Shownotes Transcript
你觉得设计是服务类型的?是的,我现在知道了,但我之前不知道,之前你以为它是一个片艺术,我以前觉得它是艺术,所以我现在就内心才有了冲突,我才会跟你想要聊这期完。
我有一部分的程度上去看了这本书之后让我觉得说好像我在做的一些事情跟它很符合一方面是因为我在从事这个行业另外一方面是我好像在没有从事这个行业之前我就在做这么一件事就你们经常在讲这本书对然后这本书又是关于
人生的一个就说实话是我比较害怕去触碰那个问题我很怕也不是很怕我也不知道能探索出什么东西我也担心可能什么都探索不出来所以我想借播客来 push 一下我自己来反推一下我自己来主动来看这本书就是等于说有点像是把我们做设计的这个思路再带到人生这一层那我好像就所有的都很抱歉了就包括我现在正在做的这个弊端的要进行的东西
所以我觉得真的是给我的很多的一个状态它是让我确认我自己原来我把很多就是我在这个行业上面所锻炼具备的能力确实在生活当中和在我的日常所对目标和我的规划的用上哈喽大家好欢迎来到静寨 FM 这是我们的第 69 期节目我是终于参与了线下录制我现在心情也很开心的嘎嘎
哈喽大家好我是早上还在翻书然后刚刚跟嘎嘎讨论了一番得到了一点自我评价的 Lizzie 好今天的话我是非常开心因为我跟 Lizzie 我们认识其实很多年应该算是三年对我觉得算是认识在时间上比较久的并且持续保持联系的一个状态但是我们真的
就是从录播客开始的话我一直都是线上跟靖哥然后跟 Kinney 的话包括跟你我一直都是属于唯一的线上人员对所以就我这次一直希望说我可以跟你录一次线下播客
包括下个月我自己想要去深圳也希望说能够跟大家一起录一次线下播客的原因是我好像从来没有体验到线下面对面交流会是一个什么样的状态因为我每次在线上的时候其实我是打开两个屏幕然后一个屏幕在记录我现在当下的感受另外一个是把我们做的提前准备展开嗯
所以我感觉好像是开卷考一样所以这次唯一的就感觉自己是终于正式地参加一次 B 卷考那我倒还好我们好像每次对我来说每一次都是一样但这一次好像稍微确实轻松一点因为跟嘎嘎我们是有毕竟还是老乡然后就是会稍微有一点熟悉感然后加上嘎嘎的性格也非常的嗯
其实大家应该能听得出来他非常的积极他整个人状态其实非常积极然后我的状态可能相对来说平淡一点我个人感觉我的状态是平淡一点的然后我跟他相处的时候我也会觉得很轻松因为他很容易带动气他给我感觉很纯粹然后就是我在线下的那我每一次准备博客其实都会有点紧张但这一期我说实话还真的还好可能就真的会有种跟朋友
聊天的感觉你每次准备播客的过程当中投入很大精力吗投入很大然后还有其实一方面是准备的时候要投入吧然后还有就是对所面对的人到底会怎么说我要怎么回应其实是会有一些压力的未知的压力我完全不知道会发生什么然后这个东西我也不知道我能不能应对好这个东西吧而且播客毕竟还是一个
虽然咱们是自驱嘛但多少也是个半正式的一个东西它也不是一个说随随便便讲的一个东西确实不管是发布的时间还是录制的时间其实都是在提前定对是的我们录虽然就是我们每一期虽然其实最终给到大家听的时候都是一个比如说可能都是一个月后的时候但是我们每一次准备其实都是嗯
都是一个正儿八经的在准备了不是说随便我们今天就拿个麦我不知道其他人怎么样可能靖哥应该是很厉害因为靖哥他的经验实在太丰富了然后我觉得我的问题可能主要也不是问题就是我的不足吧就是经验不够我担心说很多话题大家聊不太起来但我其实反而是比较正常的状态是聊天就是有一那种平衡
飘忽的有时候我没有接上有时候我的话题跑掉但播客的时候我们会有一个大框架在那边我其实跑掉了我回想过来我可能就回来了就是有一个这样的会让我每一次在最开始的时候有那种压力很大所以后面靖哥在写让我们每个人去写就是自己的总结的时候我觉得当时写了说我最开始的时候那种状态我觉得有点过分
但后面我们把整个调整了我们的播客的进程和我们的风格之后我会觉得好像我每次已经比较放松的去准备虽然说也是提前准备但我提前的提前量没有很多
比如我们这周要录播客我可能上周可能联系一下确定好时间那我可能会在前两天或到三天我可能粗糙的翻一下我看的书或者说我想要聊的项目以及我们想要聊的话题就再过一遍到了当下的时候我其实已经忘了差不多了但没有关系我觉得会有一个信任跟我聊天的对象然后我相信可以聊比较好的话题和比较好的一个过程吧
我就这个体验派我就会比较好一点我其实也是但是我是说我也是体验派但是我的感受是你没发现我每一期播客就是我们其实是三个人主持嘛然后大家挑自己感兴趣的话题但是我的每一次话题其实都是来学习的我不是来分享我有发现说实话我不是来分享经验我到现在我都不知道我有什么也不能说不知道就是我觉得还不足以说什么我能够来去跟大家分享经验其实我每一次都是播客都是来学习来的
如果是在学习就说明我对这个东西
我并不有我自己很完善的一个见解或者是说一个自己的观点什么的但是呢我会我可能会是那个抛出问题的人跟他一起讨论所以那如果是这样子的话那他就是一个很未知的东西就等于说我其实我每次播客其实都是索取来的索取比较多但我觉得刚好我们三个人的状态和我们的定位就分开了就因为我们刚好几个人
的风格也不一样然后以及我们每次准备的方向也不一样没有照你方向的时候就基本上大家定一个方向然后基本上有时候会觉得说这个方向就应该是你然后直接 at 你这也是我觉得就是我们三个人在群里面每次会提出一些话题的时候就是你了对就是你了有时候你也会觉得说这个话题好像他提出来那我录那我就来负责了
对所以我自己也会经常提出一个东西比如说关于专利的我可能就 atkini 去做这方面的讨论那 kini 就会想着说我有一些我比较对然后让我去做一些这样的准备我觉得刚好我们几个风风格就分开然后你自己定位的是每次有报的学习台我觉得也很好就这种的话会有一种
比较阶段性的就是让自己处于一个回归和回顾以及新东西的摄取的包括我录了上次的设计心理学我也会觉得说确实让我每次再去回顾一本书是很难的因为我会去看一些新的书比较多但让我去拿一本说我四年前或八年前看过的时候再来看一遍对我来讲很困难我那本书如果不是因为上次录播客的话我可能就要长着吃灰了
所以我们就今天刚好接这个话题聊一下然后今天分享的是由苹果公司明星设计师斯坦福大学人生实验室创始人比尔·伯奈特和戴夫·伊万斯的作品《斯坦福人生设计课》这本书然后其实这本书的来源是它是斯坦福大学的一个经典热门课程 2017 年出版了同名的书刊
我们阅读这本书基本上等于一半程度上去上了这门课然后这门课的我可以解释一下他怎么去就是跟大家介绍这本书是我们设计师行业基本上在做的一件事情就是每次接到需求我们可能拆解需求把每一个需求拆解成重构或者说重新定义我们这个需求到底是什么那么
两位老师他们当时是把关于人生的这部分拆解成重新定义我们的人生和重新规划这和我们在接到需求和重新规划我们的需求和重新做项目其实有点像那他在这个过程当中我认为对我的收获会比较大我其实没有怎么去践行但我却做到了一部分这本书里面所提到的东西嗯
我在看这本书的时候其实我觉得还蛮有意思因为我们其实做了几年的设计就是这几年大家都或者说我不知道大家怎么样反正我自己其实一直都在都在关注设计这个东西到底是什么然后大家经常讨论的设计思维到底是什么当然我现在未必做得很好但是我会发现就是这本书它在讨论的一些说什么如果是个设计师他会怎么样怎么样我会发现我好像已经我好像已经会怎么
但是我可能未必做得很好或者说你很像一些就是那些比较厉害的设计师他可能会有很多的方法论告诉你第一步第二步怎么样我可能未必能够这么的去这么有条理的去跟大家说但是我会发现这本书他在提到说你在考虑什么东西的时候如果你是以设计师的思维来讲 blah blah 的当他这么表达的时候我会发现
我说的那个一点就是说那个有点就是我看下来的时候我会觉得这个东西它暂时对我来说难度不是太大但这个不是说它这本书的难度不大而是说因为我们这几年来可能都在关注设计这件事情本身我们作为设计师本身可能有在一直都有在关注自己的专业的这个能力的培养的话那好像不知不觉就已经
能够达到这本这么正儿八经的出了一套专业书来教大家的一个东西的一些方法所以我感觉设计首先就是说越来越认同设计这件事情它是非常值得大家去关注的它不是说你只是设计师你才去关注设计这件事这是我看下来的第一个很直观的一个启发第二个是在于说刚才嘎嘎有提到说这是一本人生的设计课就是我们其实
我其实这几年来在关注我们自己的专业也好的一些东西的时候其实太多都聚焦于专业然后我之前经常表达的一个点就是我觉得尤其像我现在做 B 端然后又是做偏技术方面的 B 端就是我们是一个自研的环境然后内部的一个技术的一些问题权限的问题就这些东西它其实非常
非常的暗它不像说很明面上的一些东西不像说黑盒对它有点也或者又或者说又或者说它其实就是它不像那么直观不像我们日常生活中能接触到这些东西什么 APP 这些 APP 的设计或者表面上各种各类平面类的一些设计它不是那么直观大家可视的它就像在一个就在一个环境里一群人在做的一些必要的事情但是你这个事情它是 fall 可能 fall 整个
组织的运转的一些东西但它这个东西它不可视它在日常生活中是不可视的所以我常常觉得我的工作跟我的日常生活我一直很难去没有很好的找到一个我认同的一个点来 match 我所学的东西跟我的日常生活我一直都希望两个能衔接起来然后这也是在这但在这本书里边它就给了我一个我觉得它就给了我一个更大的思维的框架去包纳我所学到的东西就是所说的人生设计
就是等于说有点像是把我们做设计的这个思路再带到人生这一层那我好像就所有都能通起来了就包括我现在正在做的这个弊端的这个东西嗯他也是我应该把它想成我人生设计中的一步而不是说我我我原先的视角可能没有这么高我可能只在我弊端这一块我要怎么样去提升或者说我有很多想了解的嗯
一些产品视角的一些思考可能会一直在这个角落里面一直去钻但是我现在可能就又有了一个更高的维度去把我所有所接触到的东西再串起来这是我觉得还蛮大的一个启发的就人生设计这个思路
那我刚刚其实突然之间被你点到的之后我 get 得到的点第一个点是这本书或者说就是这本课程对于非设计人员圈外的人员能够理解到原来设计能力它不仅仅是你要去绘画图
然后会做东西然后你对颜色有判断各种各样的然后说你一定要会做设计类的项目而是设计的话能够处理出来一部分的通用性的能力给到所有不做设计的人他就是这种设计思维然后用设计思维去附着在你自己设计的人生路上对这是第一个第二个是对于我们设计圈内人圈内的人或者说我们在从事这方面的人啊
不仅仅只是盯着自己所做的项目你服务的用户然后以及你所做的行业和领域更多的你要把这份你其实已经具备很不错的一个思维能力原来你用在项目上那么现在你要用在自己的个人身上对就是我在看的时候其实有四个字我一直都在脑子里浮现就是知行合一
就是我们知道的就像我们知道的设计思维或者是说所有包括我们学习技巧类的东西比如说我们前面聊过反思或者聊过笔记的方法类似这些所有这种类似于人生工具的这些东西它其实你最后我就是在这本书里面就给到我的一个启发就是像我们学习的这些东西本来好像有点像是
确实就是说我们 follow 自己个体的成长你会觉得这也想学那也想学这也好那也好那你去学都 OK 但你现在发现它又被归拢到一个人生设计这个大话题下那你的就是就像刚才说的如果是非设计的同学就是设计设计这件事情首先它是每个人都其实是每个人都是设计师说实话每个人都是设计师只是说我们设计师这个职业它被
有一些具体的工作内容评价对具体的工作内容来要求你具体的评价就是你有具体的评分点某个什么技能点你要达到什么东西它就变成了很具体说你要达到一些什么样的能力但其实每个人都有设计的能力就像我们之前不管是聊原言猜疑我们不能把具体的技能定位为你
有没有那个能力,或者是说你有没有那个思维,或者你有没有在做这些事情,其实就是你有没有那个能力。对,然后还有一个就是说知行合一,就是像我们刚刚我们所学到的这些东西,我一直觉得就是说知和行要合一,就是我的生活如果是这么过的,但是我的工作状态是这么个状态,就我会觉得我很分裂。
但是如果说我现在把我生活中所经历的东西跟我工作中所付出的那些东西就这个如果都归纳到人生就是我都在做人生设计这么一件事的话那我觉得我就统一了就有点这种感觉那其实会更加自洽会更加自洽而且会我在看待一些就是它会更通
这个叫什么融会贯通就类似这种感觉不然的话它其实有点割裂就是我在工作中我可能嗯尤其像工作的时候有时候你是一个目标目标比较清晰的状态你就当下我就要解决那个问题它是一个很聚焦的状态然后你在生活中它可能又是一个比较散的状态但是我我自己可能会有一个执念就是我我作为设计师或者说我作为我还没有到那么得心应手的去应付我的所有事情的时候我很希望我的整个人是一个
我的这个专业的状态我是希望我能够方方面面的体现我不只希望说我只是在工作中这样子我自己会有这样的一个我自己的我部分的那个自己的感觉是觉得说我如果在一个项目当中或者说我在
从事我的工作当中能够有一些比较具体的或者说比较闭合的思维或者是逻辑性的东西那我应该把这些东西抽象成我更加明确的能够给我自己自身在生活当中也能用得上的能力所以为什么我会理解它是人生设计格式我从小就是从小的项目或者说小的需求当中能够去完整的去设计它
去接触它去拆解它那么对于我个人的人生或者说我的局部的就是工作经历和阶段性的人生的总结以及复盘那我应该也可以做到说让我自己在这部分里面把它像项目一样去做然后让我能够即使我原来做的我认为比如说我身为一个家庭中的一份子我可能做的不太好但是如果说我带入一个设计师
具体思维的话我可能在家庭当中我应该怎么去跟家庭当中去接触然后我怎么去设计说可以跟家庭当中有更好的情感经历和情感的提升以及家庭的和谐上面我能做些什么那我觉得可能对于我来讲这就是一个有帮助的
即使他帮助的东西很局部或者说很阶段性的那对我来讲他其实就是一个令我自己能够把我的一些思维和我做事的风格以及我个人的期望就是一个一以贯之的就在工作当中在生活当中都能够做得到的我想到一个点就是那个之前我看那个 Kinney 分享的内容就是他在带他爸妈出去旅游的时候他会去规划
路线的安排什么的他会去运用到什么峰值体验啊我当时觉得但是我自己其实在玩的时候我其实讲实说我自己在玩我其实是很投入的状态我不是一个我自己都玩得很开心我不是一个时候我来管一下我来 cover 一下整个全场大家导一下方向我可能不是我自己本身就是其中融入其中的一份是的那我融入完之后其实你投入其中的时候你是没有带任何的
目的性啊规划性啊什么你只是享受而已对对所以我可能我的理解是说就是当这个时候的话其实我们已经失去了身份然后但是如果说你想因为你已经投入了我能理解的是在这个阶段类似于说我们要去做一个项目在这个项目当中其实你投入进去之后你其实不会说我是设计师出现了这个问题
no 这个不是我管的嗯一般人来讲我我我们大概的情况就是出现这个问题即使不是设计问题但我要追追我去追查一下这个问题是什么 bug 什么类型的东西那么他应该怎么解决跟谁去解决嗯所以说这是我们投入的我觉得这跟我们其实有点像只是说我们在接需求之前他会有一点前置前置的前置的思考所以听你的听你的那种状态他其实是前前置思考和后置的一个复盘
所以你在描述的是一个中间的投入的状态嗯是吧所以我我能理解其实你们两个都在做一个就是当前阶段做的 OK 的状态只是说我们我在理解的是啊
如果说我们能够像 Kinley 那样子就是弄状态就哎我之前的时候我有一些这样的设计有个风之的体验那之后的时候我也能够及时复盘那么跟我下一次跟父母去旅游啊然后去规划的时候我就能够更准确的 get 到父母他们的情绪什么时候应该高涨然后能够让他们的旅游的整个过程当中体验会更好你这么说我有点
有点想到一些就是有点能理解我可借鉴的一些点吧但是我之前确实没有这么想就比如说我们明天规划出去玩我可能不会是在那想我到底明天要怎么玩玩到哪才是最开心的就是我不会有提前去做规划我只会但是我们我可能就是去玩然后确定几个点然后去玩然后结束回来对因为这也是一种风格对我不是一个刻意的去刻意的去做这件事情对我
我能理解的是 Kenny 他可能会把每一件事情都能做到这么好对所以就是说他聚焦到几个这样的一个就是他的一个专业就投入的很就是说这个就是他专业度的体现就非常的其实也是我希望达到的状态但是我好像暂时如果不这么提我还真的没有不会这么去做但我感觉如果对于我个人来讲就是我不是做不到但是做到说工作当中
具体项目当中也这样然后再抽了一点点生活当中也这样然后再抽了一点点每一次的出行都这样对我来讲可能是一个很大的负担啊所以我可能会选选择一部分的时候我是做一个
废物,答应一下的废物的状态就是我只要跟随就好了那有一部分时候我想去做一个 cover 全场的一个状态因为我觉得我需要去解决问题和我需要把当前的问题解决我可能就需要去这样做这样的设计所以我可能自己的判断就是我会有时候在退缩有时候我在前进有时候我是主动的站起来那这样的话刚好用用到了我的能力和我的身份上所能够具备的能力这样子
我是不是做的还不够多我觉得刚好是我们在复盘或者在聊这个事情的时候刚好会对自己以前进行一个回顾那这其实很符合我们这次书上所说的就是我在记录这个事情
因为记录其实分很多种形式你去完整的记录和片面的记录以及高峰峰值的记录都是我们在记录我们的一些回忆美好回忆和一些复盘上的差比较差的一些和做的不到位的回忆我觉得这些包括我很多时候会在微信当中或者在群聊当中跟你们讲我最近经历了什么
还好我做了些什么然后所以我的风之体验是在哪里我觉得就是我在发布一些这样的东西的时候其实跟我自己在写一个日记实际是比较像的因为我觉得在做这个过程当中我其实已经对我自己进行了一个复盘我们今天这样聊一下我我觉得我会清晰一点之前可能就是说你作为一个看的人看别人怎么做也好或者说就是就好像我们俩是割裂的我们都找到那条
通的线今天这么聊下来会好一点然后具体聊一下就是上一次我在和靖哥还有时光在聊的时候有提到生活一表盘其实对于我自己的理解是我好像看到的靖哥或者我看到的时光原来跟他们自己看到的他们的自己其实是完全不一样的其实包括我自己当前的状态就是我对自己的生活娱乐健康
都很满意可能对于我来讲我的中立问题就是在情感问题上面但我其实日常的情感问题又很就比较满意所以好像每个人对于说标准性是不一样的你自己的比如工作娱乐健康还有爱方面你的标准性是什么或者说你是怎么去分析你的工作
我们刚才跟嘎嘎提前聊了一下这个话题就有点卡住了因为我发现在我这里我其实很难去评这四个东西因为他们在我这工作不是工作娱乐不是娱乐健康它确实是个很具体的很共识跟大家共识的东西
但是工作和娱乐对我来说可能跟大家在聊的工作和娱乐不是一个当然我不是说一定要去比对大家的而是说我如果我自己这一条是我认可的工作我的工作如果是这样子的我是认可的我是愿意让我的生活跟工作
离很近的,我不一定要区分工作和生活的我不是说一定要把工作和生活区分那我如果是这样的一个状态我的标准是什么呢?我暂时还没有找到答案所以我没有办法去评这个分那包括娱乐,娱乐我现在的话娱乐也有,也不是没有纯粹的那个比如说纯粹的享受的娱乐也有但是我会发现这种状态之后我会觉得不满足那我如果觉得不满足的话
那我要怎么样去但是我又不能没有娱乐所以我觉得我还在探索这条路我自己的娱乐之路就是我没有办法通过去旅行感到快乐我也没有办法通过纯粹的听歌感到快乐就是我以前可以现在不行了就是我可能是有一部分成长了一部分是我成长了然后一部分是我对
很多东西的理解可能就加深了就比如说我前段时间去呃参加了一个线下的那种声乐班嘛嗯那以前我听歌的时候就只是只是听嗯听着旋律喜欢听着歌词我倒是很少去分析但是我倒是旋律喜欢声音喜欢情绪那整个情绪氛围喜欢我就会觉得这首歌嗯
非常的好但是其实我当我上过了比较专业的声乐老师带给我们的一些认知也好去欣赏音乐的那种审美就是你怎么去听一首歌当然如果你不经过那个老师的分析你真的永远都听不出来有那么多细节但如果你去上过那门课之后我再去看音乐这件事它就已经不是我之前看的那个角度了
我会发现我现在听音乐其实不太会带入情绪了我会以一个很客观的角度或者说稍微平淡的一个角度去看即便它是一个很悲伤的音乐我知道它在讲述一个很悲伤的故事或者在讲述一个很深的自我探索的东西但是它打动不了我了它已经不是它不太能够让我沉浸了我反而会开始去
去关注这个作者的背景他为什么会写下这首歌他找的是哪个词作词人对就是说我现在对这个以前让我觉得是娱乐的东西他已经不娱乐我了所以我也还在探索我的这条娱乐的路我到底怎么样才算是我认为能够娱乐的东西你刚刚你要说有点有点有点把我就是就是掉下来我一些想法因为我本来就是我记得我在初中的时候可能我有就是一个 mp3 嗯然后
我往里面导歌曲然后我可能听了这个歌我就是很开心的但是然后到了高中的时候会和同学去约 KTV 然后可能那一个下午我就会觉得很开心因为大家都一起在那边唱歌唱的又是我初中的时候特别喜欢听的歌但到了现在我可能甚至会觉得说大家一起去 KTV 对我来讲是一个精神上的消耗
但是同样的这些事情就是放在十年前或者说十五年前对我来讲其实是一个很开心然后是一个很舒服的状态但到了十五年后对我来讲它是一个消耗我精力的状态我甚至可能去完之后我得花半天的时间来休息我
我明白所以就说为什么这几个象限对我来说不好评就是因为我觉得我对这几个象限我自己都还在立我自己的标准我还没有办法很我还在探索中这个东西到底是啥包括我以前看电影也是很简单的纯粹的去沉浸但我现在我有时候看到一些电影我会开始去评好坏了这个好坏不是说他电影写的好坏而是说我自己内心到底对这个东西的一个认知的好坏就比如又比如说我前段时间看了一些
像《寒山》类似这种讲说一些拐卖妇女的一些类似这种社会事件它改编为一些电影的话那我现在我可能会去就是我不仅是欣赏电影本身我可能看完这部电影我觉得很不错那我会想这个事业怎么样就是我的路也没有只现在设计这一条我可能也会想说这个事业怎么样它这个就是我的生活能不能跟我现在所从事的设计这一行能不能跟这种
比较具有现实意义的一些行业再做一个连接就我会觉得因为我假如说我被他这个事情给打动就是被这个主创团队背后的这个发心给打动的话那我也会想说我是不是想做这个事情呢就是所以我没办法评这些东西因为所有这些东西他对我来说他都还很难定下来一些标准去评他什么的
我的理解是你认为自己的价值观或者说你的目前的世界观工作观都还在建设中都还不是一个完善的对你又想对自己负责这个评分你是对自己负责的所以你不轻易为这件事情判断下一个定论对我不会轻易的去下定论我的理解是我自己为什么会那么轻易的下定论是因为我认为当前阶段就是我最好的阶段
就是我已经我就是有很大的不满足我知道我自己有这个情况嗯我觉得我可能做的不好但是当前阶段已经是我最努力能够变好的我自己的个人的阶段所以我在聊我的工作的时候我觉得嗯
我今年的换的工作和我当时或者说是一年前两年前已经在规划的想法其实很接近我希望可以做更多有趣的能够贴近我真实生活当中的业务型那我现在也在做传媒类型的也偏向于这种那我自己日常会去看综艺那么我现在也在做一些关于综艺的展示啊然后以及游戏的体验啊也都是跟我比较贴近的于是我会觉得好像我已经
我再努力的去把我的工作优化把我的工作路径和我的职场路径去优化那么我也慢慢的做到如果说我没有做到或者说我的工作路径是向下走的我也觉得说哎我尽力了我虽然就是没有成功的让自己的
工作变得比如说收入更高或者工作内容做的更加丰富以及工作的具体的项目让我更加满意但是我在工作方面的自己的规划可能是我努力了尽力了以及我想去的公司我也努力的去靠近他们让我的自己能力跟他们匹配上可能我觉得这方面我可能会对自己满意
我跟你比较不不不一样的地方就在这里然后关于娱乐的话我我的娱乐就是我以前在享受什么我现在想什么完全不一样但是我会觉得我现在享受的东西以及我现在喜欢的东西还有没有空
正常的去摸摸它然后去跟它在一起比如说我现在可能会每周正常的会去看一到两本书的节选因为可能来不及看完整本我就看节选以及专门会为了就是你提过的什么书然后可能急急忙忙的会去翻一些书里面我觉得就是快速翻阅之后
最喜欢的某一段可能就把它摘录下来那以及说我自己可能会喜欢打球运动我会给自己定下目标因为我每周可能跑步三次我只有真的跑步了三次我会觉得说这个娱乐项目对我来讲好像满足我了这也是我每次比较片面的会认为我当前阶段应该是满足的这样子
也不能说你的观点片面,我的就有成长性。我觉得我还是,可能是因为我对很多东西,我在看这本书的时候,其实我也有点会想到我当时为什么选择设计这条路。他这里面其实有提到一个很重要的点,就是原型测试,就是这种,其实就是一直你要。你有尝试。
介绍一下你以前的对我之前做在决定做设计之前就是做了非常多的兼职在大学期间然后就是专业不是我是专业是电子专业的如果出来就是程序员的那种专业
然后我是学不下去大学也没有好好学然后时间都花在社团上然后或者是办活动就是我们是文娱部的然后办活动然后或者是然后在学生会之外的时间呢我就拿来兼职主要是兼职偶尔刷刷剧吧比较少然后兼职的话就是会经历了比较多种类型比如说移动客服啊然后或者是或者是那种优衣库的销售员就是这种
销售员也干过然后义务教师也干过然后还有就是类似种种吧我经历了应该是有经历了四个至少四个的不同的行业可能都但其中有还有当过那个快递的捡货员就这种都是兼职了学生时代的兼职然后这些不同的兼职它可能会让我对当时的一个
当时在做的那件事情的日常的状态我是知道它是什么样的一个状态然后我所以我当时能够知道说我以后不想过这样的生活我所以我才我不会去我做完销售的工作之后我就知道我以后不想面外就不想这么去面外去服务所以我才会慢慢的所有的都排除掉之后我会觉得设计这一条稍稍的
我不需要太多的去应酬外面的东西。那我打断一下,你觉得设计是服务类型的?是的,我现在知道了,但我之前不知道,之前你以为它是一个偏艺术,对,我以前觉得它是艺术,所以我现在就内心才有了冲突,我才会跟你想要聊这期话题,为什么我会?所以我刚刚也觉得说这个点是有点,
就是博弈的点对我其实我其实那个其实像为什么我会参与或者说为什么我会想说我主动找的嘎嘎我说你们最近如果在聊人生设计课的话如果没有找到嘉宾我愿意跟你们一起聊聊的原因就是因为我自己本人其实不是一个很爱计划的人我不是一个很爱去约束我自己去规划说我几年要干嘛几年要干嘛说实话我可能就是个体验派吧我就会我会我其实会
不顾一切的各种去探索但是你告诉我你让我决定我未来怎么样的话我说实话我还真不知道但是呢但是我最近也感觉到了一点我内心的冲突然后我希望有探索一点答案所以我但是然后最近大家又都在聊就你们经常在讲这本书嘛对然后这本书又是关于人生的一个就说实话是我比较害怕去触碰的一个问题我很怕也不是很怕我也不知道能探索出什么东西我也担心可能什么都探索不出来所以
我想要借播客来 push 一下我自己来反推一下我自己来主动来看这本书所以我也是等于说这次播客其实是我主动要求我期望跟嘎嘎一起聊的这个话题原因其实就是因为我发现了我们的工作跟我原先最早最早的设想好像又不是特别的贴合嗯
但我还在探索中我并没有否定这件事情那我觉得现在的你的阶段会让我觉得很勇敢因为我曾经就是有过几次是面对比如类似于我就是接近的体验就是我面对我一些亲人的
离开,然后我有点不能去面对就是几次下来我就觉得说好像我一直在躲避但后面我们的教育其实也跟我们很忌讳死亡但真正的后面的时候我去
体验了一把就是体验课是让我们面临面对死亡嗯就是有这样的体验课大家就是可以在你可以等会儿展开讲讲可以在自己的大众点评上面可以去搜一下就是很多就是死亡体验然后他会是要去停时间吧啊不是他是就是会跟你去描述就是人的死亡会是一个什么样的状态然后会经历一些什么那么如果说你死亡的话会是有一个什么样的消失的过程嗯
也许我不知道他这是真的假的但是当我去体验完之后的话我觉得说我好像理解了就是那些离开我的情人的这个并且我在后面后面的时候我能够坦荡的去接受就是死亡的事情所以你现在的状态就好像我当时在面临那个事情的时候就是躲避到
就是不想接触以及到自己主动的去面对嗯我觉得这个过程当中对于自己来讲其实会有一个很大的那种冲劲就是对就是有一个东西包着你然后你去把它戳破了你想要让这个东西再炸一下就让它能够再像烟花一样爆开这才是最终你的目的因为你终于把它释放出来了嗯这是我觉得这件事情让我觉得是勇敢的事情我只我只是觉得我有点就一直在钻嗯嗯
就是从当时的体验到现在你觉得整个设计的过程或者说这个职业的路径上来有没有你觉得往下我们重新来就是你尝试了原型设计然后在这个过程当中你觉得从原来你尝试的其实它
以我们自己专业的角度上来讲它没有上线到现在就是又有一点点靠近你当时觉得不太想做的东西服务性的设计那你的下个阶段或者说你当天的阶段在探索的东西是什么等一下我觉得你探索的东西是什么对因为如果说现在东西又回归到了你原来不太想做的事情上的时候那你会对它会产生不祥
这种负面的东西出现吗其实没有了其实我觉得我现在什么回事等一下其实不是其实我只是给不出答案我给不出答案我还在探索那我理解我说一下我自己的我其实在我的学习的过程当中其实我也没有给自己定目标我其实一直都是在享受我当前的阶段
然后只是怎么样去怎么样是定目标呢是我可能碰到了一些人我碰到了一些事情对我有了一些刺激我可能就会定下一个目标说哎我要去到哪里
我要我下一个阶段我要去哪里我要去做什么那么这就是我一个目标我是一个需要被刺激的一个状态所以我每一次都会在享受当下的这种感受包括我自己选专业或者说就是适合去做设计师也是这样因为我的大学专业他学的是工艺美术类就可能更多的是偏向于艺术类就真正的是艺术类而不是设计为什么我当时会放弃呢是因为我当时碰到了一个师兄嗯
他在回到学校的时候他说他在做一些就是明明是艺术类的雕塑类的东西但是最终要被不懂这个行业的人操控然后为人家提出很多东西然后我在想如果是这样的话那我还不如直接去做服务性的东西那我当时就我比较早就认为说设计它其实就是服务因为它需要跟别人沟通别人的想法因为设计不是一个人的它是商业化的所以我就想到
如果是这样的话那我不如让自己能够更加切合的去做这件事情于是我就把自己从一个纯粹的艺术行业然后转行到做服务行业于是我当时就想着说一定要最快的接触到客户类型的然后才是
我自己当时就一直在追求的一定要进广告公司然后再整条路这样子演变过来其实都还在我的预期内对 理解理解我现在可能就是就是慢慢地在发现一些东西然后我也我现在探索的东西我其实没办法给出答案但是我会我会去做一些尝试那比如说我会去参加一些其他的活动来去看看我到底怎么样的一个状态对对
这也是其实这也是这本书的一个我认同的一个点就是说我们平常其实如果说在自己的我现在鼻音会不会很重没事我是感觉这本书就是我有一部分的程度上去看了这本书之后让我觉得说好像我在做的一些事情跟它很符合一方面是因为我在从事这个行业另外一方面是我好像在没有从事这个行业之前我就在做这么一件事
局部的然后我在没有看到这本书的时候我也做了一些这样的事情所以我们之前不需要看这种书因为我们都已经在路上了所以我觉得这本书给我的很多的一个状态它是让我确认我自己原来我把很多就是我在这个行业上面所
锻炼具备的能力确实在生活当中和在我的日常所对目标和我的规划当中有用上只是说我好像没有那么系统地去回顾原来这么一个事情是跟我的人生完全挂钩的这样子所以这也是我觉得收获特别大但真正
真正说他能够让我下一个阶段在做什么可能没有因为我可能还会有自己的做事风格还是会就是享受当下的那种状态而且像我觉得就是尤其像咱们这群人都是还蛮行动派的一些我们不是说我们本来就不太是一个坐着空想的或者是说啥也不干的人
我们本身我不知道可能大家就是这样的一个性子才会凑在一起就是说大家本来就是一个你不说我也会去各种探索的人这也是这本书其实我们前面其实一直在谈到职业的路径也好什么的比如说你做设计师可能大厂会有一些
达到几级几级几级你好像每一级都要去探索一些就是要去加你的技能点但假如你发现它不是你真的那么想怎么办对然后这本书它其实就是里面就有提到一点如果我们站在自己人生的角度来思考的话其实我们就是应该去探索的就是应该去各种各样的去你就应该去各种各样的去尝试而不是说去规划一条路径去往上爬所以我觉得这一点它对我来说是
跟我的价值观是相同的这两年我所看到的或者说我自己的认为是在一些大厂的目标上面或大厂定位上面我对这种概念的东西开始驱媚
因为我发现我很享受原来我自己希望达到的目的然后被我自己所完成而不是告诉我你是那个 PGPG 然后你要有什么能力什么能力然后最终在交谈的时候他告诉你说哎你想要往下一级去的话你需要具备什么能力我现在的反应是说我不需要因为我不喜欢那个就是
往那个方向上去那个能力也许就是我即使不用做我都会有但是如果要我刻意去训练让它变成很高然后占据我的一个就是思维的方向和变成我的一个惯性的思维那我会觉得我不是很喜欢那样的自己对特别是当这三年的
就是因为我换到长沙一个城市这么一个城市之后我自己的体验上面有很多是被迫需要去做一些嗯就是我不是很喜欢的项目然后到了现在的时候我会觉得啊
我终于可以去做我自己喜欢的或者说我自己希望我原来就能够从事和我原来能够在输出的一些项目所以当前阶段我属于我是满意的同时我是状态很足然后也会有阶段性的新目标想要让自己在某一方面去突破嗯同时我也觉得哇好像我自己有点
蠢为什么还要弄一个弄新的东西让我自己就是每天就是不好意思在公司加班然后等下了班以后自己学东西得悄悄的在家里去学又担心说能卷到别人卷到同学对卷到同事嗯
所以在整个过程当中我会觉得享受当下是我当前阶段就是最好的同时拒绝被别人定义或者说是拒绝别人给我定的一些目标性的东西只是说如果是完成工作来讲我会尽量的以我的个人的就是对这个项目或者说对这一份工作的期望积极的去交流说我的上进
希望说是否可以有但真到了无法交流的情况下可能我会把这个情绪放下我会觉得在这个时候我的设计师身份会尽量的缩缩那我可能就是一个服务员的身份对还是这样吗是的这个其实我
希望我不要走到这一步吧我是不太喜欢这样子的我在上一份工作但是你这样其实是比较好它有点像是你掌握了 N 种方式那我随机应变然后都是让自己处在舒服的状态所以如果说是我自己没有办法去处理这些能力的话我相信在处理这件事情的那个人不是原本的我就我是这样跟我这样
你也太因为我没有办法没有办法自洽对没有办法自洽那么我就要拿出一个躯壳来去做这件事情牛啊牛真的牛但是我应该做不到这样子但是我以我对我自己的了解因为我不太喜欢自我欺骗我不知道你这种算不算是肯定是肯定是自我欺骗但
这个状态是难受的但不要留在心里面然后所以我会在那个里面的时候藏着一个自己的小内心就是一定要换走换走所以这也是为什么我自己感觉说我当时定下来目标是我今天一定要换工作的原因
因为我感觉就是我的自己这个小人憋久了之后我就必须要让他出来去做一些满足他的不然的话这个小人可能会受伤是我大概能明白其实我可能只是我是还在探索中我只是没有我还没有找到一个我认为说相对来说我觉得嗯
好的一个也不是说也不是说一定要找到答案呢只是说我还在探索我还没探索完呢然后然后所以我暂时没有办法给出很多就比如说回到我们刚才说的这个是是在讲到四项线打分的情况就是回到这些就是比如说你要对生活的很多嗯工作也好所谓的工作所谓的生活所谓的健康就不说了所谓的爱这些东西这些
可能都是一些人生的一些大的课题对我觉得我暂时都还在探索我只是觉得我有点像是回归到了当时我觉得很好的一点是透过这本书然后有一些是我可以 push 你去想这件事情或者说你被这本书给 push 到你确实明白自己没有在这方面有
明确的打分情况因为你明白自己是这个阶段是不能打分的嗯一旦打了分我就是不负责任嗯
然后我又觉得说好像甚至我都没办法打分我不是不负责任是我没办法去打这个分但是我能理解你们的角度这也是我觉得就是让我在这本书上体验能够更深的一个可能跟靖哥和时光在聊的时候他们应该清晰很多对因为
他们的年纪和他们所经历的东西其实更加清晰了嗯 是的我和就是我其实在和同事前两周的时候我们聊到因为他也有一个 baby 然后我在我本来是跟他在交流的是如何育儿对然后后来我们两个聊到之后他跟我说了一个比较善的话但是我也觉得很对的话他说按照
他现在的年纪他其实都已经可以通过具体的数学运算能够算出他这辈子剩下的时间在退休前能赚多少钱他其实自己每一笔滑销都在消耗他的多少个工作时间他都知道他说
他给我摆出来的点就是他每一他每一个状态他都知道自己很清晰的在消耗多少嗯然后所以说他不会把很多精力放在工作上这也是我看到他时候我觉得说对我自己来讲是一个很大的影响是我可能要保持我的生命能量我就要让这些我明知道这些事情对我有消耗那我可能要让这些东西有价值我就必须要有一个自己就是
四个象限里面一定要有更多的分数让我的生命能量能够更高所以有有一点自我打击学嗯这样子即使工作会让我们能够推短推断出来我接下来阶段可能也就那样或者说但我也一定要蹦跶一下我在自己规划的就是事情上面的时候我从我通常会把自己的目标拆出来然后拆出来之后可能我会定下几个阶段性的也许我可能完成不了那我可能
有一段时间我会自己说服自己说我没有完成也没有关系嗯那我尽力了但更好的情况是我以高的目标去做
因为很早之前我当时听过一句话是求高者得中以这种状态上我去定目标所以我经常定的目标我自己个人会觉得说好像有点过分我理解但是他这样确实就是我其实前段时间也是看那个李丹托口秀工作手册然后他里面也是这一点对我来说奇葩其实也很大就是很多时候我们在学一些东西的时候你会觉得压力很大因为他太
要求太高难度太大了你会觉得我要达到这个我猴年马月都不知道什么时候能达到都不知道但是李旦的那本书里面他也是非常时钟在贯彻你刚刚所说的他的原句叫什么我有点忘记就什么类似于
类似于什么求最高的你可以得中法那如果说你求的是中等的那你只能得次等对 得到次等所以就说你即便达不到最高你也得拿最高的来自我要求这个点完全说服我了我就觉得我也自洽了就这一点其实
我不知道嘎嘎怎么样,我可能并没有那么崇高的那个,我也会觉得太累啊什么的,但是如果说有了这个观点,我是认同,我就觉得挺好的。所以我在每一次在做这些事情的时候,如果失败了,我其实并不后悔,因为我觉得我一开始定的目标就很高,虽然说可能我定的目标放在
放到进格身上它可能就是一个低的目标但是对于我自己来讲其实我是分析过我自己客观的我觉得好那这个目标 OK 我觉得我即使做到一半我都能够满足这也是我觉得每一个阶段当中就是及时的复盘我自己之后觉得好像我当前的阶段和我每一次所
得出的结果是我自己当时预想的嗯我的预想其实没有那么长最多也就是一年半然后到两年之间嗯我没有办法我自己的可能的状态就是没有办法给自己的就是人生规划规划到那么长然后刚好这本书说服我的是他的规划是三年那我想五年三五年嘛然后我想说哎那我能够做到一点点就把他的规划就是跟我自己能够契合起来那我
五年五年的计划如果能够实现的话也 OK 如果不能的话那我减少一点点三年的嗯然后尝试的去做也 OK 嗯这样子所以我把我原来的就是一年半的计划可能扩展扩展嗯然后如果能做到的话哎我原来一年半的已经完成了嗯我不知道怎么怎么去怎么去讲这个能量这个东西就像就像嗯嘎嘎的一个状态它可能是一个
这个能量好像非常的外 可视的我情绪很高涨 我的整个状态很积极但是我可能会偏 但是我不是丧其实我并不是丧 我也并不是消极我只是说可能我的能量还在钻还是怎么样的我可能还没有爆发出来就算我等我探索出了什么路我也不是一个展示型的人
所以就是说这个关于能量的关注我的理解我其实没太书中在描述这块的时候我个人觉得是有一点点抽象的它并不十分的具体或者是说嗯
暂时好像并不十分的适用于我但是我可能收获到的一点就是他还是同样的还是说我还是要非常的去关注我内心的就比如说我们沉浸的那些时刻就是那些你认为其实我即便是说对我现在生活中可能有很多课题不管是工作也好生活也好很多课题我个人觉得是不太满足不太满足的点不是说不是说我对我现实
我不知道是不是算是对现状拥有的东西不满足而是我觉得我是我是探索的不够多我知道的不够多我觉得我还是希望说我本人能够去清理很多事情
即便不亲历呢我也要去看纪录片要去看一些背后的一些实录就是那种不管是就比如说像看李丹脱口秀工作手册的初衷其实也是想要看那个脱口秀这份工作它背后当然我不是说我想去做脱口秀而是说想要去了解一下这样的一个工作性质它背后的一个真正的从业者它是一个怎么样的一个状态就是我希望通过看各种不同的这些内容
来去反观一下我自己现状我到底觉得不满足的东西是什么我其实是有在探索这条情况的但有一点点答案了那这个答案我可能会去通过一些其他的活动来去尝试再去来看看是不是这样的一些东西但是这个东西它跟
它跟我们的职场之路就跟我们专业之路它可能不是那么的直接相关比如说我们现在定位就是比如说我的定位是 B 端产品设计师那么我现在正在探索我私人底下在探索这些东西它可能跟这个路径是不一样的所以我现在是有点这两方面的一个内心其实我觉得也倒也不是冲突而是说
而是说我都还在尝试因为它会影响到我下一步要怎么就我下一份工作就肯定我们到了一定阶段肯定是会打算要换工作那换工作你下一步要往什么样的方向去做你希望贴合
怎么样的去更贴合你未来就也是这么说就我用这本书里形容的吧就是说我们所说的人生设计其实就是要去想象去尝试你的想象对就是像我们我们其实之前我不知道嘎嘎的经历怎么样我觉得我之前所看到的信息也好或者什么的其实并不太鼓励我们特别的去尝试你的想象
就好像我难道不能当个演员吗我难道不能当个歌手吗就是虽然它很不切实际没错但是你有没有尝试过真的去做一下呢这本书里面刚好他有提到是我们如果规划自己的话可以往三个方向上去规划第一个是从我自己当前已有的以及他接下来想做的接下来做的事情他应该是怎么样的第二个是通过我当前已有的去规划一个就是不一样的
那么他就是会有一些差异化的东西出现然后第三个是抛弃所有的地位和你的财富你真正想做的是什么那而且他比较提倡的一点是没有就是 plan a plan b plan c 都是 plan a 对他其实都是 plan a 那对于我们个人来讲很多选择其实他
我们以前的觉得说我做不了这个我就可以做那个其实不是那等于说打开了我的一个思路说对对对我也是我不仅能做这个我还能做那个那么最终对于我个人的人生来讲我会想做什么我觉得这才是
就是很不错的一个状态你不用选择了你不是被迫去对你不是没得选你只是我先做哪个而已的差别对其实我这两天我是昨天其实才看这本书我也有收获到就是我最近的状态虽然不丧吧也不荡吧但是确实没有很情绪激昂
那我也在我昨天倒是在这本书里面找到一点积极的情绪就是因为他有提到就是说在人生设计的这样的一个大主题下那他可能不是不是关乎说你你你假如说你下去探索别的那你是不是就不专一了就是你的那个你的这条专业路线是不是就偏了类似这样子的你没你没有继续深耕就好像说好像说我们原先的一个假如说你的标准只定在了职业之路的话他真的很
相对来说窄一点那假如他真的很无趣那怎么办呢我们难道一步都不要动吗就死磕吗难道那在这本书里面他可能就会给到我们一个思路就是人生设计的思路他不是让你他就是像刚刚刚刚有说的你假设说给到你三个 G 就是也不是假设就是他要求如果说你要做这样的一个人生设计的训练的话要求的就是呃
给到的他的方法吧就要求你要给出三个嘛就像刚刚说的第一个第一个就是你从你当下开始然后第二个就是你抛掉你当下你当下这个你就干不了那你干什么就以前这条路你不觉得很不敢想吗是的会有一种说我当下干不了我干什么呢就好像有一种有点焦虑不知道能干什么特别是 35 岁的那种焦虑对
就有一种说好像是不是市场抛弃了或者是说什么就你会有一种这个东西你本来有点不太敢碰或者是说甚至会觉得它是个负面的信息好像会显得我能力很不行我这个干嘛而且会传染这种事情然后现在这本书它就给了你一个你会发现如果你站在人生设计的角度来想的话它就是
我来玩一下对我换个角色我当下我就是 OK 我现在这条路我就走不动了或者说这个行业它就不行了怎么办你就是要去想你就头铁你就得去想这条路那你会发现
嗯当你没路选的时候你就一定会想出 N 个路就是你有 N 个选择的时候你比较富裕的时候你会你会好像说有选择困难症但是当你没得选的时候你就一定就是你一定会活着对你总会能活着那你总会有一条路那你这
那假如是说你当下你认为想做这东西他真的做不了那你下一步要做什么就这个东西它变成我们主动去想的一个事情而不是说被动的被市场被公司或者怎么样的就是这个心态它其实确实有让我感觉更积极一点的去嗯
之前没想过这方面的问题吧或者会觉得说其实原先的条路好像原先的这个说法好像是偏负面的大家不太敢去谈那假如我就直面这个东西呢我就主动来想这个东西呢那假如说哪天真的我们遭遇了一些不管是裁员也好或者是说假设说你真的不想干了那你会发现这条路我其实提前想好了
我觉得这个角度对我来说其实也跟我现在在探索的是一个是有加持的我刚好可以分享一下我其实为什么说这本书跟我有过感觉好像我不用看这本书我也有
在做一些这里面的事情第一个是如果我不做现在这个事情我去做什么呢然后我当时刚到长沙的时候我是有尝试去开民宿用我自己住的房子开民宿而且收益还不错基本上能够我就是好奇你的动机是什么我其实没有啥东西就是想着说就是我想尝试一下嗯
就是当我自己做不了这件事情的时候主要还是愿意去尝试然后同时我带了一点点自己在设计上面就是所做的一些分析的事情比如说我特地把房子租在了在剧院旁边那么可能更多的服务的对象就是爱看剧的人爱看话剧的人已经在设计了对然后我自己包括我自己也是然后更深的我其实之前有想过要做 IP 就是但是
我的尝试是说我自己写一些话剧剧本,然后我会把这些剧本打包起来,发给我的朋友,小话剧演员的朋友会去给我看。他说他看到的剧本跟我现在这个剧本的区别是什么,然后他觉得我应该去写什么样的,我的风格应该是什么样的,可能我自己就会围绕着一些这样的东西去做。
就想着我虽然在设计上面有很多目标就在这个领域上面和这个这条路上有很多但在后面的两个上面其实努力的我有去尝试在尝试过程当中有一些收获那我也及时放弃其实放弃的时候我又想出了其他的就是能够去代替他去顶顶掉他们的一些事情以及我可能随时做好的事我这份工作做不下去了
那我可能就会有立即开始去做下一个转变这样子所以你已经有一些时操的对在进行对但是这个时操又是我在看这本书之前就已经在做的对然后我有想到很多就是在我以前的同事当中有人是离职以后他不做设计了
然后他自己去创业了,然后自己去开店,甚至有一些开始专门去做那个旅行博主。我觉得他们的开始也是一个在日常当中已经有一些这样的就是苗头和想法。他们也尝试着去做这些事情,然后等到时机到的时候,他们其实会很果断的放弃其中一条会觉得给他们带来耽误的的。
得路然后去做一些自己觉得说能够更加享受和投入的一个状态我觉得这本书给我的意义就是说让我确认我之前这样的想法是 OK 的是 OK 的以及说我可能后面会完善我的一些在以前当中很不足的部分因为以前有点莽撞的去尝试现在的话可能会除了自己
想法可能还会以比较有逻辑性的然后完整的一个状态嗯去把我以前做的不好的地方再去进行复盘嗯然后可能再来一次的时候对我自己来讲已经准备的差不多嗯这样我我们俩我我们俩其实就是你也在探索我也在探索但是你的探索可能会偏已经在实操了或者是说你已经有朋友在问就是有一些这种实际的呃
可操作性很强的一些东西但我我我现在的探索呢嗯我可能还在通过各方各面的资料嗯影视资料也好或者是说我书本也好我都在我有在关注都有在关注然后可能会去关注这样的是一个什么样的状态但是我自己的时操就是就像我刚刚有提到就是说我现在如果在探索我我慢慢发现了我的一些点的话我会去尝试就是为了通过线下的这种具体的事情去做一些尝试嗯
只是我还没开始就是了在之前的时候有一长段时间我是耻于分享自己的人生 outside 然后当真正看完这本书之后我开始会跟你们里面有一点还提到了要分享对跟你们然后跟靖哥然后有时候会比较明确的说我做了些什么
然后我想怎么做我希望是什么然后我觉得有一个反馈是像上次在聊的时候靳哥他突然给他说原来你想做这个你从来没有跟我提过这样子所以我这也是打开了我一个就是新的一个心结的地方因为我想的是我先做吧等我做出来之后我再跟你们讲然后我现在是等于说一边做一边说一边做一边尝试的就交流一下也许我现在做的事情别人有踩过坑的还能给我一些就是反馈嗯
嗯是我这这确实书上有提到一点还呃也是我觉得也很符合咱们现在的状态就是他有提到就是说要要去分享然后这个分享就有点像这呃其实像咱们这个团呃就是这个播客的这个小团队就是一个很好的一个分享的可以分享的一个因为大家都是嗯
认真在看待这些事情的那就会正儿八经的给到你一些相对来说比较有用的一些建议吧就不管就算是善意的建议也好什么的就相对来说我觉得都会比较正经的在关注这件事比如说就打哈哈的就过去了那种所以咱们这个团队确实还蛮合适的然后我个人我个人的话我应该
我应该也要等到因为有些东西他就只是你只是想去小步的看一下也倒也不必什么都都说嘛对吧嗯然后我有一个就是个人的
正向的一个经验或者说一个当前给我的反馈是我本来在选择这份工作的时候三年前我其实对这个团队其实有过投递和交流过的经验了但是当时被刷下来了但是你想三年前其实我们当时博客还没做然后我当时被刷完之后然后我还保留着就是我领导就我现在我老板的联系方式然后
我们其实是属于每次发播客你就得在朋友前去发然后我也从来没有屏蔽他然后甚至我可能把他拉到一个分组里面专门会就是让他去看到这件事情嗯我没有想到是三年后他在需要招人的时候他第一个联系的是我所以这次的机会是属于
我没有在外面看到就是这份工作的经验但是他找到你的对然后又刚好是我上一份工作离职的就是那个瞬间就刚好专交接的他是怎么知道的他也不知道他刚好需要对就巧合但也是说
我们在做这个播客其实既是我们自己工作阶段的总结也是我们当前部分的生活经验和人生经验的总结然后他在跟我交流的时候会跟我聊说我专门关注了你几个有个人观点的那几期然后我觉得还不错然后我觉得你可以尝试来我们团队试一下这也是我觉得就是我会认为说不管做什么行业或者包括我自己目前的一个比较正面的想法就是
如果说我在做一件事情我认为它是对的或者说我有一些自己坚持的事情那我不管通过什么渠道我一定要让它发出声来我自己想要发出声
这也是后面我们在做这几期播客的时候我开始以自己想要去找寻的话题而不再是说就是被控制就是哪些是热门话题对所以很多话题是其实代表着我的个人态度以个人态度来让我自己能够表达清楚我自己当前阶段我的一个状态和我的成长这也是我比较推荐的
我现在也是今天还蛮意外的我们本来以为要聊书结果聊着聊着就变成两个人的自己的有一点像是互相的有点像是朋友之间的聊天它不太像是我们真的围绕这本书在讲一些很严肃的内容但我其实想聊这个的原因是因为这本书里面真的跟我的很多
在做的阶段就可能真的是因为我是设计师然后同时这本书的作者也是设计师然后我在做的很多事情其实就是惯性就直接惯性然后所以有一些规划和一些这样的设计会跟这本书里面提到的比较契合
所以就很推荐大家即使是不是设计师去看一下这本书嗯然后我自己的收获又变成了说会让我自己进行总结哦原来我即使这么做还有一些不足嗯我我倒是我是我是嗯我确实抱我我参与在这我想参加这期播客确实是有自己的私心就像我刚刚说的我好像最近有一点不太清晰的地方我希望通过这本书包括通过的跟大家聊来让我自己更清晰一点嗯
这本书就是我在看下来首先已经有一定的收获了然后还有一方面其实我也跟嘎嘎有同感就是有一种我们原先的价值观也好原先我们在做的那些事情也好其实是正确的又或者说他就应该这样做他已经不是正确不正确而是说如果说你真的你真的想要探索自己想要走什么样的路也好你就是得去其实就是尝试就是这个尝试
就是得去尝试的各种各样的去尝试不要被职场的一些限制不要被职场的要求市场的要求给限制你自己的一个去尝试的路径那我觉得我随着我自己嗯
我现在在做的这些尝试,它虽然跟我的本职工作不完全相关,但它并不代表说我会完全走另外一条路。我其实像我自己本身的工作,我还是想深钻的,但我不想只钻它。所以我的不满足可能是在这儿,就是我不满足于说我只是看我眼下这些东西,因为就像刚刚说的,爱这块我还没探索。
娱乐这一块我还没有给到自己一个很自洽的一个逻辑既能够真正的放松我的精神身心灵然后又能给到我一些快乐但是它又不过于不过于太多的去被那些价值啊意义啊东西给捆绑的一些娱乐项目这个东西我也还在探索所有的这些东西但是那包括我自己的本职专业的
我最近也在关注一些产品的东西其实我也很想了解真正的一个产品经理他到底脑子在就是真正的一个产品经理脑子里到底是怎么去构思一个产品的就是我也想探索的东西不只是设计就是我们作为产品经理下游的设计师的东西对所以我觉得我现在想要了解的东西很多然后所有东西我最后可能都会给到自己一些隐隐的一个感觉或者是判断那它会影响我下一份工作的选择我到底要
往哪个方面继续去深入我觉得我现在是在这样的一条路上然后这本书里面在强调的一些点不管是常识的关键性我所读出来的就是我觉得常识的重要性还有知行合一就是他所说的一致性你的人生观和你的工作观他的一致性其实在我看来就是知行合一这个字你所认可的东西跟你日常在做的东西它到底有没有
是不是真的是契合的如果你是契合的话那你可能你的整个人的状态就是舒服的那我可能现在就是我所认可的东西不仅仅只是工作上就是我作为一个脚步加 UI 的设计师我在做我日常的产出除了这些之外我其实还有很多需求我没有被满足作为人本身的这种个人人的需求它不是在于职业上的要求那我这些东西我也要去探索探索完之后我可能会
给到一些我自己的答案对所以我就是这本书大家其实但是呢我个人读我不知道可能是我现在这个阶段读下来我个人觉得它有一些地方也是蛮浅的吧没有太还是偏工具书对可能就像我到了这个阶段我有时候喜欢我就喜欢看一些很深的东西一些有的没的就是相对来说没那么好理解的一些东西我理解的是这本书的意义是在于说典型
点醒就他可能没有办法给你具体的指导但是告诉你可以走这么一样的尝试我觉得这可能就是这本书也有了他也有一些有一些方法嘛对有一些方法但可能会跟社会环境不一样和个人的情况不一样你可能在做这方面的时候有时候会缺一些
因为我们是做这方面设计的工作可能会能够理解但是可能抛开这种身份之后完全不是这个职业对不是这个职业的人他甚至可能不太 get 到你想做这个环节有什么意义所以我觉得可能对于更多的同学来讲需要的其实是点一下这样的意思因为当每个开卷游艺对去看一看这是我觉得还不错的一个点这样子然后这也是这本书
给我的最大的体验就是原来我试过了还不错然后所以我把这件事情分享给大家 OK 那我作为我作为呃算是最近对自己的生活有些困惑然后也在寻求答案包括这期节目也是我在找答案的一个过程的一次尝试的人嗯那我觉得
呃还是还可以就是我个人觉得从书中本身已经一就是已经得到了一些我想要的信息吧然后他里面其实也给到了很多很实操的一些方法比如说呃记录你的美好日志时光日对对类似这样的一些然后还有一些去发散你的思维思维导图就是嗯
就是对个人的创意性的这个强调就是我们原先可能过于聚焦在自己的职业路上的时候他会有个问题就是他太过于一板一眼了是的你从接到需求我不知道可能是我们这个或者是我所处的环境我还没有太发散的去太发散的创意的东西我更多就是在解决问题或者说在我的能力范围内去解决问题这条路径它相对来说比较
比较确定性他虽然他确实也花了精力也不是说你轻轻松松就能做的但他好像没有太多创意上的发散因为你有各种限制啊什么有的没的那所以我觉得这本书他也有强调的这一点也会让我有一些反思吧然后有很多细节的细节的尝试是我们走着走着可能就忘了的一些点就比如说我们前面
聊过的一些反思也好聊过笔记的方法其实很多方法我们在当下感受到的是非常有感触的但是你
这段经历就是我们这一段时间过来你接触的人接触的信息接触的或者你个人的成长也好所有的东西可能又让你对原先你认为很有帮助的一些点你就没有再去关注了就像嘎嘎刚才也提到我有可能最近反思做的不够多就是自我回顾做的不够多那这本书其实也有也有提醒到了我一点然后
我会想要去尝试一下真正的去关注一下但是这个践行的话暂时还没有做我就不说太多了我曾经有过一个就是很搞笑的想法就是我既看过了好多那么厉害人写的书我还跟他们一起去尝试了但我觉得我还是好糊涂哈哈哈
但是你很自信对就是但是我又觉得说好像我又很享受当天的阶段我在想天呐我又没有像他们那么厉害能够达到那么的目标但是为什么我对当前的自己就满意了呢嗯
这一点其实是我很需要学习的我有时候看到一些就是这个东西它始终成为我的压力对吧我们本来应该拿它来自我提升就是我也有发现了我在这方面就积极就自我的这种积极方面的东西不是太多我过于被别人给压着了就永远有个东西压着
有好也有不好吧那我希望我未来更多的快乐更多的那个的话我有在调整我有在自我的那个我也想到就是我刚毕业的时候因为在做在做广告行业然后当时我自己就很大言不惭的填一下定了一下自己的目标说我以后一定要像袁言哉那样成为一个特别伟大的设计师我也说过这种话但是就是到了现在的时候我开始会调侃袁言哉做的设计这样子
因为有一些东西就是你会觉得嗯就是当你抽开所有的设计的本质去看商业的东西的时候你发现原来这些东西他也许是我的层次还不够但是到了这个时候我我会很满意的说嗯我看到这个东西可能就是我最本质的状态那么可能我的调侃就随之而来嗯大概就这意思啊我我对我自己的我对我自己的期望呢就是
就是首先我希望还是希望就是那个做一个专业的设计师这条其实我非常喜欢设计这个职业只是说它未必要落在弊端产品设计这样一件事这就是我在探索的东西更多可能性
更多可能性是什么比如说结合性的东西也许对这只是一个锚点能够让你有更多的结合性的东西融进你的目前的身份里面对然后我也希望我的就是包括我想探索的那些点我就是比如说不管是未来的你所处的工作的环境团队的环境就是我会对这些东西有期待了那我未来我未来可能在挑选工作的时候我会去关注这些点嗯
这也是我为什么会探索这些不同的东西就是因为我发现我现在的工作可能给不了我某些东西即便它当下这个东西即便这个工作本身它是让我有成长的有让我有新的东西可探索但是它还是满足不了我其他的诉求那么我其他的诉求到底是什么或者是说我到底希望从一个外在的环境中获得些什么这是我最近在探索的
然后对于自己的职业其实我个人还是蛮希望在深入设计甚至还有平面设计依旧是回归于我当初为什么会喜欢设计的视觉或者是个人本身的这种
会图的能力就是其实我觉得他也是一种说的大一点吧可能就是一直的都是自己一直在探索对这个世界的一个理解吧你拿一个什么样的视角来看你的生活中大大小小的事情我是想要去就是在设计师这个职业就在做好自己本职专业的本身的基础上我会希望把这个
专业能力更扩大一点但它未必会很显性在某个具体职业上但是我是要确保我的生活是有在扩大我在专业上的理解的对然后这又回到这本书其实差不多了我觉得我们介绍的以及这本书阅读下来我觉得我们的收获以及真正想要分享的点也聊得差不多其实并没有聊得非常的深
并没有聊非常的方法化对因为这本书其实是感受化这本书其实是方法来的很多的实操的方法我们并没有聊这些东西因为我觉得如果是聊方法的话所以就很像两个朋友聊天我觉得如果是聊方法的话会变成了说我们在给大家介绍一个框架梗概会觉得很奇怪所以我可能更多的是想要真正的去
聊天也不知道这样的内容大家会不会喜欢无所谓了那就感谢大家今天的收听我是嘎嘎本期节目由我制作主播嘎嘎 Lizzi 如果你还有想要了解的话题可以直接留言评论告诉我们我们会继续邀请更多专业的设计师和有趣的朋友来为大家做分享
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