Shownotes Transcript
本期话题：职场“老专家”究竟能不能活到退休？
本期栏目适合想升管理岗久久没有门路的专家们听，
也适合刚踏入职场正在琢磨啥时候管人的未来大老板听，
适合困在晋级焦虑忘记工作本身专业性的迷途羔羊们听，
当然更适合德不配位的管理者骂骂咧咧的听。
快手在8月17日宣布，将划分为专业类“K”序列和管理类“M”序列的双通道职级体系，变为单序列的“E”体系，这也就意味着企业上升通道不再区分专家与管理者。职级就像游戏的关卡，赋予了工作意义和成就感。做“领导”还是做“专家”，并不是一道简单的单选题。
每周一期的离论小饭桌，恰逢老编文元老师在他的公众号【职场人类学】刚刚发表了新作《在互联网大厂，做个”老专家“有出路吗？》)，老编小编们围炉而坐，试图深度去聊聊快手取消管理岗背后，当今职场职级序列的分层与不分层的区别，试图去思考一个不懂业务的管理岗真的能靠向上汇报就功成圆满吗，试图去探索那些德不配位的管理现象存在的本源，当然也试图去想象未来职场环境在年龄、工龄、技能、管理维度上如何均衡发展。
这期栏目很有意思，借用文元老师文章里的一句话开个头：我们的社会，是否真的“尊重专业”？
本期时间轴：
01:43 做内容的时候很多人他可能到最后他可能他追求的是一种专业主义的路线，他想把这个事情做得，比如把一个文章写得更好，他甚至可能想出一本书，他可能想把一件事情做得更专业。但从这种专业主义的路线到这个带公司里面的这样的，可能，比如说要做管理等等，可能是另外一条路 。
02:17 Nolan老师从管理岗到专家岗的经验分享：塞翁失马，焉知非福，在当领导还是当一个从小兵还是说老兵这样的一个角度来说的话，其实我当下会觉得就是说当好一个兵，可能对于我这样的一个性格，跟我将当下这个环境而言是一个比较舒适而且比较有明确的一个路径的这样的一个发展的一个线路。
08:15 Erin Meyer的书《Cultural Map》介绍了德国的工作体制：在德国公司的决策的过程当中，谁最谁的发言权，谁的发言最有分量，往往都是那个他们认为说这个团队当中那个专家级别的这个人，我是一个机械机，做机械的一个公司，那么一线的这个机械的这个工程师、资深工程师或者是老专家，那一定是发言权最重的。如果我是做软件的，那么很有可能就是这个最资深的这个软件工程师是最有发言权的，以此类推。
11:03 在现在很多互联网公司，PM可以是产品经理也可以是项目经理，作为一个项目的owner，往往负责多个业务线的配合和协同，非上下级关系下依然保持着较快的战斗力。
17:26 管理者层面，他本身是一定要具有一定程度的这样的一个业务水平的，他得知道你管的这两个事是什么事儿，你不能够让外行来领导内行，如果领导无知，就需要探索他到这个位置的路径了。
20:27 从斯卡利空降苹果到迪士尼迎回主帅谈没有业务能力的领导管理公司的结局。
24:38 管理者也可以分为魅力型管理者和实干型管理者。
27:07 我们的社会，是否真的“尊重专业”？从庸人总监无知谈专业的认同。
30:50 国外的律师、教师、医生都是受人尊敬的专家型职业，探索互联网创造的职业专家这个词是否为伪命题。
39:44 从新闻编辑行业画版，聊当今社会专业能力标准缺失（以下有老编辑Nolan现实画版示例）
47:00 从人类社会到商业社会探讨“专家”定义不同，是否专家需要以创造价值多少定义？
51:32 很多时候我们没有把自己往一个更专业的方向去努力，这可能是这个社会的集体反思。
52:06 成为专家还有个极其重要的点：具有职业道德。
57:03 国家已经给工龄赋予了不同的特权，比如10年工龄法定节假日10天，工作中不应该以工龄作为资深升职的标准，需要更健康的能上能下。
66:00 职场或者所谓的快手这种变革，特别像饥饿游戏里演的一样，就是把 100 个人放到这个生存的战场里，然后最后适者生存，最后生存下一两个人，他可能就是管理者，就是胜出的人。但是这个过程中我可能就是让大家自己在里面去，你去结队，或者说你去变成一个小分队的管理者，或者有的时候你被人打败了，你就下去了。
70:00 大家不妨就是回过头来想一想，就是说自己的舒适点跟舒适区到底在什么样一个地方？你为了就是比如说爬到某个管理层的一个岗位上，然后进入一个，寻找到一个新的舒适区，你愿意付出多大的一个代价出来？工作和生活怎么样的去更好的平衡你到底能在职场上爬得多高，走得多远，你需要构建一个你理想当中的职业生涯跟个人生活。
71:50 小明当上了管理层，小红成为了专家，那小李当了一辈子的专员，但他们都拥有光明的未来。
是的，我们终将拥有光明的未来。