Deep Dive
Shownotes Transcript
Trover 我们有多长时间没见面了感觉好几年了我觉得应该至少有三年以上我记得我对你的印象还是你那个时候刚从英国回来不久对吧而且那个时候你在英国是应该是工作了几年才回到上海的并不是说在英国读完书就直接回上海
其实也没工作太长时间应该就几个月几个月因为是这样就是我之前本来是打算回来几个月然后再回去因为是我们有一个我们英国的老板他想在国内建交易室因为当时也是计划的然后就说待几个月就回去但后面发现可能不一定容易走开了然后另外一个的确没有那么想回去了后面就完全在国内了
因为我记得你当时是做日内交易为主的这种交易对不对可以简单介绍一下你在英国学的啥呀我在英国其实学的是投资管理本科其实学的是工商管理类的在研究生的时候我们
就相当于说因为在英国他的金融专业不是有蛮多个然后我就是偏投资管理这一块偏交易类的因为我们本来就有就 trading 的一些课程你是在哪个学校上学是在雷丁大学因为他的话我之前为什么选这个学校是因为他的金融专业是在 ICMA 的下面的 ICMA 它是全球的一个债券组织像彭博还有很多投行都是里面的会员所以他就给这个学校捐了一个
一个组织所以它里面有就是有一个欧洲最大的仿生交易室就那个氛围大家都喜欢做交易然后我们有一个老师他也是这是雷曼的那个交易员就是很像真实的这种在市场中然后每天有很多的这个 action 的那种感觉在你们的仿生交易室对对因为本来我们中国学生出去你知道其实有外汇你其实有时候你就会接触到这些因为那个时候对外汇还没有那么了解
就当时我们访针里面他会让我们交易一些外汇比如他会把那个比如金融危机到之后的几年他会模拟在一个小时内把不同的那个事件模拟出来然后消息发出来之后让你去做决策然后我们是比如说班上大概有比如 100 个人在交易他会做一个排名就大家在实时这里面就会就会出来很刺激对所以我们很多人都更喜欢这门课可能是那一个让我对交易的话也更加感兴趣一点
那个时候你喜欢赵艺吗就是不是那个时候就已经知道将来也会做这一行那个时候你没有太大的一个期望你觉得你能够因为那个时候留在英国是蛮难的因为那个时候好像英国的 Telfer 他的签证还没有更严厉因为当时没有太大的信心觉得一定能够找到 offer
都是蛮卷的很多人会提前去准备什么的但是就那个之后让我们更加的其实对至少不是往研究员的方向就是可能会对交易的方向可能会偏向一点老师影响也蛮大因为他本来就是做交易的所以他的风格多多少少也会受点什么影响就那种怎么说呢有点那种电影类的那种风格比较实际然后会骂脏话然后
说你们都很 asshole 之类的是吧但它还是蛮会调动气氛的但是的确比它不同的排名也很刺激因为那个排名是这一期课完了就能够拿到它的排名是马上就能出来然后大家的一个数据而且它中间会实时更新的我觉得那个时候你其实能找到那种交易的一个快感一个清澈感对 蛮刺激的
那你当时就是回到中国他给你的任务或者当时你要完成的 project 是什么最开始其实是回来因为我们要搭一个自营交易室因为自营交易室之前在英国欧洲比较多特别是在几年前应该本来那个视频号也没有起来大家可能对交易员的概念应该更弱所以我们当时是想仿造在英国曼城一样做一个
一个自营交易室去招那个交易员就是可能我让我回来最主要就先做一些这样前期的一些辅助类的工作吧后来那个是进行的怎么样呢当时是计划是在杭州开起来了对吧对杭州的话是 18 年吧因为我是 18 年那个 8 月份过来的其实是有点超预期的因为我最开始以为就是说我过来辅助一下我过来之后只有两个人另外一个人还有我另外一个人是管财务的然后后面就像那时候我又做了
HR 又做了就是这样子又招人然后大家团队还是蛮就你变成了这个实际上的 CEO 了是吗这个中国项目可以这样讲吧因为最主要还有一点你会发现交易员那个时候大家都对这个没概念对吧而且我们那个时候有一点是因为公司也在江边对吧那个公司也蛮大的大概有 400 平也蛮大的对
最开始前面招人是很难的为什么因为大家会觉得这个是不是骗子你去搞现金贷的吧对因为交易员他有一点他前期的薪资是很低的他是靠那个 trading 和抗提成类的而且我们招的一般都是学生那种你前期这种就是叫做 intraday trading 的这种模式其实在欧洲比较成熟在中国也有我记得交易门也采访过一些之前做这种模式交易的交易员但是后来好像慢慢的就不怎么流行了
这是什么原因呢不一定说得对就是一方面可能现在大家对教育员的一个培养机制可能跟欧洲还是有些不一样的我觉得国内做的比我们更成功的应该是永安的
他跟 OSTC 合作的一个也是做得蛮但他们可能更多是有一点做提供流动性的那种做事但我们之前三小交易员其实更多后面想像说像在英国一样做一个量化类的做量化类的有些交易员比如说他可能要在主观上他其实也是为了报仓的但账户是比较小的比如说可能就几千美金的一个账户但他杠杆是给的比较高的
在前期就是慢慢这样的去做一些就是这样一些筛选我记得像你说之前有些交易员他可能是想做一些反向的信号就是我觉得以前期货我不知道是国内以前可能后面慢慢的一些类似一些监管我不知道可能就是国内可能就没有做了自营交易的这个工作现在还在做吗还在做这个项目吗其实我上个月刚出来上个月刚出来我就是感觉你出来了所以但我不知道你什么时候出来的对其实也就不久对
那其实时间也不短七年吧有什么感想赚够了不想带了也不是蛮复杂的就是可能跟我的爱好有一些差异吧就回到之前就是我们因为有一点就是其实做量化交易因为可能大家对量化交易我觉得大部分人会有一些误解他觉得好像就是 coding 放在那儿就不管了让他跑就可以了其实不是这样的因为你会花很多的时间精力在那上面对吧特别是还有更多的一些迭代啊等等这些啊
而且策略不同的种类因为量我们做的应该也就主要两大类一个是做套利类的但另一类的其实可能就是非套利的包括英子还有 CTI 等等这些我们不是属于那种非常超高频的应该属于中频类似的这样那这样的话你们做股票还是做期货还是都做
我们主要还是做期货这块那是自营为主吗对 自营这样过去八年你的角色是作为基金经理还是说是作为管理者其实我们自营没有像那么明确的一个 title 就是可能我更多是作为一个策略管理或者你可以理解为有点像就是 manager 也要做研究对 但其实我不写代码的因为我直接一点我其实是不会写代码
就是我更多可能是做未来就做一些策略类的然后呢有不同的交易员然后大家去写代码你是老板领导因为前面其实搭建了有一点就是说我们的所有的交易员他们最开始
其实对这一块都是不会的都是从零开始学都是从零开始学的但只是说背景其实是金融专业的不多因为我因为我本来是投资管理的嘛就是我本来其实在大学这一块他们有些可能是理工科的或者是有些甚至有些学的是数学或者有些学的是那种电子类的专业的但是他们可能进来之后呢就先做交易然后慢慢再再继续然后再去筛选因为基本上都是大学本科毕业生对所以我们现在
教员他们还在的基本上都是从大学毕业就在我们这儿然后一直做到现在现在有多少个教育员就是核心的七八个吧最开始我们最高有三十多个教育员但那个时候我们其实是想做理解为是一个交易类似的一个社区但后面做了一个线上的节约成本一点就是为什么会离开这个工作是你觉得可以做想做的事情都做好
还是说你想有一些新的突破和挑战可能是跟我的跟我的个人的方式有些关系吧因为其实我做这个决定也是蛮纠结的因为毕竟在这家公司也待了待了七年也算是你毕业后第一份工作对 我就是第一个这样的工作而且也跟大家一起就是相对说成长起来因为这个团队基本上就是你搭起来的对
因为我对哲学的确是蛮感兴趣的就是可能大家可能不能理解就是为什么对哲学这么感兴趣所以我个人可能更多想平衡一下最开始大家也很惊讶就是我本来做量化的为什么我会去做一些其他方向的对 因为我听你说你开了个小酒馆还是哲学主题的小酒馆对因为一开始我以为只是就是
坐着玩就是业余的时间搞一搞然后跟朋友聚一聚后来我发现好像是还是花了很多精力和精神在做这些其实这个也是坐着玩的因为我后面想转转向是说我还是想把哲学跟投资者教育结合一起你跟陌生人见面的时候你会怎么介绍你自己你现在身份到底是什么简单来讲我会说我
是一个喜欢哲学的交易员吧还是一个喜欢哲学的交易员这个还蛮准确的也就是说虽然离开了这个公司但是你自己现在还是在做交易你现在还在自己做什么样的投资呢其实还是以那个 ETF 为主吧我觉得宏观类的交易就是不同的资产类的
你比如像那种个股类的那些其实因为我不是很擅长但只是说不会太大的比例在那个上面你是交易为主还是配置为主现在慢慢地往转那个就是配置的那一块其实我有更多时间去做其他事情特别是在英国的时候我们做外汇交易基本每天都会花很多时间那个还是强度蛮大的对因为那一点是你会很难平衡生活你可能每天都在想交易的事情就是有的时候你这个时间长了你
而且有一点我也是一个很喜欢看书的人就是我觉得可能那个不是让我很能够一直放松的状态我觉得芒格对我影响也蛮大的因为芒格他说他说我每天是跳到 T-top 去工作的然后他说你财务付负自由之后想做什么你现在就应该尝试去做
所以猛忙格这个对我还是有些影响所以我现在换方向的话其实我也思考了蛮多我觉得这个也是我的一个爱好但是我同时呢我觉得我也这块也有一些在能力圈范围内吧所以可能后面往这个方向去做你对哲学的兴趣是你在从小就有的吗还是做教育之后开始更多的去思考
我觉得应该在大学的时候才有因为从小在大学前都不怎么喜欢看书了你说教育可能是更进一步的加强了因为哲学嘛喜欢哲学的无分有两种说亚历斯多德说哲学是始于惊奇嘛很多人是因为惊讶惊奇喜欢哲学的但我个人觉得还有一种是你焦虑
去看哲学然后去缓解你的焦虑我觉得我是属于第二种因为我在大学的时候刚进来呢就是属于宽径延出的那种英式教育每年都有一百个人每年有二十个留级所以我超了预期你知道吗你本身高考就已经就是老师都说你大学之后就是玩的然后我本来进来成绩很差我进来我大学进来的时候成绩是倒数第五名的你在哪读大学
我是在成都理工大学也是读的那个中外合作办学就是你可以进来他就是全部老外上课是一个严防管理的当时我进来成绩就很差你以为可以混了对 我以为可以我以为说着玩的我是知道我报的时候因为大学是我自己报的我爸没干涉我我以为他是说着玩的因为我们都会觉得
我们习惯了我们在国内很多东西觉得他这样说是说得完的但其实不是参加了那个入学考试之后就说可能会留级然后我当时是有点对一方面是觉得没面子就是大学留级没面子第二个觉得学费还蛮贵的对不起父母什么的但重要的原因还是因为我本来在初中就留过去了那是我自己主动留的但是我就说再留一级我觉得这个有点尴尬对所以那个时候接触哲学呢就是那个斯多哥派主义我看了陈思路啊就记得还蛮容易懂的斯多哥派还是挺让人困惑的
对但那个时候没有看得太明白吧但那个时候我就觉得看这个好像还缓解一下对 那个应该是个启蒙吧然后后面看了一下那个就桑德尔就是哈佛大学公开课的公证那个可能那个我也看了感觉有点兴趣然后其他的你说我觉得后面交易这一块我觉得就是可能对哲学更多的一个
一个你比如说离家里很大的时候很多人都要去找一个方式去释放到压力的对吧有些可能去通过运动啊有些通过其他方式包括我们英国的交易员可能通过喝酒啊那种啊我也喜欢喝酒但我是希望大家好朋友一起喝酒我很难一个人去喝酒的很多交易员是通过就是高强度的熬夜然后一大早六点钟起来去健身房狂跑狂跑步然后露铁精神抖擞地出现在交易室
说实话那段时间大家压力都蛮大的因为比如说像特别是我们刚开始做的时候账户虽然不大但是杠杆都是 100 倍的然后大家每天在交易讨论等等那些它的氛围它会有一个很大的紧张感主要还是因为想平衡一下生活对因为同时我也觉得现在中国的那个被动投资理念还是没有太普及
特别是我也看到中国现在 ETF 的一个发展规模的很迅速因为现在中国 ETF 的规模应该超过 4 万亿了我觉得现在一个是被动投资的一个理念在慢慢的兴起可能我一方面是想做一下这样方面的普及后面但是我发现这个东西是蛮难的看似很简单比如说有些数据可能我们主观的行业金融不会说比如说像标普 500 比如你持有 5 年你就可以打败 85%的基金经理的但这个数据可能在基金行业很多人不会去提这个对吧
而且还有一点也是美国做的数据调查就是 50%的基金经理不会买自己的产品这个好像巴菲特还曾经打过一个非常有名的赌 2008 年之后吧看出来他赢了他赢了我觉得巴菲特的他的价值投资我觉得很多人他不是很容易去学的因为当时他讲了一点他说 99%的人都应该做分散投资
就是指数投资只有 1%的人你有更多的时间去做那个主动的价值投资吧但我觉得他的那个理念我觉得对每个人还蛮重要的就上次不是我我们在群里聊了那个投资跟哲学的关系就是取决于你对市场是怎样的一个看法的
那我现在再问一下就是能不能这样形容你现在的状态我猜测你是试图以更平和或者是更匹配自己哲学爱好的方式来投资和管理自己的资产然后同时呢你也希望把你自己所认同的哲学通过线下的方式或者线上分享的方式分享给更多的志同道合的朋友
让他们的生活和他们的投资都能受益大方向是这样就是还有一点是我觉得这个过程中你也可以自己可以持续学习对不断自己能力圈因为比如说像之前那种状态我觉得也很好但是我觉得我的进步空间会比较多一点
更多在去预防不要发生风险重量化这块它其实最大的是你要去因为不同的多空去管理风险还要一直持续地去迭代策略但我觉得这样也没问题我觉得跟个人偏好有关系但我可能更多我理想的状态是我又可以多看一些书然后同时又能做些分享等等这样我的生活可能会比较平衡一点挺适合巴菲特那种
方式不是这种每天都要盯着屏幕看然后去做交易就像你说的把它这个用指数化的方式管理起来举个例子吧就你现在到底怎么做交易其实我有点像算杠底策略吧比如说你像做那个 ETF 类的最近这段时间对吧最近这段时间对大家都知道市场大跌因为比如说我看群里有些人会讨论他会说这个会怎么做这个会怎么走他可能是有一种在预测他想预测
但可能我现在就基本上不会去预测这个但有一点它是一个概率类的事情比如举个例子你如果看历史上的数据的话比如说大类资产的话可能就是股票跟债券对吧跟黄金这三个比如说它跟那个 GDP 啊跟你的那个 inflation 通胀率啊还有利率啊等等这些它是有一个关系的不同的周期它的表现不一样有一种你是可以去选啊
哪一个好一点但还有一种是你如果知道你预测不了更简单的方式都要对吧但是都选的时候但是我可能只是不同的比例这个是概率的问题对吧所以比如像我们国内的工具我觉得像 ETF 其实国在 ETF 本来就有 5 年的 10 年的 30 年的国在 ETF 本来就有对吧
也有国开的那种 ETF 还有比如说我们也有 Smart Beta 的策略的等等还有宽基的等等这些就是黄基的 ETF 我就不讲了其实我这些工具它本来其实是可以让你在配置那个杠铃策略左侧的这一块你是可以但这一点其实是左侧就偏保守的这一块是吧
这个就是塔勒布讲的塔勒布对我的影响也蛮大的因为他讲我们传统都是想分散塔勒布提了一个点他说你这样的话其实当黑天鹅来了的时候你看我们的感受平时相关性比较低的黑天鹅来的时候大家都会相关性会加深对不对那这样的话其实你根本抵御不了黑天鹅所以他说更多是一种杠铃策略去一种反脆弱的方式去抵抗黑天鹅因为塔勒布也认为黑天鹅是不可预测的
不可预测 事后可追溯性它如果能预测它就不叫黑天鹅了对 它的一点对我影响也蛮大所以我的点是慢慢的被影响的那比如说你右侧你是不是跪哪只股票看好你可以就是稍微的去持有一点但它只是一个你右侧你的比例就不会太大比如说可能它就不超过 20%当然就是如果你后面的能力圈越来越大的时候你可以慢慢涨货但这样你保持这样的结构的话你就不会犯大错就像芒哥讲的就是比如说
他是用立项思维比如说我们一般想的是我们如何从十万赚到一百万对吧王哥说大概意思就是说如果你有一百万你想一下如何你在六个月能亏到十万都列出来然后尽量避开它因为发现特别是在做交易等等这些它是有一个不同的点的当然交易我的意思是做交易这一块它有一个除了我说除了这种配置之外我觉得这个是普通人都能大多数人他只要去践行他是能做的
但是像有些交易我举个例子比如说它是有一些时间周期的我们国内你比如说像之前的指数增强前几年对吧做大家你其实躺在那滚合约就可以了对吧但是慢慢的贴水少了之后但是有时候有些人会把它包装成是一种很非常非常高大上的策略其实你是在滚贴水就是做了一个制度上的一个优势一个潜在的还有一个套利的一个机会对吧就这个可能是我们的
行业黑化可能有些人对于普通人讲我们是增强了多少但其实他发现去就是固定的去滚就可以了对吧是这样然后其实外汇也一样我们做一比如说像之前没有强监管的时候散户都有几百倍杠杆后面只能 50 倍他慢慢的拨动下去了那个时候你的套利收益就其实就下降了我想表达的意思是说像那种我们做量化套利等等那些它是有个时间周期同类是慢慢会消失的
对所以这一点就是让我会觉得在量化里面做呢你会要一直去找那样的机会呢就是一直找α然后我会觉得时间拉长可能我如果以这样的方式做我可能的那个时间可以有更多时间拉长有可能你做的不一定会比这样差就是你是用更长的时间来换取一个更短更频繁的这种收益
我觉得可能是自己感觉喜欢哪一类吧让自己更舒服吧那你每天需要花在交易上的时间还是大概占你每天这个时间的多少其实我觉得现在应该不太多吧我觉得应该就不到一半那确实是多了很多时间看书但更多我可能会去看一些那个比如说
一些研报也好或者说看一些其他的一些关于哲学或者何之类的书也好因为我只说会更少的去那种去交易以前我们最开始在英国做交易的时候每天那个每年出的数据晚上我们都不是晚上了就那个时间都会去盯其实有时候你也能对的其实大部分也能对的你只要有那样的还有那些新闻是不是都要关注对都要关注像但费龙它其实前几年的费龙的数据是非常反应非常大的
像飞龙出来欧美啊还有黄金啊那个时候是非常大的我在我们在英国的时候但后面慢慢的那种宏观数据的反应它会弱一点你如果一来刚做交易那种体验是非常好的因为疫情教育院大家在那样的状态你是非常喜欢那种的但是有时候时间长了如果你不喜欢那种生活方式的时候你可能就觉得太累了那你身体会当时会觉得有受不了的情况吗嗯
那个倒还没有没到那种程度身体还不至于对身体还不至于只是说心里觉得就是不喜欢太适合了这个可能跟了解哲学有关系吧就是我也是觉得因为哲学就是解割力观念的那种解割力的观念你会觉得哪些东西是对你最重要的那你当时是怎么想的就是你觉得就在目前这个阶段什么对你最重要你说是现在吗就是你离职的时候那个时候你怎么思考这个决定
一个朋友他的一个话对我也蛮有触动他说他是七年一辈子他是把七年做成一辈子去过后面发现我刚好也是在七年了然后我当时问了我一个问题我说我要一辈子在这个地方来做事情对吧然后我又想了一下我的的确的喜欢的事情其实是
就是我可能这样的生活就是别人会觉得是一个你为什么要做一个不太理性的一个可以理解的那种一个决策但我个人觉得是非常理性的对就是我是思考了蛮多的而且我做这个也是思考了半点以上的不是一下子你觉得别人为什么会觉得你不理性呢你也是一个 manager 对吧然后等等然后你就相当于说变成一个素人素人重新开始对等等这些其实这些问题你应该都思考过对对
所以我觉得这个可能是我更喜欢的一种方式吧而且我觉得这样两边我觉得都能结合因为我更多是想把我的专业比如交易投资这块跟哲学爱好两个之间我想把它融合所以我一直在往这个方向去靠大概怎么融合的因为现在还挺自由的听你感觉你的现在状态时间也可以自己安排自由这个是有两个
如果你真的从哲学上面去剖析的话很多词它都有很多不同的角度比如说萨特就说焦虑就是对自由的眩晕他说如果你一个人你把他绑在悬崖边上他不会焦虑为什么因为他知道他不会掉下去但你把绳子给解开他在悬崖边上他一下子会焦虑他就这样来解释焦虑是对自由的眩晕就是自由我觉得它是有可能性我觉得它是中性质
我现在有更多的时间之后有一点就是我有更多的时间去思考很多事情你比如说之前我们有朋友问他说你为什么不边做然后再做其他事情爱好两个之间比如说你一边工作一边做自己爱好的其实从表面上看大家觉得是不冲突的但实际上我觉得是很难的你的体力精力都是有限的而且你也不可能就说完全对这块不负责对吧然后去这样也不行像目前这种我想结合的更多一方面是
因为我自己后面不是也会尝试弄一个播客吗这虽然是自然弄得玩的但后面可能我会也会去用播客去表达一些自己的一些哲学跟那个交易的一些观点所以后面我可能就是也会做一些那种关于非中投资理念普及吧等等这些投教类的你的那个哲学小酒馆是怎么想弄起来的
一直想弄还是就是但之前我的确在关注那个学术酒吧之前我记得那个三连不是那个杂志采访过我们就说对那个哲学酒吧的一些看法因为我发现有些人做哲学酒吧其实很难赚钱你知道吗那种可能是一种情怀所以我本来就没有打算用这个来做但是后面我们不是在那儿苏巴做读书会吗一直在做哲学读书会做了快两年应该是两年了两年多了之前一直读庄子读影像国啊
然后读公证读书会是线下的线下美洲会有一次所以好那我们就把它升级一下就是读书会那一次就把它升级成交换参加读书会的都是什么人呢是你同事还是最开始不认识慢慢认识的就是很多都读了两年多大家一起每周读书会是你组织的吗对对那还挺好就是有一个非常好的基础了
对因为我觉得从这个过程中你自己也学到蛮多而且你输出也是一种学习那是我觉得你能找到一种愉悦感特别是现在大家是一个原子化的一种生活方式然后你有一个有一个大家能建立一个公共性的但是也是没有太多目的的那种公共性你会非常放松你不用装对不对
那这个读书会你们做了两年多了都读了些什么书呢就是金斗刚刚说的庄子读了八个月但还没读完庄子有 33 篇我们只读了 9 篇就是非常认真李立显国读了快八个月吧然后现在龚正读了两个月现在我们又重新开始再读庄子跟西方现在西方哲学这种再重新再跟西方哲学做一些比较的这样的方式吧
我们觉得经典的说慢慢读美洲嘛我们基本上是美洲美洲固定的一直基本上没有断美洲是固定都在线下都固定在线下一般平均十个人左右吧这些人大概是什么背景或者年龄都有就是都有有退休的也有那种
不同背景嘛也有那种比较年轻化一点但普遍来讲年轻人要少一点因为毕竟年轻人喜欢哲学的的确没那么多就像我在那个浙大周一班我几乎也是最小的一个就是的确来讲普遍来讲其实年轻人喜欢哲学的要少一点那他们来是需要付费吗还是说这个你只是点杯茶就可以了
那之前就是没有酒吧的时候他们来的时候是这个场地费用是怎么也就是点茶也是点茶对而且我们酒馆其实那个老板应该他也没有他还算补贴的一杯酒杯酒也是 40 块钱还是跟茶的价格一样的你们从茶楼变成了酒馆对听上去更时髦了
对而且本来聊哲学你微醺一下聊大家更放松状态好一些对状态好一点的确是这样当然也有一些原因是因为大家这么久了大家都稍微的熟一点了就更放松那所以现在你负责酒吧运营吗这个哲学小集团我不负责就是你还是负责读书对我只是负责读书然后后面可能会在播客上我会找不同朋友聊一些哲学的话题我后面可能更多是把哲学跟投资就是两个话题都结合起来吧
那目前你是怎么把你的哲学和投资给它对应起来你是指就说在实际中吗还是说你说在实际中因为你刚刚讲到你现在是主要是偏 ETF 的这种被动投资我觉得它首先是你说你是哪一派的哲学观点它没有对错就才会你只让你选择哪一种
如果比如说你是完全的认为市场是不可预测的你就不会去做那种预测市场的事情当然你可以小玩小幅玩一下刚才说的杠铃车你可以拿一个很小的比例因为有些人大家觉得无聊我去玩一下对吧但你不会去把太大的比例在那上面基调已经定了的话像这种你其实更多是一个执行的状态但关键是我觉得这个因为很多人在考虑是心态
我觉得一方面你心态要好但同时你要匹配到跟你心态适合的也不能说你已经超出了你的一个底层观念因为人这是观念的动物我们很多哲学家就认为人是观念的动物像那个马克思韦伯他就说人是一只落在自我编织意义之网上的动物这句话被很多朋友当做那个微信签名党但是你如果真的深度剖析的话我觉得大部分是这样的就是你会发现我们每个人你每天都在做决策其实就在回应你底层的观念你
其实你是不同的观念你的战火方式你的跟别人交流的方式其实都会有变化的但我的意思是说观念也有可能会变化但是它会非常痛苦就是一方面你通过哲学去改变人的观念要么是外部冲击改变大家的观念对吧它是一个比较一个痛苦的过程但上次我也发现了就是说当如果你认为市场是完全可预测的时候你的观念跟你认为它是不可预测的其实你的决策是完全会很不一样的结果会有很大的差异目前
目前你是认为市场不可预测对我尝试预测我现在是完全认同是不可预测的就是包括因为最大的就是那个黑天鹅作者塔勒布我看他的塔法黑天鹅反脆弱这些我是更加的
就完全认同而且还有一次跟我实际的这七八年的交易经验因为有的时候你没有去实战你也会觉得是一回事但我说的预测是比如说有一些机会你是可以有一个比较超额的但是你会知道它是会有一个周期的就像你刚刚说的它可能就会衰减掉对 它可能会有一些衰减我觉得这个可能就是你用一些这个观念你可以再做一些实践吧
那现在每天大概怎么安排主要关注哪些哲学家其实我之前关注的哲学家蛮多的但是我这几天在做简法对就像芒哥讲的能力圈你的能力圈你要有边界你才叫能力圈就是现在在明确自己的能力圈比如说以前可能什么哲学都要看但那个时候就是有些东西可能不一定是你喜欢所以现在我更多专注在庄子上面跟苏德格派这些哲学还有一点就是跟投资相关的可能就是在这些大类的上面
庄子算是非常浪漫和出世的一位哲学家可以这么理解吗我也不反对这一点但只是说它只是一个维度吧就是庄子它是蛮多元化的一个就是蛮多面性的一个很多人觉得它是躺平对吧或者出世和入世我觉得它是一个游游势游戏的游游戏的游它是一个游的一个状态我举个例子吧大家知道那个生有牙而知无牙对吧
有牙除无牙待矣大家应该知道大家听到这话好像是觉得有点悲观或者说觉得这一生很有限对吧但是他在这段后面他讲了一点他的意思是说如果你还这样的话就非常危险后面他说一句是为善无尽名为恶无尽行就是说你若为善的话你不要去靠近那个名但为恶的话你不要去靠近那个刑罚他后面说了一个就是原都以为今就是说你要以这个中岛都就是那种我们肯定以为是任都二脉的那个都他说你可以做到四个可以
它第二就是可以保生保全你的身体第二个是可以全生就是生就生命的生还说可以使你的那个与身体相对的那个心神或真宅保全因为在庄子看来人人的生命是有两个构成一个是身体还有一个是与你身体相对的那个真宅或者说心神然后他后面他还说了一个是可以养亲就是赡养你的亲人所以很多人会觉得庄子是不是
好像是不是完全出事好像是谁都不管他也不是这样的那最后一点他说的是可以近年安详晚年嘛要把这四个可以放在第一位就是你们经读八个月就会这样就是每一句话然后他的这个对比较重要的这些经典都会去分析然后因为又不是我们分析吧因为他因为庄子他有一些比较好的文本因为他毕竟是这 2000 年下来嘛对吧比如说他有国相对他的著国相是魏晋时期的人嘛对吧
还有一个陈玄英在郭向对庄子的注上面再做注就叫书然后所以加起来它其实它比庄子的原文原文更多因为庄子有 7 万字嘛它本来就比较长了两个注的加起来可能有个我估计有 20 万字以上了他们的文言文去解释庄子的原文你的和你用白话文直接去解释其实不一样的就是可能都会给你不同的启发其实庄子它跟那个投资人结合的一点就是有半个讲庄子讲那个无为嘛对吧
大多数投资其实有的是不是说去做什么而是你能够不去做什么这个挺有意思的能详细的讲讲吗比如说过去这一周应该不应该做什么或者接下来咱们不应该做什么就比如说我举个例子如果按照以前你认为市场是可遇的包括我以前啊那种方式这种局势发了要么就是当天我要把它砍仓然后后面又进去然后你可能一折腾下来要么就是你赚了很多要么你就可能亏了很多但大多数人可能是亏了很多对吧
如果无为的方式就是首先你已经对那个市场有一个很深的认知你已经有一个匹配那其实就像讲的你是不是去做预测的你是做一个应对的话你如果不可预测的话态度你应该就不会太激进
如果是预测市场一般你会重仓但如果你发现做不了这个事情的话你就不会太激进的在一个点我要去怎么样当然你也会有一个变化但你会说我只是看不懂就像王哥讲他说你投资有三个选择第一个是可以投资第二个可以不能投资但反正是在这两个维度对吧他说还有一个是太难理解如果你有这一个太难理解的维度的时候你会觉得我要观察或者怎么样如果你前面只有两个维度现在可以了不可以
可以的时候要么就种长要么做空啊等等那种啊当然也可以但我觉得难度比较大其实你喜欢杭州这个城市吗我蛮喜欢的我甚至喜欢的程度剩余程度吧因为我之前不是在成都也生活一段时间吗杭州有什么不一样的地方我应该在来杭州的前三年我觉得我没有那么喜欢杭州因为那个时候就在滨江那边一向高兴区每个城市都是一样的但后面发现就是我发现杭州的
文化还是蛮不错的而且你也可以接到不同的人群也是蛮方便的它的自然环境也蛮好的就比如举个例子我们可能在杭州有的时候早上五六点起来爬个山下来还吃早饭但是我觉得杭州城市是能这样做到的就像你其实在成都都很难做到对吧比如说你在室内也要跑到青城山那你很难就是那个当天就能够非常轻松的这样
对做高铁对高铁也挺快的但我的本意是说就杭州它可以一个是一个你可以你有一个很多选择的地方就是你可以可快可慢当你想快的时候你也可以有很快的一个方式但当你想慢的时候你也可以有慢而且还有一点是比如像苏东坡白居宇都是我蛮喜欢的他们都在这儿做过市长什么之类的就觉得我觉得有一种亲近感我算一个文艺青年所以这个可能也是我对杭州有一个有一些好感的一些
因为我在杭州还是每年都会去几次我确实能理解你说的这个跟大自然更亲近的这种感觉有一次是住在西湖旁边一个宾馆然后它那个宾馆后面就是山所以早上起来就可以先爬爬山爬下来之后再去吃早饭然后运动一下就感觉挺好的它也不是说就是青城山峨眉山那么高大的山可能就是你自己爬个 40 分钟 30 分钟就能下来
杭州的山在我们四川人看来就像一个坡嘛对吧它是一个坡但是这样反而就是让人更能够去亲近门槛没那么高就大家可能就走一走啊就感觉还挺好的其实比如我们在四川爬山会觉得我们要做很多准备然后去爬山因为爬山是一种要做准备的事情但是在这边你爬山其实就是一个急性的你不需要做太多准备本来也不高然后交通也比较方便嘛杭州还有一个问题可能生活成本会不会比较高
现在它的确的生活成本是要高一点但其实也取决于比如说在哪些地方对吧比如现在我为什么搬到两组就觉得那边环境也比较好你搬到两组对就是生活成本也相对会低一点好像有很多阿里的那个退休的大佬在那儿是有一些对那边年轻人是蛮多就是当然它是属于不需要太多的固定的那种
做班时间的对那种那边的人会多一点但航车的确它的成本的确但相比上海可能会好一点那是是吧像你这样自己安排自己时间的状态是不是其实对自己的要求还蛮高的你要很清楚怎么样去安排自己的时间要不然其实也很容易就是一天一下子就过了
我现在有些变化了比如我以前就是规律一段时间然后在那个南散一段时间又重新找规律一段时间比如每天要制定固定的时间去跑步但那种又发现你在给自己 battle 但现在我可能没有过多的去做
比如说绝对的当天我要怎么做计划只是说把那种大大的点大概要做什么就还是会给一些随意性随机性在里面对我觉得现在是我慢慢的拥抱一些那种一些随意性就是那种特别是一些急性我觉得这种急性也是蛮好的就比如说我有久历史参加读书会或者给别人去讲什么也好你做了很多准备当然你会觉得你讲的很好
但你会发现你有的时候即兴一点你表达一些东西也会很真实虽然没那么完美
但是你会发现你状态更真实所以有的时候我们做很多规律的事情你说安排你其实有可能你是想要让别人觉得你好像这句话一直是一个有秩序的状态吧但是其实你会发现即兴一点的话我觉得反而你的反脆弱性会强一点我个人就是感受是这样大概从什么时候开始觉得不太想证明自己很怎么样或者是不太想为了别人眼光中的自己去活
大概是从什么开始会去做这样一个转变呢
我觉得应该是前两年但我觉得前两年应该就是说我对哲学不同的哲学对庄子还有等等我喜欢的这些就是他们对你影响还蛮大的对蛮大的我觉得肯定的我的意思是你如果遇到一个你真正很喜欢哲学家或者说你很真正认可他的东西而不是觉得别人说他很牛或者别人说这个是经典要读的是不一样的就是那他肯定会影响到你的当然不只是哲学有可能是有些人是被撰解对某一个人对吧
那刚刚聊了一下庄子你觉得芒格对你影响最大的事是什么样的一些事情芒格的话是他让我去做自己想做的时候他可能对我影响更大刚刚讲到芒格说的那个能力圈嘛那能力圈就是你要先界定自己的能力圈你比如说像之前有可能如果报纸太像你证明自己的状态的时候你感觉好像什么都还可以多想去做一下对吧嗯
我都不差是不是对对但是你如果坚守一个能力圈的话我比如说我举个例子拿哲学来讲你说没看过就没看过对吧或者说不感兴趣的我就不看没有必要对吧我就不看就无所谓可能之前我会看很多其实自己不是很喜欢的但是呢你为了别人觉得这个很重要的你要去看一下但你发现生活中做很多事情是不是也一样的道理你如果你画了一个圈当然你画能力圈也不代表你不扩这个能力圈只是你先画了个圈之后你知道你的圈在这然后慢慢的再去扩展
就像芒格比如说最开始他也不投科技过但你发现他后面投比亚底亚后面买苹果这些他是不是也在扩展他的能力圈因为有的时候我们会觉得会抓一个人说这个人明明说了不做这个为什么又做了就是好像去嘲讽别人但你会发现我我只是说在这个能力圈是这样的但我为什么我说了就一定要不能改变了对不对我觉得他讲那个就是要有灵活性有那个灵活性而且他有立项思维因为芒格他不是之前当过飞行员吗他就要去做那种安全的一个检查清单就比较危机为什么问题啊
王哥他就想问他说有哪些方式可以让我这个飞机追击后面尽量避开这些东西所以他的立项思维他就老用反过来来想比如他说你如果想过一个比较幸福的生活对吧你想一下有哪些方式可以让你不幸福然后尽量把这些东西给避开所以所以我就这样在想我之前的到底想做什么嗯
哪些东西其实是会影响到你的幸福的然后你先列出来然后你就一个一个的去避开就像有的时候你很难找到你自己想做的事情但是你先认真想一下哪些东西是你不想做的当然我觉得是我们有很多不想做的事情但是要平衡要理性分析的就是
我记得他还有一个点是他的那个多元思维模型吧就是跨学科这一点是我印象也是非常大因为他讲了一点是他说如果一个人你如果只有一种思维方式去看事情就好像你手上拿着一个锤子你看什么是钉子
比如我对那个哲学啊还有投资啊还有其他的更多的去看一些啊就是可能跟他的这种方式因为以前我会觉得你什么都看是不是有点不务正业就有时候觉得你关注一个点就可以对吧就是有些大家你就专注于你那个东西因为芒哥他虽然也讲了一个能力圈但他并不代表说不能去看其他的不同领域的其实要做一个结合那这样有可能你的思维方式更多的话你处理生活问题啊其实就会柔一点嘛或者说你有更多的一个视角啊
我觉得在投资上是非常重要的就在反脆弱性上面会增强因为他说有的时候我们犯的最大的错误就是在自己懂得里面的就认为自己懂得里面是你才会犯大错误的如果你是真正不懂得里面你其实也不会犯太大的错误除非这个人傻对吧我们很多人就是做投资也好你犯的最大的错误可能都是在你认为我懂这个那
那你能举个例子吗现在就是会怎么样去用多学科思维跨学科思维的角度去解决一些生活中具体的问题就是投资上面吧多学科的话一方面就是你把那个在哲学上面的投资来做一个结合对吧就像刚才讲就是说你要去看一下对那个市场的一个看法那你多学科就是你不能只看一个人比如说我也不会只看芒果一个人对不对
你可以看一下像索罗斯像其他不同的人他是怎么看的因为他没有对错但是你都看了的话你会调和你又不会照搬因为有的时候不能简单的去照搬一个人就是但是你看了不同人他对这块的一个点之后有时候你会悬置下你的判断对有些点然后你会有一个类似的一个空间吧我觉得就不会那么的偏激了对就不会就是只从一个视角你刚刚也说到觉得被动投资是你想去推广的为什么会有这种想法
首先我觉得我根据美国的经验我就拿一个数据来讲吧你看美国的那个现在的 ETF 的规模是在 9 万亿美金了它是超过了主动投资的一个规模对吧我们中国现在呢其实我们的那个 ETF 规模你看现在才那个 4 万多亿人民币我说的是所以我判断就是在未来可能 5 年我们的 ETF 的规模会增长会至少还有一个 5 倍到 10 倍的空间因为我觉得因为大家现在对那个公募的主动的那种
我知道大家都兴趣信任度了我们在工作领域之前我也好像也聊过就是我们的批判性思维是比较少的就导致大家有点对这块有点失去一个信任空间了刚好国家也在支持这一块也包括这两次国家队的就是去年 9 月份包括前几天都明确地增持 ETF 所以为什么 ETF 它能从 2 万多亿增长到 4 万多亿是国家队增持了很多而且还有像伯格先锋的创始人
他最开始七几年他也想做被动投资的时候其实有点像我们中国现在一个情况就是很多都不是很看好他的那些东西但是现在他的规模也是增长很大所以我觉得我为什么想做被动投资理念就是这个东西他难的我觉得难的不是在执行上面难的是在观念上面我觉得他需要有些择下基础然后去结合因为投资本来他其实不像物理学比如说他是一个明显的技能就像之前那个金钱心理学也是很有名的一本书他是软技能他是你的观念那一块的这也能解释为什么
金融专业的学生不一定能搞好投资的一些是常识类的问题还有是关键的问题又举个例子就像你明明知道比如说百分之长期来讲指数类的投资它能够打败百分之八十以上的主动型的基金经理的话那你去想想这个问题那你如果去往主动型那一块你就已经打败了百分之八十的人你是啥都没做但是这一个人很难而且还有一个人他也需要设计一些那种 portfolio 的一个管理什么的一些点但是我觉得这个最主要还是一个观念但是
但我觉得规模肯定是在增长的而且如果大家去看一下其实有份我觉得就像保险公司你会发现他们的配置大部分都是以被动投资为主的
对吧就我说在金融资产上面近期三到五年吧因为上周我看到你也在群里发一些达里奥的一些思考呀他的原话是说系统性的秩序崩溃的时代那在这样一个可能就是不确定性比较高然后波动性比较高的时代你觉得被动化投资是不是还是你自己会去做的然后你觉得普通人应该怎么样更好的去安排自己的一个家庭的一个投资规划
这我就先说我最近关注的两个数据就是大背景因为虽然不确定性但它在数据上有些确定性一个是我之前看到的一个清华跟西财他们出的一个研究报告他说我们在七八十年后左右就是 2100 年左右
我们中国人口他们预测的极端一点会降到只有 4 亿多会少到 10 亿就是算稍微保守一点的也是 7 亿你想一下就是在七八十年以后我们人口至少会少一半首先这是个人口的一个问题对吧第二个是我们应该在 10 年以后我们的老人会 60 岁以上会到 4 亿另外 10 年以后我们的毕业生的高考人数应该是到 1500 还是 1500 万左右我说这样的人口结构的话
至少我觉得你把房子作为一个唯一的主要你的金融资产其实我觉得这个需要去思考一下你想后面人口真的少十亿虽然我们都不在了那个时候但是大家家庭资产都是一个传承的这样的话首先房子这一块它是不是你还能作为一个主要的一个
一个增值的那个方式对不对第二点就是因为我的一个感觉是未来十年我们的那个毕业生还会少还会增加 50%左右的话我会觉得用人成本会越来越卷但其实有时候对有些公司来说不一定是坏事因为它成本它的人力成本在降低如果作为普通人来讲我觉得有些东西它其实我觉得算是常识但也就是常识反而是很难的
我们都有这种感受有时候要重视常识但有的时候我们会忘记一些很多人他对想要去长期做房产他有一个很大的原因是什么呢他觉得他可以稳定地收入出金对不对但是你想你这样想做就有个惯性思维但我的意思是你这样想做其实有很多其他途径我举个例子我就拿 ETF 来讲有一个叫中正宏的 ETF 对吧它是把那个获胜 300 宽季里面的股息率最高的 100 家公司单独列出来
他们的股息率其实应该是在 6 亿以上的如果你要想收租的话他本来会自动淘汰的不满足条件会筛掉对不对我觉得这个收租比你只是单纯的为了要拿房产去收租性价比更高首先房子本来几十年就会择旧但这些公司它本来是它不是 100 个不变的像标普 500 五六十年前可能的公司现在可能占的不到可能一半了它本来就会慢慢的淘汰掉我觉得对很多人来讲它不是说需要有很强的
像是金融的那种专业知识它可能是需要一些对金融工具的一个常识的一些了解同时要有自己的一些判断能力这些是属于金融工具的总量比如说我们大多数人他会觉得只有股票存款还有房子这三个可能在这三角来选我觉得还有一个点是我之前关注的一个点为什么觉得现在被动投资其实不是被业内那么多人认可
我觉得在那个海外不是有 financial independent analyst 什么的就是那个独立理财顾问的角色其实在应该我看在欧洲啊也还是蛮普遍的我们中国其实现在还是没有嘛对吧因为他们那个独立理财顾问的角色他是还是有线路是有的嘛像孟严不是拿到了对啊但孟严这我就说他还是一个他是一个头部的但孟严他能出来就说明他这个是一个很好的一个
趋势因为梦魇他其实就是做指数让他进到费用投资对吧但我的意思是中间的利益的环节在哪呢是像有一些比如说小型的个人的那种他是通过咨询来的我跟你佣金是没有挂钩的如果你跟佣金挂钩那些人不会给你推 ETF 为什么因为成本太低了他那些人就是他不会站在客户的角度去推那个对他们有利的所以他只会按照佣金的角度所以现在是我觉得是一个利益的一个博弈的一个问题把这个机制设计好嗯
让你的投资顾问跟你个人的账户的这个增值统一战线我觉得不用跟他绑定投资顾问他按照那个比如说收费来的你质询我一次或者说怎么样我跟你佣金没有任何关系产品的佣金没关系的话他至少他就会站在你的角度
来考虑但是对但是如果他有佣金也就是说除非我们关系比较好就还是卖产品就还是卖产品那肯定是不行的对所以我觉得为什么就是可能后面可能慢慢有些变化有可能因为不然这样我觉得这个行业很难搞所以为什么现在被动合资已经超过了主动合资但是我们的规模很小
对 这是我之前就是为什么我想关注这一块就是后面我会尝试的去你会做一些输出吗以后会 我会做一些输出就你刚刚讲要打算做一个播客就是做这方面的投教工作对 就是把被动投资理念跟那个哲学像庄子哲学或者说石头狗派这些哲学而且你需要有一些能让你去践行的
我觉得它是需要有些哲学基础的有时候我们知行合一比较难的点是你不做什么事情你需要其他的一些哲学基础去支撑你去践行我觉得这个可能它是需要一些哲学基础就像芒格你会发现芒格更多算一个半个哲学家你看他在穷插力宝典里面他提到了好几十个哲学家然后芒格他最喜欢的他是那个石头狗派艾比克戴德他也提了蛮多提到这石头狗我想说为什么他能够对大家的帮助也很大
很大首先你会发现几个实践的金融投资的都比较喜欢斯多噶派的像塔拉布黑天鹅的作者他是很喜欢赛列卡的但这几个哲学家他们的共同点是什么呢我把他称为都是马背上的哲学家普兹苏在里的哲学家现在因为哲学越来越学院化了因为这种哲学你不难你自己读都能读懂
所以大家就这话提的比较少所以为什么钱庄书会嘲讽就是说现在没有哲学家只有研究哲学家的哲学家就是所以我觉得哲学它应该是属于一个学科字母你应该要跟其他学科跨学科结合起来而不是说你只是在研究那个
哲学家的本身里面所以这也是为什么我一直想把庄子类的哲学跟投资这些东西我做一些结合一个是我自己可能会做一些践行同时我也把一些内容也可以做一些分享然后我觉得也是走一个新的赛道分享投资类太多人做了对吧然后你讲哲学又太枯燥了那我把这两个结合一下对我觉得这可能普通人
对哲学就是有一种误区觉得它是一个或者说跟我们生活没太关系或者是读不懂的东西但我自己理解的哲学它是一个工具就对我来说可能它就是让我的怎么样让我的生活过得更好怎么样更好又过完这一生对我自己来说我可能往往是生活中有什么疑问或者是难题或者有一个问题我要解决的时候我会去想这个时候什么样的哲学可以帮到我或者是我以前读过的什么样的哲学
它可以让我更好地去看待现在的这个自己所处的这种境地
然后确实像你所说有一些哲学它是感觉这个哲学家跟你是朋友就他所经历的这些事情我们也会碰到我们也会遇到像斯多噶派我觉得就是它确实你能实实实实实在在地感受到它是能够帮助我们日常生活让我们更平静或者是提升我们的一些生活生活品质的因为他们有这样的经历然后他会把他的经历体验成他的最重要的不是
事物本身而是你对事物的看法至少在我有时候比较你感觉陷入了困境的时候
看似很鸡汤但有的时候他会对你的确有时候会对你有一些帮助是啊可能家里有小朋友的听众会对此有更深刻的感觉就是带娃的时候就他不多作业的时候就是那种抓狂的状态下其实特别需要哲学不仅仅是做投资需要哲学我觉得在我们怎么去处理跟下一代的关系还有就是怎么去帮助他们面对这种升学的压力的时候我觉得
其实时时刻刻分分钟钟都很需要周旭就是能不能请你分享一下你觉得普通人如果对这些感兴趣大家会怎么样去选书或者怎么样去读书会更好的入门更好的能够所谓读进去或者帮助到我们自己
有什么给普通人的建议吗因为每个人他的性格不一样对吧适应的哲学数据可能有些不一样但我觉得一方面就是我觉得斯多噶派的应该大多数人我觉得比较容易接近但是我觉得陈诗路可能是比较容易读的因为比较短或者说他的那个精神导师艾比科泰德的那种还有塞列卡这三个我觉得普通人我觉得可以去可以入门对
但同时我觉得还有一点是我觉得大家可以关注一下法国的那个高中哲学的教材法国高中哲学教材咱们能读懂吗它是法语还有台湾版的就是大陆版的就是网上应该能找到电子版的我又说一下它的理念是什么就是为什么我觉得很多人比如说
读哲学可能他想去了解但后面为什么就没有读下去了原因是什么就是一方面他可能去读哲学史读的感觉好像有点枯燥对吧就没有什么关系对吧要么就是有些人觉得我要读哲学我必须要把经典要先读了然后才能对吧才能说话有些人就是有些人觉得你经典都没这本书都没读对吧你那里的观点可能都可能不一定对的那种感觉
但法国他的高中哲学的教材大纲他就是说你不用读哲学史他不是赞成读哲学史的他也不用要汗流冲动要把所有书都读了也不是他的定位就是用哲学就是一种跨学科的方式去思考问题的五本教材都是以那个问题为导向的那不就是我讲的对就是说的就是但他很有意思的点是比如他说人是欲望的产物对吧这个法国他会列出同意这个哲学家的人
还有反对这些哲学的人然后让你自己选所以他每个问题他都会念一个同意的这些人反对这些人然后你在这个过程中其实你就能找到哪些是你比较感兴趣的他那个教材就是如果你有时间比看哲学史我觉得是更能够启发人而且还有一个法国的高考我刚刚说的人是用的产物这种对吧他会让学生拿四个小时去回答他的回答是要你基于哲学的一些也不是说你随便的去写因为这一点就是你可能要有一些范畴在里面去写
还有什么其他的建议吗如果像书的话还有一个哲学的慰藉我觉得他写的没有那么枯燥吧到时候可以请你给咱们一个这个书单然后我们放到播客的那个修诺斯区大家可以自取对我倒是先仔细想一下就看看不同的背景吧
因为我觉得哲学它其实就是看碰运气碰到哪一个就跟相亲一样是吧有可能是吧就是但你如果找到你就会非常快乐的因为你找到一个你真正的比较认可同的一个观点而不是因为
也不是因为他名气大对至少就会有一种对话就像是找到一个好朋友而且你相信嘛就是在我刚说的十道狗牌就是那个赛列卡有两千多年前嘛他跟他那个有个人对话嘛他就一直劝他那个朋友辞职你知道吗他朋友是在也做了一个一个将军类的他说你要来专心搞哲学就是他一直在就让他辞职我不知道我看他的书有没有影响有一部分就是
就是然后你就走进去了深深的打动了你呃然后他就说你刚才说的朋友他一个写进来说他说你知道我发现什么吗他说他说我发现居然我能够给自己做朋友了他说他说这是多么大的一个快乐你想他是赛列卡
2000 年前讲的你就知道他那人的风格就不像很枯燥的感觉确实是挺有意思的因为塞雷卡他首先我觉得比较焦虑的人看他的肯定会有帮助他是一个古罗马首富了对吧但他随时都有可能被杀的风险那在听这个播客的没有不焦虑的所以大家肯定都有焦虑的点都可以找来看为什么黑天鹅的作者塔勒布他这么喜欢塞雷卡
交易员他压力蛮大的对对他也是交易员然后你看他的黑电脑后面不是也专门提到吗他就经常去会经常看那个就是塞里卡的一些书啊等等就是我看传记就发现很多很坚定的人你发现他背后都有一个比较喜欢的哲学家吧就是这种或者说不一定是一个但他可能不是说完全想法是他自己的他可能会在上面有一些延伸就像芒格他会对艾比克赛德还有西塞罗啊但他也不是照搬啊他会再结合一下他自己的想法
就是我知道你们也有一个线上读书群嘛如果说不在杭州的小伙伴可以加入你们的读书群吗怎么样找到你们可以直接联系我呀加我微信都可以就是我们也可以把你的微信放在评论区大家对哲学或者投资或者跨学科学习有什么想法的话其实都可以都可以加你是吧
我不知道初小老师有没有发现我在这个群里面就有点想在构建跨学科的对因为我发现你还关注很多信息和新闻也会有一些自己的思考吧因为群里很多人就是发一个链接然后他们啥都没有了但是我觉得就是每一次你都有一些自己原创的思考和角度对因为有些信息就是在对话中慢慢能产生的碰撞出来的这也是为什么我愿意一直去做这个小酒馆的原因
大家都是为了交流本身嘛你不会说为了银河或者怎么样你也不会太在意别人同不同意我现在越来越的感受就是虽然我们现在的极端自由主义啊让大家就越来越就是一个人都可以但是我更赞同亚里士多德的观点他说人是社会的动物嘛
他说脱离城邦者非神即兽一个人没在城邦里面他要么就是神要么是兽不得不承认我们还是需要有一个那个跟他们社群的社群的连接所以我现在做这个也是想寄予一个哲学内的因为我也不想大家搞成一个研究哲学家的哲学家或研究哲学家的一个社群
就是还是得落地到启发我们的生活和我们的投资和我们的幸福对我觉得是这样的那这样其实每个人他都会我觉得都能有相互有启发就像我们能力圈一样就像为什么全球要有自由贸易为什么那个亚当斯密啊他会说大家做贸易就是因为
你每个人做自己的一部分但同时卸了的话你能有一个更好的一个效果对吧如果你想什么都看你没那么多时间而且很难但如果包括在这个群里我也很多书就是因为别人分享我才看的就是或者可以讨论我才去去关注那一块如果我比如说如果我发现我很多书如果是我自己一个人在找的话我很多书我是不会看的
我有感受就是你有的时候你反而加入一个比如说共同体中跟他们对话你去发现自己的虚荣发现自己的其他的东西你反而能够有一所调整就是有可能就是更了解自己了对了解自己比别人争论你可能太过于想去说服别人你能感受到的你能感受到你当时的状态是什么但是你如果不去做这个有可能你其实是有的但你没有一个机会去发现你的就是那一些特点吧
这个就是亚里士多德跟康德的区别很大的因为康德他可能会认为人的德性你一个人就能够一通一个人你就能把德性给加强但亚里士多德认为人的德性必须要在共同中去碰撞你的德性才能增强我说德性就是一些好的品质也好你必须在跟他的人对话中有一些像我们健身一样但如果是一个人这样去思考可能不一定我以前是蛮偏康德一点但我现在更多其实对亚里士多德的这些更加的其实认同他那一点
很谢谢 Treyvon 一个非常真诚然后我觉得对我自己相当有启发的分享我相信我们以后还会再次交流不管是请你来我的播客还是到时候我去杭州去你们小酒馆可以再加你们线下活动然后今天提到的一些书单和 Treyvon 本人的联系方式会放在播客评论区大家感兴趣的话也可以加他他也是一个非常热情然后也非常优秀的一个小伙子
然后欢迎大家也跟他交朋友最后我也谢谢大家还有谢谢春桥老师那今天先这样拜拜