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绿: 我在社交媒体上分享是为了寻找共鸣，而不是为了获得赞同。我理解很多人在社交媒体上寻求赞同的心理，但我自己并不需要这种虚假的满足感。我的分享是希望传递我当时感受到的某种情绪，例如宁静，我希望看到照片的人也能感受到这份宁静。
写作也是如此，真正的作家不是为了炫耀自己有多厉害，而是为了超越自我，去表达一种全人类都能共鸣的情感或状态。
我从小就对外界的规训有抗拒感，消费主义也是一种规训，它希望你没有自我，不断变化，从而购买更多商品。它制造虚假的需求，让你回避真正的需要，陷入一个巨大的陷阱。我正在努力戒除消费主义和对网络的依赖，因为它们无时无刻不在侵占我的时间和精力。
我认为人和人之间的连接非常重要，通过和别人建立有意义的亲密连接，才能找到真正的自我。这个过程中会有痛苦，但痛苦是人生最好的老师。深度连接会让你看到更深层次的自己，让你意识到什么对你来说是重要的。
现代人普遍亲密无能，荷兰尤其如此。消费主义也是一种回避行为，它让你追逐假性需求，回避真正的需要。
我学习美是一个系统性的过程，它来自生活的方方面面，包括城市环境、建筑、设计细节等等。美是一种自信，让你从容。
我更愿意称自己为精华主义者，而不是极简主义者。我会在生活中各个方面追求美，并从中获得满足感。
一个人旅行让我有机会和自己亲密相处，我更喜欢小而宁静的地方。
我和先生认识20年，结婚15年。我负责情感经营，先生负责养家。我们分工明确，我很有安全感。我是一个主动的人，在感情中我永远相信自己有能力经营好这段感情。
婚姻是合作，不是竞争。吵架是婚姻中很重要的一环，它的目的是排毒，而不是解决问题。
我进入婚姻是为了自我修复，这是一个终身项目。面对创伤的最好方式是深度聊天。
我是一个很会撒娇的人，在婚姻中我不会玩女权主义。
我经历过很多创伤，但我没有很强的回避倾向。我接受自己，我对自己没有耻辱感。
我目前最想做的事情是写完这本小说，这让我感到充实和满足。
我相信神性，这能减轻我对很多事情的焦虑。
死亡让生命有意义。
我正在尝试一种新的生活方式，每年有三分之一的时间在荷兰以外的地方旅居。
春晓: 与绿的对话让我受益匪浅，也给了我很多启发和勇气。
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绿: '作家写书是绝对不是一个简单的一个就是我希望你看到我的书觉得我很厉害我觉得没有一个真正的作家会是抱着这样的心态去写书的因为如果你抱着这样的心态去写书你是写不出什么好作品的你必须要在你写创作的过程中你超越你的一个自我的一个局限'
绿: '如果是因为每一个人都会在和陌生人见面的时候会或多或少戴社交面具对吧社交面具是一种自我保护所以我觉得我可能很多时候就会告诉别人我是自由职业就说的比较宽泛一点大家比较容易理解对大家比较容易理解而且比较不容易有疑问就是'
绿: '因为我感觉当你选很多时候女孩子选衣服的时候你是在做角色扮演你是想成为你想象中的某个角色我觉得女生从小到大就会有很多这样的幻想性的投射我希望成为这部片里的女主角我希望成为这个公主我希望成为这个但是对于我来讲只想做我自己我不想成为任何人'
绿: '如果是自我及风格的话那就是消费主义惯用的一种方式它把自我和风格联系在一起就是意思告诉你你如果买了我的东西你就会找到你的风格但是不是这样的风格及自我是你先有了自我你才去买符合你自我的东西而消费主义是你没有自我所以我给你一个自我所以这是相反的完全相反的'
绿: '我觉得这个不仅是消费主义我觉得我从小到大我都对外界的规训有一种自然的抗拒感我从小到大可能就是有反骨就是当外界告诉我该怎么做的时候我第一反应是质疑他而不是说我要这样做'
绿: '我觉得你需要从外面去找但是你不能起码不能通过消费主义不通过消费主义我们怎么找因为它无所不在嘛对吧我相信人和人之间的连接这是我认为人生中最重要的事情对于我来说我不觉得一个人可以在孤立自我的时候找到自我就比如说可以很多就是现在流行的说法就是包括西方因为是个人主义所以个人主义经常就说你要先找到你自我你才能和别人怎么样我觉得不是的我觉得你是要在通过和别人连接的过程中逐渐找到自我所以你还是要从外界找所以对于我来说的方式是和别人建立亲密的连接有意义的亲密的连接是的 有意义的亲密的连接从中我可以慢慢地找到我自我这就是我的方式就是在和别人建立连接的过程中一定会有很多痛苦我觉得痛苦是人生最好的老师我觉得只有经历了痛苦你才可以看到更深一层的自己'
绿: '我觉得它可能最主要是让我意识到什么对我是重要的这个好像是不断反复出现的一个主题这里我说一个创伤就是我们每一个人都有创伤只有当你在和一个人另一个人深度连接的时候你的那些创伤才会浮现然后你才能了解你的这些创伤原来我这些创伤就像东追普一样他就是一个很有创伤的人但是他始终很害怕面对他的创伤他一直在做就是逃离自己他不愿意去面对创伤你会逃离自己吗曾经会逃离自己我觉得我逃离自己的倾向比一般人少一些我经历了很多创伤我没有一个很强烈的回避倾向因为我所认识的很多人是有很强烈的回避倾向所以这个我具体的我也不知道为什么我的回避倾向会比他们低这样就还是可以去面对去讨论我是可以承认的我首先我不会否认他首先我是会承认不会否认他然后我没有去回避和人的亲密因为现在社会上有很多回避性人格'
绿: '我觉得现在回避性人格越来越多了现在是我觉得是一种大家普遍的亲密无能这种感受你在荷兰会比较明显还是说你在中国也感觉到是这样的我基本上我人生中就是和人建立亲密关系的主要阶段其实还是在荷兰所以说可能我在荷兰感受更深调因为我觉得荷兰是一个非常回避性的社会总体来说我知道这个话题你可以聊两小时两天两夜而且还可以更多因为我打算写一本书就这个话题可能跟他们文化和宗教都有关系但是我觉得现在如果再看中国的话我觉得我生命中的人我也意识到他们的回避倾向我随时都能意识到因为自从我对这个回避性心理有了更多了解之后我就意识到更多了不是说他这个人是个回避性人格而是说他很多的行为是带有回避性的很敏锐地意识到你又在做回避性的行为了消费主义其实也是一种回避行为它回避的是什么回避的是面对人生真正的你真正的需要所以消费主义给你塑造一个假性需要然后让你可以成功地回避你真正的需要'
绿: '所以我很多时间其实我真的我也花了很多时间在网购上面而且网购以后还有一系列的后续比如说等待你的包裹然后你这个心情又被你这个包裹所牵绊着然后你的包裹送到没有如果没送到然后你还要焦虑包裹送到以后又送错地方你还要重新去找你的包裹客服联系然后最后收到包裹会不满意然后你要准备退货你会花很多很多的资源对在这个事情上面然后周而复始然后当你说到包裹那一刻你就开始期待你的下一个包裹了因为你的快乐是不会持久的所以 Don't Drip 它说的有一句话因为广告狂人我可以引用里面说的很多话非常多的话都可以引用 Don't Drip 它定义的幸福就是当你这个欲望被满足之前和下一个期待下一个欲望之间的那一段那一小段因为那种期待但是还没有被满足的状态但是一旦被满足了你就会继续寻找下一个欲望就是空虚和无聊的这种切换了是的那你是怎么对抗或者是找到怎样去怎么样我现在已经好多了明显的就是在这个上面花的时间少多了因为我现在面对的我个人的一个很大的问题生活管理方面的问题是我现在在尽量地戒网我觉得如果我能够尽量地戒网的话那我也能够尽量地戒消费主义这两者是连在一起的所以我现在在努力的一个方向就是我现在尽量控制自己在网络上花的时间做了挺多思考的一个事情就是手机对我们的一个操纵和控制是的我的生命在被手机偷走你其实到最后就是现在大家和什么是最亲密的你的手机其实很可怕这是很可怕这非常可怕我发现我上床眼睛闭眼睛之前最后一个接触的就是手机然后睁开眼第一个接触的是手机然后上厕所你最亲密你的最亲密关系是和你的手机其实包括你刚刚讲的一些网购行为也是你很无聊然后我就会去比如说看看社交网络上就它对我的影响太大了是的所以我非常有意识的我觉得目前我是在努力的一个方向就是要接网今年就是秋天的时候我去立陶宛我自己去一个星期那个星期时间我彻底的时间能接网完全没有上我只是看书一个星期没有上网那会比如说家人或者是有人要联系你的话你会担心那一个星期我是在微信上我会发一些我的照片但是别的就比如说社交网站我没有上然后游轮坛我没有上然后那个油管我没有上就一切之前我会上的这些东西我都没有上最后发现也没有 miss 掉什么没有错过什么因为那个时候那一个星期我是下定决心我离开了我熟悉的环境我去了一个新的环境其实我觉得那个环境就很像一个戒断所就像一个戒毒的人你要去一个戒断所戒毒对不对对我来讲也是差不多的我把自己放到一个新的环境中去然后这个新的环境中有很多吸引我的东西这个新的环境里面重新地调整自己的生活状态所以我在那个星期成功地戒了网我离开立陶宛以后回去以后我没有重复到以前的习惯中去这点一直到现在我觉得我都保持了一个没有完全戒网但是我很少很少再接受这些碎片信息了所以我觉得这是一次比较成功的一个戒网的行为'
绿: '我觉得一个人的品位一定是全方位的绝对不可能是你只对衣服感兴趣而对建筑不感兴趣或者对家具不感兴趣或者对艺术不感兴趣你会觉得这个人的这个他的风格就不是很自然的你会觉得是一种做出来的如果是它没有全方位的一个整体的对美感的一个感觉的话你会觉得它只是在那里凹造型你说得太对了确实确实有的时候会有那种感觉是的当然当然当一个人你看一个人你觉得他很自然的时候你会觉得我觉得他很有风格但同时又非常的自然那就说明这个人他一定是全方位的对审美方面是有自己的感觉的跟他周边的他的城市或者是他所处的社会环境有了更深层次的一种链接或者认同或者一种共创性的东西在里面包括他去哪个地方旅行,你可以看到他的品味,他喜欢看什么电影,喜欢看什么书,喜欢听什么音乐,OK,然后还有甚至包括他喜欢去吃饭的地方,包括他选的餐馆,包括他选的那个餐馆,包括他点的菜,各种细节你都可以体会到他的品味,他的品味一定是在生活中渗透到所有方面。说白了就是你在什么地方花时间,什么东西对你重要,这个是体现你的一个所谓三观和审美吧?'
绿: '所以我就觉得各种 logo 很多那就非常不美了那就是我所说的就我太喧嚣太浮夸了太满了因为美是一种自信当你感受到美的时候你是从容的从容这个词很重要你是很从容的它让你有底气的所以你不会那么觉得我一定要把自己多堆砌给你看让你像你证明当你感受到美的时候你没有什么可以需要证明的那就自然的状态就是一种自然的状态嗯'
绿: '其实我觉得极简主义不是一个特别准确的词但是因为我用极简主义是因为这个词大家可以比较好的理解让我来形容我会用精华主义这一些但是精华主义不是一个流行词所以我觉得说出来可能大家就是不太好理解我其实还第一次听精华主义是 e-centralism 吗对只选精华的东西前提是你也要浏览很多然后在这个基础上去做一个决定当你在学习的时候你会浏览很多就是你会找你的渠道就比如说你甚至会觉得我去哪里买东西我去哪里就可以找到适合我的东西这些东西你是要做前期功课的确但是当你做了前期功课之后其实到后面就很容易了后面你就不需要了我可以给你举例子我不用说那么抽象如果我要买大衣我会去哪儿买我会去 Vintage 店买因为我知道 Vintage 店大一的材质是最好最厚实因为我觉得大一的剪裁是最重要的如果一旦需要买大一我一定会去 Vintage 店买至于那个 Vintage 店哪个 Vintage 店那我前期已经做过很多工作了比如说在荷兰我知道在路德丹有一家 Vintage 店那家店呢有我喜欢的风格我就直接去那家店买我就不会去全荷兰到处找也不会去网上找这样我就省掉了所有的这些前期的这些工作我就可以直接去那家店然后还有就是我有自己的一个库了对 然后还有就比如说我只穿一个品牌的一个棉 T 恤一个小圆领然后一个贴身所以说如果一旦我需要这个小圆领 T 恤我如果是需要我就会去那个品牌上面直接就买通款那这个前期是不是也要踩一些坑然后是的你试过了以后你比较以后你穿过各种不同的 T 恤之后然后你就意识到 OK 这个是最适合我的从各方面性价比各方面来说最符合我要求的我现在很少买包了就是说我曾经就是在我的群里就是一个意大利的一个品牌这个品牌我觉得它的包的品质做工然后什么的就是如果一旦我需要买包我只会去这个品牌买这就是一种自信对 但是也就说明我已经确定了就是我的资源已经前期的寻访资源的工作已经全部做完了我现在就可以直接就我已经知道我可以直接就去那个地方了就想知道前期这个大概花了你多长时间我觉得我也花了十年吧我也试了很多错其实但是现在我觉得我现在这个阶段我进入了就是真的可以进入极简主义阶段了不会再去试了'
绿: '我觉得当你一个人旅行的时候你有特别好的机会和你自己亲密相处完全不回避和自己在一起把生活中的很多东西慢慢地一点一点地想清楚这个感觉太好了实在朗博拉邦非常适合因为有一个湄公河我每天就去湄公河边一坐就坐一个下午'
绿: '我是一个属于一种哇原来是这样吗真的吗我觉得原来大家都没感觉因为 80 后都在都在当牛马孩子工作然后你觉得这跟你没有孩子有关系吗我觉得有一定关系但是我觉得不是主要原因我不想自吹客观一点的去形容我自己首先我自己需要生活中很多爱的人我自己有这个需要所以我也要去不断地表达很多爱所以我觉得我是一个很会表达爱的人就先要自己去给予对我先要意识到自己的需要我意识到我需要很多爱当我意识到需要很多爱的时候我会去自己去表达爱我不是一个就是当我意识到我需要很多爱的时候就不停地去索取爱的人我发现这个可能是我和别人的一个很主要的区别就是很多人也很需要爱但他不会自己去创造爱我觉得在我的婚姻中首先我强调的是我觉得我们的分工是非常的分明的她是在外面工作的她负责这个外面工作这个方面养家这一方面然后我负责情感经营方面在我内心中我是认为我是一个负责经营我们感情的这个人所以我没有觉得各 50%而我会觉得我是做 80%是 OK 的在这个情感经营方面就你要花更多心思和对我没有对她没有那么大的期望'
绿: '所以这其实是需要很多的策划的是的所以我在感情上真的是一个很主动的人这一点我是很自豪所以我不想自夸但是我必须要给自己一个肯定我觉得真的很值得学习很多时候我们对这方面是缺乏思考的我不知道其他人怎么样可能有的时候我会觉得这个好像自然而然会发生对那就是被动者心态你就会觉得要不然就是他会给我这个或者说其他人会给我但是你就想不到为什么我自己不去创造这个但是我永远都没有这个心态我永远都是一种主动者的心态来我曾经就是有我和另外一个男生聊天然后聊着聊着最后他说我现在完全理解为什么你老公愿意去工作养你他说我也愿意他说因为你能让我的生活有趣他用的词是养这个词吗对英文是什么是的对因为荷兰人南方就是有家庭主妇是很不主流的想法大多数人是会觉得这是一个很不能接受的所以我才要强调就是这个人是个荷兰人他说我现在完全理解了他说是因为他们在女性平权那方面对男女平原方面对他们的一些观点比较 backward 对他们觉得这种观点就觉得哇那你就没有权利了因为你如果失去经济权你没有权利你说没有啊我觉得我充满了权利而且我觉得我在我的婚姻中我是充满了主动权'
绿: '就像我我觉得我就我经常会跟我老公说我喜欢我自己对他来讲这就是一个非常荒谬的想法你怎么可能告诉别人你喜欢你自己呢这是他的本能力一种他会抗拒这样他会觉得你太傲慢了吧这样我觉得这不是傲慢我觉得这是一种自我接受加尔文主义是反对自我接受的其实当你说我喜欢我自己的时候是不是说我可以接受我自己最差或者最脆弱或者最不甘的一面是 是我不会觉得耻辱刚才跟你聊的就是那个美国人他也就是有一个耻辱感始终有一种耻辱感我没有的就是无论做了多么不好的事情我之后我可以理解自己可以接受我可以共情到自己加尔文主义是你知道为什么加尔文主义不想让你接受自己因为只有当一个人从内心无法接受自己的时候他才可以被外界的力量所左右而那个外界力量就是上帝他要从内心摧毁你首先他从内心摧毁了你之后他才可能来左右你而我是一个我不愿意接受外界摧毁的人我需要一个很强大的自我这就是我的根基这种加尔文主义对人性的这种苛刻和摧毁是我和荷兰文化最无法共融的点'
绿: '吵架是需要的婚姻中是需要吵架的我昨天在跟我表弟交流我才跟他聊到这个东西我说我意识到了就一般人认为吵架是要解决一个问题如果这个问题解决不了那我就不想吵了对不对就是浪费时间浪费精力我以前也这样觉得但是现在我认为吵架的目的不是为了解决问题因为婚姻中很多问题是解决不了的吵架在婚姻中主要的作用是排毒因为两个人在一起生活是一定会积累很多对对方的怨气这是不可避免的当积累到一定程度时你要找到一个渠道发泄出来我的观点是吵架是婚姻中很重要的一环还要用英语吵架对吧你们是用英语沟通是的我觉得因为因为吵架很爽啊因为英语是很有很逻辑性的一个语言所以吵架的时候你就可以用很长的英语去把你的逻辑表达出来很有理性成分在里面吵得有理有据是吧我觉得我们吵架都是蛮逻辑的因为我们俩都是个很我们俩都挺重视逻辑的更像是辩论是吗很像辩论我们俩都是非常重视逻辑的'
绿: '所以就算它再难但是我还是要必须要坚持因为这是我所相信的婚姻的本质除了你刚刚讲的一些随机性然后就是这种惊喜感还有什么你觉得是具体的话我觉得好吧我这样说吧我很会撒娇很有意思你刚刚说就是要你一样就拼出来了我在婚姻中是非常女性化的我在婚姻中不玩女权主义我会示弱我会撒娇其实示弱是非常非常管用的管用的一个技术对我在婚姻中我一定是一个女性非常女性干货来了干货干货其实你是一个很坚强很自立的人但是这并不代表你不会撒娇撒娇的一面都留给我亲密关系就是在外在和别人我会是一个很独立然后很有主见的一个方式他就想不到我会有那么柔弱的一面我不会在婚姻中逞强我会示弱因为我觉得我们把太多政治带入婚姻了总是觉得我要公平我要强大这方面来讲还挺传统是的非常而且我的生活模式也很传统就是男主外女主内我每年会给他运成音而且我对这个事情没有抵触情绪完全没有一切家庭主妇需要做的事情我都没有抵触情绪家务你会做我不喜欢做家务但是我会做我没有抵触情绪'
绿: '我觉得很重要的一点就是首先不能回避就是你越去面对它你越能够容易治愈你越回避你就越把它这个结得更深你要去面一定要面对它然后面对的方式我觉得有一个很好方式就是深度聊天和人你每一次的深度聊天都是对你自己的一个直面你越去直面以后你这个东西就越能够慢慢地一点一点化解你不去直面就一直让它还在那里越来越深越来越深所以我真的推荐深度聊天因为我不知道你是有没有固定的定期的深度聊天这样一个习惯生活习惯会 会有一些那会聊到比如说童年创伤方面的问题偶尔会那我觉得你可以适当的就是可以把这个话题往这边引导一点有了这个的话你不需要去看心理医生了因为心理医生其实也就是他替你聊天心理医生其实是西方很多人有心理问题的人他生活中缺乏亲密关系所以他需要找一个安全的地方他可以把这个他想群组的群组出来'
绿: '会啊我曾经有一个人告诉我我之前从来没有这样想过他说我孤独的法制很低我完全赞同你完全赞同对孤独的时候会创作吗会我经常我写的很多东西都是关于孤独的'
绿: '现在最想做的是写完这本书的确是我非常想完成的事情你刚刚说第三本第一本第一本但是你想写三本对就像你开头问我你说别人问我在做什么我做什么呢我就会说我现在在写本小说我现在就告诉你问我人生想做什么我人生中目前想做的事也是写完这本小说所以就是用动词总结自己介绍自己而且是在进行中不是说是一个很空的一个东西而且不是一个很长远的东西就是一个现在正在进行的一个很具体的一个东西就是就是一种满活在当下的一种态度我觉得这样其实是一种比较健康的尽量减少焦虑的一种方式因为当你把你的人生想得太大了太远了你就很容易有焦虑因为你要落到实处才行如果你只是想我现在中年了我要怎么样我要成就一番事业那就是一个多么可怕的一个哈哈哈哈一个想法而且很空虚是的多么我也不会说我人到中年了虽然我也有年龄焦虑我这些一切都不好看我就只是告诉自己我想写完这本书那就是我现在需要专心需要去面对的一个事情基于其他的事情是不是成就一番事业什么的那我觉得想也没用对不对做是最重要的而且是把当下这件事情给做了'
绿: '我相信这个世界不是纯物质性的我相信就是精神灭灵然后我相信精神力量的来源一部分是来自我们自己一部分是来自神性超越了我们自己的神性这种对神性的信仰会减缓你的年龄焦虑吗会会减缓我对很多事情的焦虑你就是有很多人问我比如这件事情如果是它最后结果比如说写书如果这本书你写了出版不了怎么办我说我会把我自己写的这部分做好至于结果我相信神那我就不焦虑了我做好过程结果由神来帮我处理就神他所代表的就是对未来或者对宇宙更大的一种力量的一种相信就是超越你小我的一种力量的存在这个我觉得咱们俩还是有共识的我也觉得是存在嗯'
Deep Dive
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