“错过 deadline 也有一种美学” W/采薇 | 请回答普鲁斯特 041
01:47:36 Share

嗨你好我是李马克在今天的节目正式开始前呢我想先宣布一个小消息那就是我们准备给请回答普鲁斯特这档节目建一个听友群了如果你是长期来这档节目的听友想找个群待着那就欢迎加入如果你听到这里想要入群的话可以添加微信 HelloMarcast 我们的运营同学 Amber 会拉你入群那入群的话我们也设置了一个小条件就是需要你提前准备一个好问题

在入群的时候发送好再一次想要入群的话可以添加微信 HelloMarcast 我们的运营同学会拉你入群入群的时候需要你准备一个好问题发到群里 OK 接下来让我们开始今天的节目

我觉得会很渴望被理解比如说我对这首歌的歌词的那个理解我对这个文学作品的理解或者是我对人与人之间的很多小的 dynamic 那些理解然后都能够被人所知道然后被人所共情就我觉得这个东西就我依然很渴望但是我不怕没有因为我觉得就是没有人可以完全被别人理解如果有那很好但是没有完全就正常的一个事情

请回答普鲁斯特是一档诚实问答型 podcast 每一期我们都会邀请一位嘉宾来到节目里回答基于普鲁斯特问卷的 35 个问题

通过这样的回答让我们来听听不同的人对自己对生活和对世界的理解本期节目我们邀请到的回答者是采薇采薇是一名双语记者和撰稿人目前居住在纽约

采薇长期关注中外网络文化科技和社会等议题写了很多有趣又有深度的文章 Niki 在 WiredRolling StoneRest of WorldRadio610Pen Daily 等媒体平台上看到她的作品同时她也是朝阳 Trap Newsletter 的联合创始人

另外彩薇也是我们 Markets 厂牌旗下播客定向跳转的主力人这档播客也即将恢复更新欢迎搜索订阅我给彩薇发出录制邀约时她正在旅行途中我在杭州她当时在洛杉矶我们隔着 15 个小时的时差录下了这期节目

那么这一期就和我一起来听一下蔡薇的回答

那今天非常开心我们邀请到的就是彩薇也是我们的老朋友和老主播了虽然她的节目很长时间没有更新了来参加我们节目的录制然后这个节目的形式彩薇也熟悉了就是我们有 hard 模式 easy 模式 hard 模式你要全部回答问题

easy 模式你有三次 pass 机会所以你选择 hard 还是 easy 模式那行吧 hard 模式吧做人还是要 hardcore 好第一个问题

你目前一段时期的心境是怎么样的我觉得是就是平静里面带着波澜吧因为我刚刚从之前比较稳定的那种不管是工作呀还是生活中都有脱离出来

重新开始就是做一些比较零散的项目和自由撰稿的工作然后最近身处的地方也是一直在变然后从一个半月之前开始离开我上一份记者的全职工作然后开始就是有一天非常突发奇想的给自己安排了一大圈的那种旅行然后也都是在都是在美国去了一些

旧金山洛杉矶匹兹堡然后华盛顿 DC 还有这些这些乱七八糟的地方都是我有很多个朋友然后就是不会去愁我到这个地方有什么事情要做这个状态大概已经持续了大概一个多月了所以这一个月我基本上都是在路上虽然在路上但是工作也没有停止 OK 所以关键词就是平静当中带着波澜波澜是指什么遇到了问题吗还是工作还是什么

波兰的话就是我觉得我在我在我在想很多事情吧对就是嗯因为因为确实思想上的波兰心态上的波兰嗯

对对对对然后我觉得这个其实是一个特别好的契机给我自己重新考虑一下不管是我自己的职业发展还是我的生活状态或者是甚至是人际上面的一些可能有的新的选择和就是新的反思我觉得其实这种状态对我来说还是挺难的因为又是一个

较为年轻的就是中国人身在美国然后又住在纽约感觉就是还是免不了我觉得焦虑和卷还有这种

就是这种无处安放的这种不确定性和这种很脆弱很漂浮的这种感觉其实是大多数我这个年纪的在美华人或者是旅居异乡的人很正常的一个状态吧但是我觉得我自己是终于觉得好像自己我在因为一些我在为我自己之前的一些执念还有目标努力了这么久以后

好像第一次我可以就是有这个自由我可以能承担停下来想一想然后多去就是选一选自己要做的事情而不是说就是为了我以后有什么目标什么发展我就一定要做什么我觉得不管是签证还是自己的就是职业发展还是自己的就是身边的朋友我觉得都是

很给了我去不要去立刻从自己的这种困顿中破出来而是就是静静地坐在里面想一想的这种条件和勇气 OK 好下一个问题你理想当中那种幸福或者快乐的状态是怎么样的我觉得我觉得这挺简单就是跟喜欢的人一起做喜欢的事对就是跟喜欢的人一起做喜欢的事

我觉得我是挺喜欢做事的一个人然后我是觉得如果有什么事情我在意的话或者是我觉得有意思如果我觉得我能做好我就很想上手去做一做尤其是跟喜欢的人我佩服的珍惜欣赏的人一起去做然后我觉得没有什么东西比这个更让我开心和喜欢的人做喜欢的事那你觉得你自己身上最讲究的性格特点是什么

这个可以分为两个方面一个是你自己感知的一个是你周围的朋友大家对你有什么样的评价我自己的性格特质我觉得我这个我自己感觉的不算吧因为因为我觉得我我这么就是活了这 27 年也就住在我自己的身体和我自己的脑子里所以我觉得我的想法都对我来说都是很正常的它都是一个出场设置但是

如果是我自己觉得我性格特征的话我觉得我是比较倔的那种人就是比较强这个也是我经常最近在想的一个问题因为我觉得我这几年对我自己的性格的变化的感受就是我觉得我情绪越来越稳定了就是

就真的尤其是我觉得我尤其是再年轻一点或者是小的时候可能也有一些就是家庭上或者是心理上不稳定的因素然后就是你有两个自我一个是很情绪化的那个那个自我另外一个是就是会劝戒自己告诉自己你其实没有必要想没有必要这么想然后去控制自己情绪的那个自我我觉得就是这两个东西我有的时候能感觉到在我身体里面它的那个分裂然后

我有的时候就是我自己是挺不听劝的就一个事如果我不想做我的那个情绪化的或者是真挚的那个自我就是他如果不想做一件事或者是我就是不愿意停止做什么一件事情然后哪怕我理智上的自己去一直劝自己然后也是劝不动的就是而且我觉得这个其实不能被简化为一个不能

不能被简化为一个理智和情感的决定就是因为有的时候我不是一个我觉得我不是一个特别感情用事的人但是我是一个比较认死者的人就有的时候我是真的需要

我在一个路径或者是一个事情上就是我把它做到尽头然后我要触底到我觉得这个事情确实它就做不成或者是用这种方式就是它效果不好然后我才会就是非常顺的就是开始把它放弃掉

我觉得有时候会这样就是不撞南墙不死心吗有的事情是对有的事情是这样的然后有另外一些事情我又非常就是会提前的放弃如果看到这件事情做不成然后我就会立刻重新重新 evaluate 然后重新评估然后来转变方法 OK 好那你最讨厌什么最厌恶什么

我厌恶超级多东西我觉得我是一个这个也可以是我上一个问题的回答我觉得我是一个很爱憎分明的人

就是我觉得我对世界上的东西那我如果我对他有看法我很难有一个完全就是非常中立的无所谓的看法就我要么就喜欢一个东西要么就不喜欢一个东西或者是我很容易对一个事情有比较强烈的喜欢和不喜欢嗯我觉得这个这个也是我的性格特点这个可能也是别人眼里我的一个性格特点就是我

我觉得我比较毫无分明然后我不喜欢的东西所以这个也就解释了为什么我有很多不喜欢的东西就比如说我受不了虫子我不喜欢香菜我很不喜欢袜子这是我这么多嘉宾以来第一个听到这样的答案而且你知道就是我年纪小的时候都有些奇怪的那种倾向嘛

我会注意我的姿势就如果我穿的衣服我的裤子就比如说因为我坐下或者是我伸腿或者我弯腿会露出我的袜子我会整个人特别 self conscious 我会特别特别就不开心然后就是我很不喜欢袜子

嗯还有要就比如说抽象一点都不喜欢东西就多了我稍微随便练几个就比如说嗯我很讨厌别人不懂装懂对我觉得这个嗯嗯嗯这个我特别我特别讨厌我很讨厌那种喜欢用外表去评判别人的人尤其是那种天生的部分就不是说你的穿搭或者怎么嗯这个是我非常非常讨厌的一个特质嗯 ok

那你最害怕什么最恐惧什么我最害怕什么我怕光对我有那个就是视觉先导性偏头痛所以就是经常就如果被强光照久了我会很受不了就是我有时候是真的我偏头痛的时候我需要把灯全关了然后我在黑暗里待会我的好

对对对这个是的我很怕光我有点畏光然后我觉得这个就是跟有些人睡觉会声音特别敏感一样我就不是我经常那个我的室友们如果街上有什么声音就是早上我现在有好几个室友然后街上哪天很吵会把他们都吵醒了这个完全吵不醒我就对我一点影响都没有但是我被光照着我就或者是这个光不对我就会睡不好觉

怕光,然后我怕,我还很怕孤单,我觉得我很怕没有人陪我,对,我觉得我从小就是某种意义上的文艺青年吧就比较中二,然后会,我觉得会很渴望被理解,会很渴望比如说我对这首歌的歌词的那个理解,我对

我对这个文学作品的理解或者是我对人与人之间的很多小的 dynamic 那些理解然后都能够被人所知道然后被人所共情或者是就是思想上的一些动态能够被别人完全的 gaff 到就我觉得这个东西就我依然很渴望但是我不怕没有因为我觉得我觉得我现在就是特别特别接受

就是没有人可以完全被别人理解这件事情而且我觉得很多时候你写东西或者是去就是你去写作其实就是就是渴望寻求被理解

或者是去塑造理解的这种过程这个状态上我觉得很舒服就是从我很怕没有人理解我会不会我的想法就是别人都 get 不到就是甚至我最亲密的朋友们都不知道为什么我这么喜欢这首歌但是我觉得这个想法我觉得我

就是到大学以后基本上就没有了我现在就是属于我会觉得被理解是一个就是是一个 surplus 是一个加分项是一个如果有那很好但是没有完全就正常的一个事情但是我反而觉得孤单这种更表面的看起来更浅层的东西是我会更害怕失去了就是嗯

就是对我觉得他没有没有没有那么 deep 就是有的时候就是有人陪陪就挺好的而且我我觉得我就是家里面我好像从小家里面就是没有特别多亲戚然后过年的话基本上都冷冷清清的然后我觉得我有一个很就是很俗的一个 fantasy 就是我希望我有很多很多

家人还有有很多很多朋友然后大家都能够就是真的很用很社区的方式生活在一起然后有的时候我甚至不需要跟别人说话然后有人在我的客厅里面进进出出我觉得这件事情本身就是挺好的一件事

所以怪不得你也挺喜欢招待朋友去家里做客啊给他们做吃的啊是吧对对对我还挺喜欢这种我觉得我觉得就是有公共空间就是那种伴私人伴公共的空间是一个很棒的事情状态好下一个问题谁或者什么东西会是你一生的至爱你觉得自己会一直热爱下去的

我说抽象一点的东西吧我觉得我觉得会啊我觉得音乐然后读书写作然后媒体我很喜欢我很感兴趣它的各个方面然后我还很喜欢缝纫

我觉得我最近真的是非常喜欢研究缝纫做衣服我觉得

就是这种手工艺的东西你是真的能够在重复之中到达神性的你是真的能够获得一种很容易进入那种心流状态是吗对跟脑力劳动不太一样的一种满足感然后包括有的时候做饭也是这样的你去摘那个菜然后去炒那个菜然后我觉得这个里面就是有一种很美的东西在

对对对是的我觉得有一个 through line 就是我说的这些东西就是去创造东西我觉得我会一辈子热爱的东西就是去创造我觉得美的和能够帮助到人的东西就不管是写我的小文章去做一个不管是节目还是一个杂志还是一个产品还是一道菜还是一件衣服然后我觉得我就是我也很喜欢去创造那些

就是不可以被批量生产的或者是跟创造它的人和就是就是其位创造的对象就是有着很强的连结和就是专属性的这样的东西因为我觉得就是要不停的去去做东西去创造东西不然你就会就是因为就是被吞没就是被 consume 对好下一个问题如果可以的话你最想用哪种天赋

我算我是个精力特别充沛的人你还精力不够充沛吗你觉得我精力不充沛啊我真的需要睡很多觉我这个人真的我必须睡很多觉我觉得我

我很佩服那种就是我每天可以睡三四个小时然后他的情绪也不会受到特别大的影响他荷尔蒙不会受到特别大的影响他第二天能够很专注的就是去在不同的事情之间切换就比如说我现在就是因为我同时也在做好几个项目我想做的事情特别多所以就经常

嗯就比如说你你看起来你在那做一下午大概有四五个小时可是你真的能够用来去深度工作的时间可能就两个小时就是可能都不到就是因为你你做完你就开始摸别的东西你开始看别的东西你开始需要进入状态然后你有时候需要休息一下你做完了以后还就是就是因为各种原因你就累然后我觉得就是我觉得我我经常觉得我怎么需要这么多休息然后

嗯就是也可能是我不够会休息对但是我我现在我觉得我有比以前更会休息然后嗯对但我我很希望实用上来讲我可以成为一个可以睡比较少觉然后很很难累然后可以嗯就是燃烧比较久做更多事情的一个人吧对但是这个是嗯

这个是实用上的一个超能力然后不太实用的东西的话我比较想跟那个我想跟小动物和植物交流一个是精力充沛一个是这个跟动植物交流为什么呢我不知道我觉得动物就肯定有很多有意思的想法吧我觉得

我特别喜欢看那种你知道就有一只狗叫 Bunny 它在 Instagram 和 TikTok 都很火它会按那个按键然后跟人交流你看过那种吗

对狗它可以通过按按键跟人去就是说一个句子出来然后它有时候说的话是就是非常合理的然后非常甚至有点蛰思的所以我觉得就是跟动物交流一下肯定特别有意思然后我一点都不想看到人脑子里在想什么我非常想知道动物脑子里在想什么

这个天赋挺有意思的跟动植物交流那你觉得对你来说什么是很奢侈的或者说你人生到目前为止做过的很奢侈的事情是什么我觉得奢侈这都是当时不会觉得你很多年过去了然后你才会觉得我高中的时候因为我非常非常不喜欢我的高中我的高中是一个那种非常军事化管理然后衡水中学那种感觉的那种

恐怖硬式高中然后我在那个地方就非常不适应然后我当时应该心理健康也就非常糟糕了就是整个人就是处于精神状态

极其衰弱的状态然后当时我就到后面我就都甚至不想听课了然后就天天看书然后我当时也比较比较有一点点孤僻的感觉吧然后就就是经常我有一点钱我都会去买书然后比如说我这一周这一个月就纯看那个

日本文学然后我就把我旁边那个我们学校旁边扫书店的日本文学里面感兴趣书全部都买过来然后就是那么看然后当时我感觉好像一天能看一本书

感觉好像高二高三很多时候都那样过去了我觉得是非常奢侈的现在经常我现在经常就是有时候我说我看没书然后我一个月结果发现还没看完我就怎么回事我当时是怎么我高中的时候是怎么看了那么多书然后就是初中小学也是对因为我爸妈就是其实管我管挺严的所以我从小经常就是是被关在家里然后也没事干就是看书

然后当时当时又没有智能手机什么的然后就真的我现在觉得怎么可能当时就是这样当时觉得一天看一本书是很正常的事情我觉得以后可能再也没有这种这种奢侈即使有这个时间也没有那个 attention span 没有那个注意力对是有时候年轻的时候真的是时间上就是最奢侈的事情对对对

好下一个问题有没有哪种美德或者品质你觉得是被高估了的就大家社会别人都觉得很重要但是在你这里就觉得还好就就那样我觉得这个如果我仔细想一下肯定会有更就是深思熟虑的好答案但是我现在就是 tough of my mind 一下子我脑子里面跳出来的是就是早熟就是或者是早会这件事

我觉得这个事情是很危险的就是很不好的我觉得我自己在某些意义上会被认为是一个有点早熟然后就有点早会了一个小孩然后我觉得这个是一个很大的负担对于这个小孩子然后如果我有一个孩子我会不希望他这样长大

就是什么叫早和晚就是早熟它对应的就是晚熟然后它好像把这个小孩从懵懂状态到就是成为一个比较完全发育的状态看作一件非常非常单向度的就是非常 linear 的就是二维的一个事情好像它就是一个轴人是在这个上面移动然后你只是动得比别人快或者比别人早但是我觉得就事实上真的完全不是这样我觉得成熟或者是

就是被完全的开发对于每一个人来说他看起来的样子是很不一样的就尽管我不否认有一些有一些就是这种大而化之的就是笼统的这种指标可以去衡量一个孩子的发育程度但是我觉得把一个很小的小孩然后去去打上这个标签然后去

忽略了他可能其他方面的一些想法需求和就是参差不齐的那种发展需要是很危险的对我就觉得很重要的一点就是你在什么事情就做在什么年龄段做什么的事情就是最好的状态了我觉得就是没必要那么太去超前的去考虑很多其他的问题否则的话一方面是给自己心理压力造成太大一方面就觉得

总是在想未来的问题感觉就现在活的一点都没有意思的感觉但是我觉得就是你一个人在做一个对自己这个现在的心理状态和成长状态合适的有帮助的事情是最重要的然后这个东西就是对每个人来说真的真的是很不一样 OK

好那下一个问题其实跟这个问题可能会有点像但是你可以选择从另外的角度回答就是你觉得目前咱们互联网上或者社会上有哪些流行的观念你觉得是有毒的是不好的 toxic 的

目前这太多了吧这太多了对我觉得你肯定肯定会说太多了你可以你可以说一两个你最近或者说你你近来一段时间最最有感触的或者说最最反感的这种我现在有一点就是我甚至觉得就有哪些网络上的观点和热很热的东西是没有读的我不知道就是

就比如说小红书真的会给我 feed 很多就是对于人的长相的这个分析就是这种见丑学和见美学我觉得这件事情真的是太小红书上这个分析真的是太甚了

就是已经都不是在比美的这种状态而是去就比如说会有这个叫什么身材分析会分析每一个明星的头身比然后腿身比然后腿直的情况然后就是这个头肩比然后要到几点几什么就是我

我可能是因为我看了几次这种东西所以我每天会推这种东西还有就是你的长相什么浓颜淡颜脸包头头包脸然后这个什么什么什么长相的长相的明度色彩的季节然后就是特别多这种名词和名堂然后我觉得这个东西挺挺挺挺可悲的我觉得我觉得女孩子们不需要这么多伪概念然后来去

嗯对我觉得人对自己的就是美或者什么就是有的时候稍微 oblivious 一点就你不知道那么清楚还挺好的然后嗯现在现在我觉得小红书或者是就是在国内这个审美观念真的让我觉得嗯就是我觉得这是一个单向的可以让我不想在国内生活的一个一个因素一个条件到这种程度 OKOK 嗯

就这个东西已经让大家非常焦虑了可以看到这样的评价体系在一遍一遍的去分析每个人的特质对对对身材脸对然后因为我觉得我就是我身边我认识的女孩子就我觉得都很美很美各有各自己的美的女孩子然后都会

呃起码在某一个人生阶段有非常强的这种容貌焦虑那我自己肯定也不例外然后我现在就是我好像我我最我觉得我最近就是开始对这个事情有一些非常新的看法就是好像一直都一直都我好像从小到大就会有人跟我说哦就没事就是就是你好像也没有呃

不好看你只不是你只不是特别上相就因为这不管是你就是头大不上相还是脸宽不上相还是说这个就是肩窄不上相怎么怎么样就是有各种然后我突然就意识到一件事情就与其说是好像比如说我不上相或者是我的照片看起来没有我真人好看可不可以把它换过来理解为我就是生活中特别好看

就是与其把我自己与其把我自己想成一个我的照片就是不容易好看这样的一个人我为什么不把我想成就是如果你在真实生活中见到我你应该会觉得我还挺不错的我还挺有我自己的魅力的这样一个人而且往往都是这样啊就是很多人就是你光看照片你是感受不到的但现下一见他整个人是鲜活的对对对对对然后我觉得这个就是这种活人味特别

特别重要然后我觉得就是想明白想明白这件事情就是也不是想明白或者我觉得会转变这样想这个问题也是我就是试图去吐这个大环境给我的毒奶的一个阶段性的小里程碑对对对我觉得这个事也算一个思维工具我觉得思维工具挺好的好下一个问题

你最看重朋友身上的什么特质或者说这个人身上有什么特质你会很想很想和他成为朋友我觉得就是真对我觉得比较我喜欢比较真的人就其实包括很多嘉宾都提到真诚嘛就是你在你这里你怎么定义这个真诚呢因为我觉得真诚这个词好像有点被滥用了对啊对啊我觉得很被滥用而且我觉得真诚是可以被他是可以被演出的是可以被表演嘛对吧就是而且你还可以选择性真诚就是

对对是的我觉得我想了一下我说的不是真诚而是真就是我觉得这个真它不只是不只是对人真诚还要对自己真就是他要自己我觉得甚至是不要对别人撒谎不要对别人搅事和演就不是一个那么难的事情而是你对自己也不撒谎也不演

我觉得这个挺难的因为我一开始就是你刚我这个问题的时候我很想就是 I was like for a momentvery tempted to say 就是一个比较 original 的人一个比较比较有独特性比较有意思的人

你要是用 original 这个词我能理解它跟真还是有很大关系的对我觉得对什么叫 original 就是你讲的东西你的想法或者是你做事的方法它不是人云亦云的你是有自己的原创性的和独特性的那人是怎么样才会有原创性和独特性就是

就是你要真嘛你对自己要真就是你我们在这世界上活着都会接触到很多就是趋势很多潮流很多社会上主流的看法或者是大家都在做事情那你怎么去你怎么会去跟这些东西去接触然后但是又保持你自己就是很独特的属于自己的对事情的理解和想法我觉得还挺难的嗯

比较稀缺我觉得这种能力我觉得它是一种能力吧对我也觉得我觉得绝对是一种能力就是很多时候就是你觉得跟一个比较有意思的人他相反的人是什么好像就是大家都好像没有人想跟很 basic 的人做朋友对吧就是很基本然后他他喜欢的歌他穿的衣服他家里的装修风格或者他去做的职业都是很

很没有什么新鲜感很从众然后很就是那种很点的那种这样的人就说明他没有去真的去听自己的很多想法或者是去就是培养自己能够作为就是所谓的一个主流的大众的声音的这样的一个

回音币的这样能力吧我觉得就是我也很赞成一个看法我忘记我在哪看到了就是说如果你觉得一个人 basic 如果你觉得这个人就是很无聊很普通特别乏善可陈那其实也是说明你可能不够了解他

我觉得这个是对的我觉得做记者的话你去跟很多不同的人去聊然后去接触你也会有这种感觉就是没有人他是完全没有自己的独特的视角和经验的对 是的 OK 那你最看重伴侣身上什么特质如果这个人要成为你的伴侣的话

这个是征婚节目吗那我那我说了以后会有会有想跟我结婚的人就是来来联系我吗伴侣的特质当然这是我想的我觉得我知之甚少就比如说如果我十年以后甚至五年以后三年以后回来听我现在这答案可能都是我觉得很可笑这完全可能啊就是对对就是我现在想的我觉得是要有比较比较力往一处使的这种成长性吧就是

力往一处使是两个人一起吗还是说他自己或者是怎么样我觉得是两个人一起我觉得就是我的成长和他的成长就是和这个伴侣的成长他之间要有一些 synergy 要有一些一加一大于二的特性就是我本来想说成长性可是就是他往哪成长我觉得这个事情也很重要对

对吧就是然后很多人会说很多人会说上进心然后我其实也不喜欢这个词就是我觉得人想要争上流这个心肯定是好然后也有但是就是

就是什么叫上 懂吗 你这什么叫上进就是我觉得我是那种我不会很在乎社会或者是很狭义的概念上就是这件事情或者是他想要去努力的这个方向他精不精英 他赚不赚钱然后他就是怎么样但是我觉得

我觉得就是他自己能够自圆其说然后这件事情啊在他眼里有意义然后并且就是最好能够能够跟我觉得有意义的事情和努力方向产生一定的关联然后啊就这个就又又回到那个和喜欢的人一起做喜欢的事我觉得这个是啊最好的感觉没有之一嗯啊

对只不过是现在是亲密关系内的这个感觉有没有哪件事是你一直想做但到现在一直没有做的或者没有做到的我觉得想做还没有做这种事情就太多了然后就很多事情就是我准备做但我没有做就肯定是有原因的嘛就比如说就是就肯定想写书但我还没有写但是这就是这是有很多原因的对吧就

这个地方也是给出版社打的广告吗就是出版社会听到我说的话吗然后就比如说我想有一个自己的家庭然后这件事情我还没有做这也有原因对吧或者是就比如说我很想自己 copy 一件我自己很喜欢的裙子然后把它做出来但是

但是我现在就是我我刚刚正在 finish 我自己就是纯从头裁剪然后弄 pattern 自己自己做的那个上衣我正在做第一件然后我的缝纫技术还没有到那个地步然后很想做自己自己就是纯做就是量身定做给自己或者给朋友做一件旗袍这件事情还没有发生就这是因为我哇塞这是因为我技术没到所以就是这个这就是我这种事情都没什么可说的嗯

说一下那种我尝试了但是没成功的事情吧对可以我一直很想成为一个 morning person 但是我还没有成功对这算吗你在为此努力吗我有努力我有努力就是调整不过来还是怎么样

我有努力就是我我觉得我就是一个挺算熬夜的人然后就是嗯我觉得我现在已经没有我就是 early 20s 和就是十几岁的时候那么能熬夜了就是我现在已经嗯就是我我不行了我就算了算什么天大的事我都明天再做就是先睡觉嗯但是我觉得就有那种可以就是

那种五六点起床然后什么就是去个 GYM 然后冲个澡看个书然后就是九点钟正式开始工作什么这种人就是这种东西尤其是我以前有以前有那个班要上的时候就是就有时候要

早上去上班九点去对我来说是非常困难的我大概可以就是一周或者两周九点去一次我觉得对我来说是天大的事情然后我觉得就是就是十点十一点就到办公室对我来说是稍微舒服一点的一个安排然后然后如果我自己工作的话我也是我早上就很多人说是早上是就是他们就是重度工作的时候

然后我高校工作的时候我不行我上午都在要么在看新闻要么在回回邮件我不能做什么特别那啥的事就是我的高校的运作时间是从下午三四点钟开始到晚饭后那个时间然后或者是再晚一点然后我的效率也比较高就是我白天是真的但是我一直在尝试这个事我觉得我从上学然后从很小的时候到现在我都很想努力成为一个

就是跟上社会大节奏的一个早睡早起的人这个事情我屡战屡败那你的身体有感受到就是你现在的变化吗因为我是觉得你平常有运动的习惯吗

我运动比较少但是我最近很喜欢做空中瑜伽我觉得很有意思你也挺好反正我个人的体验是就是你如果有规律运动的话其实你一天的节奏或者说你整个的状态包括你的作息是慢慢会调整过来的还挺好的我现在作息不差我作息是有规律的只是我不是一个 morning person

然后就是我觉得这个也是社会我甚至都有一点我不知道这是不是社会对我的一种那个规训了就是我我觉得我现在已经好很多我觉得如果我这辈子就不是一个 morning person 或者是怎么样就说不定也可以我可以就是 work around 我自己的 schedule 和我自己的节律但是就是我觉得这真的是从小长大我经受了好多就是我真的会非常怪自己觉得为什么

别人可以那么早起来然后别人可以就早点很早就想上床睡觉我完全就我完全就不行我完全不知道我为什么是这样的人然后我经常心里面会很怪自己然后会就是强迫自己去参加一些就是很早的计划呀这些然后我觉得我觉得这个其实也挺挺挺不好的就是挺

挺没必要当然我也不知道我现在只有快 27 岁了那以后可能别人也经常跟我说年纪大一点自然就会变成一个起得更早的人我期待这一天的到来我期待这一天的到来 OK 好那下一个问题有没有哪件事情是你之前不相信了但是现在反而相信了可能是时间时间观念不是就是时间就是耐心就是你要给事情时间

OK 对就是要给事情时间很多时候该是你的就是你的它不该是你的你也抓不住然后就是很多东西它是你的然后你也知道它是你的但是它不它不在这个时间点是你的它在别的时间点是你的就是我我觉得我对我会开始就是更更相信也更尊重时间 OK 那就是时间嗯

好那下一个问题第 15 个问题你人生到目前为止有没有经历过一次比较大的文化冲击或者价值观地震这样的事件我是在中国的 90 年代 00 年代主要 00 年代长大的这样的一个

小知识分子家庭的孩子就是我会觉得好像就是在中国有这种它是很多时候是暗暗的觉得你去读了书然后去做了文化或者是你去你懂很多东西

它是一定要产生价值的甚至都不是变现甚至都不是赚钱而是就是如果你去你成为了一个就是很有趣很有文化然后有很多知识和想法的人然后这个东西你是理应要获得尊重的嗯

我从小其实没有特别质疑这个事就是因为就是我觉得跟我在中国工作和学习的这几年的那种体验比较吻合然后包括我在中国的文化圈见到了一些人就是不管是这个记者呀做播客的呀就是这个作者呀

然后写诗的然后就是这是做电影的你不管做什么这个是甚至是就是啊开个跟知识相关的就是出店酒吧的这种各反正各路人士

就是做学术的好像都会有这种就好像我有一些有意思的想法我这边有一些有意思的人我们就要做个播客我们要去做个什么项目我们要去然后这个东西它为什么不火我们的工作号它为什么不火我们做这个活动可以怎么样就是去纵横百合让它有更多的影响力对然后有更多流量或者是

我觉得这个心态好像是在中国的文化圈起码是文化产业里面比我在西方所见的要强很多很多这样的一个倾向 which is very interesting 因为中国的文化产业它反而不怎么行

你也没有意思吗就是你要是纯说就是你要是纯说就是哪一个国家中国和美国相比哪一个国家有更丰富然后更就是更 establish 的一个文化产业那肯定是美国就中国这个是半点都就是我说这个体系的丰富程度我没有说就是很多个人他水平不够中国有很多有才华的人这个体系的就是这个 establish 程度和健全程度是完全不能比的

就是认可的

但是我来这边以后就是我认识这么多这么懂文化的人就是好像在中国好像你有品位有认知对社会上的事情有见解好像是一个很阶级化的事情可是我觉得在在美国是 Lasso 它就不完全是这样就是你去问你去找一个那个修自行车的大师他可能会对就是这个摇滚乐的历史如数家珍然后你去嗯

酒吧对吧这个 bartender 他可能是一个就是他读了个 MFA 然后对于这个精神分析的各个流派然后其实都特别了解就这种事情尤其是在纽约它发生了我一点都不会惊讶就你去见到有很多人对于文化这件事情有很大很大的热情投入了很多很多的精力他们也真的读过很多书懂非常多知识

然后就是有很多自己的见解但这样的人他们就真的很穷很没有地位而且很就当然没有人是完全甘心但是就是比较甘心的在很穷很没有地位怎么讲就他们就他们的生活和他们的他们的知识储备是就如果按照中文的语境下就感觉是不相不相匹配的但是但是在在西方那种状态下就是完全正常的

或者是很常见的对对对我觉得就是纽约这个地方我感觉是就是如果有这么多人他这么有趣他身上有这么多的独特的经验还有知识还有想法然后他都在

一定是为了

一定要去发表一定要去用它换来就是别人的认可或者是注意或者是某种地位那我是不是真的喜欢这个东西还有就是一个文化的体系一个文化的不管是产业还是说非产业化的这样的这种社群和就是这种生态它怎么样才能好

就是这个生态好他好的不是靠每一个觉得自己有点意思要开一个播客这样的人这个生态好靠的是票友靠的是我每天都在不停的听不停的读不停的写不停的再去为我自己的喜爱买一张票花五块钱这样的人就是我觉得对我觉得这件事情给我冲击很大对如果你这样说的话我突然理解了我如果是从咱们说

供需结构的角度去考虑的话就是它那个土壤是非常肥沃的就大家有人去做这个事情有人就会去消费这个事情但中国好像就是一些你说的所谓的文化精英知识分子他们自以为他们能够靠他们的这个知识或者说这个怎么讲文化赚到钱但其实那个市场并不存在或者说很小

对对对就是我觉得就是还是土耳其他很重要然后就是对我觉得就是来纽约见很多这样的人

然后也是参加一些很多各种就是我感兴趣的文化方面的活动对我来说也是很 humbling 的 experience 对我来说是更谦卑然后更想要一步一个脚印的就是多学一些东西读一些东西然后好好的就是用分享和就是互相扶持的心态做一些有意义的就是平台和事情理解理解可以我觉得这个文化冲击

挺好的就还描描述的比较很对比很强烈的一个现象吧对对对我觉得在中文的这个语境里面就是好像你觉得我是个很特别的人我很不一般然后我超有趣我就是读过很多书我有很多就是有意思的见解然后就开始去做一个

是做一个文化上的小山头这件事情但没有什么不好这事情我完全自己做过我就是就是一个非常非常更常见的东西然后你在你在英文的这个世界里面你觉得我会觉得就是大家先天对于这种文化上的追求和精神上的追求这种东西的期待就更无用一些对对对 是的

中文语言学家大家可能还是有非常功利性的一面在的对你哪怕就说我做这波课我写这公认号我不是为了赚钱或者是怎么样就是你还是 attention 就是你又想要他获得注意力也是一种你想要用他去获得别的什么对就是那个怎么讲那个 intention 那个 intent 不一样

我没有觉得这不好我觉得文化产业非常好我觉得好的文字或者是评论或者是艺术去获得更多的注意力和更好的市场价值是一件非常必要非常好的事情然后我也很开心有这么多的创作者正在把中文的领域盘活但我还是觉得我们的问题不是没有种子而是没有土壤

请回答普鲁斯特由 Marques Media 制作出品我们的节目全平台更新你可以在 Marques 公众号苹果播客小宇宙喜马拉雅网易音乐 Spotify 等平台搜索订阅和收听如果喜欢我们的节目也非常欢迎给我们留言评论非常期待你对节目的反馈另外你也可以搜索关注请回答普鲁斯特的微博和小红书账号查看节目的最新动态

我们也欢迎有意向的品牌来赞助和支持这档播客节目合作联系可发送邮件至 helloatmarcastmedia.com 或直接添加微信 hello marcastOK 好下一个问题第 16 个问题你理想当中的一天是怎么样的可以尝试描述一下我理想当中的一天是当然这个是很私人的我想起得不要太晚

对然后因为我因为我觉得无事起早是一个很很浪漫而且很美好的事情有事起早就不浪漫不美好了

我今天对我六点钟起床说是赶飞机这没什么美好的但是我七八点钟我就醒了然后我不想继续睡关键是我不想继续睡不是我用自制力来控制我然后我起来了我就头脑清醒然后下来就是喝着我的冰咖啡然后

看看书东摸摸西摸摸回回邮件然后工作一下弄了很久然后都才就是大概到中午饭的点就是比如说出去见个朋友然后街上逛一逛就是要在很那个 workable 的比如说布鲁克林街上逛一逛然后下午就是继续工作一会儿然后傍晚的时候去做个空中瑜伽晚上回来缝纫晚上回来缝纫

晚上回来对那个才两三个小时的缝纫机跟室友聊聊天或者跟朋友打电话然后洗脑睡觉看看书睡前看看书整个节奏还是比较相对清闲一点悠闲一点的

对吧对吧这其实其实虽然有的时候那个很多人都不相信但我其实是个爱人可以看出来吧我觉得挺爱的吧嗯没有但我也挺喜欢人的我挺喜欢你是那种就喜欢大家有围在一起的状态但你可以自己在做自己的事情

对对对就是那种不需要我完全就是我全神贯注我的精力在社交这件事上面的那种你不需要 engage 在里面你就自己独处的美丽你知道就是那种对小孩那种 parallel play 就是两个小孩他各自己玩自己的玩具但他们在一起玩

然后我觉得这个就是我理想的就是我和比如说我的我的伴侣我的很好的很亲密的朋友这样的状态就是我们我们可以共存但是我们可以各干各的事就是挺好好那你目前生活当中优先级最高的事情你觉得是什么

把我答应别人的事都做了不 miss that line 就是我答应编辑的稿子都写了答应别人录的播客就录了答应跟别人开的会要开答应给别人发的那个 invoice 要发就是把那个该该做的事都做了对就是嗯就是保持我的 sanity 该申请的工作要申然后该该那个

跟别人说了要发过去的那个配置要发就是这些对不对 OK

就是不要错过 deadline 错过 deadline 都也有一种美学我自己做这么多事情你难免有时候会错过 deadline 但是就是你要有节奏的错过就是比如说我错过 deadline 还有美学吗什么美学不是不是这完全是有一个就作为一个重度骨灰级的那个拖延症患者我已经在这边摸到了一种美学就有的时候你拖延症导致你生活中就是情绪或者内分泌失调或者是你的工作

失去秩序其实是你的这个拖延美学没有掌握好就是就比如说掌握好的情况下是什么感觉你描述一下好了好了就比如说两天前两天前我有一个非常满的一天因为就我快要离开旧金山了然后离开湾区了然后我有好多人就是说了要见然后一直都没有见所以我那天就刚好约了四场

所以这一天我上午还有点事就是我办完事以后我中午自己弄了点饭吃然后我开始去见人我去见四个人然后几乎都是 back to back 见比如说我第一个人约了两点第二个人约了三点半第三个人约了四点半第四个人约了六点吃晚饭然后就是就是这样子

而且这些人都还在不同的地方有的是需要坐公交有的是需要打车有的人开着车可以送我然后我那天我安排的真的特别好好像有的人就是那种跟你聊几圈来就聊得比较有意思就有点忘了没点但是我这四个人就是我每一场的迟到时间都控制在 15 分钟以内就是非常可控然后就是每一场都赶上了然后都就是

没有出现重大的交通失误和就是我见了别人但却没有把这个时间利用好的情况所以就是我那天晚上回家我感觉极度舒适虽然这四场里面可能有两场我都略微迟到了但是都是那种可控范围内的没有引起不好的结果的迟到对

这是美学就是精准的算是比较在最后一天精准的安排了这四场这个见见人的活动我觉得我本质是一个 P 人就是很 spontaneous 就比如说我突然走到这个这条街了我意识到我有个朋友住这我就跟他发个信息你在不在家我去你家坐会儿碌碌你的猫什么的而且我很不喜欢就是安排安排的特别仔细我从小就不喜欢但是我现在已经

我越来越多天都是都是这种按小时按点会这样安排的不然我事情根本做不完我甚至我有时候都很很内疚就比如说我朋友就是一个星期之前约我比如说周末去做个什么事情我就很难可以排出时间就是像周末这种时间你一般提前两到三周就会往里面排事情了我

我现在经常看着我现在自己的 Google Calendar 我就觉得自己很搞笑我觉得如果说早睡早起这件事情是一件我不停地试图用社会的标准去驯服自己但是失败的事情那么用电子日历精准地做计划就是一个不停地用社会的标准驯服自己然后成功地被驯服的事情 OK

行这个答案真的是描述的让我们这种 J 人听的也是非常的但我能理解但我能理解我觉得 J 人和 P 人他自己本质区别都不是就是迟不迟到因为我觉得就是就是虽然我的本性就是很容易迟到但是我就是我现在已经越来越

就是不容易迟到有时候也会但是就是我可以通过比较精准的安排来控制这个事情但是我觉得就我是那种别人如果我跟别人约别人迟到我是真的不生气

我是真的不生气或者是别人跟我 cancel 事情或者是跟我 reschedule 事情我是真的不生气我觉得没事没事我就让我干点别的我是真的是这样想除非可能是非常要紧的工作比如说如果工作会议或者什么这种可能如果我赶着一个东西要一起做完这可能有一点点但是

就是如果是就随便见个面或者什么就是别人迟到或者是别人改地方什么我是真的不生气而且我是有我有认识的身边的人是那种就比如说本来说好了要去一个餐厅但是这个餐厅没有位置了然后他们就会不高兴就是他们会觉得啊为什么这个计划要改变如果说你的朋友迟到的时间比较久你生气这件事我还有点理解的话就这个我是完全不理解就是我觉得就是

我不理解为什么有人因为计划改变这件事情本身就会不高兴就是我不理解这个嗯就是打断他们的计划了嘛他们本来想都已经设计设想好怎么样怎么干嘛干嘛什么样的场景啊不过这个也分情况分人吧对就有有有有些人就还好就像就像你这样有些人就成程度不一样吧这个光谱在这个光谱上面有很多人存在拖延光谱对

OK 好下一个问题那你觉得你现在生活当中最缺乏什么我觉得我生活中比较缺乏比较缺乏高质量然后低风险和低维护成本的就是 emotional intimacy 没有那么费劲的情绪稳定的情绪价值来源对对对可以可以这么说吧情绪价值来源我觉得陪伴我觉得不是陪伴我觉得陪伴是

就是更简单的一件事情陪伴他的那个门槛低很多很多我觉得就是很多事就是你想跟别人倾诉就是你想倾诉的前提是别人能接得住你这个情绪就是你要是觉得对吧你要是觉得我跟你说了这个事就是我跟你解释半天你都不一定能听得懂或者是你不一定能理解这个情绪或者是你哪怕能理解你也不太能够给我一些真正意义上的共情或者是戳心窝子那种

回应对就是我觉得这种东西没有我觉得因为种种原因吧然后就是我觉得我觉得我跟我的父母情感上不怎么亲密然后我也不太有一个那种时间特别长的当然有那种我觉得五六七八年的种还是有更长的就没有了我没有一个特别特别长的时间的这样的一个

稳定的那种聊天的或者是分享东西的对象就也是我这个人自己的原因我觉得我以前我现在好一点了我现在会花时间就是我会很着意的就是在我很在乎的朋友身上都花一些时间定期去问他们怎么样但我觉得我之前就是我很

很不擅长跟人保持联系或者跟人保持嗯情感上的亲密就是我会他是需要对友谊是需要维护的或者说有来有往嘛他需要一个互动和交流的一个长时间的过程持续的过程对对我觉得肯定是这样就是就是你什么事情你只要在意他你都不可能不维护的就是对你你你养个草你都要那个草坪你都要去修的就是嗯一定是你要定期的去在上面嗯

花时间然后我觉得而且我觉得这样的事情我觉得就是有人觉得好像啊朋友就是如果你是真朋友就是真朋友就不需要解释不需要不停的跟别人呃就是见面或者是维护这关系我觉得不是我觉得就还是而且这不是说一个就是你要花时间去维护人家就是不是不用说的这么 transactional 就是如果我真的就是跟你是这么好的朋友我很在乎你我觉得跟你很合来我也想跟你隔段时间有

有这个交流联系联系交流交流对而且我觉得不想不想说情绪价值这个东西因为我觉得情绪提供情绪价值好像说特别好像特别 transactional 特别对有点功利就是我觉得对然后我觉得就是对我觉得我有几个就比如说我有一个什么种有特别大的消息就比如说我拿到一份新工作或者是我有一个就是突然有一个这种

就是新的机会然后我有一篇写了很久的文章发表或者是我开始去约会一个新的人然后我们进入什么新阶段这都是举例子就比如说我这样的消息我觉得有一个或者是有几个能够分享的人我想要立刻去分享这样的人挺好的对是的就一方面朋友是这样的角色一方面就是伴侣也有这样的角色

也充当这样的角色吧可以说对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

我一定是出门一个巨大的托特包对而且我我是去哪都是一个巨大的托特包就是而且我这个包就是这可能是我最 religious 的东西就是我我我这个包一定是要有一个小分隔带的然后这个分隔带装什么这个大的

大的这个主体的这个空间里面装什么我都是非常就是我每天我这些东西我一定要背在身上然后只要只要这个对对对只要这个包里面装的东西它不超过我体重的 20%然后我什么都往里塞我所有可能可能用到的就是我全要在身上我很舒服

每天都在负重前行对就是我哪怕去跟别人逛个街然后我去随便见个人我去干啥而且我不喜欢换包就是我要把一些东西拿出来放到一个小包里面然后我要去配我的这个衣服然后我可能偶尔我一年这种事情我做个

不超过十次就是有一年中有十天我在背一个更小的包或者是为了好看为了漂亮我拿一个参加什么晚宴我去拿一个跟我的衣服配的包我一年其他的 355 天我都在背我巨大的帆布包就是哈哈哈哈

然后我的小袋子里面要装我要装口红我要装我的 AirPods 我的耳机还有我的备用耳机因为如果我耳机丢了我没有耳机我就会很难受然后我的药有时候有一到两瓶然后我的粉饼放一个然后一盒烟一盒火柴或者打火机现在像在录那个翻包视频一样真的假的

然后就是那个墨镜然后钱包然后我要身上带一本书因为纽约地铁里面它没有信号我玩不了手机或者说我看不了东西我就无聊不行我要看本书我带本书要有一本实体的书要一个购物袋然后就是如果我买的东西或者是有什么装在购物袋里然后要有

要有就一个笔记本因为我经常就我不行我要带下写东西然后经常还有就笔记本电脑这都是标配这是基础然后很多时候还有别的但是刚刚那些是全都要的比生活必需品必要品因为我又容易丢东西所以我身边一定是就所有东西都在都在一起就是我什么都要我全都要带 OK 好下一个问题

那你现在花钱最多在什么地方花钱最多房租没有一个月生活费应该还是比房租多一些生活费比房租多吗在纽约在纽约我住的地方没有很贵所以住好那下一个问题是那你觉得你人生到目前为止做过的最好的一次投资是什么这个可以是很很具象的投资也可以是很虚拟的投资

我觉得是去 lean into discomfort 然后去拥抱不舒适感和痛苦就是是我对我自己做了很好的投资

我很年轻的时候有想要孤注一掷地做一些事情我不知道我能不能做成我不是一个我觉得我爱一个事情然后它很美好然后我很向往我就会去做那种人我是那种就是如果我想做一件事情我会希望我有足够的证据和证据

和信心来证明我做这件事情能成我才会做如果我没把握这件事情做不做得成我可能就不会做

那你怎么判断这个事情能不能做成呢有什么把握有百分之多少的把握你就可以去做了怎么判断我觉得它不是一个完全能量化的东西而且尤其是一个新的领域或者是一个尤其是新的地方一个新的世界在你还没有完全的去了解在你没有进入它的时候你有的时候是不确定或者是你掌握的信息是很有限的就你不知道嗯

你不知道你能不能做成所以哪怕你能够根据你身边的人接触到的东西和信息就是有限的信息做一个评估这个评估也可能是不准确的我当时就想要来美国然后想要去用英文去写作的时候有一个这样的比较危险的评估然后我觉得

我觉得是一个好投资我觉得我在这上面花的时间或者是我因为他放弃的东西是从现在的角度看我觉得还挺值得的然后我觉得不错 OK 这也算对自己的一种投资那下一个问题人生到目前为止你觉得你自己哪件事情是坚持做了很久的去写和讲人的故事吧

OK 写作就是叙述写作我觉得我还是对就是在我写的所有的种类的东西里面我最感兴趣的是写人

写人的故事对我觉得观察人真的是其乐无穷然后试图去理解人就有最有意思的人那其乐无穷然后试图把这种人身上的复杂性或者说矛盾性就是不管是用写作还是用别的就是作品的方式呈现出来我觉得其乐无穷

OK 好这件事情就说说明你本身很喜欢同时也做了很久对对对希望以后能做更好的这样的工作 OK 好下一个问题第 23 个问题你最近在读什么书可不可以推荐一两本我最近在读什么书我最近读的东西跟那个就是工作比较相关的先讲一个讲一个工作比较相关的

最近在读那个就是 Elon Musk 马斯克的新的传记我知道这个东西已经出了一段时间了我知道他已经出了一段时间了但是我就是这么的不敢烫我就是刚开始读然后这本是那个 Isaacson 写的就是新的 Elon Musk 的传记他之前有一本传记是也是一个记者就是 Bloomberg 的 Ashley Vance 写的然后我跟这个书也有一点点

Personal Connection 它的那个中文的那个翻译是我前老板然后对然后就现在这一本呢就是因为我可能就是有一个别的就是项目想要去做一下去聊一下 Elon Musk 这个人然后我最近又对这个传记和人物写作就是比较大的兴趣所以我就在比较细的读他现在的这本传记然后也是跟之前的传记对比着读就是我想看

就是因为因为因为 EOMAS 它可能在推特这件事情之前总体还是被认为是一个比较 visionary 在硅谷的比较颓大家开始去怀疑就是科技创新互联网公司到底站在历史的哪一边这样的时刻的时候它不管是坐电动车还是去坐航天都给很多就是想要相信科技乐观主义的人注入了一些新的能量

但是就是他的这种越来越疯然后越来越完全罔顾公众的这种意见和民主去有很多有争议的举动是近几年的事情所以我就我就很想看同样的一些经历然后在就是可能历史的不同阶段尤其是尤其是伊隆马斯这个人他又还没死他就是活得好好的所以就是写活人的传记你是不能给他盖棺定论的

我觉得就是很有意思但是我又觉得我在我目前看过的这些名人传记里面多多少少这些作品都避免不了去给这个人的这种过去赋予一些现在的意义就是我包括看这个我还因为也是另外接到一个工作任务我在读那个就是 Patrick Brandon Keefe 的那个

就是你作为一个传记作者

用你自己的主观解释来去来去阐述他的这个经历因为我觉得这两本书对我来说都还是有一点强投射就是我自己要写我可能不会这么写但是我又觉得就是那如果我们不这么写还可以怎么写就是我就应该

对还可以怎么写对因为那个 Isaacson 他因为我之前看过他的采访包括也看过他写的东西包括他听过他上的播客就是他的一个写作的特点手法就是他是完全按照时间顺序写而且就是很多人不是也说他说他的那个写作会比较冗长或者比较啰嗦或者怎么样你有这样的感觉吗我觉得就是有一点这样的感觉我觉得 Isaacson 是一个很

就是他是一个在很多方面还挺克制了的一个写作者然后就是 which I admire 我就觉得就是我会不知道他这个信息是怎么来的因为对于我来说 this makes a big difference 对对对对对因为他每次写他要做很多的相关的调查研究资料搜集什么的那个过程非常非常长

对就是我自己也做记者我会很希望有一个更 first person 的一个 account 就是当然他也会接受采访我会觉得就是如果你知道这件事是你知道他老婆跟他吵架你是听他老婆说的吗你还是听他身边的人说的

然后就是他们是在什么情况之下愿意告诉你这件事情他们希望你给出什么样的解释我觉得这些都还挺重要的尤其我最近也在写一个人物专访这样的东西然后我就想其实我跟这个人的接触和你要让我把我跟这个人的接触里面产生了这些

种种感受和评价抛开去写他这个人本身其实是会非常不一样的然后我会更想写一个带着我的这样的一个叙述视角去就是因为因为我觉得你做记者很有意思一点就是你很少是在写你自己但是你可以夹带很多你自己

对吧就是你做一个纯的文学作家你做一个作家和你做一个记者就是有文学性的记者你不一样的是你做记者的时候你很多时候你看起来是在写别人或者你在写这件事而且你还有这个无知之目就是你有这种就是所谓的 objectivity 在大家会觉得你写东西是客观的就是事实

就是我不想听起来像是那种好像天天就是去抨击媒体然后说什么不客观怎么样那种那种人因为我我知道这个问题其实没有那么简单的而且现在媒体就是过街老鼠人人都可以踩一脚对吧不管你是民主党共和党不管你是激进派保守派中国人美国人不管怎么样你骂媒体总是没错的然后我觉得我们不应该就一味的去骂媒体但是

但是我还是觉得就是你你确实是有很多私货可以夹带然后嗯就是包括你作为一个翻译做翻译也是这样的角色所以就是

对有些很微妙的事情手法措辞对对对就我会觉得就是包括纪录片导演的都是这样的然后我会觉得我自己可能我越来越觉得我是那种 I'm of the opinion of life 我不觉得我甚至需要装作我是客观的就是我甚至我甚至不想要装作我自己是客观的我觉得我觉得我很想去拥抱

我写的任何关于别人的东西其实也是在写我自己这件事情然后嗯嗯就是如果有更多的就是机会能够让我探索去写这样的东西的可能我觉得还蛮有意思的嗯 OK 好那就是最近在看 Elon Musk 这个传记还有其他的吗就是另外的话就是那个不是工作上的书的话在看大师和马德利特这本书大师和马德利克马德利特

中文好像叫大师与马格丽特还是大师和马格丽特是讲什么的小说吗对它是一个小说是一个就是前苏联的叫布尔加科夫的作者的小说然后它是比较魔幻然后它是很引用了很多就是这种圣经和宗教的这种 reference 然后就是在讽刺那种

就是当年就是苏联的一些社会现象然后对然后我非常推荐我很喜欢这种带有这种戏谑和讽刺的这样的作品有很强烈的这个意义上和隐喻在里面对吧嗯

好那下一个问题跟看书也有关系在你看过的所有的虚构类作品当中不管是小说啊电影啊电视剧啊漫画啊卡通啊有没有哪个角色你很喜欢或者说对你影响很大喜欢的就多了影响很大的话我觉得是我觉得是小时候看的吧《红楼梦》林黛玉

对我小的时候特别喜欢看《红楼梦》就是这个书你不知道我看了多少遍多少版本然后你知道我看《红楼梦》看到那种就是那个杰施社里面每一首诗我都会背的程度

哇天哪对就是那个那你是半个红学家了吗我跟你讲我小的时候我最小我特别小的时候就是也是因为我爸书柜里没有很多种不同版本的红楼梦所以我会拿出来看然后当时还有就是看了各种不同版本的就我看第一本红学书是周汝昌的红楼小讲

然后当时百家讲坛嘛经常有流星舞讲《红楼梦》然后还有就是我没有看什么就是《红楼梦》演什么这些那些大东西《红楼梦》而且就是你后来看的书就不会有那种对你的塑造力是因为你小时候看这些书的时候你心智不成熟对对

我小时候看《红楼梦》就很喜欢林黛玉然后就是一度导致了我小学初中的时候我很想生病因为我觉得生病是个美女行为就是对我觉得我觉得我觉得生病是特别浪漫的就是嗯

你把它就是因为你小时候懵懵懂懂读了你把它浪漫化了它对你的影响对对对我觉得在我幼小的心灵里面就是一个完美的有才的女性完美的就是又美丽然后又有才然后又易碎然后又就是就是那种天天就是带尖带刺的那样的一个

女孩子就是林黛玉这样子的然后我就无意识地浪漫化了很多很多她的行为和特质我也很喜欢但我后面我觉得这个是最小的时候再大一点就开始变得 pick me 就开始要处处显得自己跟别人不一样一点然后就喜欢林黛玉变态俗然后当然也很喜欢林黛玉喜欢的角色是

我很喜欢贾探春然后对他很喜欢那个香菱很喜欢喜欢秦文对我觉得我喜欢的都是一挂就是你都要有心气然后还要很就是挺倔强的有点性格的对对对我还喜欢妙玉我还喜欢妙玉啊

OK 好那下一个问题第 25 个问题如果可以的话你最想去哪里生活或者说定居这样的状态有吗我觉得纽约挺好的我觉得纽约挺好我不是一个我不觉得我是一个去过世界上特别多地方然后眼界特别特别宽然后对各种很多的不同生活有特别多不同想象的

这样的一个人然后我又不会开车也不会骑自行车然后我就天天走来走去然后又睡得晚所以需要一个有非常好的公共交通比较适合走来走去然后就是这样的一个对然后又就是有有意思的文化活动的地方然后我感觉我还得会说当地的语言那可能就是纽约了

我非常期待我对这个问题答案以后有改变我觉得还有很多世界上精彩可能是我不理解也不了解的所以目前就是纽约对吧我觉得纽约挺好我觉得我在纽约住的地方也挺好好下一个问题你最珍惜的财产或者财富你觉得是什么我最珍惜的财富是我

我都很珍惜我觉得我挺我挺爱囤积东西的就是我我一点都不是一个极简主义者我就喜欢囤积东西然后我希望我以后等我死了以后就是我家里面的东西就是跟一个关于我自己的博物馆一样就是到时候都是就是我自己的东西我曾经喜欢过的东西对我要说曾经有意义的东西然后或者是我用他们做的小的艺术品

我很喜欢同一东西然后当然不是说没有用的东西不是说我要买很多东西不是那个意思而是说我觉得就曾经对我有过意义的东西如果不是说如果不是说特别极端的额外的情况我都不想要丢掉因为我

我小的时候住的那个家就是有大多数我童年回忆的那个地方也是因为种种原因就是已经不在了然后就是我们家搬家搬离那个地方的时候我也不在现场我也就是可以回去的条件然后所以就

我现在很多很多东西当时都丢丢被丢了是吗还是怎么丢了对对就是所以我我很多时候我想起来就是我现在回到就是我父母在的家就是因为因为我们家搬进那个房子的时候我已经在读大学了然后就就是也没有长期的在那里面住过所以还是非常非常有点像一个就是有点像个宾馆房间一样的地方然后

然后我这个人又有很多很奇怪的那种就是想要对对人和事情和东西就是有

有依恋和 touchment 的这样的倾向所以就是我希望以后我不用再就是有很多的颠沛流离了就是我希望我从来没有像现在这样意识到能够有条件的去囤积很多东西然后去

去装饰很多囤积很多是一种很大的特权就因为我过去四五六七年应该就是搬了好多次家都不知道搬多少次家就是在北京搬了三四次然后又到纽约就是又搬两三次家就是我很希望有一个就是

我跟他很熟悉的那样的空间一个地方然后我能够把我喜欢的东西我喜欢的书还有我的乱七八糟的玩意儿都吞起来然后我觉得这个会很开心它就是你所有的生活都有你的个人的特色在里面

你的基因都在上面这是非常非常奢侈的对就是尤其是你在美国的话很多人很多人就是因为各种签证问题身份问题你也不知道你能够在一个地方留多久因为知道自己以后可能还会搬家所以就不敢给自己添置很多东西之类的乱七八糟然后我觉得这个挺惨的我现在如果可以有条件少想一点这种问题我就少想一点这种问题 OK 好那下一个问题是

在你过去的人生当中有没有经历过哪次比较大的困境或者困难或者难题在当时看起来是非常糟糕的但现在反而你觉得还挺庆幸的或者说还挺好的让你有一些收获的这可以跳过吗你选择的是 Hard 模式我

你可以说说一个就是让你得到一些什么教训啊一些启示啊启发我这个人是一个有点洁癖的人而且我这个人很很喜欢赢就是我我有的时候胜负心有点重所以一旦我觉得就是这个事情我没做好与其说我慢慢修补它把它变好我会直接把它丢了我会愿意把它撕了然后重做一个新的

理解对就是我我会觉得这个东西是个污点就比如说就像小的时候写这个作业然后如果我前面就是几行我觉得我字写的不好看或者是我这个没写好这篇作文我会宁愿把它撕了然后重写这个算我觉得我这人很有很多时候有很多这种倾向但是就有的时候你是不能

在生活中你是不能这么做的就是因为你在接触的是真实的人做的是真正的事情你不可以把它就完全 toss 掉而且有的事情也是不是每件事情都给你来第二遍的机会所以就是我我可能以前特别喜欢就不管是我开始做一种工作或者是进入一个新的集体然后就有那种

一鸣惊人或者我一开始做什么事情就有一个很好的就是很顺的开始这样的感觉但是我现在慢慢变了就所以当有的时候就是我做一个事情或者我一开始去接触一个东西或者尝试融入一个集体或者是在一个新的游戏里面适应一种新的规则的时候如果我一开始觉得自己状态不好或者是

就是给人产生的第一印象或者是就是 first move 它不正确不好我会很难受但是我现在就越来越不会了我意识到这个事情是一个非常非常好的一个开端我会越来越开始享受一种就是 being slightly underrated 的感觉就是别人看到的我还不是我真正的实力我其实比别人想的别人理解的还要更好

的这种感觉就是我没必要一直让别人看到我开始越来越就是喜欢这件事 ease my way in 就是慢慢的就是不用把自己的功力或者是魅力或者什么全都使出来就是随便先

弄弄只要不坏然后这样比较轻松的先把一件事情开始的然后再看怎么走这样的一个状态对我觉得这样挺好的对你一开始其实把那个期待定了很高或者是做一件事情让大家觉得你很厉害其实是很我觉得挺缺乏智慧的一种做事情的开局方法一开始甚至别人会低估你我觉得这种状态挺好

对就是一个感觉像一个好看和耐看的感觉一开始就追求的是非常好看漂亮姿势非常漂亮但是到后面追求的是慢慢的去把这个事展开有一种渐入佳境的感觉这样挺好的对就是日真晚美我很喜欢这个词日真完善日真完善

好下一个问题第 28 个问题你人生到目前为止你觉得自己接受到的别人给你的一个最好的建议是什么有我觉得是要要沟通我之前的就是这个 manager 还有就是也是我在别的工作上面会接触过的人给我一个建议然后我也我觉得我就是欣然采纳了一个建议就是不要沟通就他们会因为一些问题会会会给你指出说一定要去多多沟通是吗还是还是怎么样

对对对然后要多沟通而且要懂示弱我觉得这个事我现在就我现在还挺舒服做这件事情了三年前的我肯定是不会做这件事情就是 OK 对就是就是这个是我比较最近懂的一个道理就是你就是你一个事情如果你不确定怎么做或者是

你不知道怎么做你不要卡着你就跟别人说你说我不知道这个你帮我看一下或者是别人要我做什么我说你这时间之前我是不可能做完的或者是出了什么问题就立刻跟别人说就有这个问题然后对不是就是觉得自己什么都能解决然后而是把事情都抛出来就是

一起去一起去讨论然后因为就你不要不要老觉得自己是需要来去解决所有出现的问题然后有的时候你也可以很勇敢的问题抛出来成为问题的一部分然后让别人来解决你或者是一起解决

我觉得是挺好的尤其是我总体上还是一个比较年轻的人所以我觉得有的时候去懂示弱然后会让别人更愿意帮助你我觉得这是很好的一个就是没必要处处都自己撑着哪怕是哪怕你确实自己能解决你确实会做也不必要什么事情都这样子

对就是否则那样的话就你给外界呈现一种状态就是财位都可以你就多交给他对我觉得这个状态其实不好就是你觉得别人别人觉得你都能做然后就是会这个我觉得是不招人员的一个对是的你还需要去跟大家去有一个多多的沟通的交流状态让大家知道你的真实状态是怎么样的大家怎么可以去帮更好的帮助你对吧

好那直到目前为止你觉得自己最大的成就是什么成就感的来源我觉得我最大成就感来源是我能够被很多非常不同的可能本来不会交流的人在不同的向度去认可本来不同的维度的人不同的项目像度什么意思展开讲一下

就是比如说不同领域的人还是说不同背景对对对我不觉得我是一个特别混圈的人或者是我的成就是一个我在某个圈里的成就就是当然就我也没有在哪个圈混得很成功啊就是我没有没有但是我是真正觉得我没有觉得我年龄很小我没有做什么事情真的做到就是

我觉得我是一个比较喜欢看到不同可能性的人我不会觉得比如说我当记者的时候我不会觉得我就是一个

记者记者我就是一个我要拿普利策我就是要在这个圈当发表最多或者是做的东西最爆炸或者是就怎么样就我这些东西可以做但是就是也我也做一些东西但是就是我我我会觉得就是

我会看到它的很多其他的维度就比如说我可能我会愿意写一些中文的东西然后我也会写一些英文的东西那我会就是写一些个人的东西然后也会写一些就是关于别人的东西我会做不同的媒介我会有一些自己的项目我会有一些就是在其他的机构的一起合作的项目然后我会就是就是我也会希望就是

就可能后面也会接下来吧一年会参加一些稍微更有一点文学性的这样的活动和项目然后我觉得就是做事情不是说在某一个圈子里面做然后也不能把事情越做越小对我觉得不管任何的领域然后任何的

就是专业去做事情都要越做越大嗯就是都要都要去想怎么样很广泛的和更多的人和其他的在努力的做他们自己在乎的事情这样的群体去产生连结和共鸣我觉得这个是我很在意的一件事情 OK 嗯

就是在某个时刻我可能也有这样的倾向就会觉得就是这个人这个人做得不行那个人是垃圾然后这个我看不上那我看不上就是我觉得这个也很正常就我也有很多我看不上的人和事但是就是我觉得我现在越来越学会就是去

看到他这个东西其实有一些方面还是挺可圈可点的然后另一方面就我觉得不该那么做那我能帮他怎么做或者是我能做什么做更好就是我会想要不要把这个我在玩的任何东西越玩越小对这个对于你来讲我觉得也很重要就是他是你怎么讲

人生发展的一个非常重要的一个组成元素你需要去接触各种各样的人你也需要去接触很多元化的这种文化背景的思想啊人呐关系啊这些东西好那第三十个问题人生到目前为止有没有比较后悔或者遗憾的事两个人都沉默了这个也想跳过你可以大概说一下你可以大概这个嗯我最后悔的是这个

我最后悔的事情是我觉得我这个人有的时候会很喜欢在感情中或者是在关系中吧缺席审判别人然后做决定缺席审判别人什么意思我不想做这个事情了或者是我不想就是继续某一个关系了我不会说就是跟别人

甚至不会说吵个架聊个天我会自己在那分析分析分析然后我脑子里有一套论证就是为什么我应该就是我为什么要断开这个事情或者这个人

然后我会在脑子里面只要我自己觉得它足够成立然后它足够 make sense 然后我就会单方面做这个决定然后通知别人或者是就跟别人说这事我不做了或者跟这个人说那你是不是别出了这是没有给人一个沟通的机会对吧没有好好沟通对我觉得这是不好的就是我我觉得我现在更会觉得就是哪怕就是这个事就是做不了然后这个

这个东西就是要断开其实是会给别人一个交流的讨论的或者是试图去解决这些疑虑的机会是更好的是更合理的对

但是我有这种倾向我很喜欢就是你已经脑子里有个非常自洽的逻辑论证体系了直接给人家一个结论我觉得只要我脑子里有自洽我不需要让别人知道我为什么不行了就是我为什么 OK 好那现在如果让你可以穿越到自己 20 岁的时候告诉当时的陈采薇一件事情你会告诉她什么事情就挺好的不用不用

我觉得没有必要 spoil 一些结局或者是一些后面的发展就是这样也挺没有意思的不用告诉他后面发生了什么而且可能是那种穿越电影小说看多了感觉就是如果告诉我可能还会有不可预知的对时间线的那种错乱会发生扰乱啊对就是就是好就是谢谢他感谢一下对谢谢他嗯

可能当时都可能他不会那么看可是现在看来就觉得做得很好就是很足够很好然后都是小问题 OK 好那就是 27 岁的采薇传回到 20 岁的时候跟她说一声谢谢对好那第 32 个问题现在你觉得你生活当中有哪些

或者曾经经历过的瞬间呢让你会觉得哇活得真好我觉得我觉得就是有朋友特别好我很喜欢刚好现在也处于一个休整的状态去见了很多朋友有新的朋友有旧的朋友尤其是最近一段时间很集中地体验到了就真的有很多人都很支持我很信任我能感觉到就是有很多朋友就是很

很在意我很欣赏我觉得这是很好很好对我觉得就是很值得 OK 就这些瞬间有好朋友在身边或者给你反馈的瞬间都是还是挺好的让你觉得活得真好对而且就是包括就是有一些潜在的困难然后就会有朋友发个消息来问一下你的事情解决了怎么样

人与人之间虽然是百分之百理解是没有可能的但是就是有的关心你的人或者是欣赏你的人就是这种然后我也很关心和欣赏他们就是这种东西还是很值得很好的 OK 好那下一个问题如果你死了可以转世成为一个人或者物你想成为什么想转世成什么转世成什么我可以坐一座山

好像还是第一次有人回答这个答案转世成一座山不是但大家都做什么大家想做个比如说什么猫狗小动物植物树树也还行山我觉得山比较好就比较大然后你可以看得很远你自己可以看到很多东西然后你可以容纳很多东西

也可以成为很多东西的载体人们可以在山的上面修路可以去建房子可以去 I don't know 可以有那个河在旁边流过可以有湖什么东西然后就是你可以成为很多东西的土壤和载体但是你又不一定要成为他们的中间的一部分就是你可以成为这些

很多东西发生了前提条件然后又感觉感觉挺好的因为我觉得如果我是湖的话就是有人在我屋里面游泳会觉得很烦就是不懂啊有意思而且就是山就可以在一个地方待着然后感觉挺好的挺不错

OK 好就是转成为一座山挺大的就不用太高那种吧就是一个小小一个坡不用做那种很高的很陡的山 OK 如果做个那种大山的话会有人经常会去爬你是的倒数第二个问题第三个四个问题有没有哪件事情是你死前一定要去做的嗯

有有我觉得嗯说一些那个跟前面不一样的因为我是天蝎座就是我确实我挺记仇的就是我真的挺挺记仇的一个人就是我觉得记仇他跟想报仇不一样就不是说一个人他对我做了什么我觉得不公平的事情我一定要加倍的我怎么样还回去这倒也不必对吧就是但是就是

我觉得记仇体现在别人对我好我也会记别人对我不好我也会很记而且就很多时候别人可能对我没有很好或者是产生很多不愉快的体验是因为结构性的问题就是是因为就比如说这个体制有问题或者是就得这样就这个我也不会记在这个个人头上但是我觉得就是有的时候是就是某一个人他本可以不用对你那么糟但是他却对你很糟糕

还有就是有的时候这个人他本不必对你那么好他对你特别好就这种时候我特别特别记而且如果你真的去算这种时候其实不多然后我希望我死之前能够就如果有机会见到这些就我不知道这个人为什么当时要那样给我使绊子或者是为什么要跟我

说这么恶毒的话这样但我不会说就是一定要去找到他们那怎么样再 confirm 他们没有这个就如果我有机会见到他们就跟他们说一句你当年做那个事是真的挺操蛋的就是真的你真是个混蛋啊你当年然后还有就是就是你这人是真不咋地起码当时就是做了那个事情是真的太不地道了

还有就是对我出格的好照顾我的人就是要去这个我倒是想真的就是去每个人说一些谢谢行那最后一个问题你想如何死去以什么样的方式死去我想如何死去这这由得我吗我也可以啊怎么由不得你

这由不得了吧我想当然我肯定希望没病没灾的然后就是正常的岁数吧然后就无病无灾的睡着死去然后我希望我倒是对我的葬礼就是有很具体的想象对我希望我的葬礼上就是这个音乐一定要就是是好一点的一个 playlist 就是这个音乐不能太糟糕了不然就是感觉这辈子都白活了葬礼那个音乐不好

对我可能会慢慢觉得我快死了就开始做这个 playlist 吧然后必须得亲自本人亲自去搭配对吗这个 playlist 对我觉得可以就是我的朋友可以就是唱那个卡拉 OK 在我葬礼上就是他们有什么想点的歌也可以然后希望大家就是开心一点来我的葬礼然后有那种好吃好喝招待大家有酒喝然后

然后还有一个 scavenger hunt 就是可以有那种有游戏就是我可以把我寻宝游戏喜欢的东西都藏起对都藏起我觉得特别有意义的我想给每个朋友的那种礼物都藏起来然后给大家线索让他们去慢慢找

反正我都死了急死他了找不到算了行 OK 好那现在彩维就回答完了我们所有的问题就是选择了 hard 模式虽然中间有那么两道题想曾经想 pass 但是还是回答了那在节目结束前按照我们节目的惯例我们还会有一个随机问题这个随机问题是我现在会想一个的稍微给我点时间我想到一个就是

你都亲自给自己的那个葬礼搭配这个 playlist 嘛那你想在自己的墓碑上写上一句什么样的话留下来

我觉得我觉得就可能会有点尴尬就是咋说呢我觉得这个事情就跟就跟纹身一样就是你不管弄了什么你以后都会后悔的所以也不重要放个二维码吧就大家是可以看我的网站然后然后这个网站上可以有就有我的各种作品我的博客啊然后还有

就是我做过的有意思的小项目还有我觉得有意思的东西嗯然后就是你的作品但不不完全也是那种作品作品就是还有各种我有意思的那种创意小项目啊然后还有就是呃我觉得我我都我都老死了我应该有时间写点什么乱七八糟博客什么吧就是嗯

OK

好那今天就非常感谢采薇来回答我们的问题请回答普鲁斯特由 Marcus Media 制作出品你可以在 Marcus 公众号苹果播客小宇宙喜马拉雅网易云音乐 Spotify 等平台搜索订阅和收听如果

如果喜欢我们的节目也欢迎给我们留言评论非常期待你对节目的反馈另外也欢迎搜索关注请回答普鲁斯特的微博和小红书账号查看节目的最新动态 OK 以上就是本期节目的所有内容我是李马克我们下期节目再见

* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋* 放入鸡蛋

感谢观看