辑是不是够硬

第三点然后呢这里有一个很重要的点就是在 A 股有个特点是一个新的故事非常重要对就是比如说你马斯克人性机器人第一次搞他第一波的炒作一定是最猛的这个东西我觉得也是人性就喜新厌旧嘛你见到第一个新的东西包括这次的 AIGC 你第一次的反应是最大的你会把所有的乐观预期在短期给打满一波打满然后之后 N 年再去验证如果产业走的跟你想象一样的就不跌

也不涨如果不一样就跌对吧然后第二点对就是逻辑很重要而第三点我也会去看位置位置就是我说的去保护我自己的一点就如果这个他已经之前涨了挺多的我判断里面会有比较多的获利筹码的话那我一般都不太会去参与的对所以这是第二点就是说比如说刚刚那个新能源的那个例子吧

就我五月份的话判断新论员你们可能出机会的时候我就继续去找里面有什么东西是变化的然后被我给找到一个新的故事就叫复合急流体就是说原来理电的正极负极里面的那个铜箔铝箔它可以把里面一部分换成那种复合材料然后一方面可以让它变得更安全第二方面也可以大幅度的去降本然后这样一个复合急流体的清剂数它是 1%的渗透率

因为新能源其实现在最大的问题是现在的大票它的赔率不够了因为这个产业它可能已经到了一个下半场就好像前几年我们说互联网进入下半场一样的那互联网下半场可能只跑出了拼多多对吧一个大的机会那我认为新能源它大的票龙击什么肯定也没有什么机会的这里面我赔率够的只能是其中的一些新技术就是一些渗透率还很低

然后呢大家会去为了降本大多数是降本的这样一个考虑去迅速的去采用然后我找到了这样一个新技术然后呢它在五月份有两个催化就第一个是下游下了一个大的订单第二个呢是有一家叫保明科技它在一个新的 PP 材料上面就取得了一个技术突破那我觉得这两个都有订单和技术两方面的验证那我觉得渗透率就可以开始往后面按计算器了嘛

然后我就那个时候去参与了然后应该说目前来看它是在整个新能源这波反弹里面是涨的最多的一个细分板块对这是我在里面去寻找催化的一个路径然后第三点就是当我自己买进去之后然后我也研究的差不多了我就会去扩散逻辑就是对比如说复合机车体我买好之后我就会去找我会去想有哪些资金会去 buy in 这个逻辑呢

想到了两种第一种是他在新能源里面被套了很久又很看好的很坚定的那些资金他们可能想换仓对吧比如从大票换到这种赔率更大的小票拨一拨能不能进值回水然后第二种我觉得是那些从 TMT 出来可能 AI 出来的钱他可能有点想换回新能源

然后呢我就重点找这两类人聊我就跟他说这个新能源里面未来增速最快的方向三年一百倍然后就跟他们说然后说你这个买别的大票你很难再干回前高了

但是你找一个复合机油体细分方向我们可以形成合力对吧然后我就找大家找了一些资金去聊之后大家还是蛮 buying 这个逻辑的北京这边有几个油资它都是被我安利之后买的那你这不是不光是摄取信息了你这制造信息你已经成了做局的人了

高端玩家没有做我这个是出于这产业的认可然后对吧然后跟大家一对一推荐然后可能因为就是这个行业就是一传十十传百对分享好东西对为什么我刚刚说他的那个催化剂里面还有一种就是他不是主题驱动他是资金驱动的因为一个一股资金他本身买了就是一个催化剂

因为他买好之后一定会去他的核心圈里面去传播的或者找人写报告或者就是跟别人说这消息是传得很快的所以说我是觉得传播也还是蛮重要的传播就是众人食柴火焰高对因为对我们来说资金效率很重要了可能我最希望的节奏是一周做完一个就跑然后下周去学习新的东西

然后最后发现一年下来学习了我去年感觉学习了 100 多个新技术基本都是新的元里面的当然我们不会学的那么仔细了大概学一下原理然后给市场科普一下

对然后也有人批评我说说你这天天搞这搞那也不赚钱多累啊你为什么不躺在那躺着的幸福呢那我只能说就是那人各有不同嘛那选择我们这种短线去这种埋伏热点也好追热点也好的打法那他本身就是要天天去学习新鲜事物的然后而且我们也大多是比较喜欢平凡操作的人

就是不有一句段子吗说这个 A 股是人类历史上最大的知识付费平台就哪怕我亏了钱我这个每天学习了很多新的行业知识我觉得也不需此行吧是是是我听你讲完我觉得你讲的学习其实是在广度上学习而范总他对产业对个别行业他深入的挖掘和跟踪其实是在深度上学习

我觉得这两个视角是不冲突的而且两个各有它的优势没错这个市场最有意思的点就在于说大家可以方法完全不一样但是都可以在里面赚到大钱对对对而且我们其实是互相帮助的是是是就我这种人是提供流动性的应该说在我的体系之内呢

就是有没有人给我提过这东西不重要对吧就是什么呢我是这样的我比较我推荐一本书啊就是一个是塔勒布的黑天鹅是那这本书呢是很多人看了书名就包括最近很多新闻里老说黑天鹅就误解了这本书的真谛

然后还有一本是塔德布的合伙人写的一本书叫资本的秩序我刚买了这本书对对对它整个是一个道家的体系是一个道家体系你看这本书里面是一个外国人写的

那个是一个外国人写的但这个老哥呢在里面大量的高频度的引用道德经的原文引用道德经和孙子兵法的原文那么我这个体系呢就是基本上我们做二级资产投资啊就是投资的交易的频度很低非常低然后呢那么如果在我熟悉的能力圈

一个是那个 C 端的互联网和消费还有一个是这个中美的政策那么在这两个我能力圈之内的不发出异常值信号的话那我就一直不折腾了我就叫什么落水三千只取一瓢饮所以说我把韩清与我无关放在最重要的一句话

我这个体系的有效的前提是什么呢就是你要放弃绝大部分没有进入你这个的所谓的机会就巴菲特不是说嘛就是对吧核心是那个击球击球对吧就是你要在你那个好的球打就在那个好球打过来去击球吗对他不是老说这个故事对吧然后呢那个

我还那个办公室还放了一个他这个击球这幅画的一个模型就是你你就是只有当你来好球的时候我才击球对对不来好球我就不击球对但是呢你你事实上来说

咱们也是年轻过来的嘛特别是跟年龄真的有关系啊年龄真的有关系就是说你那个精力又充沛是吧然后你会觉得就是我这个不挥两竿我就受不了就寄养难忍是吧

就就我觉得这个跟荷尔蒙分明下架我觉得有关系真的真的所以所以我我是觉得是这么一个不同的看起来是很不同的但其实呢我觉得也是相通的就比如说啊比如说星辰这个体系他如果说这里面又掺杂深度架头的东西他可能就不灵哎是

它就冲突了对你是那个资金投机是吧那你就资金投机个彻底也是一招嘛就是金英文的武侠里写过很多嘛对吧就是不同门派那个佛教讲叫八万四千法门都可以是吧八万四千法门都是可以的所以我觉得这个东西没有对错但是你应该说在一个流派里面你那个流派里面得是强的对是

对吧你不能拿 A 流派跟 B 流派去比那你说拿西门斯跟巴菲特比咋比嘛范总刚刚说的有一点我特别赞同啊就是就不要拿深度架头那一套在我的这种短线体系里面骗子就很多时候亏钱都是这样对啊他不是一个流派你像你那个你可以理解为你是一个人肉量化嘛我不知道说的对不对啊

你是个人肉量化嘛就是说你的那个那些参考的那些因子啊这些东西它就是你的那套东西嘛就但你只是没有把它变成一套程序嘛是吧

那也无所谓啊这个市场就是给不同的风格和不同的投资者他都有机会只要他能把自己的那一本独门绝技给他练到最顶尖的他那个细分领域最顶尖的 10%对这个是关键我觉得我们这一次探讨也是一个开放性的探讨其实我们从来没有说我们的门派或者说路径是一个标准答案或者说是一个优秀的或者领先的一个路径之所以这样子我们都说出来也是给听众一种选择嘛

我觉得这个也算是跟自己的过往经历和价值观是相契合的就你很难去相信一种你跟你的内在体系不相符的一种操作方式

价值观的话那就更无从去说哪一个更高尚或者说哪一个更优秀了没错这是一个多元的社会股市也是一个多元的市场没错浩哥你要不也分享一下你的投资实力说说看你的几百倍收益怎么来的不我就不讲了其实我的跟范总的很类似只是我要相对范总那块要增加一点流动性考虑一下流动性没错

你可能也更自下而上一点的感觉对我觉得我就不讲了因为其实我们这期内容你很干了我们都已经讲了一个多小时了就如果内容再多的话我觉得它就信息量有点爆炸那今天也非常开心我们能够有这样一个碰撞感谢范总希望下一次我们能够针对更多的话题来展开延展和深入的探讨

感谢李总感谢星辰欢迎关注老范聊创业对对对而且老范聊创业它不仅是有波克这个唱牌在视频号我看也有很多内容而且视频号还拍了好几个视频我刚刚才看了你那个关于长征复盘长征和不下牌桌的那个视频

那个给我很大的启发我也非常认可就是无论怎么样就不要下牌桌但不下牌桌是有前提的就是你不能加杠杆同时要熬下去那个视频我推荐我们的听众朋友们都去搜一下尤其在现在这样一个就是我们上一期聊了关于现在整个经济环境的一些问题尤其在现在一个相对没有那么乐观的社会舆论之下

如何去复盘长征以及如何去让自己保持在排桌之上真的是对我们每一个人都蛮重要那今天就谢谢范总感谢范总行啊那我们今天就先这样做拜拜