第459期|不做投机生意的模拟芯片全球龙头： MPS用28年工艺基因破局汽车与AI市场
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欢迎大家关注芯片揭秘,我是主播焕石,今天我邀请到了一位来自全球非常领先的公司,今天我请到的是 MPS 中国区副总经理卢平卢总,那么卢总您给我们简单介绍一下您的公司,然后也跟我们芯片揭秘的各位朋友们打个招呼。

各位观众朋友非常高兴认识大家 NPS 在中国应该是大家大部分人不陌生了我们是一家基于电源芯片为基础的一个电源解决方案公司

然后我们在中国这边应该已经扎根了超过 20 年那我们的产品也超过 4000 种那目前我们在全球的模拟半导体排名也进入到前 10 我们刚刚卖了个关子实际是全球模拟行业龙头的芯片公司来做客所以我还是非常开心的然后还有一点就是您要跟我们稍微透露一下 NPS 成立到现在大概有多少年了 NPS 是 1997 年成立的所以到现在为止的话我们今年应该是第 28 个年头了

所以就是二十几年的这种将近三十年的公司做模拟芯片所以我今天肯定要请你多讲讲这个感受还有这样的一个一个历程了因为我们我们国内的模拟芯片公司大概都是从 2020 年左右或者 1718 年以后开始逐渐多起来的那我相信很多人对模拟芯片的理解和这种将近有三十年

历史的公司的理解是完全不一样的对所以这也是今天我特别期待跟卢总交流的一个点其实我们在模拟半导体 MPS 还是一个比较年轻的公司就说像一些龙头公司的话它都是在可能半导体起来的时候就有了像 19 四几年五几年就成立了到现在还有很多还有很多已经消失了我还请不到了对对对很多已经被合并了对的

好的那先上来先问问你啊因为你是一个全球性的公司嘛给我们点评一下目前现在的你们所在的这个产品的市场状况然后可以讲讲全球的格局的情况给我们总赖一下对 NPS 的话其实我们大概这几年一直是在往计算汽车和工业和包括一些高端消费类在走

在计算领域包括在汽车领域和一些企业通讯领域就在 NPS 的这个销售应该是已经超过六七成就是这几个应用就已经占了六七成对对对那这部分我们其实应该是说这几年是在往这些方向转型

汽车计算还有企业通讯其实这都是一个要求很高的地方就不是一个很简单随便用一个电源芯片就能满足的场景可靠性要求会非常高对其实相对来说它对一个是技术的复杂性

还有包括它对产品的可靠性和你的长时间的一个叫做质量体系的这个建立其实要求都很高那这几块市场您觉得全球的总量是在增加吗还是说是一个相对持稳的一个状态其实总体来看我们来看一个是汽车大家都这些年很热门其实汽车总量并没有增加但汽车随着电气化智能化和自动驾驶的这个普及其实它的对半导体的需求量实在还在不断在上升的

然后对于我们说叫企业通讯服务其实比较典型我们其实它是涵盖 AI 不用我来说了其实 AI 这些年是一个非常热门的一个增长点一个增长点其实除了大家关注到这些 AI 的头部的一些包括服务厂商包括一些芯片厂商其他背后也离开电源所以 NPS 在这部分的投入也已经差不多有 10 年那我们也看到了这部分其实带来了很好的一些回报

那包括我们说其他的计算例如像我们叫云服务其实它也在增加那可能家庭的计算那相对现在是一个比较稳定的一个状态那能不能展开说一下 AI 这方面你们做了具体什么样的一个投入切哪一块具体的场景是什么

对 AI 其实比较典型的像现在 AI 它实际上离不开服务器那现在的服务器它为 AI 它实际上做了一些演变叫 AI 服务器它在传统的服务器上面可能会加一些 GPU 的卡那像有的头部的公司它可以自己完全建立自己的一个服务器的一个集群所以在这上面它的处理器那主要就是 GPU 它需要非常非常大的一个电流那传统的多项的控制电源

并不能符合现在新的 AI 的 GPU 的供电需求所以为了这个应用我们实际上定制了一系列的包括我们叫 48V 的这种电源的模块包括从下一级的 12V 或 5V 的多项电源的一个转换芯片以及电源模块所以这一部分的话实际上我们是完全为 AI 所定制的

我们也在这个市场实际上是取得了一个比较好的地位基本上也是头部的这种 SoC 的玩家基本上我们都是在它的供应商的体系里面我感觉这个市场还能持续很久因为大家才开始集群化部署现在很多公司都在买自己的一体机然后把什么 DeepSeq 这样的 AI 不能进去对

实际上这些话题非常多包括 DeepSync 出来之后大家说这到底对芯片厂商或者说对像英伟达这样的芯片厂商它到底是一个利好还是一个利空对吧所以各有各的看法但可以看到就是这个话题是非常的足的而且从 AI 来说我相信现在很多企业不管像你们媒体企业也好包括我们这种可能技术企业也好其实大家都在

或多或小的再去探索 AI 的一些应用所以我觉得它还是会把 AI 下沉到我们的所有的日常的生活和工作当中去所以卢总你刚刚讲完这个就是我们就更加能理解为什么说 AI 会带来非常多的行业的革新就是哪怕是感觉是一个传统的电源芯片也会受 AI 的影响带来新的需求就有新的产品

对其实电源无所不在了从我的理解来说就是说可能不显眼它永远不是在那个聚光灯下的主角但是这个聚光灯下的主角边上总是有电源它不可缺少对它不可或缺的一个东西不可缺少对

然后这里就提到了我查资料的时候说 MPS 呢有一个单片式电源管理这个技术非常有名啊然后我也想请教一下您就是你们为什么会有这样的一个设计理念然后在你们在做产品开发的时候的差异化的思路是怎么样的

这里的话其实跟我们的 CEO 就行政人他自己的这个经历比较有关自己是工艺工程师出身从他的视角来说工艺实际上是对于电源芯片来说是一个至关重要是一个基石一样的存在事实上有了这个工艺的加成他实际上是可以将我们的这个电源系统做得更加的与众不同

然后它可以实现像我们叫做更高度的集成化它可以实现更高的效率那这些核心点它不完全是靠一个芯片设计能完成的而是它要依托于我们的工艺的基石然后再加上很好的设计才能实现这么一个就高效率高集成化的一个电源

那总体来看我们就看电源的整个的趋势主要是这两个一直在推动的从早先的就晶体管做成的这种电源到后来的 MOS 管做电源到现在新一代的可能有第三代半导体不管是 GAN 也好或是碳化硅也好其实它是不断地在去往更高效更高频更高集成度在演进那所以说我们来说我们是希望说将功率半导体

将控制将数字计算用我们的这种先进的 BCD 的工艺融合到一个晶圆上面所以你们其实会有非常深厚的制造的能力就是对制造工艺的理解的能力

对应该是说我们跟制造商之间是一个相辅相成你们不是 IDM 你们是还是属于 Design House 这样的公司嘛对吧但是你们有理解工艺的能力跟 Five 之间的关系是非常深厚我们称我们自己叫 Fiberlight 也就是说介于

Fabris 跟 IDM 之间就是 Fabris 传统的 Fabris 它可能是完全不管工艺不管生产制造它都是借用我们的晶圆厂和他们的工艺来去实现那这样就道成其实大家是比较一致化的而且因为对于晶圆厂来说它为了满足不同的供应商的需求往往它的工艺是没有特质化它会考虑大额权

不是说它不先进而是说它要满足所有人的需求它要把片子塞满吗它没法定制化它没法为你的需求去改变所以对 NPS 来说我们就是我们去根据我们自己的需求去定制我们的供应我们跟晶圆厂是一项深度的

一个合作的关系那我们有自己的工艺我们会主动他们的产线所以这样的话其实另外一方面它其实也一定程度保证了我们的供应的持续性以及供应的可拓展性就是说一方面我们租下了产线所以我们跟晶圆厂的一个合作关系是比较长期稳定的我们不会去做一个短期的合作关系因为涉及到工艺的移植但另外一方面因为工艺是 NPS 自己的所以我们不依赖于某一个特定的晶圆厂

所以工艺开发实际是你们很重要的一个能力对非常重要这个是和很多模拟芯片公司尤其是 Design House 的公司的一个非常大的能力的差别这个事实上是跟我们叫做刻在我们基因里面那卢总我要问你个有挑战的问题了这个全球这么多这个 Five 就晶圆厂看下来你怎么评价大陆的 Five 你们会选择大陆的 Five 合作吗

但实际上我们其实从成家之初我们就是在跟中国的 Fabchart 去合作的其实这里面涉及到一个可能一个小知识点就是我们一般说的这个供应领先性供应领先性其实大部分大家谈供应领先性谈的是数字供应

例如我们说前几年谈的 7 纳米现在 5 纳米 3 纳米那这部分其实是偏向我们叫数字支撑而对于我们模拟芯片来说其实我们不要求先进工艺对你们不是有那种支撑很新的那种我们的所谓的先进工艺像 NPS 现在的最复杂的芯片用在计算领域我们是 55 纳米所以这个不属于先进工艺所以我们一直以来跟我们中国的晶圆厂包括像 Smake

华虹然后像先进半导体还有更多的这些厂家我们其实跟他的合作是其实从陈家之初到现在都有非常多的合作而且到目前为止我觉得我们的大部分的这个晶圆生产都还是在中国你觉得国内的晶圆厂这些年就是进步怎么样如果让你点评一下晶圆厂需要在哪些方向提升啊你可以从用户视角上给点反馈吗

就是从我自己来说因为我是在业务部门在市场部门工作这部分更多是我们的后端的包括我们的 foundry 的 team 和我们的 design 的 team 在去合作

总体来说我只能说其实中国的这个 Five 厂这些年我相信是成长非常多的因为我们跟它的合作也是不断地加深大部分充分地满足 NPS 的需求对 至少没有听过很痛苦的抱怨对对对所以这里面一方面我觉得我们都在跟国内的最优秀的这一批的机缘厂在合作那我们共同在建立一个我们刚刚提到的这几个应用领域像汽车我们在汽车的安全领域我们需要满足公能安全的需求我们需要满足非常非常

特克的已经不是 PPM 而是 PPB 的失效率的要求包括我们在一些高端计算那大家对可靠性对长期工作的失效率就非常严苛的要求我觉得 NPS 和我们的这些供应商不管是晶圆供应商和分装厂其实我们构建起了一个完善可靠的质量管控体系也

也被客户认可就是 NPS 的产品是值得放心的而且刚刚通过几个问题问完我发现你们的供应链管理也是非常稳健的跟国内的这个供应链的相关的 Five 公司形成了这样紧密的合作那就说明

我们不会有交不出货呀或者说是忽然会断供啊这样的风险所以这个也是一个很重要的一个能力了对这里面就说一个是 NPS 我们其实不喜欢做投机的生意就是在过去这几年的芯片的紧缺浪潮各种各样的一些政策的影响下面其实 NPS 一直还在很清晰的在去决定就是我们到底要去做什么

就我们刚才说我们为什么走到现在其实我们是放弃了很多生意的从这一点来说我们很清楚我们要做什么然后我们也很热意跟我们的

合作伙伴不管是上游的这些合作伙伴包括我们下游的客户我们也希望是一个长期而不是一个动态一个投机的这种关系所以我们比较在乎建立一个长期关系所以这也某种程度解释了 NPS 为什么我们会在供应商中总体比较稳健我们还是一直没有出现断供的这种情况

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卢总那还有一个问题因为你们是一家全球公司比如说在硅谷有自己的这样的一队人马然后全球其他地方也有那你们是怎么用什么样的一个文化凝聚这么多人然后打造这个团队的有没有什么独特的这样的一个基因可以跟我们分享分享我进一家公司经过这 20 年我觉得公司还是有一个基础的一些做事的文化吧

就工程师绝大部分都是下招的自身培养出来的对我们都是自身培养包括我本人也是从学校毕业就进入这个公司然后我们的团队也绝大部分都是毕业就进这个公司所以我就很好奇啊你像中国半导体这些年那么多初创公司都是到处在挖人嘛

两三倍的薪水就把人挖走了那你怎么就能每次挖走说不定啊这承认我不够优秀不知道有没有什么原因是这个公司的文化好留住了还是产品好还是什么样其实我是在试图的去理解一些站在员工角度我们叫企业打工那你在乎什么一个是氛围

就大家这个氛围是不是一个比较和谐的氛围一个是收入大家觉得这个收入是不是一个至少是公正你自己认为是一个公正的一个收入然后你的前景大家认为你的是不是在这边有一个持续的一个前景我觉得总体来说我觉得 NPS 是一个比较平衡的一个公司那我们刚刚说的整个氛围因为我们其实一直是从头打造的这个文化我们并没有一个是外来

而且我们基本上的没有大规模的投资我们没有去合并公司所以在这种情况其实我们一直是一个叫做 organic growth 就自发的增长那我们的整个人员是逐步逐步的自己的建立梯队所以整个我觉得团队的这个氛围是比较融洽的

NPS 一直有非常清晰的一个成长的目标这个成长目标不单是一个企业的成长目标也是我们个人的一个成长目标那从收入来说那大体来说我们是能够跟随市场的一个脚步那实际上我们也不过度的去应激的去反映那我们一直来说也包括通过我们的一些期权通过我们的正常的这种其他的激励手段我觉得给到大家努力工作做出贡献的这些人给到一个

很正向的回报,我觉得我们的人员平均的工作时间都是蛮长的,考虑到整个中国区的话,我们可能都快十年了,所以这个我觉得在很多企业是蛮少见的,对,尤其是半导体公司,对,所以这个一定是要把好的点分享出来,我觉得早晚互相挖来挖去的这个模式是不长久的,对,一个人他其实要产生贡献,他事实上是需要,

不但是个人能力而且他需要对这个跟这个企业足够的了解相互的信任然后你个人在企业里面的一些叫做信用建立起来才能发挥很大的一个作用这是我的一个理解好最后问一个问题因为刚刚您也简单的提到了像第三代半导体干还有汤花龟这样新型的材料导入到非常多的这种像车龟的市场或者是什么

电源啊这相关的匹配的市场那对你们的公司的开发产品的思路上会有一些什么样的调整或者你们会怎么应对这些新型的材料导入市场带来的变化吗

我们是拥抱第三代半导体的其实我们自己从什么时候开始拥抱至少目前我们其实这一系列产品都有我们集成 GAN 的全部有那就说明更早时间就已经做了开发了那因为我们其实有一些产品发布时间并不长因为总体来说就是说第三代半导体它的整个对工艺支撑

它的一些可靠性它实际上是在逐步逐步的完善和接受市场的考验当中去改进的所以从 NPS 来说我们现在在我们的很多的 ACDC 的产品实际上我们大量使用 GAM 然后我们在我们的一些新的元项我们这次包括慕尼黑电子展我们有展出我们基于碳化硅的我们的集成的反击电源

那部分都是我们碳化硅都是我们自己开发的所以这部分的话我觉得 NPS 我们事实上是非常热意看到这种新的技术然后在这边去使用然后带来整个产业的一个变局的但这背后事实上是有大量的工程工艺各方面的一些投入您看好这个场景吗当然

所以其实并不是我们中国在推第三代半导体在自嗨这个东西是真的是符合未来场景当然你看像碳化硅的其实主流供应商也都是欧美企业是的其实也不存在自嗨我觉得更多可能是一个共存跟那个传统的叫做硅膜石这种包括 IGPT 它可能是共存它寻找到自己更好的一个归属

那它在很多像包括新能源包括我们的一些快销这些产品当中现在其实已经在很多地方证明了那是不是有更多的那事实上也是取代我们第三代半导体的进一步的提升好的非常谢谢卢总给我们带来了这么多维度的科普我这个所有的问题你都接住了谢谢卢总然后也祝 NPS 在中国发展得越来越好然后您有下一代更好的产品的时候欢迎再来我们芯片揭秘做客

好的好的再跟我们分享一下好的好的我是 NPS 的卢平我们在芯片揭秘等着你芯片揭秘汇聚精英智慧打造科技人专属发声平台抛弃产业热点揭秘行业趋势我是主播幻石我在芯片揭秘等着你