Shownotes Transcript
哈喽哈喽大家好欢迎来到本期没有答案我是主播海涵我是主播色阿今天的节目呢是一期影视推荐给大家推荐一下我跟色阿上周刚看的一部纪录电影叫女人世界当时是海涵和我们的设计师先去我们是上午就去看了那个电影
因为我之前听了好多关于这个电影的播放一直很期待看到有导演艺后专场并且当我得知这个电影纪录片嘛它的主人公一群奶奶从美国飞过来做艺后我就觉得真是太千载难逢的机会我一定要去看然后就立刻买了票吧
我原本那个周末其他的行程推掉了去看了一个电影然后也觉得非常的直看完之后得知晚上还有一场影后就马上把其他的梅拉尔也喊了过去一起看
对当时海涵说的时候我还非常的为难因为那一天其实是我刚刚失恋的第一周进行非常低落然后当时他们在家里还很为难也约好了晚上要去打一网球的行程但是海涵极力推荐一直软薄硬胖所以我就去看了看了多一会儿幸好海涵看了像拉丁车太载真的真的是
真的是就是我在很长一段时间里面最让我获得能量的事情被鼓舞的一天就是我也是很久没有这种很热情高涨的感觉对 而且当时看电影过程当中它虽然是一部纪录片但它故事性很强看电影过程几度泪目但这个泪目不是那种煽情的泪目不是那种很悲催的泪目对 而是就是一种
很温暖又很昂扬的感动的感觉就让我好像回到了中学时代觉得自己有无限克力就弱血了起来
很难以想象就是看着一群八九十岁奶奶们的故事让我感觉到热血让我感觉自己回到了中学时候那种中二热血的感觉感觉尸体暖暖的对啊很奇妙而且我真的非常喜欢这部纪录片的美学它的字幕它的滤镜它给人的感觉真的就是因为故事的背景在旧金山最近像靠海边嘛
没去过美国对不起没有去过美国但是它整体的感觉就是非常的温暖非常的像一个就是阳光明媚的海滨城市就很轻松看的时候就是让人觉得哇很想去做点事情很想去背单词已经很久没有这样的感觉了
对我就觉得这个电影呈现了用它的电影以及它的视觉和美学完全给你构建了一个新的世界然后你就进去然后你就充满了力量
而且虽然只能说这几年的低气压实在是太恐怖了看完电影两周之后我又回复了过去实际层次的感觉但是今天重新来的这部电影又是立马回到了当时那个感觉真的觉得它值得我们二双三双
我今天也是刚好看到导演在朋友圈发了他们上线的有过客与演唱的片尾曲然后上了一个 MV 然后里面是电影片段的混截和导演的各种女性朋友日常生活影像的一个混截然后就刚才六点多我在办公室看那个然后就在那默默流泪我突然我们好像还没有跟听众介绍这部影片气干嘛的对
对这个是一个纪录片它主要讲的是上世纪的时候在美国它可能是第二第三代移民的女性她们在美国的唐人街的夜总会跳舞这部影片主要是聚焦在她们现在的生活所以到现在她们已经基本都有 70 岁到 90 岁了这部影片就是一边在讲奶奶们
现在的重新进行一个巡演的一个故事一边在回溯他们过往的经历奶奶们在多年之后又重新组了一个舞团名字好难叫都板街舞团
你居然记住了有没有录音机吧对吧就是然后他们重新开启了巡演然后导演也是一起帮助奶奶们进行巡演其实全程做记录在这个过程当中我们就很像是跟着导演一起去跟随奶奶巡演同时在巡演的过程当中听到他们过去的故事是
是的所以整个纪录片的叙事就是非常的舒服就是非常像我们身临其境的那种感觉是的就很像是我们跟着导演一起去了解了这群内定奶奶们的一生的故事它不会像一些旧片那种很枯燥对一板一眼很有结构开篇序幕历史原因
背景就不是这种一百年的纪录片不像恶文是非常让人身影其境的一次对人的了解我觉得不光要归功于导演他的拍摄呀剪辑呀就做得特别的好我觉得很有天赋也旁边就是这群奶奶我觉得她们本身就实在是太有能量了这个能量就是你隔着一层电影也能够感觉出来是
是的而且我们很幸运的是我们在深圳看的是他们全国露眼的第一站然后也是在晚上那场看到了奶奶们的应后演出他们穿上了他们当时的演出的服装特别的闪亮在电影结束之后突然就伴着音乐出来超级惊艳
真的就是现场开来的跳舞是非常的很轻盈然后很灵动而且就能够感觉到他们非常享受正在舞蹈的自己对他们非常快乐他们是享受的他们享受这个舞台他们享受大家的注视然后其实跳舞本身表演本身给他们带来了很多
很大的能量而且在整个就是应候的过程当中奶奶们一直都是保持了高度的专注微笑在影院外面非常敬业跟所有人合影对然后就是在每个镜头前就保持非常明媚的笑容真的就是当时就感觉我们除了奶奶们
导演都是二十多岁的观众但是感觉大家比观众们年轻他们非常的有力量然后观众们可能反而死气沉沉的即使去合照也有一种射出的感觉总之其实我看完这部电影我觉得特别好但是我又有一种
没有办法很具体地描述来它哪好但是这确实是我觉得 2024 年快结束了我觉得这是我今年看到最好的女性的电影今年其实有很多讲述女性题材的电影或者说纪录片我们都非常开心能够见到
就是越来越多的女性题材的电影但是呢她们从制作水平上从叙述语言上从美学上其实都还有很大的成长空间但是这一部《女人世界》我真的觉得我挑不出任何毛病对对对我找不出她到底哪里不够好的
我觉得它一切都刚刚好非常的舒服时长舒服节奏舒服配乐舒服画面舒服内容的详略都很舒服节奏都安排得很好
最后的线幕的那部分还会有资料的补充有一些就是可能影片当中没有办法呈现的更多的历史资料档案在这边就在最后有补充整个非常的完整且没有像普通看纪录片那种好像看很多很多资料你还是感觉那个事情离你很远
但是看这一支影片就是感觉他们离你很近然后你就加入到了他们的世界就好像我是舞团的一部分我好像是参与其中的一个小小实习生我在导演旁边我跟着导演听到了这些奶奶们的故事然后有幸跟奶奶们一起起舞
然后奶奶教我们唱歌教我们跳舞整个真的非常神灵奇境这是我们最大的感受所以真的推荐所有特别这几年
被这个环境压着死气沉沉的年轻人们可以走进电影院感受一下奶奶们带给你的火力我们这期节目发出的时候这部电影已经在全国院线上映了并且它是上了全国一连的专线大部分城市都有上映
不过这种小众题材的纪录片整体的排片还是很艰难然后因为加了导演的微信能够看到他每天都在为排片奔走相告希望大家看过的朋友可以去这家平台或者是豆瓣给大家打个好评跟身边的朋友推荐一下没看过的朋友一定不要错过趁着它还在月线上映可以去看一看我们
当时刚看完就在我们的听友群里进行了推荐嘛然后有好多听友也趁着这一周去看了路演然后见到了奶奶们大家都说都觉得特别好觉得头皮发麻然后说等周氏上映了要再带身边的女性去看我觉得它值得真的是零差品它是一个每个人都能够看懂每个人都能够有触动的纪录片好
那我跟斯拉对于这部影片的分享就到这儿我们还很幸运地在影片之后采访到了这部电影的导演杨媛媛女士下面会是我也就是海涵和杨媛媛女士的一个对谈
今天的话就是邀请到了这部纪录片的导演杨远远女士然后跟我们一起聊天然后她呢其实是一位视觉艺术家然后同时她也是这部纪录片的发起人制片摄影就是身兼树脂然后请导演跟我们打个招呼然后你可以做一个简单的自我介绍大家好我是杨远远我是女人世界的导演然后也是制片之一很开心今天能在这和大家分享然后谢谢海涵嗯
专门来看了两场然后还送给了我美娜自己做的这个很特别的日历然后日历里面也有一页黄柳霜很开心能收到这样特别的礼物五号上映的话应该大多数人听到这期节目的时候可能还没有看过这部纪录片然后想我们还是先给大家介绍一下这部片子然后我想我和导演我们可以分别从观众和导演的角度为听众介绍一下这部电影就是你会怎么跟你的观众介绍呢
我可以给两个版本的介绍一个版本是我们的官方介绍那就是《女人世界》是关于一群 70 到 90 岁的华裔女性舞者再次走上巡演之路的故事我们从美国出发来到古巴来到中国共同走入一个更大的华人世界但如果让我说的更简单一点的话这个电影看完了之后也许可以让你对生命有一个重新的理解
或者说看完这个电影当你听着我们片尾曲的时候你会觉得你有勇气再爱一次一个很官方和一个很感性的一个介绍那我作为观众的话我看完这部片子我的感受就是和我之前看的一部话剧是很像的就那部话剧它也有一个
片尾的一条字幕叫献给不屈的女性我觉得这部纪录片就是这样一部献给不屈的女性纪录片它不仅是影片里的这些主人公他们在面对上世纪的华裔他们面对时代的一种不屈然后也是他们这么长时间的生命就是他们已经
到了八九十岁然后面对衰老或者说面对遗忘面对生命的一种不屈然后也包括导演自己的经历然后也是非常坚韧的一个女性故事然后就是一个非常多样的女人世界的故事然后中间不仅是有一个一个的女人还有一群女人之间的连结然后
我觉得这个起的影片这个名女人世界就真的是很好的可以概括这部纪录片谢谢海涵而且我一直觉得在前几天当我们把这个送往全国的 DCP 完成的那一刻其实我做了六年的这个女人世界已经离我而去它已经完成了从现在开始
当每一个观众看到她的时候她会映照出观众心中的一个女人世界可能作为这个年龄的你还是说作为五六十岁的比如说你的妈妈还是说可能在八十岁左右的你的奶奶大家看这个电影应该会能够映照出心中不同的女人世界这是我们很期待看到的也是我们这些天陆续看到的真的非常非常的欣慰可以听到每一位观众给我们的反馈
就感觉这个女人世界她这个世界就从一幕走到了一幕外然后和各个年龄阶段的女性观众都有一个触达而且我一直觉得建立连结这件事情很重要
可能在开拍这个电影的时候也是因为我可能作为一个来自大陆的 30 岁左右的这样一个年轻女性和一群 70 到 90 岁的美籍华裔老年女性我们之间建立了一种奇妙的连结一种你说的是缘分也好连结也好但是这个连结产生了这部电影才开始它才有了后面的一切故事
那到了今天女人世界完成了其实更重要的是这个电影能够带给你们每一个人心中的这个连结我觉得这个是做艺术的意义
因为我在别的博客里有听到圆圆描述你见到奶奶还有 Coby 们你用了一见钟情这个形容词为什么会关注到这个议题以及怎么连接到他们的呢就说到黄柳霜对因为最开始我是对黄柳霜的故事很感兴趣她是一个美籍华裔女演员
在二十世纪上旬可能活跃在一些就是美国制作的这种主流电影当中但他能够扮演的都是一些非常刻板印象化的这种就是东方女性的角色我当时就在想第一就是关于黄柳霜的故事其实有很多被律师的曲解和没有展开去讲的部分另外我觉得其实在历史当中有很多被遮蔽的女性就是肯定有更多的黄柳霜们应该被看见但是被历史遗忘了
所以呢我本来是做艺术的然后我这个当时就是接受到了一个艺术驻地的邀请我可以去美国进行半年的学术交流然后当时就想我想去探寻更多的黄柳双门也就是围绕 20 世纪演艺界的华裔女性去展开一个调研然后
然后也是在这个过程中那我就得先知道演艺界到底在二十世纪上旬都有哪些领域嘛那这个里面有早期乐剧有早期电影然后我也在这个过程中就了解到唐人街曾经有一个很丰盛的这样的一个怎么不叫丰盛这叫 vibrant 就是有活力的这样一个 nightclub culture 我当时在想那当时在这儿跳舞的人是什么样的还有人还在吗
然后《女人世界》这个片名其实也是在这个调研的过程中遇到的当时我就了解到有一个美籍华裔先锋女导演她叫吴静霞她一生穿男装然后她就是带着她的侠哥然后她就是一个很早就开始拍电影从《华语有声》电影刚一开始她就已经活跃在这个场景她一辈子拍了 11 部电影但是这些胶片基本都没了
这个事情让我就是很受震动然后他曾经拍过一个电影就叫《女人世界》然后我当时看到这个四个字的时候我就觉得这是一个很 powerful 的名字然后我再去看了一下那个剧情梗概它是关于一群
女性 36 个性格特立就是背景不同职业背景不同性格不同年龄不同的女性她们居住在同一个公寓楼里然后她们有着相似的价值观然后在这个 1939 年拍摄的电影中它最后就结束在女性不仅可以作为谁的妻子女性也可以独立女性也可以保家卫国反正是一个这样的设定但是这电影是啥样的咱谁也没看过因为这个胶片就是因为
她是一个美籍华裔女导演她一直是处于在你想她曾经在香港拍过电影但她不是香港的主流群体她后来又回到美国但是她又不是美国的主流群体她这个电影胶片就是在这样的一个历史的缝隙当中遗失了我其实在这个调研过程中遭遇了很多这样的故事
就是非常令人心痛然后我当时就想我是不是可以去重拍一个女人世界我原本想的是说可能集合一些我搜集的口述史集合我搜集到的这样那样一些女性故事片段我去重构一个女人世界
然后在这个过程中我就遇到了我的这群拍摄对象就是我原本的预期是我去做采访但是当我真的见到他们这群人之后就是那种一见钟情的感觉就是我被他们的生命力他们的乐观他们的可爱他们的诙谐他们就是全方位的就是让我就是
就是一见钟情我当时就觉得我必须得拍一部纪录片才能体现这群女性的生命状态这句话说简单了就是我是带着对人家的历史兴趣而去但当我见到她们我就必须拍此时此刻她们的生命因为
我要怎么描述呢我第一次见到 Kobe 的时候他在那个舞台上跳舞一个 92 岁的人然后他当时穿着一套自己完全是自己做的衣服我首先就是被这套衣服的设计它的美学它很独特的风格就是震撼到了
然后他就是非常矫健然后很有力量他的身材也很好然后他在舞台上就是他很娇小他在舞台上一圈圈地旋转我当时就难以相信这个人的年龄然后那一刻我觉得我看到了一个超越时间的舞台我觉得我看到的既有一个 92 岁的人
也有一个 60 岁的人也有一个 20 岁的人 30 岁的人和一个可能后来我知道 6 岁的她就开始爱跳舞就是我好像看到了一个女性一生的舞台融合在那一个 moment 她的每一个回眸
好像都旋转出他一生的每一次回眸那个感觉给我带来的震撼太强烈了而在那个第一次见到他在那转圈的时候其实我并没有举起相机因为当时那个舞台的灯光很昏暗周围很混乱那个舞台当时就是灯光是在调光然后周围有这个布置的人走来走去但是那一刻永远停留在我的回忆里
我觉得就是到这个电影最终做出来这一刻我其实不断的会想去追我第一次见到他那个感觉就是包括在电影中我们也用了一些蒙太奇就是我们很希望能够把不同时代的片段融合成一个跨时代之舞它好像看起来是很轻巧的一个旋转但是其实是带出了很多很厚重很丰富的曾有很多层次的东西在一个旋转中在一个踮起脚尖中在一次回眸中对
所以 anyway 拍纪录片是这样开始的在这之前我一直是做艺术的我没有就是拍过一个纪录电影但在那一刻我觉得只有纪录电影可以所以当时我并没有想我该怎么办我第一反正就是我得拍无论如何得先记录下来对但是可能做这些事也有一点底气是因为我是学摄影的就是我对于画面的感觉是有的虽然我没做过电影但我至少知道怎么用相机
当然从静态到动态也是一个挺不容易的跨越但在当时我可能更多就是太想做这件事情了所以我没有去想有多难所以就是带着这个强烈的心愿在后面遇到各种各样困难就是出现一个困难过一个难关出现一个困难过一个难关一切问题都是在制作的过程当中一点一点去解决的
所以为什么做了六年这么长的时间,有很多原因,包括可能没有团队的原因,没有资金的原因,然后包括对于电影工业的不够了解的原因,然后团队可能是在后期阶段我们才有了一个更专业的电影团队,有更多制片人,可能投资人混音调色这样的人才在后期阶段加入进来。
但是在整个前期就是两年的拍摄过程中真的就是一个人当十个人然后有一个很小很小很小的团队其实就是我和核心的摄影卡罗我们两个人然后我们在古巴和中国两个地方拍摄的时候我们有一个小小的外联团队人最多的时候有过四个人
我是先看了电影然后后面又采听人讲到就是你描述你第一次见到 Coby 然后他旋转然后你脑中有了那个画面就听你说完我完全 get 到了你就是我觉得你在电影最后的那段蒙太奇的剪辑中实现了
你想要的那种感觉因为我当时看到那也是特别感动就是他在舞台上旋转然后混讲了他各个年代的历史的影像然后混点在一起就感觉他这一圈在舞台上只是几秒钟转了一圈但是背后是他几十年的经历我觉得你通过影片就是完全向观众传达了你说你虽然很可惜没有记录下来你第一次看到他那种感觉但是在那一段影片中我完全理解了你想要传递的那种感受那一段真的很喜欢
我一开始在写那个题当时我把这一块的标题写做了打捞女性历史我觉得就是真的很打捞就是你从王王的史料然后以及众多的人中找到了她们然后把她们从事播解然后通过影像还有历史资料把她们重构出来这个世界我觉得就像打捞那种沉船寻宝一样然后我特别能够理解就是圆圆刚才说的那种遗失的那种
遗憾就是因为刚刚袁友说到我们不是做了一本日历吗然后那个日历我们也是在里面本来其实是想放 365 个这种历史女性的但后来在我们做这个事情之后就发现特别的困难就首先我们要找到这些女性她们资料就特别的少
然后呢因为我们做日历嘛我们要给她做插图然后她需要有一张足够高清的图像然后我们才能够把它印成一页日历然后就在那个过程中我们本来第一版的就是名单有特别的长有一百多位然后后面就找图的时候发现这里边有太多的女性根本没有一张自己的图像资料然后也没有画像然后也
没有就是真的就是全网各种搜内网外网都搜甚至都找不到一张她的照片然后这个女性她的成就以及她这个人就淹没在这样的历史中我当时就是特别的难过然后但是也在这个过程中找到了很多我们之前可能不太了解就比如说这个黄九霜其实我在看这个电影之前没有太体会到
黄柳霜的意义所在就是我当时只觉得她作为一个好莱坞的第一个亚裔的女演员然后她后面还被印在了美国的硬币上我就觉得哇就是感觉好厉害然后直到看了这个电影我才知道原来她在的那个年代跟排华法案还是并行的所以她就更能够进入美国的这样一个
影视界我就觉得实在是太了不起了我才第一次真体会到他获得了怎样了不起的一个成就然后我看这个电影的时候也就是不停地在想到今年上映的另外一部剧目片叫《李斯本丸沉默》其实他那个电影也是就是他导演方丽导演他
去追寻了这段历史然后把没有被记录的这一次晚上沉默的这一个事儿给也是打捞出来嘛然后去寻访各种人然后但是我当时看这个电影的时候我其实有一种抽离感就是可能因为方黎导演他本身是一个男导演然后他去探寻的那些英国的士兵然后中国的士兵他也都是男性就虽然他也有讲到就是中国呀战争呀这什么但我其实不是能很好的共情到这个这部电影里边
然后但里面有一个细节就是他里面有讲到一个英国的士兵然后他在香港结了一个婚然后跟一个叫梁素琴的女士结婚但是她后面就是被带上了李斯本玩然后船只沉了嘛然后这个梁素琴也不知所踪然后后面这个电影还又
去寻访就是通过电影上映之后他们又找到了这个梁素琴她后来从香港又回到了厦门什么之类的我当时就这个细节就很大的我说对啊那在这个李斯本丸的这个事件里那船上的女性呢比如说一些医疗的人员或者他们的伴侣那他们在他们的家人登上这个李斯本丸的时候他们自己是怎样的生活但是影片里没有呈现这个梁素琴相关的东西然后看这部电影的时候我就
明白了就是哦原来确实是她的视角和我的视角确实是不一样的然后《女人世界》这部电影就是打捞起了属于女性的历史然后它就会更让我触动因为我只要一想到现在的女性她就是我们活在 2024 年嗯
他在求职啊就可能会遭遇种种的歧视啊有种种的困难但是这可是就是八九十年前的女性然后甚至一百年前黄柳川生活在一百年前的世界里他要面临的不仅有女性身份的压迫还有他种族要面临的怎样怎样的问题但是他依然成为了一名艺人然后还有就吴锦霞导演他居然可以在那个年代拍出一部只有女性出演的电影我真的就是就是深深地被震撼到了就放到二十四年一个你说一个女导演她
集结了 36 个女明星然后就拍了一个说女性追求独立的故事就即使放在现在它都是一个特别先锋的故事而他在几十年前就做了这件事情我就是整个人就是被震撼了就是我哪怕不看这个电影我只是知道这些事情我都会觉得特别被鼓舞所以你看这也是建立一种连结因为其实我们影片中核心的这个舞团在我遇到他们的时候我当然就觉得
天哪他们的故事简直就像是一个女人世界那个电影的再版因为这一个舞团他们大部分人都是就是他是一个女性舞团哎
有一个男歌手偶尔来客串但是大部分时候都是就是一群核心的成员全是女性他们是一群 70 到 90 岁的老年女性大部分都是离异单身或者丧偶舞团在成立的最开始其实也是因为其中有一个人她是当时是丧偶郁郁寡欢然后 Cynthia 就是她就去鼓舞
他的这个老朋友说你你往后的人生还有很长你不能就这么颓废下去我们还可以动起来我们还有之后的人生的往后的几十年可以走跟我一起再出来跳舞吧他们以前本来就跳舞的朋友然后两个人开始跳然后就变成四个人开始跳六个人开始跳八个人开始跳到后面加入进来的有很多就不是之前的职业舞者了可能是年轻的时候曾经有过跳舞的梦想但是没有办法实现比如舞团里有的人他是那种嗯
就是家教很严然后她以前一直当老师她穿裙子连腿都不能露但到了晚年的突然发现我还可以去选择跳舞我还可以露我的腿我还可以穿得性感我还可以这样爱我自己人生给你这样可以开启第二春是这样一个舞团的设定那我当时就想着这舞团中的每一个人在想天哪 1939 年的女人世界我们这不就是一个老年版再版
但是更有意思的连结是你比如说吴景霞在之前其实跟就是那个 Forbidden City Nightclub 这个时期是同一个时期的人 Kobe 比他大概年轻十几岁但是
我知道他和那个老板他们之前是朋友那也许他们之前就曾经相遇过就他们其实就是这几个人群你说黄柳霜也好吴景霞也好然后我们的督板街舞团也好 Kobe 也好就是其实他们的生命是彼此之间是有联系的然后其实也是很希望能够就是通过这样一个电影去一个是向他们致敬另外一个也是希望能够激荡出更多火
因为其实围绕这整个领域你说二十世纪演艺界华人女性这个领域做作品的人有一些前辈魏石玉老师 Arthur Dong 然后还有像 Trina Robbins 这样的一些 Nancy Rao 这样一些学者但是还可以有更多人在做这样的事情就比如说你们
会做这个有着黄柳霜日历的你们就是这个话题依然有太多太多太多值得被去讲述的故事被淹没在历史当中它应该被更多人看见而且可以以各种各样不同的方式讲比如说我在拍这个电影的时候我很清楚地知道我不是想拍一个历史资料片
我不是想拍一个可能顺着时间轴来讲的一个历史人物传记片我的侧重点是当下这一群人先活的当下现在的他们但是就是你比如说像打个比方你刚才也说到李斯本丸我觉得方丽老师她的那个切入点她和我是一个完全不同的切入点因为所有在世的人都已经不在了
对他只能寻访身边的人然后去做历史的回溯对但这也是非常重要的就是我们每个人基于不同的故事可能可以选择不同的切入点和讲述方式但是我觉得真的需要有更多的人在做这个事情然后我们前些天在上海做了一个特别的那个点印厂
然后台下当时就有一对情侣那个女孩是个中国人然后那个男孩是个美国华裔然后那个男孩看完之后就深受鼓舞他说他其实已经是家中第五代华裔了
但是他就是非常想去探寻他自己家的这个族谱因为你知道其实当时的就是移民有就是比如说他们很多人是台山人美籍华人好多人的根都是从广东台山四邑这个地方出来的然后他说他们家人后来也有是去了好像古巴还有就是去了美洲其他地方他就非常想去拼凑他的家族史
我觉得这个就很有意义如果我们可以鼓励到更多这样的人然后你甚至不一定是美籍华人就是你可能就是像我一样你是对这个历史感兴趣你希望去探寻这样的连结那我觉得那就太好了我真的遭遇了太多就是我去因为我做了很多采访嘛 By the way 我的这些采访还有一些其他的故事明年会出一本书叫《他乡无曲》
特别期待这本书就是看电影的时候感觉他们每一个人的故事然后一定后面是一个特别精彩然后特别庞大的故事但我明白就是影片还是要有一部分取舍特别期待就是有一个书来呈现更多您之前做的采访对这个书也不只是关于女人世界因为其实我还拍了很多早期乐剧的相关的人然后我也拍了一些就是像其他的可能比如说围绕唐人街遗失历史
这个话题本身展开思考的一个短片就是我总共有五个短片一个长片然后也收集了很多资料然后所以就是之后有一本就是叫他乡无趣的很好看的图文并茂的书刚刚导演其实有说到一点就是他们是
丧偶或者说是离异的女性这个其实就我还蛮好奇的因为我在看的时候我就有注意到就是在这部片整体的呈现中用一个时髦点其实它特别的女本位它这个主体是以这些女性本人而不是像比如像之前那个张贵梅老师那个电影不是被大家抨击吗说你讲张贵梅但你放了特别多的笔墨在她的丈夫上面
他可能是对于女性本身的一个失交然后我就留意到这部电影里面其实除了 Coby 有他跟 Simon 的一些片段之外父母丈夫女儿或者说儿女的篇幅也非常的少然后也有很多人家心里就这种事没有提到的所以我也蛮好奇这个是他们自己就生活在这样一个其他人隐身的这样的一个世界里还是说这是影片的一个取舍呢
然后
然后 Kobe 是一个他可能不那么爱表达虽然他看起来比 Steven 娇小很多但他其实是那个就是更坚韧但是他可能没有 Steven 那么浪漫他更实际然后他就是好多话他不会像 Steven 那样去说所以在片子里有一场戏你看到就是也很搞笑就是一个人在那很浪漫很感性的在那说
当然是很重要的话题关于电影关于生命关于时间关于拍摄对象与被拍摄对象的关系关于消失关于死亡然后另一方面 Coby 在那玩牌打游戏对
就是 Kobe 不是不想但是 Kobe 不说你知道吗但是同时就是你看他们两个生活就是去核心去撑起来他们两个的这个人就是其实是 Kobe 他们家的样子他们着装的样子就是走到哪里去 Kobe 是那个核心做主的人整个舞团其实大家你可以看到他们是一群相互扶持如同形成一种新式家庭的关系
他们绝对不仅仅是在一起跳舞他们在一起想分享快乐他们在一起去可能一起去学插花然后出去旅游出去吃好吃的然后分享生活中的各种喜乐以及他们会一起给彼此养老因为其实当中的这个舞团成立之初就是因为 Pat 丧偶了我觉得这是一个很现实的问题就是说女性的平均寿命就是比男性更长
就是当你到了老年的时候很有可能你的伴侣会比你先走不管你有没有伴侣就这里面也有的人像 Cynthia 她是常年就是她已经单身多年她之前她和她的丈夫有了女儿然后但是他们友好离婚他们到后来也还是朋友但是 Cynthia 就是一个
我问他我说你还想再找吗他说我很忙啊我每天和我这些姐妹们在一起我生活特别充实如果说我还要去费劲去找一个男的他真的我没有这个经历但是他也会开玩笑他说如果出现了一个又有钱又帅的人出现那我也可以再考虑他说我们舞团吧他们老说想给我办一场老年婚礼
但是呢大家的重点并不是想给他找一个伴侣大家的重点是我们都想当伴娘我们想穿上伴娘的衣服一起来跳个舞庆祝一下就非常可爱有时候我在想就其实人到老年其实也是一种因为你知道我们都到了晚年的女性没有了更年期不会再来月经然后也都退休了可能曾经你要为工作的事情烦恼家庭的事情烦恼
然后那个你要养孩子然后孩子你到了退休年龄孩子已经独立了工作完了你有退休金了你一下子有了大把的时间你突然之间舞团中有一个人的话说就是我有了人生第二春我的人生第二春其实是当我到了暮年我突然发现我可以实现我年轻时候想实现的梦想了
因为在我的中年的时候我全部都在为他人付出和为工作付出为其他事情付出但到晚年我突然开始可以玩了我想画画我现在有时间去画了然后其实就挺美妙的我跟他们在一起相处的时候经常会忘记我们之间的年龄差因为我觉得他们很像一群有着孩子般热情的老人
然后就是关于这个取舍因为我既然已经做了一个取舍这部电影我更核心想拍的其实是他们当下的生命在暮年展开的这一场人生旅途其实我说它是人生旅途其实它是在暮年展开一场表演的巡演之旅但是在这个电影中我想把它刻画成一场人生旅途
就是随着这一场在牧年的巡演展开你会逐渐了解到他们之前的人生之旅既然我已经把这个侧重点集中在了当下那这一刻的他们是没有伴侣在身边的他们可能曾经有过但是伴侣要不去世了要不就是离婚了
就是在目前他们的生命核心状态中就是这样一群人在一起我觉得我想体现的是这个他们反而在老年的时候获得了一种真正的自由因为感觉他们的前半生可能都是困在女儿妻子的身份里然后终于在老年的时候他们困在
可以有非常强的主体性就他们真的真的是以自己的这个为优先第一位的身份而活着然后或者说是以一个舞者的身份电影优先就是呈现出了这个第一的身份我觉得特别好而且就是对于我来说我其实我今天是 26 岁嘛但是也还是会有一些关于衰老的恐惧但是我对于衰老的恐惧不是说对于身体啊变老变丑什么这种我特别担心的一个事情就是我很害怕我的
同龄的女性朋友她们都结婚了然后生了孩子就是走入了一种家庭生活然后她们就退出了这种公共生活然后我自己就有一种独留我自己在公共生活的这种我就特别怕没人跟我玩然后这个是前两天才跟朋友聊我说我感觉我最近身边好多朋友结婚我就特别害怕这件事情因为我就感觉很多的女性她都会在婚姻之后她就会一定程度上退出她的生活
她可能比如说周末出去玩就会跟她的丈夫孩子出去玩她就有可能会跟她的女性朋友失联我当时就很害怕这个事情然后看了这个电影我就发现原来不是这样的等到这一切社会身份都离我们远去我最终还是能够寻找到我的女性情谊这个事情也很鼓舞我我觉得人生有很多个不同的阶段
就是有的人他可能会去选择婚姻有的人他选择不选择婚姻但是我觉得在不同的阶段就是你总会有能够在一起相聚的人然后我觉得很美妙的是你想一想这个这个舞团的成立
Cynthia 和 Pat 可是在十几岁二十几岁的时候他们就认识了二十多岁吧那个时候他们都是跳舞的这个舞团最开始成立的时候是年轻时一起跳舞的四个老姐妹我相信在他们很长的这么多年人生进程中他们也不是说是时刻保持联系 Cynthia 和 Pat 他俩的婚姻状况不太一样 Pat 跟他的前夫应该是就是关系非常好的但是直到她丈夫就是去世就是他等于是就在丧偶之痛当中
但人生不是因此就结束了她还有她的人生于是她的姐妹 Cynthia 来拉她出来但 Cynthia 可能就离婚多年你知道她们在这种彼此的人生进程当中她们经历了不同的阶段但是到了晚年她们又重新在一起了而且是一种
这么美妙的方式重新登场再来一起跳舞因为其实跳舞对于 Cynthia 和 Kobe 来说意味不同就对 Kobe 来说她是很长时间她即使她的工作是她所爱也是她所不爱你知道吗但是对于 Cynthia 来说她比 Kobe 年轻将近 20 岁她开始跳舞的那个年代唐人街已经更开放了就是华人已经可以开始就是有更多表演的机会了她可以就是出去巡演了
然后她等于是被临时拉入当时那个舞团跳了个三年她等于最开始她其实是当个替班他们舞团有一人生病了然后那个 Dorothy 找她说说那个你愿不愿意来替一下我知道你也很能跳你爱跳然后加进来了之后呢从替班就变成了一个成员跳了几年然后后来 Cynthia 结婚生孩子了就退出这个舞台了
但其实跳舞这件事对他来说是一个就人生青春时候的美好梦想一个荣耀之笔那个时候拎着他的小箱子他跟着舞团去过法国去过加拿大然后他们去各种各样地方演出
对他来说这是一个重燃青春之梦然后对于 Kobe 来说其实是他很长时间他爱跳舞爱音乐但他到了晚年他才觉得我才终于可以自由地去跳想怎么跳怎么跳爱什么时候不是为了工作对所以就是他俩这视角吧不一样但他们都是在晚年都是选择在这儿跳舞但当然对 Kobe 来说他从来都没挺过他就一直在跳对所以所以就是挺美妙的嗯
但我就接着你刚才的话说我主要是想说我觉得人生人生有很多阶段对可能你某一个阶段的朋友又到了另一个阶段也许在某一阶段跟你分开了但到另一个阶段又会和你在会合
刚刚有提到就是其中之一她是丧偶然后她的姐妹来鼓励她我就想到其实在国内就是所谓的广场舞大妈或者是什么村口大妈的这种好像她在中国语境中她可能有一点像带了一定负面性质的词语但是其实她也是一种女性连结的方式我就想到其实这些跳广场舞的奶奶们她们可能不会
我记得是哪个小品里吧好像就是有有点戏谑的说说这个
家里这个奶奶出去跳舞然后也不做饭了也不管生子了然后就每天跳舞就会有这种戏剧的形象但我就想到他们其实就是也是在广场舞台也是一个女性社群然后他们一定是在其中有他们牧年女性的联系我觉得这件事情其实也挺好的绝对的呀我们就其实是一样的内核是一样的就是你可以拥有你自己的爱好
有你自己的时间在这个时间你是为自己而活的而不是为任何其他人就是你用我们舞团 CincyA 他们前两天用我们一块录演嘛那天你也在现场对你在深圳现场你听到他说吗就是
我们当然也爱我们的孙子我们也爱我们的就是孙女但不代表我们天天都得跟他们在一起对我们就是 enjoy 我们生命中的每一个部分我们既有家庭我们也有我们自己所爱我们也有我们的友谊 We want it all
为什么不能呢我们可以都有我在看这个电影的时候也是想到了我之前就出去旅游认识的一个奶奶就我其实是特别喜欢看人家跳广场舞然后有时候自己也会加入进去跳梅娜之前在贵州办过一个新的演员然后我们就顺便在贵州那边旅游然后就有一天早上在一个广场里看到一个应该也是八十多岁的奶奶
他不像其他人是跟一个舞团在跳舞他是拿了一个收音机然后自己在跳然后穿了一个红裙子然后涂着红嘴唇然后我们就一群小女孩就过去跟着他跳然后他就教我们跳然后后面大家就围成一个圈跳舞什么的好可爱对那个男的就特别开心
我是后知后知他应该很孤独就是他也没有跟我们提起他的家庭什么的他就一直在说好喜欢你们呀然后跟你一块你们今天还准备去哪呀什么之类的我说加个微信但是他用的是那个老年机器他身上都没有微信然后我们就是存了一个电话号码然后那几天在贵州还给他发了短信之类的就是他很希望就是跟一群人一起玩
我是后面才意识到他可能就是他为什么他自己跳舞或者是怎么样但是跳舞这件事情依然是他即使是自己跳他也会去到这个广场然后在那独自起舞就是真的很感动然后我也就是想如果说他也能够有他的好朋友跟他一起跳舞或者说一起出去玩一定是一种特别美的连结嗯
希望这种尤其是中老年的女性都能够获得这种连结吧因为我特别能够理解就是可能很多女性她长久的在这样的婚姻生活中她可能会跟外面的世界有一个断层她可能没有办法很好就像以前一样就是寻回她的朋友或者她的种种的社会关系反正广场舞作为一个感觉它是一个很好的空间可以把这些女性连结起来是的 是的
其实这些女性她们做的这种社群连接我觉得其实也是一种创造就是她们并不是年老了然后就对这个社会没有意义或者说包括影片里讲到她们去做那种义务的巡演仍然是她们在用自己的方式为这个世界创造一些新的东西这个舞团的核心成立的核心其实是给予
从最开始你想舞团之所以成立就是这群成员本身他们就是像 Cynthia 最开始就是希望你脱下你的睡衣出来我们跳舞当这个舞团成立之后他们也是带着这样的精神去回馈社会给到其他人就是他们去到老人院然后他们去到那种老年社区他们去鼓励这些人就是站起来 get up and dance
就是人生没有在你六七十岁的时候就结束了你还可以有很多事情可以做这是他们一直在做的事情就这个舞团这么坚韧已经二十年了就他们一直在做因为他们真的在做的是有很有意义的事情而且他们也收到了很多正向的反馈你知道他们其实是在 2020 年那年因为当时亚裔就是美国亚裔歧视情况很严重因为当时就是疫情爆发然后就有很多这种 Asian hate
当时在旧金山的街头是有一个奶奶要被一个人打然后这个奶奶拿起鸡毛掸子就反击然后这个事情就很厉害然后当然大家就是反响很热烈我们的舞团的奶奶们也被燃到了他们就写了一首说唱就叫鸡毛嫂因为那个奶奶当时还鸡也是用鸡毛嫂但是鸡毛嫂在华裔小孩的心中它就象征着一个女性的威严
因为可能就是奶奶或姥姥小孩不听话会打屁股所以那首歌就是以这个为一个出发点来写的舞团中有一个叫 Clara 她就是很会写东西她会写诗那首说唱的词她中英文她都说得好然后那首歌的歌词就中英文的说唱是她写的
然后就是奶奶们就一起因为奶奶们都会一点粤语她就一起 gaymo 打打打打打打然后那首歌就火爆了她们都是在美国上了 MTV 上了 ABC
然後就是
对我说天哪我说你们成网红了但是就是这首歌当时真的鼓舞到了很多人他们是一群创造者他们是一群 artist 对就特别是就你刚才说 artist 我觉得除了他们老年创造就包括在他们当年像 Kobe 的他的那些服装以及他的演出真的就是艺术绝对的 Kobe 就是一个艺术家我觉得 Kobe 在做衣服的时候他就是以一个艺术家的状态在创造他真的是跳舞和做衣服到了他生命的最后一刻
他的去世非常突然就是对他真的是就是创造到了生命的最后一刻所以这个时候就想到说就我觉得这可能是一种我会有一种很不公平的感觉就是在现在看来我会觉得 Kobe 他跳的舞或者说是以及他的衣服真的在我心里他就是艺术和
那些所谓的艺术家或者说做时装的什么那种我觉得是一样的但是在那个年代他可能就是会被冠以风情舞者这样的一个称号我觉得某种程度上我会觉得很生气我觉得这是对他成就的一种磨灭就是在在那个年代但是更重要的是在他在现在依然还在创造他在现在被大家深深拥抱了对吗我觉得我们很难去评价一个已经过去的时代
我觉得 Kobe 的人生态度就是这样的所以我在做这个电影的时候我也是希望能够站在一个和他一致的视角就是过去的是过去的事但此刻我有现在并且我还有将来其实你刚才提到过去其实我在看这个影片的时候我有种很微妙的感觉就是因为我是一个女权追者然后我在看这个影片的一些历史资料的时候尤其看他们穿那个日装
还有那个因为还有日本的那种衣服呀还有一些演出其实就如果我们一定要以现代的眼光去回望那些历史资料的话其实它就是特别典型的那种刻板然后和物画在看的时候我就一直就是有一种悬着一颗心我就很怕它变成了一种负面或者说是批判的东西然后就走向一种负面情绪了然后我很高兴这个电影它
没有说对以往的历史就是那种进行一种用现在的女权的眼光或者说以多元文化的眼光去审视她们我觉得很好然后其实这她里边任何一个片段我觉得你要是单独摘出来先放到网上然后就是说你看以前的女性她们就跳这种舞然后感觉就是一定会被大家骂死我是觉得你不能很割裂地来看这个事情啊
而且我还是那句话他们是活跃在一个多元文化和女权主义女性主义这样的词还没有被发明出来的事情但其实 Coby 在他的创造中去创造了多元文化而且我觉得 Coby 就是一个身体力行的女性主义者只不过他不会这样去标榜自己他没有这个词语去这样标榜自己
但是我觉得他就是在他就在行动了你想他做的那些衣服就是他那么大胆的去把就是各种各样没有被看到的少数族裔他用印度的布料你知道吗他用摩洛哥的风情他用拉丁的他用日本的他用韩国的他用中国的他用各种各样的这些东西都融合在他的服装创造他的服装世界里面就是一个多元文化的美好世界啊大家那个时候所有这些少数族裔都没有被看见
那个时候他所生活的世界只有东方与西方所以我觉得就是如今我们可以让他的创造被重新看见这是一个很重要的事情我觉得他们就是在影片以及他们后面的生活中我觉得就是有一种非常强的主体性在里面就是即使可能几十年前他们的风情舞蹈表演是一种
被凝视的对象但我觉得他们并没有说就没有一辈子活在这样的凝视里面他们就是掌握了自己很强的一个主体性而且到了晚年到了晚年我觉得你再去跳风情舞这个事情已经是截然不同的一件事情现在是对已经完全是另外一件事了但是我爱我的身体我可以胖可以瘦但是我可以美
然后说到这个其实我想继续讨论一下其实那天深圳那一场有一个女生她有一个提问她应该也是一个有点年轻的女孩她很羡慕影片里奶奶们穿那些短裙然后露大腿尽情展现自己的身体但是她说她自己可能在深圳的街头她穿一个瑜伽裤她都会有点不舒服她觉得自己被凝视然后当时奶奶们的回答她会说你要明白你的身体是自己的什么之类的我会说
不要担心别人的说话和想法,这都在你身上,只要你感觉好,然后,如 Cynthia 所说,要好好地照顾别人,你就好了。
但是我不知道这个对于还生活在中国的年轻女孩对她们来说我不知道这样的建议对她们来说是否构成一种参考就是因为我也在想是不是说女性的身体必须要等到就比如说我吧我无可能必须要等到五六十岁当我的身体它不再符合主流意义上的性魅力我才能够真正拿回我自己的主体性我会有点悲观是不是这样的呢我是相信如果有更多的人
我觉得现在这个大的时代环境其实已经有越来越多的女孩子就是说我的身体我做主带这样一个态度我们不用去考虑那么多你勇敢地走上大街你勇敢地做自己如果有越来越多的人群这样我觉得那我们是不是也可以更勇敢一些但当然了我明白你的意思就是说环境有很多会让人不安的因素
环境中的压力但是前提最重要的还是我们要做自己不是吗这个事情当然没有那么简单我觉得不能就是说我们去把它就是特别简单的去说一或者二但是就是比如说像你们在这样做这样的播客然后我做了我的女人世界
可能未来会有人做一个女孩世界我就随便打比方可能会有梅拉二梅拉三就是我觉得这个是有意义的就是我觉得连结女性和连结是有意义的彼此看见彼此照见彼此给彼此勇气是有意义的嗯
看这个电影之前其实我星期六刚好是去香港看了那个某种物质这个电影原来有听说过想看没看过对就是它是一个 Coward 片其实那个电影跟这个电影完全就是两种相反叙事它讲的就是一个
年迈的好莱坞女星就是她之前得过奥斯卡但她因为她整个身体的衰老然后她也不那么漂亮了然后她就过气了然后她工作的电视台的那个人也要把她换掉她就特别的焦虑然后每天都因为自己的衰老而非常的紧张然后她有一天就得到了一个一个神药吧就某种物质然后她服用那个药之后她的身体就分裂出了另外一个她自己然后是 20 岁的她自己
然后特别的年轻然后他们就交替用这两种身体在生活但是一个巨身体只能生活七天然后你要交换然后不然那个年轻的身体就会从他原本的这个母体中吸取更多的养料然后他这个母体他可能本来 50 岁然后你那边多用几天然后他就会加速衰老大概是这样的一个故事这个电影就是他被批评因为他是两个演员演的嘛
然后他那个老年的那个演员他就是一直在审视自己衰老的身体包括后面他被那个年轻的自己剥夺了更多时间之后他的身体就加速衰老嘛然后第一次发生这种事情的时候是他的一根手指变成了那种老人的手指然后他就非常的惊恐然后他去跟那个药物的那个制药人然后打电话说我怎么变成这样了什么之类的然后
我当时就一下就是看女人世界我一下就想到了最后那个 Coby 在海边跳舞有一个她手的那个特写然后就是那样的一双手然后在这部电影它是一个我觉得是特别具有生命力的一种展现就是她她的手已经就是她的关节以及她的皮肤都已经起皱了但她还是能够那样的舞动但是在另外一部电影里就是这种衰老她就像一个怪物一样马上要吞噬掉这个 50 岁的女性然后
我就一时间就是很受震动就是原来衰老的女性身体她还是有另外一种表达而且她不仅可以舞动她还可以美甲她还可以戴各种各样的首饰还戴她们的假睫毛我觉得就是她们化妆真的不是为了别人她们化妆就是为了自己是谢谢你的这个联想衰老不再是像一个洪水猛兽一样的东西就是它有它自己的价值存在并不是一个完全负面的东西
想一想人老就是我觉得这个是一个多么就是虽然你会失去一些东西但是你想一想你会拥有你这一生经历的所有智慧然后你的这些人生的各种层次都在这里
那个是一个不知道我觉得我还挺期待的大家看一看女人世界我觉得也许都会对就是暮年也许有一些新的人生期待新的想象对那说到就是这个暮年其实我还蛮好奇就是奶奶们她们从美国过来录演这个事是我们邀请的吗还是她们自己本身也很想来因为我也愿意特别愿意是吧
特别愿意这整个这片子拍摄之所以我们能走这么远那这对话我当时不是也在那应候说来着吗 Cynthia 说她知道我曾经去过古巴做调研 Cynthia 说哇哦你去过古巴了我们可以去吗我们可以去和你一起去吗
然后我就 What?Yes!对不对?你就当然就觉得那前提肯定是他们有这个愿意上路的就是热情和勇气然后那才能有后来就是我想那我觉得就是做这个事情的意义是让两地的华人能够见面让两地的华人能够碰撞出一个新的因为古巴的那个唐人街的舞台已经尘封了半个世纪我希望我们的演出能够重新激活那个舞台
希望两地的华人见面就是现在电影虽然拍完了但是在录演这件事情也是一样嘛我们终于带这样一个完成电影他们可以来中国见到更多的年轻人就是我觉得这个整个录演之旅其实就是不断地被就是人与人的碰撞感动昨天在厦门那真的是就是摇摆舞者就是
快闪现场我们那个厅昨天可是一个星期一的工作日晚那个厅声仓了四次声到了万象影城最大厅三百人听满了还有人想买票进不来然后现场有摇摆舞者的快闪
就是奶奶们这次来就是我觉得他们真的也很开心他们能够见到中国这么多年轻人就说白了这个片子就开始拍他们对我的好奇和我对他们的好奇一样多我想了解他们的历史他们想了解中国的年轻人他们没有见过可能像我们这样就是这么年轻的中国人所以其实这次来就是当然我们现在才是录演的第三天但是已经发生了非常多就是美妙的故事了就非常期待那个再往后每走一站对不对
那天 Cincy 还说 I feel like a rock star 我说你就是真的他们就是我说你就是 rock starrock star 现在巡演呢真的我就感觉这个整个你们路演的这个旅途就像这个电影没有完结一样
就是 2.0 版本的奶奶们跟你一起继续上路这个事情特别美妙对啊多好呀真的是非常好的贯彻咱们影片这个人生如歌纵情舞这个就不止在电影里面舞然后在电影之外也还在继续舞我觉得真的是奶奶们这样的鲜活的生命和热情没有让这个电影变成一个伤痛的故事因为我之前就也看过那个 22 那部纪录片嘛
她就是很伤痛的一个女性故事因为就是这段女性历史你要是从一个伤痛的角度去切入她确实也挺伤痛的但是就是奶奶们的这么鲜活的感觉让你没有办法说就很可怜她或者说觉得很悲泣这件事情而一定会被她们的热情所电燃是
真的很谢谢你们谢谢你们那个深圳那天你们来两场我觉得太特别了对我那天就是给奶奶们看那个日历因为我其实在之前我不知道黄柳霜的英文名叫安娜妹然后是他们认出那张照片说这个是安娜妹然后我说对我把他们写进了日历里然后我觉得在我心中你们就也是安娜妹你们和她一样都是大明星
也很开心然后到最后想再跟袁言聊一点你自己跟这个电影的故事然后因为我一开始了解到这个电影其实是随机播动那期节目然后其实我在那个因为我看了两遍我就有很仔细地看那个片尾的字幕
然后我就有留意到像导演自己然后制片人郭科宇然后小绿还有徐晓就是她们都是都是女性嘛然后包括这个电影中间有那个别的的那个女记者 Rachel 还有我记得那个众筹名单里有姚晨然后有傅氏也还有洪晃什么之类的就感觉也有非常多的女性然后老婆导演在那个直播中节目里说你在电影之外也
构建了属于你自己的女人世界想听袁媛说一下你在电影制作过程中有收获到怎样女性的情谊和连接吗我觉得整个做电影的过程我用过这个比喻很多次我觉得就特别像一个绿野仙踪的故事就陶乐丝最开始自己上路然后路上开始出现了铁皮人狮子人大家一起然后但我们这个绿野仙踪的旅途很壮大可能最开始我和奶奶
然后完了之后开始在后期阶段更多人觉得天哪你们这个故事太有意思了我也要 tag along 我也要加进来就其实这个虽然核心拍摄阶段是我在做但是真的到后面能够让它去成为一部电影真的是就是所有这些陆续加入进来的
我们的好伙伴们当然也不只是女性啊也有男性就大家在一起的合作才能够完成对那最开始是小绿小绿是我发小我以前有过一个乐队我十七八岁的时候就认识她了我们俩已经是半辈子的情谊了我今年要三十五了然后我就十七任了你想想吧对然后
对然后人生中认识他的时间要比不认识他的时间更长是啊然后因为他就是 based 在美国他也就是做一些制片相关的工作然后我当时最开始就是意识到我有很多档案版权得买然后我已经回不去美国了我当时就觉得小绿能不能加入进来就是我们就是一起做事但后来当然我们做的不仅仅是这些事我们一起做了就是各种各样的事情包括当时众筹那个 kickstarter 的众筹也是我们一起弄起来的
还有一个制片朋友叫丁大卫他也是就比较早加进来然后但是其实我们这个整个项目更多的还是就是小绿许晓我我们三个人许晓加入进来是因为在小绿加入是 2020 许晓加入是 2021 当时因为我们已经带这个片子开始参加一些电影的产业单元受到了一些很好的反馈尤其是那个众筹
那个众筹当时就是我当时是零快生孩子了然后我是一个闪婚闪育的就是典型就是非常
我拍电影的时候还单身然后当时就到了众筹那年的时候快生孩子了然后我当时就觉得片子还没筹到钱我就是特别想赶紧把这事解决掉我没想到这个众筹能够在一个星期就被浏览 50 万次就炸了你知道吗然后我当时就是特别特别感动我当时就觉得我想让大家都能看到这部电影所以我们好像需要一个龙标我们得让这部电影能够在中国合法的上映
我是一个新人所有这些都对我是新的我一点这个经验都没有小绿也没有因为小绿她是 base 在美国她没有这个经验然后当时就是找到了徐晓
然后在平遥电影节的产业单元我记得当时我跟他说我们想让这片子能上原线咱们能不能合作但是后来真的其实就是远不经景就是我们在一起做的事情太多太多了我们录演之前出来出发前我们还在一起打包物料因为我们真的是一个很小的团队我们也没有太多经费我们的经费其实真的都是来自在包括众筹包括在这些产业单元陆陆续续出现的很多支持者还有包括加入进来的一些联合制片人
我们没有联合出品的什么大公司我们都是这种就是被片子感动的个人或者小公司就是一个很艺术电影的这样的一个规格所以大家在一起做的事情好多好多所以你看现在叫走路路演其实也主要是我小绿许晓然后我们也有一个女人世界背后的男人我的老公对
对我的老公也帮了不少的忙我老公是我高中同学我们其实是在女人世界核心拍摄刚刚结束之后我跟他重逢后来我们俩在一起他也帮了不少我感觉就是很像 Coby 跟那个 Steve 就是一个人在台前然后但他背后有一个他的支持者一个记录者一个他人生的配角这样我觉得也很重要露眼现场你看到我老公在边上一直拍了看到看到
因为我们有孩子然后其实就是对就是照顾孩子这件事情上我老公要付出的时间又得比我更多因为我就是更忙电影更多嘛对然后我们后期合作有非常多就是优秀的合作者陆陆续续加入进来那像我们的动画公寓委他是一个男生然后他是那个在众筹当时我视频发出来之后他给我发的微博私信他就说很被这个题材打动然后他自己以前在旧金山读过书他一直对唐人街很感兴趣
对他加进来然后我们的作曲李代果他也是男生他是一个美籍华人他是我觉得我愿意用我很少愿意用天才来形容一个创作者李代果绝对是一个天才他会用 13 种 14 种还是 15 6 种中国传统乐器但是他会用一种很实验很当代的方式来演这些乐器
他给我发来第一个小样之后当然就觉得李戴国演出了 Kobe 他们的声音那是一种又老又新的声音又东又西的声音就是绝了真的就是绝了然后郭科宇老师郭科宇老师是我觉得就有缘分郭科宇老师其实是在很后面的时候加入到这个项目他说他很少看电影哭
但是他看我们这个电影就是他真的就特别被打动然后郭可宇他是一个演绎双期的创作者所以其实我们这个片尾曲的中文版的这个歌也会是郭可宇来演绎对大家敬请期待就再爱一次期待期待
对这个片尾曲真的很好听我们片尾曲的创作者是我小时候的偶像陈希我以前有个乐队就非常喜欢 Snap Line 这个乐队然后他是 Snap Snap Line 的就是主唱我们一直保持联系但是没有太多联系很多年没见过面
他知道这个项目之后他就特别积极地说想能够给写一首片尾曲然后后来我们就找了华裔女歌手 Rihanna 唱了英文版然后现在这个中文版就是会是郭柯宇来唱想一想就是再爱一次这个人设对于郭柯宇老师来说还有对于我们这个电影来说对于 Coby 来说
我觉得就是特别的合适嘛对所以我觉得很美妙就是一个电影是一个从一到二从二到三然后逐渐我们共同织成一张网的这样一个连接前两天就是我们完成那个华夏 DCP 的时候郭柯宇说我想跟你再一起看一遍这片子我们俩一起坐在电影院看这个片子拍完那一瞬间我真的产生了一种很强烈的就是我与这个电影告别了
因为它再也不能被改了没法改了现在已经发往全国各地了然后再往后就是它会与更多的你们产生连接我当时觉得特别特别美妙因为其实在现实中电影开拍至今已经是六年过去了有一些事情已经变成了其实在现实中有点遥远的回忆
就像一场好梦但是一场好梦被留了下来在这个电影里然后刚刚圆圆有提到重宠其实在这六年里我也就是想着就是没办法听众说其实我一方面就是被这个电影震动一方面也被圆圆自己的故事震动就是你在这其中就是作为外行然后去做这样一个院线长篇然后中间因为有资金缺口重仇然后因为疫情拍摄受到影响啊
然后 Coby 去世然后你自己怀孕生女儿然后年龄增长然后后面在拿龙标的时候就这段时间你又得癌症然后又抗癌然后又恢复我觉得你的这个人生也是真的就是我那天也说了就如果拍成一个无纪录片也是
挺牛的一个鼓舞人心的故事就我想知道在你的这样六年的人生和影片交织在一起它是怎么样的感受或者说它们对你来说会互相有影响吗这么说吧我觉得我很庆幸就是在经历了这些人生困境之后的六年后就是我六年前遇到的是这样一群人然后我开始拍关于这样一群人的片子就是他们对我的影响非常的绵长
我觉得我是不断的不断的有的时候在遇到各种各样人生阶段会想到啊 Kobe 和 Cynthia 和这个舞团他们是怎么面对的就是我觉得他们带给了我很多能量和正向的影响对真的很感激我在抗癌的过程当中其实我当时就在想就是有时候在想就是 Kobe 是一个这样就他只看现在和往前看的人嗯
然后前两天有人问我对就是郭科宇问我郭科宇问我说我对死亡这件事情怎么看我当时在想我好像没有太怎么想过这个事情哪怕我经历过癌症因为死亡我们想它是没有意义的如果它要来找我们就是我们无力抵挡但是我们能想的事情是生的事情我们能想的事情是怎么活对
对所以其实当我在发现得癌了之后其实我脑子里我好像没有去想死的事情我更多想的是那我现在还能做啥我能做啥但也蛮幸运的就发现到最后就是感谢命运之神眷顾不要让我死对
我的癌症才出的比较早对我的化疗就是进行的也比较顺利然后其实我发现得癌一个星期之后我们片子拿到龙标这个龙标我们等了两年半所以真的就是浮霍相依你知道吗最后还有一个其实我们之前也去看了有一个读者他想问他说就是在现在有很多的影视作品关注女性嘛然后也有很多观众在期待这方面的作品那圆圆自己的话你作为一个从业者你目前还有没有其他想要拍摄的内容吗
我现在说可能有点为时过早我之后还想拍一个剧情片我其实有几个剧情片的想法它也会和女性有关也会和一个可能更长一点的历史时间轴有关
对我觉得我的所有作品吧可能就是因为我也还在做艺术就我明年还要出本书嘛然后我也有一些就是我今年又其实也有一些艺术短片就是我觉得对我来说创作它是有不同的就你想讲一个故事它是有适合自己的容器的有的故事适合放在杯子里有的故事适合放在碗里有的故事适合放在一个盘子里
那这些东西它可能是电影是书是展览是短片是长片它有自己不一样的形式但是其实之后我也挺想但拍电影可能最累的因为它需要资金最多它需要的制作周期最长所以我有一些小作品就是会一直在做但是可能大作品就之后我也会想做一个剧情片但我知道这个事情很难我知道这个事情要花的时间很久对但是有这个想法对那更具体的我就不说了但是它还是会和女性和大时代的一个历史背景有关嗯
真的特别期待感谢就是圆圆让我们中国电影界又多了一位了不起的女导演真的不敢当不敢当希望你能够一直创作然后真的是非常坚韧的圆圆然后非常坚韧的女性然后也希望如果我们听众里有女性创作者的话也就像小绿在印后跟我们说大家一定要坚持不放弃持续创作这种一定会达成你想要的作品
这两天已经在我们所有的听众群里都说大家可以在各大那个观影平台点一个想看这样排片就会变多嗯然后如果你的城市有一脸专线的话也可以去留意一下那么他就一定会谢谢希望 11 月 5 号的时候到时候大家都能够跟我们一起看到这部特别特别好的电影然后大家如果喜欢的话也可以在强风书豆瓣各个平台可以发一些 report 让我们的奶奶还有圆圆所有的女性制作人们都看到嗯
行,那我们就到这儿感谢感谢感谢感谢拜拜
感谢你收听本期《没有答案》欢迎在评论区留言和我们一起继续寻找答案你还可以在微信、微博搜索梅浪梅浪关注我们了解更多科普内容也可以在小红书搜索色阿和梅拉尔斯围观性教育工作者的有趣日常同时也欢迎通过苹果播客 Spotify 等泛用型客户端及各大音频平台收听我们的节目
性是太多问题的切面我们沿着它寻找答案下期再见
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